NIRVANA PART70

**名盤さん** · 2018/02/13(火) 23:25:29.32

前スレ
NIRVANA PART69
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1510835566/

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 03:21:29.14

>>587
それはヌーメタル（日本でいうオルタナティブ）だけだな
当時はそいつらは生粋のメタル、ハードロックを時代遅れと行ってたりしてたんだぞ
ジャーマンメタルなんかは全く関係がない
そもそも２０年前ハードロックとか言われてたボンジョビとかがメタルとか言われるのだけでも違和感ある

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 04:00:55.56

ボンジョビは真にインダストリアル正確にはイタリアンメタルだな
ボンジョビとナインインチは相当違うがインディーズ派からすればナインインチはメインストリーム・インダストリアルなんだろうけど

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 04:02:59.41

何でもカテゴライズしないと聞けない糞耳しかいない

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 06:21:35.13

そういえば前にどっかで書いてあったけど、90年代はスティーブアルビニ録音で大鷹俊一の解説のCDがオルタナファンの鉄板だな

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 08:45:34.21

アルビニの本体のシェラック、曲によっては糞カッコいいけど、アルバムは退屈な曲がけっこう多いんだよな

**sage** · 2018/04/07(土) 10:10:06.20

>>589
ソニックユース好きだぞ
俺はニルヴァーナからソニックユースにシフトしていって、
ソニックユースのおかげでアヴァンギャルドな音楽聴くようになって
果てはノイズミュージックまで聴くようになった
ただニルヴァーナとはちょっと毛色が違う気がするなぁ
グー、ダーティぐらいはグランジっぽいけど

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 11:10:44.00

みんなジャンルなんてけっこう幅広くまたがって聴くでしょ
自分もUKのペラペラしたロックも好きだし
グランジもメタルもハードロックも好きって人なんて珍しくもない

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 11:43:52.18

ロック好きならメタルも普通は興味持つわな
しかし馴染むまで20年かかったw

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 13:04:41.33

今の音楽シーンてカートが死んだ直後と雰囲気が似てるんだよな
ヘヴィロックみたいな陰鬱な音楽が流行り始める頃と
あの頃と違うのはラッパーが主役ってとこ

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 15:13:31.03

ニルヴァーナのブレイク中にヒップホップも一時的に勢いなくなったって誰かラッパーが言ってたような

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 18:20:07.44

そう言えばUKロックって90年代のオアシスとかあの辺を指して使うようになったけど
昔はツェッペリンとかのハードロック、それからヘヴィメタルやハードコアまであるのに
変なジャンルと言うか変な呼び方だなぁと思ってたわｗ

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 22:29:09.33

クイーンとかスミスとかペラペラやん。

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 23:24:35.52

>>600
いや、ツェッペリンなんかは呼ばれ方としてはブリティッシュロックだと思う。
UKロックとブリティッシュロックとではニュアンスが違う。

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 23:33:49.89

そもそもUKロックなんて呼び方してんの日本だけだから
ブリットポップは英語でもあるけど

**名盤さん** · 2018/04/07(土) 23:44:53.24

昔はカートの影響もあって、
エアロスミスのロックスの方がガンズのアペタイトより凄いとか言ってました
今になって聞き返してみると、確かにロックスも良いけど、
さすがにアペタイトのクオリティには及ばないと思いました

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 02:54:20.16

昔のがそればっかというか一緒の聴いてたような気がする
ニルバナ同じ曲のテープを２年くらいききまわしとか

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 02:57:44.32

毎日６時間くらいを何年もニルバーナスマパンKORNとかマンソンとか
アホだったなあ・・・

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 09:39:28.69

昔はYouTubeもストリーミングもなくて、レンタルか買うしかなかったから同じのばっか聴いてたよな
今の子は色んな音楽簡単に幅広く聴けるから羨ましい

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 10:45:58.66

でも、歴史的名盤と紹介されてるアルバムを聴いてピンと来なくても、金も無いし仕方なく聴いてたら、その魅力に気付くパターンもあったよな。U2とかそんな感じだわ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 14:36:30.67

昔はカッコイイ音楽を聴いてることをステータスのように思ってたから
友達にネヴァーマインド100回聴いたと豪語してたり(実際聴いてたけど)
mixiのプロフィール欄に好きなバンド名をひたすら羅列したり
アホやったと言うか勘違いしてたと言うか今考えると黒歴史だな

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 15:08:18.44

スペースウィッチさんよりカートのほうがかわいい

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 16:54:37.89

現代の若者にはnirvana＝カッコいいっていう認識なの？
ロック好きにしか知られてなさそうなイメージなんだけど
そんなことないのかな

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 16:57:53.38

サチモスのボーカルはニルヴァーナ好きらしい
ロックでないシティポップの若者にも人気ある

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 17:37:07.25

無駄にTシャツも流行ってるね

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 18:22:20.81

>>609
１００回でしたり顔ってなんなの？

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 18:42:45.98

>>614
いやいや、実際に1000回聴いてドヤ顔してた方が黒歴史だわｗ
興味ない人間からしたら何言ってんだこいつでしかないだろうし
100回でまだ軽傷で済んだ

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 18:51:01.01

>>611
もはや若者でロックとかひねくれもんだろ
その世代その世代でクラスの大多数がきく音楽とかあるはず
もはやリンキンあたりですら時代遅れなのでは？
このスレで若い奴がニルバーナ恰好いいとか言ったところで、
そいつ自体が同世代からズレてる可能性がある

**名盤さん** · 2018/04/08(日) 19:31:15.65

もはやローリングストーンズに夢中の親父と大差ないよ
だってネバーマインドが27年前で、
90年代にビートルズやストーンズ聴くのと同じだけの時間差があるわけだから

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 01:29:55.71

グランジ好きにオーディオマニアはいない法則

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 04:04:45.23

発電所からの距離を計測して
部屋の壁をクシャクシャの和紙貼りめぐらして
正座して聴くグランジ

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 12:05:34.56

ガンズは表層の巧みさは見事
素人でも分かりやすい
エアロのロックスは深層が深くて広い
まるで京都の地下水脈みたい
だから広範囲のあらゆる国々で影響を及ぼした
ただし井戸を掘れるアーティスティックな感性、根気がないと届かない
ガンズはエアロより一時は爆発的に売れたかも知れないが、ミュージシャン(深層まで掘り起こせる人)への影響力は完全に逆

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 14:36:15.64

ライブのカートのギターって綺麗に音源通りに弾くって感じじゃなくて
感覚の思うままに荒くラフに弾いてるのがすごい好き
同じ曲でもソロなんか毎回違うしｗ
それを下手とか言う人もいるけど

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 14:58:19.18

ハイトーンボイスが無理だから基本的にハードロックが聴けない
メタルもハイトーンボイスのものは無理
メタリカとか好きなものはあるけど

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 16:51:08.25

ニルバーナとパールジャムにも言えるわ。パールジャムは深層に濃いのがぎゅっと詰まってる。ニルヴァーナは中身空洞。

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 17:12:28.88

お前らの勝手な私感だらだら書き殴られてもな

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 18:38:00.27

話相手いないんでしょ

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 19:02:31.57

>>620
こういうことをリアルで話されてもオタクうぜーとしか思わない
めっちゃ早口で喋りそうだし

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 19:39:48.88

もとバンドマン、あと現役でバリバリニルヴァーナ歌ってまっす。

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 20:03:33.03

お、もしかしてカラオケさんか?

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 20:08:45.83

いや、オタクだろそれ

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 20:44:06.19

今日調子良くて音程高めのjoyでニルヴァーナの曲殆ど歌っちゃいました＼(__)
スメルだけは2音下げ(ニルライブのレディングフェスも2音下げだよね？)

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 20:47:45.98

in utero歌えるなら凄いと思う

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 21:14:16.03

インユーテロは割と歌いやすいよ
やっぱネバマイの曲が高いの多い

**名盤さん** · 2018/04/09(月) 23:50:36.73

scentlessなんたらは？
ごあうぇいーん！で裏返らずに歌えるん？

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 00:30:57.59

>>632
まじか
あんなの歌ったら喉死にそうだが

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 10:43:49.90

ゆうてもそれなりに歌えるだけ
ユーテロは裏使いやすいから楽なだけで

いや録音聴いてみるとカートみたいなカッコいいボーカルなんてまだまだですわ(^^;

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 12:16:15.27

ヒトカラのおっさんもだいぶ拗らせてるよなぁ

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 15:16:40.06

カラオケジジイ、大人気だなｗ

メタルコンプレックスのジジイとか、こじらせてるやつが多いね

**名盤さん** · 2018/04/10(火) 18:43:39.17

どんどん拗らせていこうぜ

**名盤さん** · 2018/04/11(水) 06:29:07.85

今更ながら、ニルヴァーナの本質がなんと無く分かった気がした

そういう書き方は偉そうだな
少なくともより自分を知る、つまり精度の高い真理とテラシアワセルと浮き彫りになってくるんだが、そうすると前よりニルヴァーナという音楽が分かった気がします。

しかしミュージシャンは大変な仕事には違いない、まあ一般人より野心が強くて、かつ繊細という矛盾を抱えていそうではあるから、更に大変だなと。

**名盤さん** · 2018/04/11(水) 06:33:22.55

その矛盾が奇しくもより広い世界観や、繊細な美しさ、今まで生まれなかった鮮烈な音楽に行き着く要素ではあるんだが
それを体現するのは稀で、骨が折れる体験であることは予想つくわね。

**名盤さん** · 2018/04/11(水) 16:57:00.46

概ね同意
初めて聴いてしばらくしてから理解が進むこともあるよな

**名盤さん** · 2018/04/11(水) 17:06:38.89

音楽の本質がどうたらとかお前ら面白いのかそれ
オタクだなぁ

**名盤さん** · 2018/04/11(水) 19:09:51.58

2018年にニルヴァーナをマジで聴いてるのなんてヲタクだろ

**名盤さん** · 2018/04/11(水) 19:36:58.03

ニルヴァーナといえば、A.C.の「真のパンクバントといえば、ニルヴァーナとメルヴィンズ、なんちゃって」はスゴいタイトルだな。

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 04:09:19.97

>>643
そういう流れがあるのかね
初期ロックを聴いてたのはヤンキーだったが９０年代でビートルズとかを聴いてたのはどっちかっていうとそっち系か

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 07:18:54.20

流行りの音楽を聴いてるかどうかっていう話だろうよ

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 18:11:14.25

後追いはヲタに任せろ

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 18:46:36.99

ちゅうか単純に90年代以前のが魅力的な音楽が多い
00年以降はコープレが分解されたようなへなちょこミュージックばかり、極端に言えばセカオワみたいな

だから浮き沈みが少ないメタルを聞き出したってのも大いにある、すっぽり空いてしまった心の隙間を補てんするかのようにw

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 19:07:07.94

あのなぁ、00年代はリバイバル勢が世界を席巻してたんだよ
おっさんになって感受性が死んで新しいものを受け付けなくなってたのが洋楽板住人なんだから
今思うとそういうムーブメントがあっただけでもありがたかったよな

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 19:28:02.68

いやニルヴァーナが最後の証明してるでしょ
00年以降は99%カスだってことを

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 19:31:04.31

そう言うのを老害って言うんであってだな
まぁ今や老害の溜まり場でしかないけど

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 19:33:26.19

90年代は打率は60年代からただ下がりだったが、それでも10%はマトモだったよ
やっぱ10%は確保して欲しいが、人類がやりたい放題してるから自然かもね
現代は本当に良い音楽に出会う資格なしってやつ
しかし音楽は過去を坂登れるからな、せいぜい楽しみたまえ

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 20:19:27.27

ロックンロールリバイバル以降大きなムーブメント無いもんなー

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 21:57:45.74

バトルズとか結構いいな
実験音楽らしいけど

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 22:08:26.72

人力テクノだろ

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 22:14:23.89

むしろタンジェリン・ドリームとかそっち系に思えるが

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 22:17:25.36

>>656
最初のやつしか聴いてないが、それはテクノだろ

**名盤さん** · 2018/04/12(木) 23:08:19.51

バトルスがウケたのは面白かったな
あれはリバイバルじゃなくてポストロック(マスロック)だけど
俺はヤーヤーヤーズが好きだったけどここでは叩かれたわｗ

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 00:53:18.31

今朝の池袋
痴漢が捕まったみたい

https://i.imgur.com/VGc1DRW.jpg

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 01:36:58.80

90年代でロックは死んだイメージ

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 02:11:07.28

ロックンロールリバイバルとか
おままごと感が凄いもんね確かに死んだかも

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 07:22:06.42

>>657
電子系プログレです

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 07:59:36.46

>>653
だからメタルが多少貢献してる

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 08:16:42.46

老害ばっかり

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 08:18:22.48

ついていけなかったものを聴きもせずにゴミとか最高に面白いぞ

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 08:39:30.34

新しいものを受け付けなくなるのがおっさんだからな
順当

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 08:50:08.89

大谷を貶してる張本勲みたいなもんだろお前らなんて

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 09:01:49.82

９０年代ヌーメタル系は結局誰が一番普遍性があるんだろう

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 12:37:59.71

>>667
張本は大谷に対してメジャーのレベルが低いからと勝ったり打てたり出来るんだと言ってるな
イチローに対しても自分の記録が抜かれたのは途中からメジャーだったからと言ってて
1年目からメジャーなら5000本打ってたとかトチ狂ったこと言ってる
現実の見えてなさと俺らの時代は凄かったと言い張る点はまさに老害の鑑

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 13:40:58.72

いやワイは80年か90年が青春期だが、明らかに60年代や70年代に劣ってると認めた素直な神耳だよ
おまえらみたいな鼻垂れの糞耳と同じにするな、てめえらの将来こそ正真正銘の老害やろうて

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 13:47:13.88

大体ビートルズから起こったビッグバンに遠ざかるほど、熱量やオリジナリティが薄くなってきてるのは明らかに分かる
それが分からんと、しかも畑違いのスポーツにするりと置き換えるなんて音楽スレに書く資格すら持ってないな
ワイは未だに野球やってるけど、大谷は凄いが、ベーブ・ルースには勝てない風格とか雰囲気とか結果が全てなスポーツとは違うんだ

まあ大谷も研究されたら今みたいな成績残せんやろし、ケガもあり得る

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 13:49:50.36

ちなみにイチローとも試合したことあるで。

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 13:50:14.71

>>670
00年代以降の評価となったら同じことだろ？
だから老害と一緒と言うか立派な老害
今の時代を腐して懐古に走るのが老害の定義だからな

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 13:56:28.92

60年代 120点
70年代 100点
80年代 30点
90年代 40点
00年代以降 10点未満

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:00:39.77

これくらい明らかな魅力の差が出てるんだから隠し様がない

確かに邦画は今のが良いかも、邦楽はミスチルや宇多田ヒカルが出てきた辺り
漫画は北斗の拳あたりが最高
なんでも旬がある、洋楽は明らかに60年から70年代が良い

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:11:42.05

しかしロイヤルブラッドや、クイーンズやセイント、ケンドリック、ゴリラズ辺りはかなり良いと思ったけど、未だに邦楽は大半無理

相変わらず洋キャな俺。

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:15:16.45

そうか良かったな神耳持ってて
カラオケのおっさん野球やってるとかいう嘘まで言い出したぞ

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:15:36.88

>>674
せやな、俺もだいたいそんな感じ
80sより90sのが高いんだから「古くなるほどよく見える」って訳でもないし
60年代なんて生まれる前だから「俺らの時代はすごかった」でもない
実際若者への洋楽の影響力が低下してるんだから「今の感性に合ってない」ってこともない

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:17:19.07

自演すんなカス

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:17:28.98

草野球やってるのは別に普通やろ
それが特別に感じるのはいかに今の世代がインドアなのが、2ch層がオタクなのか

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:18:40.22

お前が草野球チーム組めるとは思えんしなぁ

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:20:09.47

草野球チームのメンバーとカラオケ行けばいいのになぁ

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:31:56.33

>>679
自演頻繁にしてる人しかそういう発言は直ぐ出てこないんじゃないかなぁw

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:35:24.34

>>682
草野球仲間に何時間もヒトカラ行く人を見つける確率は極小

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:36:43.47

>>679
自演じゃねえよ
単なる逆張りでしかない「無理くり00年代以降擁護」に辟易してんだよ
劣化は劣化と認めた上で「よりマシ」を探るしかないわ

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:37:00.19

音スポ両道

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:42:41.46

>>685
あんたは偉い

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 14:44:36.86

そんなわかりやすい自演もないと思うが…
劣化してると言う時点で老害だろうよどうでもいいけど

**名盤さん** · 2018/04/13(金) 15:45:59.43

草野球スレはここですか？