田中宗一郎スレ14
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三三 _{{∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵
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前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1521631536/ なんだったけ？
ジム・ジャームッシュの映画でフレイヴァーフレイヴのライム歌うシーンあるよな
あれ大好きｗ
なんとかドッグって映画だった。
音楽もアルマゲドンタイムとか使われてた。 前スレ埋めれば逃げられると思ってたBBA涙目だなｗ
まあ、オレも立てようと思えば立てられるけどさ ここはいうならタナソーがうなされた日々の追体験バージョン（野田努） 野田努とタナソーの関係がよくわからない。
今はあきらかに仲悪そうだけど。 Vanotek feat. Eneli - Back to Me
http://www.youtube.com/watch?v=ok4i1aPrecw
最近やたらと見かけるけど海外では奇抜な髪型流行ってんのかゆ？ｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
どーなのこれはゆｗｗｗｗｗ >>3
そもそもお前ってPE＝HipHopレジェンドだと勘違いしてんのかゆ？ｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
レッチリと同じく初期しか関心ないし取りあえず確認はするもそこまで聞き込む必要なければ後回しやでゆｗｗｗｗｗ
なんか勘違いしてないコイツゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
HipHop代表がPEだと思ってんのかゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>2
映画はゴーストドッグだな
RZAがサントラやってたね 前スレのハリースミスのアンソロジーとかジミーロジャースとかチェットアトキンスとか
玄人好みのいい話題を全くわからずにオールスルーしたＫにワロタｗ うお気付いたら新曲来てたから一通り聞いてきますかゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/三三三三三 次からスレタイ
「KKKのマウンティングの森」に変更してほしい
タナソーとか実質関係ないし >>8
アメリカの議会図書館の「歴史的録音物リスト」にも、PEの作品は選出されてるけど・・・
Complete National Recording Registry Listing
https://www.loc.gov/programs/national-recording-preservation-board/recording-registry/complete-national-recording-registry-listing/
Fear of a Black Planet
(album) Public Enemy 1990 2004 Rap
これも知らなかったみたいだな・・・ Rudeejay & Da Brozz x Luis Rodriguez - Children
http://www.youtube.com/watch?v=Toq6AsCZCbc
はいきたゆ
(^ゆ^*)/ 俺はアメリカの音楽の、更に、そのルーツにまで関心が移ってるからさ
クラシックにしても、中世以前の古楽を中心に聴いてるし >>16
え？別にレジェンドだとは思ってないしHipHop聞く上でその情報必要かゆ？ｗｗｗｗｗ
お前やっぱ馬鹿すぎるゆ？ｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
アングラとか掘っても掘ってもきりがないのにそんな情報に耳を傾けてるとか暇かゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 17 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 19 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん 自称「ヒップ・ホップに詳しい」人
↓実際は・・・
パブリック・エネミーは３枚目しか聴いておらず、近作もスルーしていた 2018からカバーブームの加速が止まらないはゆｗｗｗｗｗ
Children来るとは思わなかったはゆｗｗｗｗｗ >>15
まずBBAがPC持ってない時点でマウント完了なんだけどな 23 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん BBAが笑えるのは、ピッチフォークで扱ってるレベルのインディ音楽も知らない点なんだよね
オリコンレベルの浅いとこで音楽探しちゃってる ラヴィンスプーンフルもほとんどスルーだもんな
情けないっていうかアメリカほとんど何も知らないなみたいなｗ Rudeejay & Da Brozz x Luis Rodriguez - Children リメイクしてるほがCoolやないかいゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/
20秒くらいでそっ閉じしかけたけどなかなかやるやないかいゆｗｗｗｗｗ 3枚目「しか」とは言ってないじゃん。ではkkkさんPEの五枚選出して下され
651 ◆DUB......E 2018/03/27(火)
PEがなんだてゆ？
良かったのはなんたらプラネットだかハードコアな１枚だけですがゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>27
別に、何か語るほどの意味合いも無いだけでｗ >>29
最初の3枚以外は横並び、ただ、去年の新作は良かった
それより
ジョニ・ミッチェル
ニール・ヤング
レナード・コーエン
ヴァン・モリソン
課題は他にも4人分残ってるんですけどｗ 電子音楽に関してもシュトックハウゼンみたいな「エジソン」級のビッグネームしか出てないし、お前らジジイ共の「詳しい設定」も、そろそろ怪しいぞ ジョニ・ミッチェルの5枚
1 逃避行
2 風のインディゴ
3 コート・アンド・スパーク
4 ブルー
5 トラヴェローグ ラヴィンスプーンフルで５枚挙げられるようになってほしいね
実際にその４人にも引けを取らないくらいの凄いグループだから 単に「自分の好きなバンド」と、意味があるバンドは分けようよ
ラヴィン・スプーンフルなんて、客観的に見て、そんな重要なバンドだとは思わない
たとえば俺はアソシエイションが好きだけど、ロック史においてはどうでもいいバンドでしょ
Requiem For The Masses - The Association
https://www.youtube.com/watch?v=jah4eqzYjvQ
俺はこれが歴史に残る曲だと思ってるけど、一般的には「忘れられてる」よね >>34
悪いけど、そうは思わないんだよ
ホリーズとかラブの方が重要だと思う
お前の好きなバンドが、客観的に見ても重要だとは限らないよ ラヴィン・スプーンフルはロック史においても超重要
デッドとかＶＵクラス Blu & Exile - My World Is
http://www.youtube.com/watch?v=jjTyrfmO_Mw
あたしの中では似てる気がするから平井さんて呼んでるだたはゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ 39 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん >>40
そうやって「言い張る」だけじゃ、何の証明にもならん >>41
常に逃げだってゆｗｗｗｗｗ
毎日毎日堂々巡りな繰り返しな話しか出来ないくせにゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ つか、ラヴィン・スプーンフルなんかだったら「ラトルズ」の方が遥かに重要だと思うよｗ
わりとマジでｗ
The Rutles: Another Day
https://www.youtube.com/watch?v=TWoLvZmJpyk
これとか凄く好き 43 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん お前らって「意見の押し付け」しかしないのよ
最低限「説得」するだけの論理も用意できない
でも、それじゃ、音楽に興味を持ち始めたガキと変わらねえじゃん しかし、スマホで音楽聴いてるオバさんが情強気取りとか、さすがに痛いだろ
PC持ってないとか Quincy Jones "Summer In the City" (loop)
http://www.youtube.com/watch?v=EmTEu4TaY04
今日夏日一歩手前だからSummer In the Cityっつー事でThe Lovin' Spoonfulの話してんのかねゆ？ｗｗｗｗｗ
くどすぎぢゃねコイツらゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ しかも、自分が好きなB級ミュージシャンを持ち上げるために、わざわざA級を貶すからな
BBAなんてパブリック・エネミーまで下げちゃうし
そうやって無理くりに持論をこじつけても、虚しいだけじゃん
ラブよりラヴィン・スプーンフルの方が音楽的に優れてるなんて、他人に押し付けられるような一般的な見識じゃねえよ
付き合いきれん、さすがに >>52
そうやって「名前だけ書かれても」どんな文脈で何を言いたいのか明らかにしろって
誰でも知ってる音楽家の名前を「知ってます！」とだけ言われても、反応できないから 53 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん >>54
The Lovin' SpoonfulだけぢゃなくPEまでまだ話してるまぢでくどいはおじいちゃんゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
お薬のんだのっていちいち聞かないと駄目かねこの人ゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
おじいちゃんお薬はもうのんだのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>56
おじいちゃんそれは食べ物ぢゃないでしょゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ ラヴィンスプーンフル > バッファロースプリングフィールド > モビーグレイプ > シャーラタンズＵＳ ＞ラブ >>60
何でThe Lovin' Spoonful推すわりに>>53反応出来ないんですかねゆｗｗｗｗｗ
寧ろ>>53からのほが話題広がるかと思いますがゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
おじいちゃん？そこポチの犬小屋でしょゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>56
お前が居る限りまた直ぐ様スレ消化されちゃいそですがゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>61
お前がやってるのは「高柳昌行知ってる？阿部薫知ってる？」このレベルだぞ
明大前モダーンミュージックの常連客だったオレにやっていい行為じゃない
そんなつまらん煽りで時間つぶして得るもんあるの？ 63 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
64 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん ホリーズって、Would You Believeって曲好きだった
レディへのOKコンに入ってそうでしょ
Hollies - Would you believe (1967)
https://m.youtube.com/results?q=hollies%20would%20you%20believe&;sm=1
ストーンズのサタジェックマジェスティも好きだっなー >>65
自分はPEPEPEPEほざいてるくせにこれかゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おじいちゃんしっかりしてゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 68 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん >>66
おじいちゃんゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 70 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん >>69
あーあ、おじいちゃん↓ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 72 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん ラヴィンは分かりやすく尖った部分が薄いから見過ごされがち
ビートルズ臭くならずに、純アメリカ的なフォークロックをやった先駆
ビートルズカブレの後にカントリー回帰したバーズなんか後追いもいいとこ >>67
Simon & Garfunkel - I Am A Rock
http://www.youtube.com/watch?v=JKlSVNxLB-A
ぢゃSimon & Garfunkelループして聞いてればいいんぢゃないですかねゆｗｗｗｗｗ >>73
おじいちゃん、そこはタマのおトイレでしょゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これからＫＫＫのシュトックハウゼンと小杉武久のお勉強が始まるんだろうなネットでｗ 自分は特別自分は詳しいみたいな体で話してんだろねゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ その「バッジー最強説」みたいの、好きだよね
Budgie - 1971 - Budgie (FULL ALBUM) [Classic Rock/Hard Rock]
https://www.youtube.com/watch?v=ugzwH0iMxmc
バッジーは実際に最強だったかもしれないけどｗ >>75
え・・・？ｗ
普通に「フリー・ジャズ」「前衛ジャズ」で繋がると思うんだけどｗ >>35
アソシエーションでその選曲は珍しいね
クラシック掘りゆえんかね
個人的にはこれとかやな
The Association - Everything That Touches You (HQ Stereo, 1968)
https://www.youtube.com/watch?v=g5DT3-YZLeA もっといえば「ノイズ」で括れるじゃん
高柳も阿部も小杉も灰野敬二も、メルツバウもグラウンド・ゼロも全部
阿部薫以外は変なノイズ発生装置みたいなの使ってる共通点あるしｗ >>80
Budgieでドヤ顔だってゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Metallica - Crash Course In Brain Surgery
http://www.youtube.com/watch?v=xZcZ2ndsYI4
自分だけは特別詳しいと思い込みぅｐんなゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>83
やっぱお前って受け売り情報だけやないかいゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>83
ねえねえ情弱なのを受け売り情報で補ってるんですかねゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>86
いやいや、小杉武久は、ディスク・ユニオン行っても前衛/ノイズのコーナーに置かれてますのでｗ
店によって変わるけど なんが時代に乗り遅れてんだゆぬおじいちゃんゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>89
逃げないでおじいちゃんゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上にも書いたけど、オレは、明大前のモダーンミュージックに通ってたのよ
お前らどこ住みか知らんけど
しかも、モダーンミュージックがマンションに移設される前からね NHKの電子スタジオの話題だして、シュトックハウゼンも名前挙がってたのに、あのアルバムも紹介してほしかったな
でもエジソンクラスだし語る必要もないよな >>92
おじいちゃん聞いてんのかゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もしかして、地方住みの奴が多い？
都内で「モダーンミュージックに通ってた」って言えば、大体、前衛/ノイズ系音楽の知識量は測れるはずなんだが >>95
はいまたまた上から目線発動やでゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>93
何を指してるんだか知らないけど、まさかウォルター・カーロスなんかじゃないよな？ｗ >>95
おじいちゃん立派立派だゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおじいちゃん凄い凄いゆｗｗｗｗｗ >>95
通っててもおまえみたいなコープレ、シガーロス最高みたいな馬鹿もいるわけだよなｗ Metallicaと言えばあの椅子に座らされてるＰＶがトラウマだから絶対ぅｐらないよにゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ >>97
お前はビヨークだろゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ちょっと昔は、都内住みの優位性は、前衛系の音楽を聞く上では大きかったな
1ヶ月に一回は、わざわざ仙台からレコード屋巡りをするために上京してきてた知人がいた
御茶ノ水の「ジャニス」とか、下北のフィルモアレコードとか、通いつめたけどさ
西新宿の雑居ビルの中にもサイケ系のレコード屋が多かったし、ラフ・トレードの新宿店もあったしな グラウンドゼロと小杉を一緒にしてしまう感覚とラヴィンスプーンフルを素通りする感覚は感性が糞という意味で共通している >>102
でた、今宵はどこのブログからですかねゆ？(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>97
いや違う。NHK電子スタジオとシュトックハウゼン
まあベタすぎていかんよな >>99
シガー・ロスは普通にアヴァン・ポップ
キーボードは現代音楽の作家でもある
コープレはジョン・ホプキンスと組んでエレクトロニカやってるし
Coldplay - Midnight
https://www.youtube.com/watch?v=BQeMxWjpr-Y
jon hopkins - amphora
https://www.youtube.com/watch?v=OenPxO-jutk >>102
こーゆ奴は大体盛ってる、ナンパしてくる奴でこーゆタイプはもれなく４割盛ってますはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>106
まさかのColdplayだってゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
うそでしょゆ(爆)ビヨークの次はColdplayかゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>106
今更Coldplayですかねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>106
嘘でしょゆColdplay？2018にまだColdplayですかねゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>103
大友良英を素直に評価できない老害の嫉妬レスだなｗ
グラウンド・ゼロは、あのロバート・ワイアットも認めてた
「京劇音楽」を愛聴していた >>106
おじいちゃんの中では時が止まってんのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>111
おじいちゃんColdplayとか冗談だとゆうてくれゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こいつら「自分の好きなミュージシャン」を過大評価してるだけじゃん
大友良英を下げて、小杉武久を上げる
ただの老害やん
新世代認めないだけやん >>111
Coldplay飽きないんだ？くっそワロゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ コープレは去年も東京ドームを満員にしてるし
最新作の売り上げもケンドリック・ラマーより上だぞ >>114
老害おまえやんまだColdplayやんゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>116
だからと言ってColdplayなんですかねおじいちゃんにとってはゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>116
おじいちゃん正気かゆｗｗｗｗｗコ、コ、コ、コ、Coldplayてゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ クリス・マーティンはクラシック・ピアノを学んでる
BBAにどうこういう資格は無いね >>120
ピアノ習ってるからなにゆ？それがColdplayの過大評価に繋がるのかゆ？いい加減にしとけゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ Coldplayか、最近ぢゃＰＶ見かけても見て見ぬふりですかねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くどいんだゆぬ見るとこ見るとこ追いかけてこられましても見ませんからゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クリス・マーティンはアッパーミドルの富裕層だからな
生活保護者のBBAが好きになれないのはしょうがない
報道ステーションやってるテレ朝の小川彩佳アナは、シガー・ロスが好きなんだよ
小学校から青山学院という生粋のお嬢様だけど 小杉武久に対して反射的にレコード屋の名前を出してアピールされても
それがなんなの？って感じだけどね
レコード屋に行くなんてことはだれでもできるわけで
そもそもおれはその辺の話も全部ウソにしか見えないんだけどね
電子音楽の趣味なんかもモダーンミュージックなんかとはあまりにもかけ離れてるから
というか正反対 >>124
ロバートってケンタの前に飾ってあるやつですかねゆ？ 小川彩佳さん「わたしの立ち還る場所は、いつも心の奥底に」
テレビ朝日 アナウンサー
http://www.asahi.com/and_w/articles/SDI2018022236061.html
もうひとつ彼女の人生に欠かせないもの、それが音楽だ。ロックが好きで、気持ちを奮い立たせたいときはクラッシュなどのパンクやミューズ。
鬱々（うつうつ）とする日は、あえてザ・スミスにひたる。
しっとりと浸りたいときはボン・イヴェールやシガー・ロスなど憂いを帯びたロック……。音楽は私の人生に欠かせないBGMですね
↑
ミューズ、スミス、クラッシュも聴く
ボン・イヴェールやシガー・ロス、キーンなんかも好きらしい
ナマポBBAにとっては「天上界の人」だけどな >>125
全てレスんの面倒だから略すけどｽ･ﾏｰﾃｨに思い入れなんかねーつのゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Coldplay(爆)まぢウケるはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>129
ロバートさんでしょがゆ間違いないかと思ってましたがゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ >>128
だからと言ってColdplayってなんやねんゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>126
アンタが若かった頃は小杉武久も「知る人ぞ知る」だったのかもしれないが
俺らの頃には、もうノイズ系って一般的でタワレコにもコーナーあったし、ジョン・ケージやクセナキスと並んで置いてあったのだよ
ここはジェネレーションギャップでしょ
外資系レコード店に通いつめて青春を過ごした人間と、それがなかった時代の人間の違いだよ そう言えば今日こそイケメン店員に会うんだた寝るかゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/三三三三三 正直言って、モダーンミュージックは品揃えは微妙だったけどな
もっと品揃えのいいサイケ系の店あったし、ユニオンやジャニスの方が充実してた
高円寺のショーボートの近くの中古CD屋とか、中野ブロードウェイの方が面白い出会いが多かった
ここらへんの話が出来る人がいればいいけど こういう土着的（）なリズミカルな音楽をあげれば通ぶれる
Babatunde Olatunji - Drums of Passion (1959)
https://www.youtube.com/watch?v=mzVjLEzN36M
Sabu Martinez - Afro Temple (1973)
https://www.youtube.com/watch?v=65imBh8jyT8
それがBBAの限界だよな
土人マンセーしてるだけ >>134
きみの感性には基本的に期待していない
ラヴィンスプーンフルの何がいいのかさっぱりわからないって程度なので
ただ小杉武久やタージマハル旅行団は素晴らしいからここのアンビエントファンにも
アピールする可能性があるし実際にもっと若い世代に聴かれるべきだと思う >>139
ラヴィン・スプーンフルの「良さが分からない」とは言ってないよ
他の同時代のバンドに比べると「凡庸」だと思うだけでｗ
グラウンド・ゼロ、大友良英もユニークなミュージシャンだと思うし >>138
お前って馬鹿だねゆ
またマウント取り失敗するゆ？ｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
あのさ、本場のガーナ人直伝の曲を既に2015にはぅｐてんだけどゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>138
お前の今即席で拾ってきたのとは訳が違うんだけど馬鹿なのかなゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>138
本当の通って現地でかかってるやつ言うんだゆ馬鹿かおまえゆｗｗｗｗｗ
Praye‐Shordy
http://www.youtube.com/watch?v=n_R84S64Qqo
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>138
マウント取りきれないゴミコテ調子乗んなっつーのゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WIZKID - MANYA
http://www.youtube.com/watch?v=2-rcDs3R-zk >>138
お前はただググって拾ってきてるだけ馬鹿乙ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>138
KKK ◆6fIrzOf.VQP7 全面的にレベル低すぎてカーちゃん泣けてくらーゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しょーもなまぢでゆｗｗｗｗｗ >>138
お前は何でアルバムしかぅｐらないのか答えは簡単代表曲を知らないからゆｗｗｗｗｗ
つまり受け売り情報体質抜けないんですねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本当に聴く価値があるアフリカの音楽は、こういうの
Toumani Diabate - The Mande Variations
https://www.youtube.com/watch?v=9zfAYKyDhAA 黒人の音楽はレベルが低い
基本的には日本人の方が上だよ 去年再販されたディランのダウンザハイウェイって本はかなりおもいしろい本だよ
中高生時代から２０００年くらいまでの女性遍歴が事細かに書いてある
（常に５人くらいのセフレがいる）
９０年ごろ本気でグレイトフルデッドのメンバーになろうとして断られる
（ミーティングでほとんどのメンバーが賛成したものの一人だけ猛反発したため）
そのあとデイブヴァンロンクのアパートにいって大泣きするとか
デビッドレターマンショーに出て全曲サニーボーイウィリアムソンの曲しかやらないとか
おもしろい話てんこ盛り >>148
>>141-147
おい性格腐りきってるゴミコテお前の今拾ってきました情報なんか聞いてねんだゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 浪曲とか聴いてて思うのは、予定調和的で反復ビートにとらわれない、本当に自由な表現フォームなんだよね
最近、思うのが「ビート」って低レベルなんじゃないかな、と
特に繰り返すリズムって
安易にリズムを反復させず、「間」合いを活かす日本人の伝統芸能の方が、アフリカ人よりレベル高いと思う
アフリカ人は同じことを繰り返すだけで能が無いよ
だから世界的な企業も無いし、いつまで経っても貧乏なままなんだと思う >>149
本場の人とコンタクト取れるのにそれに対してマウント取ろうとしたお前頭湧いてますかねゆｗｗｗｗｗ
どんな育ち方したらそんなひねくれた性格になるのかそこだけ関心ありますはゆｗｗｗｗｗ 黒人の音楽には自由度が無いと思う
型にはまっていると思う
日本の伝統音楽の方がレベルが上だと思う 日本には世界的な楽器メーカーもあるしね
ローランド、コルグ、ヤマハ
日本人が人種としてアフリカ人より優れてる証拠だよな >>154
お前まぢで精神科行ってみたほがいいんぢゃないのかなゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>156
いやいやお前の精神状態が心配だはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>156
大丈夫かお前ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>156
ねえねえ幻覚見えてない？本当大丈夫かゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>156
何でそんな闇が深くなっちゃたのか聞いてあげるゆ、ほら話してごらんゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>152
しかもさ、あたしがお囃子の件で既にレスしてんだゆぬｗｗｗｗｗワンテンポ以上遅いねお前てゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>152
しかもさ、お囃子と通ずるとこがあるから寧ろお囃子にはアフリカンスピリットあるんぢゃねって話なのにお前の耳ぢゃそれを比べられないのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>165
もうお前の今拾ってきましたのネットサーフィンぅｐとか誰も求めてねーゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>165
お前って限りなくルーツに近いものをぅｐれば詳しいと勘違いしてるようだけど真逆だかんねゆｗｗｗｗｗ
お前の思考そのものがズレまくってるわけ、通に見える？馬鹿なのかなゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>165
もう少しさ需要あるの持ってきなゆネットサーフィン厨なりにゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>165
ところでまたまたマウント取り失敗するけど正気かゆお前ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>165
Mc Solaar‐baby love
http://www.youtube.com/watch?v=XtEnDbkeXMo
latee - this cuts got flavor
http://www.youtube.com/watch?v=Iy8tGbg7wLc
お前よりのこっちのほが売れてんだゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>165
マウント取りたいけどマウント取れない残念だたねゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ パレスチナにヒップ・ホップがあるなんて知らなかったんだよね
勉強になったね >>172
HipHopはラテンやらドイツやらあるわ馬鹿乙ゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
Delinquent Habits - Return of the Tres
http://www.youtube.com/watch?v=mX1xyxWkmw0
これくらいぅｐれる知識身につけて出直してこいゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>172
ついでにバングラデシュMIXあるくらい、お前て本当情弱だねゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>172
KKK ◆6fIrzOf.VQP7ってさ、何か勘違いが過ぎるけど特殊な派生ジャンルを知ってれば詳しいとかすげー勘違いしてるゆぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
常にルーツ寄り、特殊な派生ジャンル、ただの素人やんこいつゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>172
あとお前の通ぶるとは逆行してそんな派生ジャンルは「需要がない」つまりそこまで深堀する奴が皆無勘違いすんなゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>172
そう、お前フォークやクラシック語るくらい需要がない冗談抜きにゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Mc Solaarを深堀するかゆうたらHipHop聞き込んでるやつはするわけないやんゆｗｗｗｗｗ
つまりKKK ◆6fIrzOf.VQP7勘違いし過ぎてマニアック＝詳しいと勘違いされてるようだはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(爆)
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>172
あとお前馬鹿だからHipHop否定した割りにあっちこっちでHipHop浸透してると証明してるだけやでゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>172
Sarkodie - Trumpet ft. TeePhlow, Medikal, Strongman, Koo Ntakra, Donzy & Pappy Kojo
http://www.youtube.com/watch?v=mKJqIOH9aFk
ついでにアフリカンにもあるわけ、お前には絶対勝ち目すらないから二度と口答えすんなゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>172
頑張って真夜中にパレスチナのやつをググってきたんだねゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
頑張った頑張ったゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
頑張ったけど需要がないんだはゆｗｗｗｗｗそれを知ったとこで生かしようがない、お前のマニアックのぅｐればマニアック取れるみたいなその「浅はかさ」どうにかしたほがいいゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｔｋ、HipHop聞きたい気分ぢゃないんだはよく考えたらゆｗｗｗｗｗ
Kinks - I'm Not Like Everybody Else
http://www.youtube.com/watch?v=BFkYoT5Gezo
聞こうずゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/三三三三三 Calum Scott, Leona Lewis - You Are The Reason (Duet Version)
http://www.youtube.com/watch?v=ByfFurjQDb0
やっぱこっちの気分だはゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/三三三三三 息子と父親みたいだね、デーモンめっちゃ緊張してるわ
waterloo sunset/damonalburn&raydavis
https://youtu.be/uS4SMs1r6jo ロック意外の音楽って一過性で忘れ去られるのが多いから聞く価値を見いだせないよな >>186
それはお前の価値観の問題、視野の狭さの問題、知識の無さの問題やでゆｗｗｗｗｗ
耳が対応出来てないだけ情報処理的な何かが疎いんでしょゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>186
もしくは記憶力の問題かもしれませんは、音楽のせいにすんなゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>186
ひょっとしてだけど努力不足なんぢゃないですかねゆｗｗｗｗｗ
完全にID:mS3+GWgQ側の問題ですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>190
ほらID:mS3+GWgQの問題やん管楽器に謝れゆ
(^ゆ^*)/ >>190
Think Twice Riddim Video Medley(Studio Vibes). Warriors Musick Prod.
http://www.youtube.com/watch?v=V2-aRHd0kLw
頑張ってRiddim聞いてみよゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ ところであたし1日ちょいで400レス突破しとるワロゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ >>149
世界での売り上げ見ろよバカ
「売り上げは関係ない」とか強がっても芸術性は数値化できないから
客観的指標にはなり得ず、全ては君の個人的嗜好でしかない カバーブームの勢いが去年以上にヤバイはこれゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 前スレに亀レス（ヒキニートじゃないから張り付いているほど暇じゃない）
前スレ778 KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/03/27(火) 17:59:03.60ID:ABeg4TPo
>>774
＞＞RCAシンセサイザーの入力方法と出力
＞松武秀樹が話してるのを聞いたような気がするが、覚えてないよ
＞そんなビンテージ機材は持ってないしｗ
はい、「持ってない」なんて言ってる時点でどんなものか全くわかってないこと確実
当時のRCAシンセサイザーはマーク1もマーク2も完全な研究用の大掛かりな装置
某大学の研究室をど～んと占拠していた巨大な機械でとても個人が所有するものでは
無かった
そんなことも知らん奴が「電子音楽の歴史が～」なんてお笑いだろｗｗ
入力と出力方法についてはまだ正解は教えて上げないよ
今後も君がハッタリで「電子音楽の歴史が～」なんて言い出したら
その時君に答えて貰うから（ウィキ程度の知識じゃ多分出て来ないはず
海外の英語の文献でも参照しないと） >>195
あたしの名言ゆうていいかゆ？
馬鹿にバカと言っても馬鹿だから理解が出来ないのゆｗｗｗｗｗ馬鹿馬鹿しいゆｗｗｗｗｗ あと前スレの>>792の
＞1人で、これだけレンジの広いジャンルを総括できるのって、このスレで、オレだけだろう？ｗ
を見ても多分俺の方がより幅広い音楽聴いてるな
スウィングル・シンガーズはバッハではなくベリオの曲でだし
中世音楽はペロティヌスなんかよりヒルデガードの方が好きだけどな
初期日本の電子音楽なら湯浅譲二が好き
あと俺はベタなポップスから海外の児童用音楽
（子供に接点の無さそうなKには縁がなさそう）、現代音楽、
フュージョン、ジャズ（ジョンスコが好きだから後期マイルスも大好き）
インド音楽、シャンソンなども聴いてるな
君程はインディ音楽は好きじゃないけどね
やはり一般受けする音楽の方が万人に受ける魅力があると思うから好きだ >>198
なるほどね
確かにそうだけど、やはりKはバカと言いたくなってしまうｗｗ
ではそろそろ
あとは「ゆ」さん、Kのお守任せますｗよろしく >>192の関連で出てたこの人いいな、特にこの曲スカッとするわ。
chonixx/ i can
https://youtu.be/fUREgj4i684 >>49
いやそれまんまお前（笑）
つーかBBAと寄り戻せよ。やっと現れた同じレベルのライバルなんだからさ（笑） >>200
今日こそイケメン店員に会うから多忙やでゆｗｗｗｗｗ
本貸したままで連絡先まだ交換してないからあたしが行かないと進展がないんだはゆｗｗｗｗｗ
>>201
Chronixx他スレでも話題に出てたりだし確かにこの曲FM大好きそなスカっと感だゆぬｗｗｗｗｗ >>195
売り上げは、昔から白人の音楽の圧勝だぞｗ
もともと、エルヴィスやシナトラと対等に並ぶ黒人アーティストは存在しない >>186
音楽に「批評」という概念があるのが、ロック、ジャズ、クラシックぐらいだからだな
批評し続けてきたことにより、歴史が体系的にまとまってる
テクノにも辛うじて、その傾向は、ある
で、なぜ、そうなったかといういと「歌詞」というファクターが大きい
ロックは一種の「文学表現」でもあるので、純文学と似た歴史的経緯を経ていると思う
たとえば、カミュや太宰治がティーン・エイジャーに読みつがれているように、ニルヴァーナやザ・スミスも聴き継がれるのだろう >>197
まあ、どっちにしても、松武秀樹がその話をしているのを耳にした記憶はある話だよ
それに電子「音楽」自体の知識とは関係ないしｗ
そういう「カルトQ」的な知識だったら、たとえば「ギブソンの歴史」「フェンダーの歴史」などは
もっと詳しい人が山ほどいるだろうし、シンセサイザーの歴史にしても、お前なんかより「そこだけ追求してる研究家」は世の中に沢山いる ID:Yz3dj6Muが決定的に勘違いしてる点があるんだよ
かつて研究目的で使われたようなビンテージ機材を、今では個人で所有することは、普通にある
世の中には想像を超えた金持ちがいるしｗ
シンクラヴィアみたいな資料的価値しか残ってないものだって、個人間で取り引きされてるし
冨田勲が自宅に持ち込んだ初期の「タンス」みたいなシンセは、当時は、個人で所有するような製品ではなかったからな うーん。。。それにしても
RCAをビンテージ機材呼ばわりして「持ってない！」はキビシイんじゃないかい（笑）？
知らないことは知らないと言えないとなw
と、システム100くらいなら使ったことのある俺が横槍 >>208
それも、言葉尻を捉えてるだけだな
だって、RCAシンセサイザーが研究対象として有用だったのは、オレが生まれる前の話じゃん
オレは、親がDX7買って持ってた世代だよｗ
今のリアリティからすると、昔のビンテージ機材は、金持ちが趣味で個人所有するもの
オレも富裕層だけど、さすがにビンテージ機材のために無駄使いは出来ないし、置く場所にも困る（電源確保も難しい）
それにID:Yz3dj6Muが仮に高齢、60歳ぐらいで「RCAシンセサイザーを利用したことがある」なら、まだ自慢にもなるが
「使い方を知ってます」程度のことで、なぜ、あんなに粋がれるのかがよく分からないｗ ＞◯◯◯◯◯◯が決定的に勘違いしてる点があるんだよ
↑このパターン何度も見たけどさ、
この後続くのって必ず頓珍漢な糞言い訳なんだよな～
これが出る時はかなり困ってる時だね（笑） >>206
＞シンセサイザーの歴史にしても、お前なんかより「そこだけ追求してる研究家」
いや、一時期の俺が正に某大学で「そこだけ追求してる研究家」だったからｗ
（もうやってないけどね）
君こそ相手がどういう人か判らずに思い込みだけで「平均的な人」扱いしてるｗｗ
>>207
いや、明らかに勘違いは君だろ？RCAがこの世に何台存在したか知ってる？
富田さんのビンテージシンセみたいな大量生産製品ではないんだよ？
>>208
正にそうだな
システム100使ったんだ、すごいな！どうだった？ たとえば 「 若い頃、研究所でRCAシンセサイザーを使用していた 」 というなら、体験に基づいた知識として尊重するし
それは30代のオレには経験出来ないことだから、感心もするけど
「海外のHPで読みました」程度の話でドヤ顔されても、さすがに困るよなあ >>211
＞いや、一時期の俺が正に某大学で「そこだけ追求してる研究家」だったから
・・・お前も結局 「 メタラーがメタル知識だけで一般リスナーにマウントしたがる 」 ヲタ気質なのか
アラフィフ世代に共通する癖だよな、これ
「オタク世代」なんだよねｗ >>213
別に君にマウントしたいわけじゃないけどさｗ
いい加減な知識を広めて貰うと色々誤解が生じて困るのだよ
RCAをそこら辺のシンクラヴィア扱いされるとね
あと「電子音楽の歴史」を知らないのに語られるのも困る >>212
それにRCAについて詳しいことが乗ってる海外HPなんてあるのか？
（最近は調べてないからあるのなら知りたい）
文献なら見たからあるのは知ってる >>209
＞「◯◯◯を知ってます」程度のことで、なぜ、あんなに粋がれるのかがよく分からないｗ
それもまんまいつものお前自身だろって（笑）
>>211
使ったのが30年くらい前だから記憶もだいぶ薄れてるけど
それまで使ってたDXとかの一般向けシンセのパラメーターの意味を一気に理解出来たというか
サイン波から始まって回路を通る毎に音が変わっていく過程を全て目視出来るってのがなんとも楽しかったよ >>214
でも、それも、そこで終わっちゃう局所的な話でしかないじゃん
機材は年々進歩してるし、00年代以降の電子音楽にも追いつけてないと、音楽知識としても、ただの「懐古厨」だし
「ビンテージシンセに触ったことはあるけどDTM機材には触れたこともありません」じゃ、電子音楽の歴史の後半部分がすっぽり抜けちゃうし
冨田勲だって、晩年、初音ミクを使って作品を作ってたからな
彼は、ただの懐古厨じゃなかった、だから今でも尊敬されている >>216
＞サイン波から始まって回路を通る毎に音が変わっていく過程を全て目視出来るってのがなんとも楽しかったよ
そ、それはうらやましい！ ＞かつて研究目的で使われたようなビンテージ機材を、今では個人で所有することは、普通にある
↑いやさずかにこれは爆笑ポイントだろ（笑）
RCAをなんだと思ってたのよw
お前そこそこ（笑）知識あるんだから、背伸び癖だけ直せばもうちょっとは認めれるんじゃね？ たとえば、俺は、レスポールを弾いたことが殆どない
所有したことがないし、ギブソンのギター全般がどんな感じだか、知らない
Eギターは、フェンダー数本と、リッケンバッカーの12弦、エピフォンのカジノしか所有したことがない
俺は、今までオッサン世代から「ギター自慢」が出て来るのを待ってたんだが、全く出て来ないのが不思議ね ただ、この流れも、「最近の電子音楽について詳しくない」というウィークポイントの穴埋めでしか無いと思うんだよね
それで「アンビエントはイーノだけ聴いてりゃいい」とか言われても・・・やっぱ、ただの懐古厨じゃん
そんでオレが生まれる前の体験をドヤ顔で披露しても、それは単に「もうすぐ定年のオッサンです」と自己紹介してるだけであってｗ >>219
RCAシンセサイザーというピンポイントに付いては、オレが生まれるの話だし
背伸びもクソもないだろ
そこだけ何レスもかけて語る意味も、感じないし
なら「RCAシンセサイザーを使用した電子音楽の歴史に残る名曲」をいくつか提示するのが筋だが
それは出来てないじゃんか >>222
お前言われてるポイントわかるか（笑）？
生まれる前の話なら知ったかぶっていいってわけじゃないだろ。
知らなくて当然のものは「知らない」でいいんだよ。
俺もRCAにたいして興味無いよ。名曲は研究してた人に教えてもらえ（笑）
と、DTMはpc98のアタリ（笑）からlogic、プロツと通った俺が通り抜けますヨ 不毛な流れになってるから、ここ一回確認しときたいんだけどさ
たぶん、クラフトワークのラルフ・ヒュッターも、RCAシンセサイザーなんて使ったことないよｗ
彼らは、その時時の最新機材に飛びついちゃう人達だし
だから研究目的でRCAシンセを使用したことがある人は、そこだけ見れば「ラルフ・ヒュッター（音楽史に残る偉人）に勝ってる」
坂本龍一だって使ったことないと思うし、リチャードDジェームスだって触れたことないだろう
「どうやって音出すかなんて」知らねえよ、彼らミュージシャンだって
でも、たまたま、そんな小さな体験知識だけで「エイフェックス・ツインに勝った」なんて事にならないでしょ？ｗ
リチャードDジェイムスなんて80年代以降の機材しか使ったことないだろうけど、それでも電子音楽の歴史に残るクリエーターじゃん
なんか、マウントするポイントがズレてると思うんだよな 不毛でもなんでも無い。お前が知ったか指摘されて発狂してるだけの簡単な図だわな（笑）
そしてまた爆笑ポイント飛び出してるけどお前大丈夫か？
＞「どうやって音出すかなんて」知らねえよ、彼らミュージシャンだって
いやそこは触ったことなくてもわかるところじゃんかw
シンセの原理を全く理解してないとしか思えない発言（笑） >>223
でも、そういう「年代特有の体験知識」にも価値があるなら
「ローランドの初期のHDDレコーダーの画面にバックライトが付いてなくて不便だった」とか、そんな事すら自慢できちゃうことになるんじゃないの？ｗ
オレが問題にしてるのは「RCAシンセに纏わる体験知識」だけを、勝手に過大評価して、そこで優位性を示せてるという勘違いなのね
なら「DX7Ⅱの使い方」とか「コルグM1がなぜ人気だったか」とか、もっとこっちの時代に近い知識だって、同様に価値を持つはず
歴史的に見たら、DX7は、RCAシンセと同等以上の重要な存在でしょ
なのにDX7は「ありふれたヒット商品」だから、どうでもいいものとして勝手に過小評価してるわけだ
つまり、これは、お前ら50代のオッサン全般に言えることなんだけど、70年代以前を美化しすぎなのよｗ
80年代～90年代の歴史だって、同じぐらい重要なのに、単に「自分が世代だった」というだけで、そこを過大評価するのはフェアじゃないでしょ >>225
RCAシンセサイザーについて「知ったか」した書き込みなんてないけど？ その「90年代以降のテクノ知識じゃ勝てそうもないから、KKKが生まれる前の年代に絞りました」みたいなコスい姿勢がダサいんだよなあ
こっちの土俵に来るのが怖くてしょうがないんだろうけど
完全に逃げ腰じゃん >>226
＞そんな事すら自慢できちゃうことになるんじゃないの？ｗ
お前以外で誰が自慢前提の話してるの？w
知ってるものは知ってるだけの話だろ。逆もしかり。
＞コルグM1がなぜ人気だったか
音がキラキラしてたからだな（笑）俺は嫌いだったけど。
ピアノの音色はあれで一度完成した感があったな。
しかしM1でこっちの時代に違い知識って（笑）お前もたいがいジジイだなw
＞なのにDX7は「ありふれたヒット商品」だから、どうでもいいものとして勝手に過小評価してるわけだ
とりあえず過小評価してる人見当たらないけど（笑）？
一体お前は何と戦ってんだよ（笑） たとえば、オレはローランドの「JD-800」というシンセを所有してた
https://pds.exblog.jp/pds/1/201306/29/52/a0060052_135543.jpg
そんなに音色のエディットにフェチな関心が無かったから、使いにくいので売っちゃった
でも、今では「キング・オブ・デジタルハードシンセ」みたいな扱いで、非常に高く評価されてるらしい
RCAシンセサイザーだのタンスだのプロフェット5だのは、もう歴史的な評価が固まった機材だから
体験知識がちょっとした価値を持つんだろうけど、それはリアルタイムで更新されてる
今では、DX7だってM１だってTRITONだってJDー800だって、ビンテージ機材だし、歴史的評価も固まってきてる
９０年代以降のハードシンセも、電子音楽の歴史の中で重要視されてるわけだよ
じゃ、５０代のオッサンが、「こっち寄りの体験知識」を引き合いに出されて、それをリスナーとしての優位性を示すネタとして認めるか？って
それは無理でしょ？ｗ９０年代以降を過小評価することでしか、自分のポジションを得られないんだから
オレ世代にとっては、M1とかTRITON、何よりNord Leadの方が、存在感として大きいと思うけどね >>229
お前らって単に 自分の知識＞＞＞KKKの知識 という序列を付ける遠隔攻撃をしてるだけで
こっちの得意ゾーンにはビビって徹底して入ろうとしないんだよ
「アンビエントはイーノだけでいい！」とか言って逃げちゃう
ようは「こじらせた懐古厨」でしかないんだよねｗ 何においても、そうじゃん
「ロックは９０年代以降は聴く価値無し」とか「シューゲイザーなんて無価値」とか
自分が明るくない年代、自分が明るくないジャンルを丸ごと否定してるだけ
で、わかりやすく持ち上げられてる「今のヒップ・ホップは素晴らしい」という安直な結論を出しちゃう
それって 「 渋谷陽一 」 じゃんｗ
お前らって完全に「なぜかヒップ・ホップにかぶれてる渋谷陽一」じゃんｗ そんなニッチなとこで頑張ってないで、誰かオレに「レスポールの良さ」を説明できるギター猛者はいないの？
もしかしてギター弾いたこと無いの？ >>228
また決めつけか～（笑）
最初、電音楽詳しくないって決めつけてシュトックハウゼンくらいしか知らないんだろ？
みたいにやらかしたけど敵わないとみるや、
今度は90年代テクノに土俵をしれっと移す（笑）
それは逃げ腰じゃないのかね？w
まあお前の相手の人が戻って来て90年代テクノも詳しかったらまた爆笑させてもらうわ。
でもさ、お前以外の人は知らなければ知らないって言うよたぶんw >>231
＞「アンビエントはイーノだけでいい！」とか言って逃げちゃう
違う人の話をされても俺には関係無いなあ（笑）
あとお前がなんで不得意ゾーンで知ったかかますのかは全然わからん（笑） >>232
それも知らないなあ（笑）
お前がいつも不毛な戦いに明け暮れてるのだけはわかるけどw >>233
レスポールね。最初に持ってたのがレスポールだったな。
重くて、音は篭りがちで、ブリッジいじると自分では元に戻せなくなる。
お世話にはなったが、今思い出してもメリットがあまり無い（笑） シューゲイザーについては触れようともしないのが絶妙だよなｗ 結局、お前って 自分の知ってること＞＞＞KKKの知ってること という序列を付けることでしか勝負できないのよね
知ってることは常に「ピンポイント知識」に過ぎないのに、そこに過大な価値を付加することで「オレの知ってることの方が価値がある」と一点突破しようとしてる
シュトックハウゼンだの小杉武久だのクセナキスだのは「資料」として、ネット以前からスタジオ・ボイスなりモダーンミュージックの発行してる冊子なり
９０年代の再発CD化ブームをリアルタイムで経験した世代には、ごくごく簡単に手の届くところにあったものだし
この手の東欧の電子音楽なんかも、サブカル系の音楽特集を除けば、知る機会は多かった
Sven Grunberg - Hingus (1980) [Full Album]
https://www.youtube.com/watch?v=r_yWrMuF1RY
これはソ連時代のエストニアの電子音楽だけどな
歴史的にエストニアで最初にシンセサイザーを使用したものらしい いつがCD化再発バブルだったからは、オレは知らないけど
俺は中学生の時に既に週一で渋谷界隈を彷徨いていたので、店頭から入ってくる知識が案外多く
カタログを見ても「あそこのユニオンにあったジャケじゃん」みたいな経験が多々あった
ただ９６年ぐらいで、すでに廃盤化も進んでおり、ティム・バックリィの「スターセイラー」なんかも、廃盤状態だった
ポップ・グループの２枚目、ディス・ヒートもCDでは入手出来ず、西新宿で明らかにチープな海賊版を買った記憶があるｗ
８０年代以前は外資系レコード店が珍しかっただろうから、オレの時代のように「情報で溢れてる」環境で育った感覚は共有できないかもしれないが
当時のスタジオ・ボイスの「ノイズ特集」なんかを見てても、黎明期の電子音楽の作品は、選出されるのが当たり前になってる 正直、今にして見ても「ああ、こんなもんか」なんだよなあ・・・
Op Music - ???? ???(Takehisa Kosugi)
https://www.youtube.com/watch?v=QqJuuzOh7mQ
ジャズでいう山下洋輔、まあせいぜいオノ・ヨーコみたいなもんで、全共闘とか盛り上がってた世代の「思い出補正」で
漠然と前衛的に価値があるもんだと思い込まされてたハッタリ野郎って感じに見えなくもないｗ 今はフルクサスという時点で「ああ、意識高そうなｗ」みたいな扱いだしね
なんか、そこら辺の付加価値って、絶望的に低下したと思うのよね、オレは
立憲民主パヨク的な「痛さ」があるわな ブルー・チアーを今さらヘヴィ・ロックとして聴けないのと同じかな
当時は過激だったんだろうけど、小杉武久もそうだけど、今は「のどか」に聴こえちゃうんだよねｗ きのうの印象ではジミーロジャース知らないチェットアトキンス知らない
ラヴィンスプーンフルよくわからないタージマハル旅行団きいたことない
今井和雄名前さえ見たことない
って感じだったな
これで"明大前通ってました”とか”自分めちゃくちゃ幅広くて凄いんです”って云われても
？？？だな
一番よくないと思ったのはラヴィンスプーンフルに関してで
膨大な音源を聴いてきたような人になら必ず引っかかるグループで
あれがわからないレベルではマニアとも好事家とも云えない
せいぜい中級者 >>238
俺？俺はお前の100倍シューゲには詳しいよ。
前にも書いたと思うけどな（笑）
ただそこべつに押してこうって気が無いんだよ。
お前はお勉強頑張ったらいい（笑） >>244
そう決めつけて安心したいだけでしょ
俺、タージマハル旅行団に思い入れを持てる世代じゃないから、コメントのしようがないんだよ
ぶっちゃけ「ジャニスで借りて聴いたことがある」程度だもんｗ
ラヴィン・スプーンフルなんて、至って凡庸なバンドにしか思えないしな
６０年代のトレンドに乗っかっただけの
リアルタイムで聴いた「思い出補正」で過大評価してる音楽を、後追いの俺に同じ思い入れを持てって言われても無理だよ
お前らアラフィフ世代がペイブメントやヨ・ラ・テンゴに思い入れを持てないのと同じでｗ >>239
いやお前自身でしょそれ（笑）
あと小杉だとかも別の人だよ。
俺はお前の完全上位互換の人。だからいつもそこそこは評価してるよ（笑）
余裕だから。 ソフト・ロックにしてはドリーミー感もサイケ感も足りないなあ・・・ぐらいだからなあ
Do You Believe In Magic - The Lovin' Spoonful
https://www.youtube.com/watch?v=mDYNuD4CwlI
メンバーのJerry Yesterに関しては、思い入れあるけどね
俺、ティム・バックリィは滅茶苦茶好きだから
ただ、アルビニが好きだからといってレイプマンがどうでもいいようにｗ
ジェリー・イースターがいたバンドだからといって、ラヴィン・スプーンフルの音楽まで過大評価はしない
あくまで別モノだからね
ティム・バックリィは神、でもラヴィン・スプーンフルは凡庸、これが俺の結論 >>247
いや、前から「最近の音楽には疎い人」って印象だけどｗ
それに、お前、メジャーロックは認めてないよね
U2、トラヴィス、コールドプレイ、シガー・ロス、スノウ・パトロール、ここらへんのロックは貶してるし ナマポBBAも、ビョークレディヘを無条件で貶してるし
「DTMもやってます自称ミュージシャン（５０代）」も、明らかに００年代以降の音楽に疎いし
お前らの問題は、結局の所概ね８０年代以前の時代を美化した価値観がベースにある点だわな
そこから自己改革する気がない これに関してもスルーだからなｗ
Sven Grunberg - Hingus (1980) [Full Album]
https://www.youtube.com/watch?v=r_yWrMuF1RY 一応云っとくが今アラフィフでもラヴィンとかタージマハルはリアルタイムなんて程遠いぞ
まだまだ全然上だからな >>249
だから誰だよそれ（笑）お前の脳内の敵の話題は脳内だけでやっててくれ。
貶したこと無いわw 電子音楽もそうなんだけど、もう「昔は良かった」という物言いは、出来ないと思うんだよ
大抵の事は「誰にでも簡単にコピー出来る」時代
マーヴィン・ゲイなんて凡庸だと思う
あの程度のシンガーなら、そこら辺に転がってる
ジミヘンがアコギでブルース弾いてる動画見たけど、まあ「楽器屋の兄ちゃんになれば？」レベルだしな >>250
BBAはお前と釣り合いが取れてるよ。
結構似てるとこあると思う（笑） フォークは別だけどね
６０年代から７０年代前半に神品のような名盤が集中してる
小杉武久が良いとかいう人にはわからないだろうけどｗ ラヴィンはソフトロックに近い系統だが
そういう枠でないところが大事なんだよ
それこそ、判断基準が「元ネタ探し90年代DJ視点」で聴いてる感ある >>257
＞ソフトロックに近い系統だが
＞そういう枠でないところが大事
Ocean Colour Scene: Travellers Tune
https://www.youtube.com/watch?v=Vcmp45TfNl8
Ocean Colour Scene - Fleeting Minds
https://www.youtube.com/watch?v=ljIZlPInzdQ
90年代のUKでいえばオーシャン・カラー・シーンみたいな枠ね つか、90年代も、もう20年前だからな
「過大評価」の対象になってもいいし、ビンテージ化しても当たり前
なのにポップスの歴史では、まだ「より古い方が偉い」みたいな偏向した価値観があるのが、実に滑稽だな
60年代に幻想を持ってるパヨク世代は、目を覚ました方がいいわ
特別な音楽はこの世に無いよ 90年代のシンセですらビンテージ化してる時代に「RCAシンセサイザーがー」どんだけ懐古厨なんだよｗ フォークとSSW系の音楽をごっちゃにしてるとこがいかにも中級者的だな そういう「グランジとオルタナの違い」みたいな無意味な腑分けが好きだよねｗ >>259
古い方が上とか下とかじゃない
全てが並列なんだよ
今では滅んでしまった、もしくは変質してしまった美学や手癖や質感の中に、今では聴けない面白みを見出すのが
古い音を聴く楽しみでもある
今において一般的でない音を楽しむには、それなりに特化した耳や補助線が必要なこともあるから、
（こんな事は重々承知だろうけど）
分からないジャンルやアーティストについては軽々にテキトーなこと言わん方がいいと思うけどね それは、分からない「年代」を、丸ごと切り捨てる連中に言ってやってｗ
「好きになれない」だけだしな
なんでも耳を通してるよ、オレは
ただ、良いと思わないものはハッキリ、その理由も言うだけであって >>263
いや、明らかに 「 古いものの方が情報として価値が上 」 という前提があるし
「 黒人＞＞＞白人 」 という意味不明の逆差別感情もあるだろ
そこは認めないとフェアじゃない
このスレでは度々「価値があるのは80年代まで」だの「90年代以降のインディなんてクソ」だの
年代を丸ごと切り捨てるような発言が実際に出ているわけだから でも、インディってのも、もう少なくとも30年以上は歴史があるわけだからな
ドラッグ・シティが設立したのが1990年ぐらいだが、それでも後発組に入るし
ピッチフォークで扱われるようなインディ系を無視したり、それじゃ話は「ある年代まで」に限られちゃうでしょ
そこで「自分は懐古厨です」って認めずに、勝手に情報に序列を付けるから問題になるのであって >>265
大勢対1人でやってると
俺はvs俺以外
みたいに一般化しちゃうのかな
俺もわけわからんポリコレ聴きや
形骸化した序列の押し付けは嫌だけどね
とは言えいろんな価値観を覗いてみないことにはね もう一回書くけど ラヴィン・スプーンフル＞＞＞ラブ って価値判断には一切寄り添えないよ
アーサー・リーは、エコバニのイアン・マッカロクと「瞬発力」で似てる
ごく一瞬だけ世界の頂点に君臨したというかｗ
ラブの「フォーエヴァー・チェンジズ」とエコバニの「オーシャン・レイン」は全てにおいてパーフェクトな音楽の1つだよ
「奇跡の一枚」って奴だと思う
Echo & the Bunnymen - Silver
https://www.youtube.com/watch?v=9c1KezNU8D0
Love - Maybe the People Would Be the Times or Between Clark and Hilldale
https://www.youtube.com/watch?v=R3UIj0gUxtc
完璧な芸術だわ
テンションと優美さを兼ね備えてる でも、このスレの連中は「KKKが絶賛した」というだけの理由で、アーサー・リーもイアン・マッカロクも貶すんだろうな
もはやオレがお前らの世界の中心だよねｗ
オレが価値観の基準になってる
野党や朝日新聞にとっての「安倍総理」だよな
何でもかんでも「安倍ガー」で何でもかんでも否定しちゃう もちろんオレは安倍支持だよ
あと10年総理やってくれてもいい ラブはともかくエコバニはリアルタイム世代は認めたくない対象だろうな
すでにレジェンドなのに
おじいちゃん達の若かった頃の「現役バンド」だから、60年代ロックに比べて過小評価しちゃうんだよね そもそもラヴとラヴィンのどっちが上かとかあんまり意味がないからなあ
そこはお好みやろな こういう「偏見」が無いのは、オレ一人だよね
オレだけがあらゆる制約から自由な感性で音楽を聴けていると思う フォーエヴァー・チェンジズ自体がさほど傑作じゃない
ラブは １ｓｔ ＞ ダカーポ ＞ フォーエヴァー・チェンジズ
こんなの常識 ↑
出たｗ
「ニルヴァーナはブリーチが一番好き」みたいなオッサン特有の「逆張リズム」ｗ
こじらせたオッサンはこれだから困るｗ >>273
いやいや、制約だらけやで(^.^)
アンチ旧世代とかもバイアスの１つやし
そう悪いことでもないとは思うけど
制約でなく哲学や美学と言ってもいいし
誰しもお好みやおこだわりを持ってるものやろうから せっかくロックの良さが分かる連中に、価値基準を落とさずに聴けるR&Bとして
リアーナの近作の「アンチ」は凄く良い
Rihanna - Kiss It Better (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=P_dop1L3Cvg
Rihanna - Woo (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=wGfTNWzZbCE
Never Ending - Rihanna
https://www.youtube.com/watch?v=_UL4ScAkByA
Close To You
https://www.youtube.com/watch?v=15NvX20h0HQ
Desperado - Rihanna
https://www.youtube.com/watch?v=7awq_VEdZzk
Consideration Rihanna Feat SZA
https://www.youtube.com/watch?v=GCyyNrdq1gg
南米のライブでは生バンドで再現してて、殆どハード・ロック化してた
EDMアレンジだった曲もロック調に変えててね
案の定、本国では評価されなかったけど
それでも結局、ビヨンセと同じぐらい売れたのがさすがなんだけどｗ >>268
お前エコバニもニワカ知識俺に突っ込まれたことあったよw
＞ごく一瞬だけ世界の頂点に君臨したというかｗ
はいはい後追い後追い（笑）
別に否定はしないが、「そう勉強しました！」でしかないところがね～ ～～お昼休みです～～
みなさん、この時ばかりはひととき心静め、次の対戦へ向けて英気を養いましょう
曲は、E Ruscha V のCarried Awayです
E Ruscha V - Carried Away
https://www.youtube.com/watch?v=xK_iXt-KIIo ダンヒックスの動画あった
かあこええ
Dan Hicks & his Hot Licks 1972
https://www.youtube.com/watch?v=hBGeQ0zSifc Sly, Slick & Wicked‐Sho' Nuff
http://www.youtube.com/watch?v=7cMaw3MXmKo
ここいら車で流してて二度見しちゃたはゆｗｗｗｗｗ 普段Sly, Slick & Wickedかけてる車とか見かけないしそりゃ目立つしみんな見るはゆｗｗｗｗｗ
意外と車で聞いてると心地いいだろねゆｗｗｗｗｗ Love De-Luxe - Here Comes That Sound Again
http://www.youtube.com/watch?v=qWDC9RqUiyw
(^ゆ^*) >>284
ここらへんは夏の昼間かけると良いな
車持つと春夏秋冬、天気、昼夜で変えてく感じだな。
今はこれthe black crowes/remedy
https://youtu.be/T81xsEyfl3c >>287
いいなあたしも免許あれば毎日のよにドライブいきながら色々聞くのにゆ
ｔｋ、black crowesかけてたそれもまた目立つゆぬｗｗｗｗｗ今はEDMばっかだしどの車もゆ Jazztronik - Listen To Your Love (DJ Mitsu Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=SNxYYK6PWXY
(^ゆ^*) >>280
これ良いな
ピッチで表題曲だけ聴いてスルーしてたわ
ジャケ写がダサいから他の曲聴く気にならなかったｗ 288 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
289 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん しかしBBAがパレスチナのDAMを知らなかったとは・・・アメリカのヒップ・ホップしか聴いてなかったんだなあ
こんな調子だと、Jラップも全く知らないんだろうな
古いタイプの「洋楽厨」に過ぎないんだな みんなに言い負かされてるKKKが空気ぶち壊しですかゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
Jazztronik→Re:jazz→ピチカートなんたからんたらに移行しよと思ったけど止めたはゆｗｗｗｗｗ BBAは渋谷系でセンスが止まってるんだよな
レアグルーブなんて今はセンス古い
誰でも知ってる時代 誰もが知らないから詳しいとは≠なんだけど馬鹿だからまだそれに気付かないらしいはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
マイナーな曲をぅｐのが詳しいに直結する奴は総じて無能ですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 再生回数少ないレアな物を拾ってくれば詳しいと勘違いしちゃう馬鹿だけは救いようがないですはゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 仮にそれを知ってても99%需要がないっつーねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時間の無駄やないかいゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 見てみ
スポティファイで「レアグルーブ」で検索するだけで、これだけ無数にプレイリストが出て来るし、ジャケ写も当然確認できる
https://open.spotify.com/search/playlists/rare%20groove
ユーチューブのライブ配信でもメロウなヒップ・ホップを専門に流してるチャンネルがある
lofi hip hop radio - beats to relax/study to
https://www.youtube.com/watch?v=8XiqrERZo_8
時代について来なよ
あんたの古い知識じゃ何の役にも立たないよ 単に一つのカテで「聴いてる量」のみを誇示したければ、プレイリストを作ればいい
URLを20も30も個別に転載されても困るわけ
BBAはオレみたいに話の流れに合わせてピンポイントで各ジャンルからアルバムを選出するわけじゃなくて
話の流れと関係ないヒップ・ホップ1ジャンルのゴリ押しになってるから、それならプレイリスト作ればいい、って話になる
DJ経験も無いのかな？
今はニコ生でDJツール使って配信してる20代の女の子もいるんだけど
オバさんはふわっちとかツイキャスも知らないのかな DJマンセーするくせにDJ出来ないBBA
ターンテーブルを使えないBBA
プレイリストも作れないBBA >>298
お前さ受け売り情報体質な件とHipHop否定してた割に一定以上評価されてる事を自ら証明してるよなもんやでゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
メロウななんたらってそんなもん何十年前にも流行ってる話だし意外と需要がないゆうか、
HipHop聞き込んでる奴とは求めてるものが違いすぎるわけですゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
多分ね、受け売り情報でしかHipHopを知らないかじった程度だから理解してないゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>299-300
またまたマウント取るの失敗し適当な事をぬかしてるけどもうお前誰にも勝てないやんゆｗｗｗｗｗ>>295-297,301
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
HipHopを知らなすぎる、とにかく浅いしお前とHipHopを語ろうとも思いませんはゆｗｗｗｗｗ >>299-300
HipHopを聞いてる奴はなんたらダンジョンみたいなのを求めてるわけではないそれと同じですはゆｗｗｗｗｗ
リ、リ、リ、リ、リ、リ、リ、リ、リル・ウェインとか言ってるようぢゃ話になんねのゆｗｗｗｗｗ
それをHipHopと認識してるとか笑いが止まらないですはゆｗｗｗｗｗ
お前の知識浅すぎて>>295-297,301-302意外語る事がない、潔く消えて頂いて結構やでゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上にシンセの話題あったけど最近RolandBoutiqueのjuno買ったけど良いマイナスイオン出る、DX7もスマホアプリのDTMに似てるの入ってるけど、ハードも中古で買うか検討中
>>293
Wilcoも車に合う、ムードとしては秋冬かな。夏はsummer teethがある
wilco/ i am trying break your heart
https://youtu.be/zlxH9-TYseY
wilco/ via chicago
https://youtu.be/J7lgner6IO0 BBAがやってるのは 「 ビートルズの曲をひたすら貼る 」 のと同レベルなのよ
こっちとしては「・・・だから？」という反応しか出来ない
「BBAがヒップ・ホップが好きだ」というだけの事を延々とここで表明されても困るのよね
何も得るもんないし BBAが若かった80年代には、一昔前のソウル/ファンクを聴いてることで「音楽に詳しいんですね」って褒めてもらえる時代があったのは知ってる
でも、それは渋谷系を経た90年代初頭には既に世の中に無い風潮だったからな
オレなんか再発ブームの中で一番CD買ってた世代だし
今は、80年代のポスト・パンク/ゴス/ダーク・ウェイブあたりのマイナーな音源を教えてくれるとありがたい
ピッチフォークがたまにリイシュー物を掘り起こしてくれてるけどね >>304
おおいいねゆｗｗｗｗｗ
助手席あいてますかゆ？ｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/
ｔｋ、今までググってて最も強烈だたのはこれだはゆｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=GUQUD3IMbb4
ヤバイあたしにはなんのこっちゃ分からないんですがこれどーゆ事ですかねゆｗｗｗｗｗ 307 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん ヒップ・ホップなんて誰でも知ってるジャンルだけど、ポスト・パンクとかゴスとかって案外詳しい人が少ないからな ダーク・ウェーブ、Ethereal Waveというカテゴリーもある
ここらへんの音楽を、一段掘ってみたい 他のも聞いたらこれ交信かなんかしてんのかゆ？ふはッゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤバイ今までで一番難解かもしれないはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
今夜寝れるかなこれゆｗｗｗｗｗ何回か聞いたら多分頭の中でリピートされちゃうね絶対ヤバイやつやないかいゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>233
今使うならレスポールスペシャルが幅広く使えるかな、音が3つ選べるから好きな音選べるあとエフェクターの相性も良い。
レスポールはハードロックやるならあの太い音良いんだろうけどって感じ
そういやギターは何使ってるのor使ってたの？ Blue Forest - 黒百合姉妹
https://www.youtube.com/watch?v=QX5gLDbXB4g
Kuroyuri Shimai- 最後は天使と聴く沈む世界の翅の記憶 [1990]
https://www.youtube.com/watch?v=MBneFG5qWpk
Under Del Linden - 黒百合姉妹
https://www.youtube.com/watch?v=dLkRKpkRyxo
"Kyrie", Kuroyuri Shimai
https://www.youtube.com/watch?v=0Uhdgz6jXy8
日本の「黒百合姉妹」なんて、今、聴くとおもしろいんだよ
昔からグロ系の球体関節人形作家が脈々といるけど、ああいう世界観のルーツはどこにあるのかと
「ドグラ・マグラ」とかあの辺かもしれないが 今までググってきた中で３本の指に入るくらいの強烈さヤバイなこれゆｗｗｗｗｗ
聞くか聞かないかゆうたら聞かないけど未知の世界すぐるはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>312
俺エレキギターに詳しくないから遍歴も恥ずかしいレベルなんだけど
まず一本目、マイブラ真似してジャガーが欲しかったんだけど、似ていたジャズマスターを買ってしまったｗ
次はストラト、あとリッケンバッカーの12弦に憧れて買ったけどチューニングとか面倒臭くて売って
デザインに惚れてエピフォン・カジノを買ったが、インテリア化して（先に買ったストラトの方が音が好きだった）売ってしまい
今はストラト一本だけ残ってる 314 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん >>313
ググった衝撃強すぎてお前のレスなんかどーでもいいわけですゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ ググるのはいいけど無闇に開くもんぢゃないですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ お前の耳が悪い、とか言われたらそれまでなんだけどｗ
ストラト一本で、大体、出したい音色のバリエーションって兼ねちゃう気がするんだよなｗ
ジェフ・バックリィは多種多様な音を出していたように思うけど、殆どテレキャス一本でこなしてたし
レディオヘッドのジョニー・グリーンウッドも、ほぼテレキャスだけで25年以上闘ってるし >>319
へーそうなんですかゆｗｗｗｗｗ
ググって想定してる音からかけ離れた異空間になってしまった衝撃の強さに比べたらおまえのレスなんかどーでもいいゆうとるやないかいゆｗｗｗｗｗ ダンヒックスってシャーラタンズ時代はドラマーだったんだけど
これがめちゃくちゃいいドラマーなんだ
かなりジャズよりなんだけどね >>319
お前みたいに毎回毎回同じ話してたってこの衝撃は味わえませんゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャケ買いよりリスキーな気がするけど絶対これは知らないだろうなんか怪しいけど聞いてみますかのドキドキ感このｋｓにはないんですかねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>319
お前みたいに受け売り情報頼りでググったって面白くもなんともないわけですゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まだイントロなんかな？って暫く聞いてたあたしの時間を返せゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ >>315
マイブラのファンはジャガーかジャズマスターを一本目に買って癖強いからストラトへの流れはあるね。ジャズマスターは欲しい、あれでしか出せない音はあるからなぁ >>313
>>298
>スポティファイで「レアグルーブ」で検索するだけで、これだけ無数にプレイリストが出て来るし、ジャケ写も当然確認できる
はいはいググっただけググっただけゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そんなに違うんか
レスポールでシューゲやろうず
たぶんカッコいいお >>313
こんなのも知ってるんだけどってぅｐたのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>310
ダーク・ウェーブ？きっしょいんだゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>310
やっぱお前って根暗なんですかねゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>307
残念開いてなーい、イケメン店員にアピールしよう（ゆ）
てかリンクの動画怖ぇ。閲覧注意 >>333
なんかサムネでヤバイ気はしてたけど今後はよく確認してから聞くよにするはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
いつもの癖で手当たり次第開いてたらこれだゆｗｗｗｗｗ Ｋが明大前とかフィルモアに足繁く通ってたなんて話は全く信用してないよ
そもそも彼が阿部薫とか吉沢元治とか豊住芳三郎について熱心に語ってるところなんて
全く見たこともないし
フィルモアはあそこはCDを買う店ではないしな
彼はサイケの自主盤、ALL IN ONEとかTAKE FLIGHTとかTOOL SHEDとかそんなもん
名前すら知らないだろう
どっちも商業的なものは一切置かないってとこが共通している
対して彼は商業的なものばっかり聴いてるからね
というかこういう話自体が自分の後追い加減を撹乱するための設定で
実際には９０年代半ばはまだ小学生だったと思ってるからね >>289-300
HipHopかじっただけの奴が陥りがちな思考がこれゆｗｗｗｗｗ
HipHop＝DJとベタな連想しか出来ず全く本質が見えてないわけですゆｗｗｗｗｗ
そんな奴が派生ジャンルでドヤると、
>>306
ダーク・ウェーブ(爆)とかさほど需要ない派生ジャンルにたどり着くわけですねゆｗｗｗｗｗ
こーゆタイプは「いいね」が少ないほど「通ぶれる」と勘違いし、「そんなのも知らないの」と訳の分からないマウントを取り出すわけですゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
KKKってさ…つまんね音楽の聞き方してるゆぬｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>325
詳しそうだから聞くけど「ダンエレクトロ」のギターは、どういう特徴があるのかね
たしかビリー・コーガンが使ってるのを見て、欲しかった時期があるんだけど
ビザールギターの一種だと決めつけて手を出さなかったんだがｗ 本当に詳しい奴は需要がありつつもレアな物を拾ってくるわけですゆｗｗｗｗｗ
当然カバーされてたりサンプリングされてるけどそこまで露出が大きいわけでもない、でも聞いた事あるようなないような、こーゆのを拾ってこれてこそ詳しいと言えるわけゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
全く誰も知らない聞く気にすらならないものをドヤられましても、「ああ、いいとおもいます」って言うしかないはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>337
それ画像は悪いけどめちゃくちゃレアで内容は最高だから
マイクウィルヘルムのギターとかジェリーリールイス的なピアノも最高 >>335
＞フィルモアはあそこはCDを買う店ではない
んな事はないのよ
たとえば、マヘル・シャラル・ハシュ・バズの「Return Visit To Rock Mass」という3枚組の大作があって
都内のレコード店では、下北のフィルモアにしか在庫が無かった
2万円ぐらいしたけどね
モダーンミュージックでは売り切れだった >>328
ニール・ヤングがすでにレスポールでやってるからあれは超えられないわ...クレイジーホースとのライブの観たけどギターの音がデカすぎて衝撃的だったよ それに、阿部薫の話って、いくら何でも板が違うだろ
ここ洋楽板だしｗ
阿部薫に影響されてセリーヌの小説を読みふけった時代があったが、音楽自体に感化されたわけじゃないし
あれこそ「思い出補正」の最たるもんで、それはむしろ彼のファン自身が一番自覚してるんじゃないの？ Bernard "Pretty" Purdie: The Legendary Purdie Shuffle
http://www.youtube.com/watch?v=T1j1_aeK6WA
(^ゆ^*) >>343
>>292 Ｊラップ(爆)とか言ってるお前がそれ言うかゆｋｓｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ つか、白石民夫って、まだ生きてるんだな
死んだ人だと思ってたｗ マイブラとかでもよく爆音とかいうじゃないあれってつまみ的なのをあげればいいんじゃないの？
なんか演者の技量が必要だったりこのギターじゃないとダメみたいなのあるの？ 今だと恥ずかしいんだよな
阿部薫の影響でセリーヌ読んだり、ラリーズの影響でロルカ読んだり
典型的な中2病発症期というかｗバカにされそうじゃん
それにデレク・ベイリーがデヴィッド・シルヴィアンの「ブレミッシュ」でコラボした時
David Sylvian- Blemish
https://www.youtube.com/watch?v=wFfqT5nYnTM
David Sylvian - Late Night Shopping
https://www.youtube.com/watch?v=2dc1rTHWGQ8
David Sylvian - The Good Son
https://www.youtube.com/watch?v=JuEb_Dd_D24
David Sylvian-The Only Daughter
https://www.youtube.com/watch?v=jITeT6fs3PI
あの無秩序で破綻した演奏が、こんな先鋭的なポスト・ロックに昇華されることに驚き
アングラ奏者が永遠に追いつけない境地を見せつけられ、俺はノイズ/アヴァン系から卒業した
デヴィッド・シルヴィアンというのは、破格の天才だよ
もう何世代も先に行ってると思う >>343
>それに、阿部薫の話って、いくら何でも板が違うだろ
ここ洋楽板だしｗ
>残念、マウス・オン・マーズ自身が「YMO/細野晴臣のファン」だからｗ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1510252331/827
↑あれおかしくねKKKさんゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>349
>>298
>スポティファイで「レアグルーブ」で検索するだけで、これだけ無数にプレイリストが出て来るし、ジャケ写も当然確認できる
>スポティファイ(爆)でググってきたんですねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>349
>>350-351
KKK ◆6fIrzOf.VQP7って凄い矛盾だらけですねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>295-297,301-302に引き続き可哀想にゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>338
いやそんな詳しくないよ。定番モデルはサークルの友達が触らせてくれたりとかで。レディオヘッド、マイブラ、モグワイが好きな子多かったから皆エフェクターも沢山もってたね >>349
>>350-351
KKK ◆6fIrzOf.VQP7って凄い矛盾だらけですねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>295-297,301-302に引き続き関連したアーティストなんて腐るほど出るしそれをレスしてるだけだたんですかねゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
HipHopの入り方から違和感かんじてましたが、>スポティファイ(爆)とか頼ってばっかだたんですねゆｗｗｗｗｗ ＞モグワイ
楽器屋はバンド組んでた時に通ってたぐらいなんだが、当時やりたかった音楽は
ヴェルヴェッツの3rd＋エイフェックス・ツイン「アンビエントワークス2」それにスロウダイブやダーティー・スリー（知ってるかな？）を加えたような音
アンビエント感覚もあるインストパートが多いスロウなサウンド
モグワイやゴッドスピードユーブラックエンペラーを聴いて、あまりにも自分のイメージ通りの音に驚いた
というか、やる意味が無くなった
同じような事を考えてる人は世の中に沢山いるんだと学んだｗ スターリング・モリソンみたいな音が出したかったんだよな
アムニジアック～イン・レインボウズの頃のジョニー・グリーンウッドも絶対そうだと思ってるんだが
デヴィッド・バーンの「ノンエフェクトの音が好きだ」という発言がずっと気になってて、ジョニーも恐らく同じ言葉を座右の銘にしてるはずｗ こいつはほんと有名どころしか聞かないよな
でもラブは良いよね
インディー系の趣味とか似てる >>348
個々のギタリストで違うけど、お手軽なのは歪ませ→リバーブとかディレイ（山びこ、カラオケ屋のエコーみたいな感じ）かけてのが定番の手法
そうするとコード弾くと音がブワーと広がって轟音になるという
まあスレチだしここらへんで... ＞お前そこそこ（笑）知識あるんだから、背伸び癖だけ直せばもうちょっとは認めれるんじゃね？
kスケはまさにこれなんだよね
分からないもの分からないと言えなくなってるから
ジャズとか楽器とかコード進行、リズムに関することとか
突っつかれると急に怒っちゃう >>357
もっとマイナーなのも耳を通してるけどｗ
基本的に、優れてると思わないアーティストの名前は出したくないだけ
それにダーティー・スリーの名前なんて、出たことないでしょ
Dirty Three - Horse Stories - 1996 - Full Album
https://www.youtube.com/watch?v=r7DBp85PIBo
Dirty Three - Kim's dirt
https://www.youtube.com/watch?v=eg8YBOf-kcM >>220
＞たとえば、俺は、レスポールを弾いたことが殆どない
そんな奴がいままで散々他人を「聞き専」とけなしてたのかよｗ
で>>237だけど利点はシングルコイルのピックアップのギターよりは音が太くて
ロック式のブリッジのギターよりは音が良く延びた
それらの利点もブリッジの改善やレスポール以外の空洞で無いギターにもダブルコイルの
ピックアップを載せることが一般的になった後は特徴的ではなくなったけど
あと弦間隔がフェンダーより狭くて、ネックの長さも少し短いから弦の張力も
違う（これもやたらと細い弦が出てきたりしてあまり特徴的ではなくなったけど）
>>222
>>223
＞なら「RCAシンセサイザーを使用した電子音楽の歴史に残る名曲」をいくつか提示するのが筋だが
名曲？ないよｗただ研究機材としてその後のシンセサイザーの基になったという点が
電子音楽の歴史の中で重要なわけだ
まあ名曲と言う程ではないけどこの曲はそれなりに評価されてる
https://www.youtube.com/watch?v=W5n1pZn4izI
ちなみにRCAの動画も関連にあった、2:04に本体が出て来るよ、
とても個人で所有出来る物じゃないことがわかるだろｗ
https://www.youtube.com/watch?v=rgN_VzEIZ1I
2:12～入力や出力の解説も出て来てる（英語だけど）
別にRCAについてマウントとりたいとかじゃなくて、君が前スレ(>>772)で
＞誰でも知ってることを、わざわざ電子音楽マニアは書かねえわｗ
＞お前も「知ったか」だったようだなｗ
なんて言ってただろ？でもRCA知らない奴の方が電子音楽に関しては「知ったか」だよね、
>>273
＞オレだけがあらゆる制約から自由な感性で音楽を聴けていると思う
こういう発言って一般的には物凄く違和感があって引くんだけどｗ
「俺だけが」って根拠も無く言うのって自己愛性人格障害の典型的な症状だろ？
Kってマジで病気なのか？ >>359
＞ジャズとか楽器とかコード進行、リズムに関することとか
＞突っつかれると急に怒っちゃう
怒ってないしｗ
それに、テクニカルな面に関しては、書き込みよりも動画で見せてくれないと説得力無いよ
自分で演奏しながらの音楽理論の手ほどきをしている配信者が沢山いる時代なんだから
どうせなら動画で見せてくれた方がいいしね
書き込みだけで「スキルがあります」なんてのは、さすがに証明出来ないでしょ
知識だけあっても演奏スキルが無きゃ、意味無いし でなぜか90年代とか聴いてないみたいに勘違いされてるので
Electric Skychurch - Deus
https://www.youtube.com/watch?v=Z7Gn1ZuNd6Q
アンビエントｗ好きなK向けにもこれも貼るか
Electric Skychurch - Turning Point
https://www.youtube.com/watch?v=KNndbDrxVN8 >>362
＞知識だけあっても演奏スキルが無きゃ、意味無いし
いや別に音楽ライターも学者も演奏能力は二の次だぜ？ｗ
演奏家ならやばいけど、今やヘタウマもあるし YouTubeでテクニカルな面で演奏を伴う音楽理論の解説をしてくれる動画は沢山あるし
日本海外問わず定期的に見てるけど、この中に、つべやニコ生の動画配信者がいるなら、ちゃんと見に行くし、アカウント登録もするよｗ
でも、これだけ動画配信が盛んな時代に、書き込みだけで「音楽理論に詳しいです」はやっぱ通用しないだろ
メチャクチャ詳しい、それ専門のHPだってあるんだから >>362
ダーティスリーは有名よ
前も落日飛車出したりとか結構、最近の流行りおさえてるなって思うよ
楽器の話ね、スキルを誇りたいんじゃないんですよ
耳の部分だね
何を聞いてるかよりどう聞いてるのかが重要で
kスケは音色面に関する、要は誰に似てるだのは得意なんだけど、他が単純に無視しすぎっていう
西洋音楽好きなのに、音楽の三要素に入らない部分ばかり言うから不思議っていう
でも音楽への愛はとても感じるから、周りに迷惑かけずに頑張れ！ 【雑談それは】雑談Onlyスレin洋楽板【俺の人生】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1522114885/
KKK弱すぎでしょゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全然深堀出来てないと確信したはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>365
＞でも、これだけ動画配信が盛んな時代に、書き込みだけで「音楽理論に詳しいです」
＞はやっぱ通用しないだろ
いや、和音分析とかなら書き込みだけでもI-V-vi-IVとかで分かるから通用するよ
あえて動画にする必要性とかないじゃん >>365
＞YouTubeでテクニカルな面で演奏を伴う音楽理論の解説をしてくれる動画は沢山あるし
それにこれは理論知らない人の為の動画だろ？理論を知ってる人はそれこそローマ字
でも音階でもシェンカー構造線でもピッチクラスでもわかるから言葉だけで十分 >>359
因みにあたしは>>368分からないゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ 多方面から叩かれ過ぎてこりゃKKK逃げたねゆｗｗｗｗｗ
／(^ゆ^*)＼ 再び蹴散らしたとこでNew Order - Blue Mondayに近いのでお勧めあったら教えてゆ
New Order - Blue Monday
http://www.youtube.com/watch?v=FYH8DsU2WCk
(^ゆ^*)/ >>370
俺もわかんねー。凄いよゆ
今はDjay2とSpotify連携させてDJミックスにハマってる。欲しい曲何でもすぐ持ってこれるからね
アナログも買うけどいい時代だわ >>373
昭和には考えられない時代ゆぬｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
これが10代20代だたらまだ違った人生だたかもと言わざるを得ないはゆｗｗｗｗｗ >>372
コレオススメ、デペッシュモード
depeche mode/ people are people
https://youtu.be/MzGnX-MbYE4 >>375
ゆし今日はdepeche modeから掘り下げ漁ってくるゆありがゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ 推定200曲くらいになりそで白目になりそだたはゆ
(^ゆ^*)/
頑張って掘ってくゆ
(^ゆ^*)/三三三三三 デペッシュモードを掘り下げるなんて言葉、なんか笑えるね
U2並のヨーロッパ最大のスタジアムバンドなのにｗ >>379
カバーを拾ってくんだゆｗｗｗｗｗ
そっからまた多岐にあっちこっち行くわけですゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ The Cure‐Let's Go to Bed
http://www.youtube.com/watch?v=x-JK2xyJnYQ
にたどり着いたはゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ KKKは嘘あんまり書かないタイプだと思うけど
それでも一つ気になったのは
西新宿のラフ・トレードに行ってたという点。
あの店って1993年ごろ？1995年あたりだともうなかったような。
当時のKKKって13歳くらいでしょ？ んで関連見てみたらNew Order - Blue Mondayがあるっつーねゆｗｗｗｗｗ
実に面白いワロゆｗｗｗｗｗ >>383
だいぶ盛ってるかと思いますがゆｗｗｗｗｗ
得意分野以外の時のぅｐがとにかく不自然だし見れば分かるでしょゆｗｗｗｗｗ Ｋの阿部薫の話とかフィルモアの話とか一応目は通したけど
適当に今作ったような話ばっかりだよな貧困な想像力で
セリーヌとかロルカも全然事実誤認の胡散臭い内容だし
というかはっきりいうと全部ウソにしか見えないんだなこれがｗ
内容が全然ないから
あと坂本とかデビシルとかおれ超嫌いだから
まあこの辺好きなやつとは永遠に話なんか合うわけないわなｗ 俺はKKKの音楽知識には敬服するよ。
黒人はレベルが低い、という言い切りは嫌いだが。
あれは黒人そのものよりも「黒人を無条件で崇める態度に無自覚な人たち」を攻撃するための態度と思っていたが
書き込みによってはレイシストで何が悪い？的な態度に本心が現れてるようでもあり、そこは抵抗ある。 >>366
いや、そこで話を流されても困るわ
有名なバンドの名前を出す＝マイナーなバンドを知らない
こう勝手に決めつけるお前の態度はメチャクチャだよ
オレは単に「良いバンド」をあげてるだけで、メジャーとかマイナーとか気にしてない
もし90年代に、ダーティー・スリーやGYBEと同じ系統で、彼らよりも無名な良いバンドがあったら
ここに名前を書いて欲しい >>368
＞あえて動画にする必要性とかない
あるよ
コピペ知識だけじゃ動画は作れない >>369
いや、それは受け売り知識でも出来るでしょ？って言ってるの >>383
＞1995年あたりだともうなかったような。
1997年～1998年頃にもあった
00年頃には、裏原宿の遊歩道の裏にも、あった >>388
ほらまた嘘ついたはゆ
>>360
>もっとマイナーなのも耳を通してるけどｗ
お前ほどマイナーとゆう言葉に敏感な奴はいねーゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>390
これぞブーメランのお手本ですかねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>386
もう、ここまで来ると、ただの田舎者の嫉妬によるレッテル貼りにしか見えない
そこまでは付き合いきれない
生まれ変わったら東京都民になれればいいね、としかｗ お前らこそ、オレが「白石民夫」の名前を出しても、誰も反応出来なかったじゃん
どアングラだからしょうがないかもしれないけど
あの「界隈」では有名人だろｗ >>394
>>350-351
KKK ◆6fIrzOf.VQP7って凄い矛盾だらけですねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>295-297,301-302,392-393 >>394
>もう、ここまで来ると、ただの洋楽初心者の嫉妬によるレッテル貼りにしか見えないゆ
そこまでは付き合いきれないゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
全部ブーメランかゆ(爆) 90年代までは、東京出身である優位性は確かにデカかったと思う
ネット以前には、アングラなシーンに触れるには、その「場」に行かないとダメだったからな
法政大学のホールもあった頃だし
あそこ入っていくと「裸のラリーズ」って大きく落書きしてあってｗ
全共闘時代の名残りみたいな、そういう落書きや文書が貼り付けてあった
明大が高層ビルに入ってから、御茶ノ水も変わっちゃったけどね >>391
そうなのか！
すまん俺が無知だったわ。
ラフ・トレードなあ・・・ >>398
153( 3) ID:MbtcjAKL
137( 2) ID:hk6atIpx
24( 1) ID:wpZ4tfHK
15( 2) ID:j7sfZHdZ
レスの大半がこのスレだけだし誰も見てないですがゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 楽理できるやつは羨ましいけど
そういう人で趣味の合う人が少ないのが困る
小室曲の進行転調話はうんざりだし興味ねえし
菊地成孔くらいかな、そういう話聞いてて面白いの >>398
まあ法政は市ヶ谷のほうだけどね。
明大は今ずいぶん人気になったね。
マーチってうまくやったんだな。
法政なんか、言っちゃ悪いけど眼中なかった。
私大文系なんて国立行けなかった落ちこぼれが大半で
早慶ならまだしも、東京6大学だから法政も立教も有りだよね？とは思わなかったなあ。 >>379
ここは話が広げられると思ってて
「掘り下げる」って言葉、流行ってるみたいだけど、音楽の本質には関係ないんだな
たとえば、デペッシュ・モードなんかは、有名な「巨大建築」みたいなものなのよ
エッフェル塔とかエンパイア・ステート・ビル級のｗ
あの時代の技術とセンスの総力戦で出来上がった巨大モニュメントなのであって
ルーツよりも、その上に立つ、彼ら自身の築いた世界の方が深みがある
だからデペッシュとかU2とかを聴くには、最初のアルバムから順を追い、彼らの世界を丸ごと体感する必要があるんだよね >>404
良い指摘だ。
たしかにDMもU2も、彼らのルーツにはあまり興味ないな。 最初から聴くなんて所詮後追いだろ
リアルタイムでリリースされてるのを聴くんだよ普通は
オマエはなんでも所詮後追いだから薄っぺらい >>406
だが、リアルタイムで聴いてても熱意がなけりゃ薄っぺらい。
People are people も Sunday Bloody Sunady もリアルタイムで聴いたが
そこから別に彼らのファンになったわけでもないので
ただのお気に入りのヒット曲以上のものではなかったよ。 だから俺より若くて後追いでも
しっかりDM、U2を聴いてきたリスナーのほうが
「偉い」んだよ。 相当な後追いだし経歴も全部ウソだからなＫは
東京出身ってｗ >>404-405
こいつ馬鹿なんぢゃねのかゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
カバーなりなんなりスタート地点はdepeche modeでもThe Cureでも何でもよくあらゆるジャンルに触れるよう掘り下げんだゆ馬鹿かお前ゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
最初のアルバムから順を追うだけぢゃ視野が狭くなんの本格的な馬鹿かゆこいつゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>388
slintのTouch & Goから出た91年のアルバムは良いよ。
無名かどうかは人によるけど
https://youtu.be/ocZK5DHzkh4 >>408
これKKK ◆6fIrzOf.VQP7やんゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ これだけウソばっかりだとゆBBAの気持ちもわかるな
中野で同棲ってｗ >>402
＞法政は市ヶ谷のほう
記憶が混戦してたな
法政ホールの不失者のライブ帰り、始発までジョナサンで時間を潰していたら
（その頃の灰野敬二は、制限時間を無視して1時過ぎまで演っていた）
灰野敬二とメンバー2人が入って来て、彼らもジョナサンで始発を待っていて、雰囲気が台無し
仲間であれこれ朝まで感想を語ろうとしていたのに、本人たちが近くに座ってるから、ボソボソ小声で喋っていたｗ >>407
熱意というより馬鹿かどうかだろうな
ファンじゃなくても80年代当時の音楽シーンの状況、社会の状況
その中でU2やデピッシュモードがどういう位置にいたか
他のアーティストや作品も全部ひっくるめてだからな
リアルタイムの人間なら知ってる
もちろん個人の温度差、情報量の差はあるが
熱意なんてどうでもいんだよ >>413
音楽の聞き方を知らないのに潜伏までして反論されて呆れたはあたしはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
直線的な捉え方しかしてないKKK ◆6fIrzOf.VQP7はゆｗｗｗｗｗ >>407
KKK ◆6fIrzOf.VQP7は熱意が大事だと思ってたのかゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぎでしょゆｗｗｗｗｗ >>415
いやいやｗ
リアルタイムの人間 ← これじゃフレームが大きすぎるだろｗ
リアルタイムでしっかりデペッシュ・モードを聴いてきた人、と説明的に言いなさい。
「熱意のある人」とはそういう意味で言ったのだ。
これはリアルタイムで聴いてなくても当てはまる。 >>411
一応、俺もピッチ厨なのでｗスリントぐらいは聴いてるさ
ただヴェルヴェッツ的な叙情性を感じないバンドなので、俺の好きなバンドリストには入ってない 信じられないは、こんな奴が蘊蓄語ってたのかゆあたしが来る前からゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
音楽に限らず直線的にしか物事捉えられない奴てやっぱ駄目なんですねゆｗｗｗｗｗ ソシュールが言語を共時態で捉えることを通時態よりも重要視した
そういうことが言いたいのか？ 逆に言えばビートルズがどれだけ巨大だったのか
ディランがどれだけ突出していたのか
ツェッペリンがどんだけエネルギーを発していたいのか
所詮俺もリアルタイムじゃないから全貌を知ることはできない
後追いで知った気になっても片手落ちなんだよね
まあ思ったほど凄くなかったって場合がほとんどなんだろうが
特に日本だとねｗ 音楽を聞く上で「熱意のある人」？？？フハッゆ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
理解に苦しむはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも、リアルタイムでのデペッシュ・モードの扱いって、もっと軽いものだったんじゃないの？
あくまでポップバンドの一角というか
3人体制に移行してからの方が「ロック・バンド」としてのキャリアは充実してると思うんだけど
「ウルトラ」なんて、発売当時は全然評価されてなかったけど、今は普通に名盤扱いだしね 後追い認定、経歴詐称認定が出るとなぜか法政学館や灰野敬二の話を始めるのがＫ
そういうサイケとかアングラをチラつかせると逃げれるとか思ってんだろうなｗ >>422
なんだおまえも後追いか
で全て一掃することは有意義ではないよ。
だからこだわってはいけないと思う
リアルタイムが重要なのは自分語りの時だな。
「まあ思ったほど凄くなかったって場合がほとんどなんだろうが」 ←これこそまさにその態度 ビートルズなんか後追いが巨大にしちゃってんじゃない >>422
うちの母親はジミー・ペイジの「顔ファン」に過ぎなかったけど、ZEPの武道館ライブに行ってるよｗ
リアルタイムのファン層って、大体そんなミーハー女が大半でしょ
ザ・ベンズの時の金髪トム・ヨークですら顔ファンいたしｗ デペッシュ・モードは高校の文化祭の体育館ディスコで
デッド・オア・アライヴと一緒にかかってましたｗ >>428
熱意なんかないけどなにゆうてんのこの馬鹿ゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
「熱意もって音楽聞くゆ、指ポキポキ」なんてする奴どこにいるのKKK ◆6fIrzOf.VQP7の言動支離滅裂だはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>427
後から巨大にされるものとそうでないものがあるだけでは？ トム・ヨークはロキノンでいしだ壱成似！とか書かれてたなｗ そだお風呂入ってくるかゆ
(^ゆ^*)/三三三三三 デペッシュ・モードは初期の頃は原田知世なんかもファンで日本での人気も高かったのに
ある時期からアメリカでのスタジアムバンド化に反比例して日本ではほとんど話題にならなくなったんだよな
キュアーやニューオーダーなんかにも言えるけど
向こうでどんどんビッグになったから逆に来日しなくなったってのもあるかもしれないが >>436
デペッシュ・モードとキュアーはまさに。
でもニューオーダーはアメリカではそれほどでもなく、むしろ日本ではロキノンが常に重要視していた感じだなあ。
ロキノンはペット・ショップ・ボーイズも好きだったよね。
逆にアメリカで大きくなったのに日本で全然だったのがラブアンドロケッツとか。 デペッシュとキュアーには「宗教色」があるから、左翼は好きじゃないんだよｗ
基本的にクリスチャン・ロックは日本で冷遇される
クリードだって、世界的大ヒットだったのに全然日本では持ち上げられてないし いやニューオーダーはアメリカでもゴールドディスク連発してるし
ハリウッドボウルでライブやるようなバンドだったし
フォロワーもスマパンからキラーズまでたくさんいる
日本なんか単独じゃ何十年ぶりでも新木場コーストでやる程度だからな 現代に繋がる音楽の歴史ってのは＝キリスト教の歴史、なの
でも日本の左翼メディアは、そこをすっ飛ばすから、よく分からない歴史観を持っちゃう
「キリスト教が中心ある」と思えば、あらゆる事がクリアになるんだけどな
たとえば、20世紀に最も売れたシングル曲は、ビング・クロスビーの「ホワイト・クリスマス」だったりする クリードなんてアメリカでしか売れてねえだろ
あんなイモ産業ロック
あんなのまで認めるんからオマエのこと信用できねえんだよ俺は
ほんとに音楽わかってんのかっていつも思う >>439
そうか。
シングルチャートを念頭に語ってしまったからそこはまずかったかな。
TOP40ヒットは多分 True Faith だけだったかなあと思う。 >>441
日本の左翼メディアは、アメリカで売れる音楽は何でも無条件でプッシュするんだけどｗ 1989年 Technique アルバムチャート32位（ゴールド）
1993年 Republic アルバムチャート11位（ゴールド）
調べたらゴールドはこれだけだね。
チャート成績も40位以内はこれを2015年の作品だけ。
とはいえ、ハリウッド・ボウルでやったとかフォロワー多いとか否定する気はないけど。 「色」があるから音楽は面白いんだろ
クリードは「田舎臭いクリスチャンラウド系」というバンドだが、向こうでは「グラスルーツ・ゴスペル（草の根ゴスペル）」等と称賛された
ああいう保守系のカルチャーの音楽があっても、面白い
そう思える余裕が無いから、お前らパヨクは、安倍さんを引きずり下ろせないんだよｗ シングルチャートｗ
そんなもん基準にしたらゼップやフロイドだって5流になっちまう
逆に一瞬で消えた雑魚や雑魚が1位になってるし
これだからビルボード脳の馬鹿とは話したくない
>>444
ベスト盤のサブスタンスはプラチナディスクになってるぞ キュアーの場合
1987年 Kiss Me, Kiss Me, Kiss Me 全米35位（プラチナ）
1989年 Disintegration 全米12位（ダブルプラチナ）
1992年 Wish 全米2位（プラチナ）
1996年 Wild Mood Swings 全米12位（ゴールド）
2000年 Bloodflowers 全米16位
2004年 The Cure 全米7位
2008年 4:13 Dream 全米16位 >>446
なんでそうやって人の意見を馬鹿にする？ 80年代～90年代は大物が多いから、1位取るのは難しいしな アメリカでの人気
デペッシュ・モード、キュアー ＞＞＞ ニューオーダー
って思う。 同時期のアメリカでのヒットだと
スジバンがもっとも意外だったな。
ヒットするクオリティはあったけどどうしてもイメージがアメリカと結びつかなかった。
つうかアメリカでもニューウェーブファンは当たり前に聴いてるんだけどさ。
ビルボード脳にも入ってくるようなヒットを出すとは驚きだ、ということだ。 ビルボードの順位なんて適当なんだよ
キュアーやデピッシュもスタジアム級の人気があった80年代後半にトップ10にも入れなくて
アリーナクラスに人気が落ちた90年代に1位2位とかなってんだよな
所詮集計方法が変わったとかいうくだらん理由で
こんな順位を真に受けてる馬鹿は永遠の洋楽初心者日本のビルボード厨だけ ビルボードなんか真に受けるわけないだろ。
ビルボード・チャートでしかないんだよ。 >>454
アメリカでの人気
デペッシュ・モード、キュアー ＞＞＞ ニューオーダー
って思う。 >>456
だったらくだらねえ順位とか貼ってんなよアホ 馬鹿が大好きなのはチャートと不等号
まさにオマエだよ馬鹿>>458 デペッシュ・モードのローズ・ボウル（60,452人） ＞＞＞ ニューオーダーのハリウッド・ボウル（1万人？） いやニューオーダーはアメリカでもゴールドディスク連発してるし（涙）・・・
いやニューオーダーはアメリカでもゴールドディスク連発してるし・・・
ハリウッドボウルでライブやるようなバンドだったし。。。
うわあああああああああん！！！！
ｗ >>453>>454
これ一つ聞きたいんだけど、ブルース・コバーンって、商業的にはどの程度の存在なのかな
特に日本での存在感が知りたい
中川五郎が無人島ディスクに選んでたりはするんだけど
実は、俺の中で最上位に位置するミュージシャンの1人が、ブルース・コバーンなのね
Bruce Cockburn - Love song
https://www.youtube.com/watch?v=qohOpz2hIC8
Bruce Cockburn - 7 - You Point To The Sky - High Winds White Sky (1971)
https://www.youtube.com/watch?v=hkIBHOZPEPY
Bruce Cockburn - 1 - My Lady And My Lord - Sunwheel Dance (1972)
https://www.youtube.com/watch?v=mYkfBbJxfIQ
Bruce Cockburn - 8 - When The Sun Falls - Sunwheel Dance (1972)
https://www.youtube.com/watch?v=AYCoOwsKdBo
特にこの2枚は「神の領域」だと思ってて
こういう本物の音楽家が、リアルタイムではどういう扱いになっていたのが気になる
90年代にも「チャリティ・オブ・ザ・ナイト」という大名盤を残しているし 死ねよNO馬鹿ｗ
熱意のある馬鹿と違って、俺はDMもNOもくっそどうでもいいわｗ >>463
商業的になんもないと思うけど。
俺は名前しか知らんので答えようがないけど。
でも通好みで評価高いんだろうなあって。
いや馬鹿ですまんなｗ >>462
いい歳してみっともねえな
せいぜい一生ビルボード（笑）のシングルチャート（笑）基準の洋楽初心者のまま人生終わってくれ
そのかわり無知なくせにレスするな永遠の洋楽初心者ビルボード厨 >>467
だっておまえ馬鹿じゃん。
いや「馬鹿みたい」じゃん。 デペッシュ・モードは初期の頃は原田知世なんかもファンで日本での人気も高かったのに！
それなのに！
ｗ >>463
カナダではビッグらしいがそれ以外だと典型的なミュージシャンズミュージシャンだろう
確かに中川五郎や五十嵐正が常に絶賛してるイメージだな
カートコバーン以前のコバーンといえばその人だった >>471
馬鹿にされてよっぽど悔しかったみたいだなオマエ
なんせオマエのアイデンティティーと価値基準はビルボード（笑）シングルチャート（笑）だもんなーｗ
馬鹿にしてごめんな永遠の洋楽初心者ビルボード厨ｗｗ ～∞
彡川川川三三三ﾐ～
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
∥｜∥ ◎---◎｜～
川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜
川川 ～ /～ ｜カートコバーン以前のコバーンといえばその人だった！
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～ ｳﾞｨｼｯ！
／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ﾄ､
| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′ イモと言われて怒るのは～
50代と相場が決まってるよね（笑） イモが語る原田知世の魅力とビルボードシングルチャートｗ いい歳こいて
アイデンティティーと価値基準が
ビルボード（笑）
シングルチャート（笑）
アメリカの幼稚園児にも馬鹿にされるぜこの馬鹿xQeTy2qS 「ベスト盤のサブスタンスはプラチナディスクになってるぞ」
どうでもいいわクズがｗ
馬鹿丸出しだなイモ50ジジイｗ 永遠の洋楽初心者ビルボード厨語る
彡川川川三三三ﾐ～
ﾌﾟｰﾝ 川｜川＼ ／｜～
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川川∥ 3 ヽ～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 ∴）〆（∴）～ ＜
川川 ～ /～ ｜TOP40ヒットは多分 True Faith だけだったかなあと思う。
川川∥ ～ /∥～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川川川 (⌒)川∥～ ｳﾞｨｼｯ！
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| /:::::::::::::::| 〈￣ ｀-Lλ_ﾚ′ こいつ、脳みそがイモ化してしまったのかな？
デンプン（笑）
おいおまえだよ馬鹿 ビルボード厨に代表されるダサい洋楽初心者って無駄にプライドだけは高いんだよな
ちょっとおちょくっただけで発狂するし
だったら恥ずかしいレスしなきゃいいのに
オリコンの順位持ち出して音楽語るのとなんら変わらないってことに気づけよ
永遠の洋楽初心者ビルボード厨のいい歳こいたジジイ
全く恥ずかしい デペッシュ・モードは原田知世もファンで日本での人気も高かったのに！
それなのに！
うわあああああああああん！！！！
馬鹿すぎだろコイツ >>482
ビルボードは一つの指標や道筋としては今後しばらくは重要だよ
ビルボード厨でも20年続ければ立派な洋楽オタクだよ >>388
流してすまないね
僕の方がマイナーなの知って自慢したかったわけでもないしね
この辺だと同じくらいの知名度かもだけど
rachel'sとかsun kill moonどうよ
まあそれはさて置いて
流したのは僕のスタンスが何を聞くかよりどう聞くかのが大事だからなんですよ
例えばkスケはafx好きなのにどの曲が対位法的に作られてるとか聴いててもあまり分からないでしょう
そう言うの考えるとアーティスト名広げてるだけで、色々感受できてないんじゃないかなって思っちゃうわけよ >>486
サン・キル・ムーンの去年のアルバムは俺が年間ベストにしようかどうか迷ってたぐらいだが
つべに動画がないので、しょうがないからUPしようか迷ってたぐらいだし
そもそも90年代中盤には存在しない
ポスト・ロックってわけじゃないし >>488
趣味ちょこちょこ合うね
中盤指定なんてあったのか書いてないからわからなかった
じゃあstars of the lid とかかな >>486
＞どの曲が対位法的に作られてるとか聴いててもあまり分からない
楽理的に解析するのと、音楽としてどう感じるかは別問題
「構造的に優れてるから好き」というのは、音楽的というよりは、「建築」的な発想
フォークなんかだと、ツーコードだけで最上級の曲を書ける場合もある
演奏のタッチやリズム感で、元は大した曲じゃないのに素晴らしいものになってしまう
例に出したエイフェックス・ツイン、IDM全般にしても、あのジャンルは「音色」が最も重要であって
テクノクリエーターは純粋に作曲家として成り立ってるわけじゃない
ニワカ知識で音楽の聞き方をわざわざ狭めているのは、そっちの方だと思うぞ
譜面上の設計図だけで、実際に鳴らされるものを軽視することになる
それに音楽理論なんて、「手間」を惜しまなきゃ、ちょっとした勉強ですぐ習得できる
それを作曲に活かせるかどうかは別問題だしね
何より、幼児期の楽器演奏体験の方が重要だと思う
「刷り込み」って、あるし >>490
オケオケ
作曲面のアプローチもわかってるなら良いんだよ
いつも話す事に一切出さないから知らないのかなって勘違いしてたからさ
でもafxが音色「だけ」が重要とは思わないよあれだけ色々な手法披露してるのに
設計図にも作曲者の意図は反映されてるだろうし
これからはそこへの言及も頼みますよkスケさん >>419
なるほど、確かにそれはあるかも
自分はFUGAZIとか聴いてて知ったからこれくらいが好きなんだな、ISISとかスローなやつも >>491
そんなにそこが気になって、いちいちストーカーみたいに突っ込むなら、ヒマを見つけて勉強してもいいけどさ
「構造」そのものは、多分、シーケンスデータやMIDIファイルを通して、或いはヴァイオリン時代の楽譜を通して、俺の中に既に入ってる
残りは、それに名称が付くかどうか、というだけの話
対位法にしても、「こういうものを対位法と呼ぶ」という知識が入るだけであって
それに相当する楽曲構造を持った音楽自体は、山ほど聴いてるわけだから、新しい知識とはならない
それに、これも言えるのは、それで音楽への評価は「変えない」という点
たとえば「音大を出たので譜面上はしっかりした曲です」などと言われても、そこにセンスを感じなければ評価は出来ないしｗ
つまり、テクニックをダシにして「過大評価」を求められても、困る
譜面的に良く出来てようと、そこはプラス点にはならないし、する気もない
それだけは言っとく 教会旋法（チャーチ・モード）について解説しているHPなり、動画なりがあったりするが、非常に分かりにくいのね
何故かと言うと、無理やり現代の曲に当てはめて「ここがチャーチ・モードになっている」というアプローチだから
普通に昔のラテン語聖歌でも参照すれば「これをチャーチ・モードと呼ぶんだ」と感覚的に理解できるのに
なぜか、現代のポップスの中の、構造上そうなってるとこを引用しちゃう
上の人も、エイフェックス・ツインを引き合いに出して対位法とか言っても、「たまたま、対位法になってる」可能性もあるのであって
それを、明らかに意図的に、テクニカルに対位法を駆使したクラシックと同列には語れないはずなんだな
技法としてやってる場合は、感覚的に、それが分かるからね
モーツアルトなんかは、多分、あんま考えてないメロディ・メーカー体質なんだという事とか、なんとなく分かるし
ラヴェルが、ガチガチに譜面的な発想で曲を作っているのも、分かる こっちの方が説明するのにしっくりくるわな。とりあえず「音」を聴かないとイメージ不可能なジャンルだしね
--楽音（音程のはっきりとした楽器による音）による音ではなく、もの音（人の声、動物 の声、鉄道の音、自然界の音、都市の環境音など）のような日常聞こえる音を録音編集、エフェクト処理して制作する コンクレートミュージック（具体音音楽）という音楽ジャンル このスレの連中って、初期の2ちゃんねらーなのか知らないけど、無意味な煽りとか否定が多すぎだよね
「０か１００か」みたいな極端なレッテル貼りをする
音楽理論についての知識が「０」なわけがない
ある程度は、頭に入ってる
でも、作曲技法として駆使できるスキルは（そういうアプリはあるけどｗ）無いし
その程度で専門用語を書いちゃうのは「恥ずかしい行為」だと思ってるので、やらない
知識をその都度ひけらかさないと「無知（知識ゼロ）のレッテル」を貼られるような態度を取るやつの心中が理解出来ないのが、実に気持ち悪い
上のやり取りだって、スリントやSun Kil Moon（レッド・ハウス・ペインターズのVoのソロ）ぐらい、ピッチスレに出入りしてる奴が知らないわけがない
４ADのバンドだしね
そもそも、スリントもサン・キル・ムーンも、そんなマイナーじゃない（それが悪いわけじゃないのだが）
ダーティー・スリーとスリントなら、誰がどう見てもダーティー・スリーの方がマイナーだよな
俺の方がマイナーネームを出してんだよ、実際はｗ
なのに、俺に対する反発心だけで、それも認めようとしない
こんな不毛なやり取りが、いつまで続くのかね？ 多分、ここがパヨクの限界なんだよな
左翼の安倍総理に対する反発心って、ホント不合理だからな
あいつらは、安倍さんが、何をやっても気に食わない、何をやっても否定する
元々TPPに参加しようとしてたのは民主党だったのに、安倍政権が参加表明した途端に「TPP反対」とか言い出すｗ
何でも反対、何でも否定、足引っ張るだけ
なんで左翼の連中が世の中から嫌悪されているか、そろそろ気付いたほうがいいと思う Kって１９８６年９月３０日生まれなんだなｗ
今３２才か
ってことはおまえが法政学館で不失者見たり中野で同棲したりラフトレード行ったり
明大前やフィルモアに行ってたのは８才～１２才くらいかｗ
まあせいぜいブルースコックバーンでも聴いて詐称の虚しさを癒してもらうといい あと、ラブの「フォーエヴァー・チェンジズ」より優れたアルバムは限られてるはず
ピッチフォークの６０年代ベスト２００枚でも３３位だった
ラブより上には、誰もが知ってるような有名バンドの名盤（ビートルズやストーンズ、ヴェルヴェッツ、ジミヘン）やジャズの名盤しか入ってない
ラヴィン・スプーンフルは２００枚にも入ってない
ここをどう説明するのか？
「ピッチフォークなんて大したことはない」と言うのは自由だけど、今のアメリカで影響力の大きいメディアであることは確かだよな そんなことを云ったらフレッドニールだって２００枚にも入ってないだろう？
ただ当時のグリニッチビレッジで彼の影響下にあったのが
ディラン、カレンダルトン、ティムバックリー、ポールカントナー、テリーキャリアー、
デビッドクロスビー、ら、なわけでね
おれの見解ではラヴィンスプーンフルっていうのはそのフレッドニール以上の
存在だからね
（ジョンセバスチャンがハーピストとして参加しているがＦＮアルバムには） スヌーザー世代とネットメディア世代
このスレとピッチフォークスレで
住人によく表れてると思うね
こっちはやっぱり「オールド」感が漂ってるｗ >>495
そう、裏を返せば、「作曲」に走ると瞬時に行き詰るのがテクノというジャンル
「音色だけで出来ている」ようなのがテクノの理想
リチャードDジェイムス自身も「意味や感情の無い、ただの音」がテクノの理想形だと言ってたからな
でも、そのテクノの理想形に辿り着いたのは、オウテカの方だった >>500
フレッド・ニールは１枚目が135位に入ってる 面倒くさいから端的に云うとピッチフォークにはラヴィンスプーンフルを評価するような度量はない
というかあるわけがない
同時にシャーラタンズＵＳやモビーグレイプやボーブラメルズを評価する度量もないだろう
成熟した視座がないというか本当の意味での音楽愛好家ではないという感じだね >>499
評価軸によるね
ピッチが選ぶんならそれも妥当だけど
媒体によってはラヴィンが上かもよ
ぼんやりざっくり雑にいうと
カントリー・原始ジャズ・ブルースなどのルーツ
↓
モダンフォーク～フォークロック～サイケ～ソフロ～ウエストコースト～飛んで音響とかウィルコとかジムオルーク とか
といったふわふわアメリカン白人グルーヴみたいなものがあって、ラヴィンはその嚆矢的存在
ビートルズやキンクスのよく言われるボードヴィル調みたいなとこにもめっちゃ影響してる
具体的には、グッデイサンシャインはラヴィン影響だとポール本人が言ってる
ビートバンド期から音の多様化期に向けての重要なパーツの１つなわけね
また、ソングサイクルとかスマイル、シャーラタンズ、デッド、バーバンクetcと花開くアメリカンルーツ系サイケの第一歩でもある
（というと理屈臭いけど、単純に楽しさから広がっていく世界ではあるんだけど）
まあ、そういうのが根っから好きな向きにはとても大事なバンドだと思うよ
なんにしても音が好きだというのが一番だけど リチャがそんな事言ってても本意じゃないよ
あんなメロディアスな曲ばっか作ってるのに
後、対位法的になんかたまたまならないよ、普通に作曲してたら
そんな難しい決まりのあるものでもないし
そもそもどういうのかわかってるの？たまたまとか出てこないと思うけど
それに上のスリントの話も他のマイナーバンドスルーして知ってるのだけ取り上げるのが、君らしいな >>504
それらの音楽が現代においてどう重要なのかっていうのが問題であって
それがなければただの過去の音楽ってだけでしょ フレッド・ニール関連だと、このヴィンス・マーティンの1枚目も好きなアルバムだった
Vince Martin - "Summerwind"
https://www.youtube.com/watch?v=6oKh12qmALQ
Vince Martin - Snow Shadows
https://www.youtube.com/watch?v=FUmfmPMBzOY
Vince Martin - If The Jasmine Don't Get You
https://www.youtube.com/watch?v=a1JUY1p-FTo
vince martin - yonder comes the sun
https://www.youtube.com/watch?v=q8HlB-3TOfU
こっちのディノ・ヴァレンテに関しては、名盤だという触れ込みで超期待して聴いたら、なんか普通だったｗ
DINO VALENTE ~ New wind blowing
https://www.youtube.com/watch?v=wWG1MrKbPyQ
DINO VALENTE ~ Me and my uncle
https://www.youtube.com/watch?v=zR29AkGxcJo
DINO VALENTE ~ Children of the sun
https://www.youtube.com/watch?v=iIbcyYXFfXE
DINO VALENTE ~ Something new
https://www.youtube.com/watch?v=zLyHAXhx-YU あとラヴィン押しとしては日本では長門芳郎さんが有名だけど
シュガーベイブ、キャラメルママ、ピチカートとかにかかわるセンスというのもここから来ているんだろう
この辺も何となく補助線になるのではないだろうか >>506
いや、あれがリチャードの本意だよ
だって今のリチャードって、もうコンポーザーじゃないじゃん
「DJ」じゃんｗ >>509
なるほどね
この界隈の連中は「渋谷系レジーム」に支配されてんだよな
というか、今の日本のアラフィフ以上全般が
だから「オザケン」まで復活出来ちゃうんだろうしｗ
いつまで経ってもレア・グルーヴ一辺倒のセンスで止まってんだわな >>507
現代ったって、
例えばジムオルークは、温故知新的に古い音にインスパイアされて当時のシーンに新しい音を提示したわけでしょ
単純に今のトレンドに合致してるのかどうかなんてのは
それこそ目先のブームを取っ替え引っ替え消費してるだけやで >>506
もう一つ加えとくけど、俺は「良いバンド」に関心があるのであって、有名無名は実は関係ないんだよ
「マイナーでしかも無名」じゃ救いようがないし
たとえば、インディでいえば、マグネティック・フィールズとか
日本ではそんな有名な方じゃないけど（アメリカでも無名だろうけどｗ）その理由は「曲が良くない」からだと思う
超メジャーのデイブ・マシューズバンドの方が数百倍良い曲書くからな >>511
好みじゃない音に関して世代問題に持ってっちゃうのはどうかと思うわ
そもそもこの音楽、フォークブルースから考えたらめちゃくちゃ長い歴史があり、今もたぶん死に絶えたわけではない連綿と続く流れがあって、そこが好きな人は一定居続けるでしょ
それ言ったら、きみのは80sニューウェーブメソッドにを拭いきれないみたいな話になっちゃうしね ちなみに>>489が出してるstars of the lidに関しては、シューゲイザースレで既に先月オレが紹介済みだったｗ
489 名前：名盤さん[] 投稿日：2018/03/28(水) 23:46:58.00 ID:9EaeUTM2 [5/6]
>>488
趣味ちょこちょこ合うね
中盤指定なんてあったのか書いてないからわからなかった
じゃあstars of the lid とかかな
196 名前：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] 投稿日：2018/02/27(火) 16:00:35.51 ID:U+MqYrVM [19/39]
シューゲに「ラブレス以降」の道筋を示した作品を提示するなら、オレはここらへんを選ぶけどな
Bowery Electric - Fear Of Flying
https://www.youtube.com/watch?v=XILeGFrjPqk
Stars of the Lid - The Ballasted Orchestra (1997)
https://www.youtube.com/watch?v=RFIimQUIUps
このぐらいのゾーンを「マイナー」とみなすなら、俺には全くスキはない
大方、何年も前に別のスレッドに書き込んでいる >>511
あんまり対立したくもないんだけど、
止まってるとか以前に、
単純に君が、レアグルーヴ的な音が好きじゃないんだよ
流行ってる流行ってない以前に、
90年代当時から好きじゃなくて、
今でも好きじゃない、それだけの話だよ
俺はレアグルーヴとか言われる前の80年代からずっと、60年代の音の方が好きだからね
そこは好みなんだと理解してほしいわ >>516
＞単純に君が、レアグルーヴ的な音が好きじゃない
というより、レア・グルーヴからきた潮流は、エイミー・ワインハウスに辿り着き、メジャー化し
アデルがそれを「ド歌謡曲」として、完全にコモディティ化しちゃったので、関心の対象にならないのよｗ
売れるサウンドになっちゃったからさ ピチカート・ファイブの「オーヴァードーズ」が出た時に、渋谷系的なるものが一気に色あせたのね
「あ、普通になっちゃった」と思ったの
それが、俺の中では、アデルが売れたのと、リンクしてんだよ
ソフト・ロックへの興味は、フレーミング・リップスのこの曲で吹き飛んだ
The Flaming Lips - Race For The Prize [Official Music Video]
https://www.youtube.com/watch?v=bs56ygZplQA
「あ～あ、オリジナルを超えちゃった」と思ったｗ
60年代に、ここまで「過剰にドリーミー」なサウンドは存在しないからな コールドプレイのクリス・マーティンの「無人島の1枚」なんだよフレーミング・リップスの「ザ・ソフト・ブリテン」
60年代の多幸感は一瞬で消え去ったが、フレーミング・リップスやコールドプレイは「20年間ずっと脳内ヘブン状態」なんだよ
もう、こっちの方が偉大だろｗ >>517
まあ俺が雑に言う「レアグルーヴ」ってのはかなり広義やから
「今のメインストリームにない音」だけど「好きな音」を持ってきて楽しむってことやな
ソングサイクル、スマイル、バーバンクなんかは
当時「オワコン」だった音を復興して新しい音を作ったし、モダンフォークリバイバル自体がそういう音楽
ガレージパンクとかの概念もそういう掘り起こしから来てるし
そういうのは全部レアグルーヴ的な音楽だよ
ルーツ探求なんてのは別に特別なことでもないのに
なんか渋谷系だけ変なイメージつきすぎてると思うは >>520
＞「今のメインストリームにない音」だけど「好きな音」を持ってきて楽しむ
この解釈には同意 >>518
ドリーミーでも色々機微があるからね
俺的には、コード進行とか、コーラス感とか
絶妙の隙間感とかこだわるので、
オリジナルソフロから離れることはたぶん一生ないけど
フレーミングリップスもいいと思うよ
それと別に、ソフロはソフロの良さがあり、やっぱり再現は難しいと思うよ
ピチカートとかの渋谷系ソフロ派も、ソフロとしてちゃんと納得できた作品はないなあ 俺みたいに、アシッド・フォークも、浪曲も、エレクトロニカも、オルタナも、日本のアングラ音楽も、何でも聴きつつ、アデルやエンヤまで愛聴する奴って
今までいなかったんだよね、黒百合姉妹とアデルを両方愛せるような度量は、なかなか持てない
アングラに精通してる奴からは「コールドプレイなんて好きなはずがない」と言われ、ビルボード厨からは「最近の音楽も聴いてるはずがない」と言われる
「右翼からは左翼と呼ばれ」「左翼からは右翼と呼ばれる」みたいなポジションだよなｗ
AKBでいう「絶対的センター」だな つか、黒百合姉妹、誰一人触れようともしなかったな
あんなの、ガチで知らないやつも多いでしょ、実際のとこ
俺も何であれを知ったのか忘れてるからなｗ
多分、日本のビジュアル系を掘り下げた時に発見したんだと思うが
ここのスレでルナシーとかラルクとか認めるやつは、いないだろうなｗ 誰も聴かないだろうけど、去年発掘した「最底辺」の音楽といえば、これね
chocofriendz - hi ANGEL (Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=rnklxYqUtBQ
今や死語の「宅録」という表現がピッタリの、変態宅録ワンマンアルバム
期待を裏切らないカセットでのリリース
4トラックのカセットテープ式MTRでシコシコやってるレベルの超ローファイな作りなんだが
「内気なダニエル・ジョンストン」みたいな世界観が最高にキチガイ
ピッチすら食いつかない最底辺のローファイ
こんなの知ってても何の価値もない、というのが、いいｗ 60～70年代中心にぅｐろ思ったけどKKKいるならこいつが苦手なHipHopにしますかゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
Blahzay Blahzay - Danger
http://www.youtube.com/watch?v=0YuvpHA7Wg4 Tom Jones - Looking Out My Window (Drum Break - Loop)
http://www.youtube.com/watch?v=sef5RcKqYUg
(ﾟゆﾟ*)/ リ、リ、リ、リ、リ、リ、リ、リ、リル・ウェインゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m-WXZWslgUI >>530
look at me now chris-brown.ft
busta rhymes Lil Wayne
https://youtu.be/8gyLR4NfMiI
リリリルウェインが多分一番頑張ったやつ。ですが残念ながら... >>531
リ、り、り、りをこの時間に聞きたくはないゆｗｗｗｗｗ Sun Kil Moonの去年のやつ、知らなかったけどめちゃ良いっすな！
俺は、知識が無いので議論には参加せず、KKK諸氏の長々とした論説からたまにこぼれ落ちる自分にツボな音源の発見が嬉しく、ここにいる
Sun Kil Moonの去年のみたいな、他ジャンルの視点から、生音、生演奏で、ヒップホップ再構築したようなの探してる
最近知ったFumitake Tamuraっていうビート作家の去年のアルバムMudai Versionは、アルバムとしては、ビートでゴリ押ししてくる感じで、聴き通すのはショージキ疲れるのだが、
この曲は、フェネス的な波音や、コーネリアスの日本語感覚を、練り上げられたヒップホップビートの中にうまく消化し、ポップさをも保った実験的なヒップホップとして他の曲から一つ抜けており、とてもおもしれーと思った
Fumitake Tamura - 表 3
https://m.youtube.com/watch?v=JCYPLTwQoNA PONCHO SANCHEZ - PAPA GATO - LATIN JAZZ DISCO COMPLETO.
http://www.youtube.com/watch?v=GcYwjio8E-M
(^ゆ^*) >>534
>他ジャンルの視点から、生音、生演奏で、ヒップホップ再構築したようなの探してる
あるけどお前KKKにしか見えないんですがゆｗｗｗｗｗ
Sun Kil Moonも受け売り情報なKKKにしか見えないんですがゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ Vybz Kartel - Summertime
http://www.youtube.com/watch?v=CITU4KH93aU
今日は夏日くらい暑いみたいですしゆ >>534
お前みたいに評論家気取って無駄に長文垂れ流すやつなんなのゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上質な曲だったとしても、お前のレスで良さ半減台無しになちゃうんですがゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ あたし色々ぅｐたしKKK ◆6fIrzOf.VQP7 どんな風にキレるか予想しよずゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ キレるかは本人次第だけど
パプアニューギニアのヒップホップかロックうpしてくれると予想しとく。 >>542
またまたググっただけの受け売り情報でかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Children Of Bodom - Hatebreeder
http://www.youtube.com/watch?v=-InrrfJww9Q
聞きながら待機してるはゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ >>543
kやんはjay-zくらいの曲なら俺でも作れるって言ってたし、待ってるんだけどね。ビートだけでもいいから、時間がかかってるみたいなんだよ アナルに苺を入れたら
チョコレートコーティングになったよ！ >>524
いちいち触れないよそんなもんw
ただあの時代を文字通り生きてた人間にはそこそこ知られてたよ。 ＞知識をその都度ひけらかさないと「無知（知識ゼロ）のレッテル」を貼る
これもまんまKのいつものやり口だな >>510
afxはライブは昔からdjだけど
サンクラやsyro聞いたら作曲バリバリしてるだろ
どうせ都合の悪いのはスルーするんだろうけど >>518
これも全然見当違い
ソフロとリップスは全然違う
リップスも良い曲だけど多幸ロックじゃん
ソフロの良さはハーモニーによる多幸感だけでなく演奏による強度、密度
リズム隊の複雑だが洒脱な演奏が不可欠
例えばこれ
https://youtu.be/CsGo6mxQaUM
これを聞いても、ふーんソフロだね
で終わるんだろうけどそれは演奏者がどう演奏してるか想像出来てないからだろうな
要はちゃんと聴けてない(ソフロが偉いってわけではない) >>550
フリーデザイン貼ってくれるの嬉しい
これはもう究極やね＾＾
多幸の質も違うしね
ハーモニーで声をこうぶつける、
SEはこう入れる、
みたいなセンスひとつとっても、やはり時代色を反映して異様なガチ感がある
メタ視点でつくるのとは違うんだよね。
逆に非現実的で共感できない、という人もいるけど、その辺はお好みやからね
↓フリーデザインをアシッド寄りにした感じ
ハマるともう、こういうのじゃないと飛べない体になるは
++ The Jet Song (When the Weekend's Over) ◆ The Groop ++
https://www.youtube.com/watch?v=U3kTBNsr-Gk >>549
だから、そのsyroがゴミでしかないわけで・・・ゴミというか凡庸
フォー・テットなんかは、逆に良くなってるけどな
去年の新作は最高傑作だった >>550
＞リズム隊の複雑だが洒脱な演奏が不可欠
それは、お前の勝手な「マイ定義」じゃん
他人に押し付けんな
ソフト・ロックの一般定義とも違うわ
俺からすると、むしろ、ベースがうねってたりするのは、邪魔ｗ
そもそも、俺は「グルーブ感」というのを、評価すべきポイントだと思ってない
グルーブ感の無いスカスカのビートの方が好みなぐらい
お前ら昭和初期世代は「グルーブ感は音楽に必要不可欠」という固定観点で育ったのかもしれないが、俺は違う
リズム隊がスカスカのローファイや、クラウト・ロック、エレクトロニカの価値観も入ってるから 50代のジジババは「ベースがうねってる」とか、そういうブラック・ミュージック的な要素が入ってないと駄目なのねｗ
そこが固定観念になっちゃってる
だから幅広い年代、ジャンルを素直に聴けないんだろうな Syroは素晴らしいアルバムだよ、SAW2は世紀の傑作で別格として、俺はSyroがいちばん好きだな
悪意やひねくれた態度を取らずに真摯でかつ最もパーソナルなんじゃないかな
KKKにはシンパシーを感じるけどこういうところで微妙に異なってしまう ちゃんと聴くとベースも良い仕事してんだけどね
Buggin' - The Flaming Lips
https://www.youtube.com/watch?v=_poEsd6Mrc8
Slow Motion - The Flaming Lips (Album Version)
https://www.youtube.com/watch?v=J_AHWBagi_o
The Flaming Lips - Satellite Of You
https://www.youtube.com/watch?v=TOK_nCscvW4
The Flaming Lips - The Captain Is A Cold Heater
https://www.youtube.com/watch?v=S0fUisZvTAg
The Spiderbite Song by The Flaming Lips
https://www.youtube.com/watch?v=hkPyyXY9eIw
まあ、固定観念にとらわれてる60年代懐古厨は何を言っても60年代最強説を崩さないんだろうけどｗ 逆にカムトゥダディーみたいなものをエイフェックス・ツインの魅力として聴いてる人にとっては
凡庸に聴こえて退屈なんだろうけど。
結婚して毒気が抜けた松本人志みたいな感じでｗ いや、ごっつみたいなのまたやってくれよっていう ブレティン聴いてYESの影響が感じ取れないようじゃダメだな >>>555
うーん
「ベースがうねらないのがよい」「グルーヴしないのがよい」
というのも、それはそれで手垢のついた嗜好やからね
クラフトワークやニューウェーブ、アンビエントも世代的にはジジババでしょ
その辺は、90年代に並列化したんだよ
逆に言うと80年代のジジババのトレンドが「グルーヴとか多幸とかもうダサイよね～」
で、
「いやそんな肩肘はってポストモダン感つきつめなくても‥」というバックラッシュが
セカンドサマーオブラブとかグランジとか
そこからはずっと、うねってもいいしうねらなくてもいいって感じでしょ
あと、何だかんだ大衆メロディとかグルーヴ寄りの音が好きというのは
近年安定してミュージカルがヒットするとこにあらわれている
逆にこういうメタ視点じゃないと作れない世相ではあるんだろうと思うね
Another Day of Sun - La La Land (Original Motion Picture Soundtrack)
http://moonlightdrive.at.webry.info/200705/article_6.html >>558
それ逆
Syroには、彼の特色だった、執拗な音色のエディットが無く
ありふれたプリセット音源の連打でゲンナリする
俺はむしろSyroこそ「毒気の抜けたカム・トゥ・ダディ」だと思うｗ >>559
そこは単に声質がジョン・アンダーソンに似てるだけだと思うけどｗ >>562
そういう切れ味の良さがおまえの良いところw >>560
まあ、意見は色々あっていいと思うよ
フリー・デザインが素晴らしい音楽を作っていたのは、全く否定しないし
というか、明らかに、フレーミング・リップスなんかより音楽レベルの高いバンドだし
ただ「ウィンドウズはXPが最強だった」みたいな話になってる気がしてｗ
今インディでソフト・ロック、サイケ路線をやる場合には、やっぱ、リップスのような音響派的なサウンドの方が成果を出しやすいし
POND - All I Want For Xmas (is a Tascam 388)
https://www.youtube.com/watch?v=K_cxC8ZsP7o
Pond - Paint Me Silver
https://www.youtube.com/watch?v=2b6EDEpgoMA
Pond - The Weather
https://www.youtube.com/watch?v=chS1QMEBa4c
たとえば、この作品なんかは、2017年リリースだけど、現代版ソフト・ロックの形だと思う >>564
サンクス！
PONDは好きだよ
テームインパラ周りはとてもよいね
古いの好き派としても、ピンクフロイド1stとかの英サイケポップ感あるし、かつすごくモダンだね
こういうアシッドの彼方の寂しさとか幽玄感はまたエバーグリーンな良さやな
KALEIDOSCOPE (UK) - Sky Children
https://www.youtube.com/watch?v=HEXwUTuRwAU ポップスが面白いとこは、「実力以上」の成果が出る点なんだよ
完成度やテクニックに裏打ちされないものが、ものすごい良い作品を作っちゃう場合が多々ある
上の、エイフェックス・ツインとオウテカの違いにしても
ここは詳しくは知らないんだが、オウテカは多分、アルペジエイターを機械的に弄り偶然生まれるメロディを取捨選択して曲に仕上げてて
リチャードのように、ちゃんとコンポーズしてるわけじゃない
いわば「美意識だけで成り立っている」音楽
今となればオウテカの方が名盤が多いんだけど、音楽性が高いとは、もちろん言われない
つまり、電子音楽というフィールドの中では、理論を、美意識が凌駕してしまう
逆に言えば、理論を補完してくれるツールが電子音楽だから、というのが本質なんだろうけど オウテカはソフトから作って曲書いてた人達で
たぶん譜面に表せるような作り方してない >>567
ミックスって何？って言ってる人たちだからね
ハードいじって遊びながら即興で作ってその場でミックスしながらパッケージするタイプ >>566
オウテカの面白いところって、下部構造と上部構造っていう意外とシンプルな構成なんだよね
ビートがあって、上モノのいつもの美しいメロディーが乗ってるだけというのが一貫したスタイル
二人のどちらがどちらを担当してるかはわからないけど、
複雑なことをやってるようでそれはビートのパターンが複雑なだけで構成自体は超シンプル >>567
＞オウテカはソフトから作って曲書いてた人達
これ、本当の話だったんだ
都市伝説みたいなもんだと思ってた おまえらの話面白い
ここはちゃんと音楽を考察してる人がいるな。 オウテカやスクエアプッシャーとかは、もちろん自分でMax/MSPとか使いこなせるんだろうけど
友人にソフトやハードを改造してくれる人たちがいたりするんだよ
エイフェックス・ツインの場合は完全に一人で作業してそうだけど。 というか、もともとオウテカってヒップホップ大好きで意気投合して音楽を始めた人たちだから
作り方はヒップホップ、テクノの作り方として伝統的な一筆書きスタイル
ちゃんと曲の構成を意識して作ったのは2010年のOverstepsだけじゃない？ ボーズオブカナダは完全なオウテカ・フォロアーだけど
ボーズオブカナダもシンプルなビートに美しいメロディーを乗せるだけっていう構造
基本的にテクノは一筆書きの直線的な作り方で、エイフェックス・ツインが特殊なんだよ
それは根底にあるのがクラシックだからだと思うけど。 オウテカはConfieldが一番混沌としてるので聞いて聞き応えあり >>574
いや、ヒップ・ホップというより、もっと純粋な電子音楽の系譜にある
たとえば、これは、つまみをグイグイ弄ってるプロセスそのものを「曲」として切り取っちゃったものだが・・・
Autechre - Fold4, Wrap5
https://www.youtube.com/watch?v=SLvFsP1izS4
当時のインタビューで、オウテカは坂本龍一の「B2ユニット」を称賛してて
実は魅力が分からなかったあのアルバムを聴き返してみたら、音色からして意識しまくっておりｗ
Ryuichi Sakamoto - E3A
https://www.youtube.com/watch?v=5fqpTZLgHIU
「Bー2ユニット」は一口でいうと、ジャーマン・プログレ（テクノ・ポップ）をダブの手法で弄くり回した、というものだが
それは、殆ど初期のヒップ・ホップやエレクトロニカの定義と重なるもんだよな >>575
ボーズ・オブ・カナダの方は、完全にヒップ・ホップだな
ミュージックやスクエアプッシャーも、基本的にはヒップ・ホップ
オウテカだけ、異質だったのよね
「アンバー」のローデリウスみたいなジャケットデザインで気付くべきだったんだけど
俺はLP5を聴くまでは、みんな同じようなもんだと思ってたｗ
エイフェックス、オウテカ、ボーズ・オブ・カナダ
表面的な感触は似てても、本質は全然違った
だから一時的に近いところにいたが、00年代以降は、それぞれ全く違う道に別れていったのが面白い >>577
そうなんだけど、でもビートのリズムパターンとテクスチャを弄ってるのが面白いんだよ彼らは。
だってメロディーの乗せ方だけは1stアルバムから今まで毎回同じ
そこではあまり遊ばない >>554
＞他人に押し付けんな
君がいつもやってることよ
それに俺は20代だし、クラウト、ニカなど通ってきてるからてのは一緒
リップスも好きで普通に持ってるよ、けど従来のソフロとは別物だよと教えてあげたの
しかもベースうねるとかここで不似合いな表現使わないの
ぶっちゃけ譜面気にしないって、文芸評論家でテクスト気にしないて言ってるの同じで
単なる作者の外部評価だけで作品を見てないのと一緒だよ(^.^) リアルタイムで聴いてたはずの音楽も、セルフ後追いで、解釈が変わっちゃうわけだな
こういうのもあるから、あまりリアルタイムで聴く事には意味が無い >>566
このオウテカに関しては同意
音楽を色々な側面で評価すれば良いのに 坂本龍一はriot in lagosが名曲
パンク直後の音じゃない
エレクトロニカ、デトロイトテクノの原型みたいな音 テクノのミュージシャンが二人組、もしくは複数でやることの意味って
ものすごく大きい
特にテクノみたいなシンプルな音楽性なら。
一人だと自分の身を切り刻んでいくからエイフェックス・ツインみたいに自滅、どん詰まりになって隠遁になるのは仕方ない
トムヨークもミュージシャンが一人で音楽を作ることは自滅的だって言ってたけどまさにそう
バンドも同じかもしれないけど。
ルナシーみたいにソロになって一人の弱さを痛感して再結成パターン >>585
締めがルナシーｗ
つか、SUGIZOの去年の「ONENESS M」は凄かった
V系レジェンドヴォーカル勢揃いで
京とモーリーがMVP オウテカが何回聴いても飽きないのは、構造が秀逸だから。
「普遍的な美しいメロディー」で聴かせて、ビートだけがまるでランダムに動いてて、掴めない
掴めないだけならそこで捨ててしまいそうなもんだけど、完璧なメロディーがあるのでそうならない
フリーインプロヴィゼーションとして見ても、オウテカは完全なスタイルを獲得してるよ
あのやり方だったら一生やれるし一生聴く人がいる ヒップ・ホップの位置付けに関しては、ちゃんと文脈をまとめた方がいいと思ってて
たとえば、インダストリアルは、時系列的にヒップ・ホップと同時期に創生されたジャンルであり
似たような方法論（サンプリング+ダブ）で作られていても、それは別の系譜として見るべきだし
テクノ・ポップにサンプリングを使ってダブっぽくすれば、結果的に「ヒップ・ホップ風」にはなるに決まってるが
でも、それは「同時代の別ジャンル」であってヒップ・ホップじゃないし、ヒップ・ホップの影響下にも、ない ちなみに、ポストパンクの元祖であるワイヤーも同じだよｗ
ワイヤーもオウテカと同様に完全なスタイルを獲得してしまってる
シンプルな反復ビートってところで繋いでおいて、あとはいくらでも実験し放題(主に機材の更新によるテクスチャー)
それで歌を乗せればなにやってもワイヤー印がついてしまう ソニックユースよりも早く始まってるのに、ソニックユースよりも息の長いバンドだからね
ワイヤーってｗ
世界最初のポストパンクバンドが今も現役で時代についていってるって常軌を逸してるよ
ワイヤーの方法論を盗んだのがソニックユースだけど、やっぱりオリジナルには勝てないね >>580
20代か！
おまえも凄く音楽と真剣に向き合ってる感じだな。
頭良さそうだ。 やっぱりオリジナルには勝てない
の部分はどうかな？
根拠薄いわ >>589
ワイアーはシューゲイザーの原点として彼らの「154」があるとずっと思ってたんだが
Wire - The 15th
https://www.youtube.com/watch?v=gV9MIQGgTEo
Wire - Map Ref. 41°N 93°W
https://www.youtube.com/watch?v=XZ2RvSHK_B8
マイブラがカバーしてくれて、それが証明されたｗ
My Bloody Valentine - Map Ref 41°N 93°W (Wire Cover)
https://www.youtube.com/watch?v=BPtqTrrjBPQ 前にKKKがシューゲイザーのバンドが復活したら「ハウツー」を持ってるから強い的なこと言ってたけど
ポストパンクでハウツーをどこよりも持ってるのはワイヤー以外ないよね
元祖で現役だぜ
ポストパンクっていうのはみーーーーーーーんなワイヤーの方法論をパクったわけだからね >>594
ワイヤーはバンドやる前はイーノをよく聴いてたらしいんだよね。いかにもアートスクール出身って感じだけど。
そういう意味でもっと掘り下げていくと、イーノの1stもシューゲイザーだしね >>596
しかもハードコアパンクの元祖だよ
12xu >>595
言ってることは分かるんだけど、再結成後の「SEND」なんかは、明らかにNINに感化されてたよな
Wire - You Can't Leave Now
https://www.youtube.com/watch?v=8_mq7YZA2Yc
Wire - 99.9 (2003)
https://www.youtube.com/watch?v=2M3EYPVDW2o
Wire - Read And Burn
https://www.youtube.com/watch?v=AOa1yjE3nFQ
こっちの方がオリジナルだし、NINの系譜を辿ってくと、この人達自身に行き着くのでいいんだけど
でも、やっぱトレントとかマンソンが売れてるのを見て色気出した感は否めないｗ せっかくワイアーが話題に出てるから、これをお題にしたいんだけど
この人達より前に、ここまで明白な「4つ打ち」ってのは、あったのかね？
Wire - I should have known better
https://www.youtube.com/watch?v=0TZbOz1Pz5o
この曲、いつ聴いても1979年の録音物だとは思えないんだよなあ ワイヤーって歌下手じゃね？
ここはkkkどう評価してる？ >>604
彼らは逆にその「下手な歌唱力でも成立する曲」を突き詰めていったら、結果として、ああいう実験的なアンサンブルに到達したのだと思ってる
曲作りを放棄したオウテカと、たしかにベクトル的に似てるかもしれない
オウテカ＝ワイアー説はアリだねｗ 俺はイギリス人のあの独特の感じは好きだけどねｗ
イーノの歌い方も好きだし、シド・バレットも好きだし、ロバート・ワイアットもそうか。 ただ、ワイアーとかスジバンとかは至ってマジメにやって、ああいう歌唱スタイルなんだよな
ソニック・ユースも好きだけど、彼らは「ヘタでも成立する手法」を最初から踏襲しているので若干の「ズル感」は否めない
森三中と、渡辺直美や柳原可奈子やブルゾンちえみみたいなもんだな
大島や村上が「デブでもキャラとしてアリ」な道を切り開いたから、和風ビヨンセも成り立ったわけだなｗ ソニックユースやペイヴメントって小ずるい感じがあるね
おいしいところだけ掬ってみましたっていう
ワイヤーとザ・フォールはその点、完全なオリジネイターで芯があるから長生き
ペイヴメントはパクってるだけなのでネタ切れして数年で解散 ここ重要なんだけど、この一連の流れは「ヒップ・ホップとは何か」という話に置き換えられるのよ
ヒップ・ホップってのは、実は 「 ファンクをやりたかっただけ 」 なのよ
ファンクをやりたいんだけど演奏出来ない、歌えない、で、サンプリング使っちゃえ、ラップしちゃえ
その結果として「変わったフォームのファンク」が生まれた
それがヒップ・ホップだった
サンプリングを音楽のビートに取り入れたのは、ヒップ・ホップが元祖じゃないからね
クラフトワークがヨーロッパ特急（メタル・オン・メタル）でやって、その後、スログリやコイルなどインダストリアルに発展していったもの
テクノ・ポップの中でも行われていた事だから、基本的には、その文脈までヒップ・ホップに組み入れちゃ、ダメ >>609
お前みたいなバカってすぐ元祖ガーって言いたがるけどそこを拘ってる奴お前みたいな変わり者くらいやでゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ クラフトワークはファンクだ！って結果論として黒人によってお墨付きが与えられたの？
それとも最初から本人たちはファンクの意識があったのか >>609
んでHipHopも知らずにFUNKをやりたかっただけってゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>610
ヒップホップ=サンプリングっていう考えがもうね. . . どうでもいいよなw >>609
HipHopのヒの字も知らないバカがHipHopを語る実に滑稽だはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>613
サンプリングはHipHopの方が俄然上だしHipHopカルチャをサンプリングだけFUNKだけとか主張してんのがもうバカと言わざるを得ないはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ビート細分化させたり、生演奏じゃ叩けないリズムパターンを生み出したりってのは「シークエンス」による構造改革なのであり
それは全ジャンル的に起こってた事であって、初期のニューウェーブのバンドから、それはあった
サンプリングを前面に押し出したヒップ・ホップが、その現象を分かりやすい形で示したのは事実だが
リフやリズム・パターンの細分化や生演奏の限界を目指すのは、元々はユーロ・プログレの発想だし
そこに電子音楽を持ち込んだのがジャーマン・プログレ、テクノ・ポップ
さらにサンプリングが可能になることで、インダストリアルやニュー・ウェーブに発展した
だから一見すると正反対のように見える、プログレ（肉体性の限界を目指す）とテクノ（シークエンスデータによる自動演奏）は
実は「生演奏の限界を目指す」という意味では地続きで、人脈的にもプログレの延長線上にある
そして、肉体性の制約を取っ払うことで、逆に、ミニマル（人力による自動演奏）に転じたのが、テクノの面白さなんだけどな
で、オウテカは、さらに「自動演奏の限界を目指す」という
だから奴らの音楽はキチガイというか、ちょっと人外な感じがあるｗ >>609
HipHopの派生ジャンルすらよく理解してなさそうだはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
因みにそのFUNK云々は派生ジャンルあるけどそれが出て来ない、つまりお前は全く理解が出来てないバカ乙ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>616
>元々はユーロ・プログレの発想だし
そこに電子音楽を持ち込んだのがジャーマン・プログレ、テクノ・ポップ
さらにサンプリングが可能になることで、インダストリアルやニュー・ウェーブに発展した
お前がいくら主張しようがHipHopの方が息が長いし圧倒的に支持されてる馬鹿乙ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>616
それは正しい
坂本龍一と細野晴臣もYMOでやってたことは「どうせ訓練してもマシンには勝てないでしょ」
と冷めた考え方でやってたと言ってる
YMOは象徴的な存在だね。フュージョンだしね。 >>616
つまりお前の蘊蓄なんざなんの役にも立たず、尚且つ結果として負けてるに過ぎず、「別にそんな事は意識してない」←これが大多数やでゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ BBAがインダストリアルやミュージック・コンクレートを知らないのが露呈したな・・・ｗ
アンビエントって、実はサンプリングの産物なんだが、あいつ全部シンセサイザーで出来てると思ってたのだろう
坂本龍一がアルヴァ・ノトとの新作で「ガラスの壁を叩く音」でアンビエントを製作してたが、アンビエントは、ああいう有機的な音をふんだんに使用しており
いわゆる「環境音」というやつ
つまり、アンビエントこそ、究極のサンプリング・アートなのだが、ここを語るにはBBAじゃ知識が足りない
全く話の文脈について来られてないしな >>621
>アンビエントって、実はサンプリングの産物なんだが、
だからアンビエント(爆)なんてHipHop聞くやつは眼中にすらねーゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
そもそも売る側だたけどアンビエントほど需要なかったものはねーゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも今HipHopの話しとんねんバカかゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>621
>アンビエントって、実はサンプリングの産物なんだが、
ぢゃアンビエントがサンプリング元祖でいいはゆ(爆)そんな程度だゆ雑魚(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうだとしてもHipHopの方がサンプリングは上なんだし今も街中で流れてるのはHipHopなんだゆ馬鹿ｗｗｗｗｗ >>619
むしろヒップ・ホップは「叩けるリズム」をひたすらループさせてるだけで、音楽進化の道筋では「退化」してんだわ
先進的な音楽フォームではない
「 機能主義的なオールド音楽（ファンク） 」 というのがヒップ・ホップの正体だった
最近のアメリカで、ちょっと凝ったことをやってるヒップ・ホップは、全部「インダストリアル」が過去にやった事をPCで再現してるだけであって
あれは実は、厳密に言うと、ヒップ・ホップじゃない
ヒップ・ホップの枠の中でヒップ・ホップじゃない手法を使ってるだけ
過去のテクノ・ポップやインダストリアル、プログレを知らない世代には、新鮮に聴こえるだけであって
音楽フォームとしてアップデートされている部分は、無い >>621
>アンビエントって、実はサンプリングの産物なんだが、
うん、別にアンビエントを知らなくても全く支障がないそれがHipHopやでゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
元ネタでアンビエントに当たる事はあるも、「そうなんだ意外な使われ方だね」その程度だゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>624
お前っていつの時代のHipHopに対して難癖つけてんだゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
ウェッサイとか一括りに言われ始めたあたりからHipHopが崩れて来てるのは確かだけどHipHopを語る上で普通はそこは入れないかんねゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だから>>608の話に帰って来るんだけど、今のラッパーは過去の音楽的イノベーションの上に立ってるだけで
いわば 「 黒人版のブリット・ポップ 」 みたいなもんなんだよ
過去の音楽を、売れ線に改変し、アイドルとコラボ商法で「顔ファン」を釣って
数撃ちゃ当たる戦略で大量リリースして再生数を稼ぐ
まあユーチューバー方式だよなｗ
ユーチューバーの時代とか言われてるけど、実際は、一部の人気アカウントだけが
毎日キチガイみたいに沢山の動画をアップしてるだけであり、完全に「質より量」のやり方だからな >>624
>「叩けるリズム」をひたすらループさせてるだけで、音楽進化の道筋では「退化」してんだわ
先進的な音楽フォームではない
全然違うからゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
他スレで話したけど日本は音の足し算に対して海外では音の引き算が主流になってきてそこから色々派生してるからってだけに過ぎないんだゆｗｗｗｗｗ
そこに噛みついても「音の引き算が流行り」これは変える事は出来ない馬鹿乙ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今のヒップ・ホップは、オールド・スクールの頃より更に「退化」してる
ぶっちゃけ 「 テクノ・ポップにラップを乗せてるだけ 」 だからｗ
今ほど日米に音楽レベルの差が無い時代は無いのよ
洋楽を聴く価値が低下してるのはしょうがないと思う >>627
「音の引き算」をされてるのお前気付いてすらないのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
その引き算で演出するからもろに上手い下手が出る、日本ではまず流行りにくいかと思うけど惰性で下手なままビートで誤魔化し歌うなんて時代でもなくなったて事だゆ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>629
今の今の今の今の今の今の(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長年HipHop聞いてきてるあたしが今のはHipHopぢゃないと思ってるくらいなのに、今の今の今の今の今の今の今の今のってゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>629
だからお前は、リ、リ、リ、リ、リ、リ(爆)とかぅｐんだゆｗｗｗｗｗ
知識が無さすぎてゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 音の引き算が出来ないのが今のヒップ・ホップだよ
そもそも 「 単調なラップで空間を埋めちゃう 」 時点で引き算できてないしな
まずラップを「引き算」しろと言いたいｗ >>629
しかもだから原点回帰として90年代にどんどん寄って来てるわけ、改めて名曲が支持されどんどんカバーが出てるのはそのせいだし、それにつられファッションもどんどん前に戻されてるわけやでゆｗｗｗｗｗ
全く今の流れ掴めてないゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>633
今のHipHop(爆)あのさ眼中にないんだけどゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リ、リ、リ、リ、リ、リ、リ、リとかゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Noah Slee - Love Come Down
http://www.youtube.com/watch?v=zScSI8WT8og
とか日本ならこのカバーのやり方はまずしないかとゆｗｗｗｗｗ
ついでに箇所箇所引き算し出すし、ただこれが今の流行りだから受け入れるしかない現実なんだゆｗｗｗｗｗ
流行りに乗り遅れ過ぎてるKKK現実を見ろゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 別に音を引き算するミニマルってヒップホップの専売特許ではないからなぁ じゃあ、ティーンがHipHop聴くかといったら聴かないだろ。
英語わからんし、変なネーチャンたちがケツ振ってるPV観ても『カッケー！』とはならん。
海外は知らないけど、日本で今後HipHopは売れないと思う。Jポップに取り込まれたラップミュージックなら売れるが。 因みに何故日本では引き算が受け入れられにくいかって、何度も出てくるお囃子に繋がるわけですゆｗｗｗｗｗ
お囃子ってどちらかとゆうと足し算なわけで日本人はあのお囃子で高揚するわけですゆお祭りでゆ
それが体に染み付いてんのに突然引き算の音を持ってこられなさいゆｗｗｗｗｗ
馴染むまでに時間かかるは常識的にゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とにかく音の引き算が主流になってるカテゴリが存在してしまってる以上、どんどん00年代～90、80と戻って頂かないと飽和状態になり音が生まれなくなる事態になりかねないだから90年代前後とか今注目されてんぢゃないのゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>640
お囃子もミニマルでしょ
ファンクっていうのは突っかかりのあるタメたビートのことで、それがお囃子にはないってだけ 全ての原始的な踊りの文化は、ミニマルだよ
ビート感の問題とミニマルかどうかをごっちゃにしてる BBAが聴いてるのなんて全部「ベタ塗り」じゃん
引き算なんて全く出来てないもんばっか スティーブ・ライヒはミニマルでしょ
でもファンクではないｗ ただそれだけのことじゃん
現代音楽を聴くのか知らないけどｗ Bruno Marsなんかもそう、完全にNJSだけどあれが今は受け入れられる時代なんだゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
Tony Toni Toneとかああゆうのが受け入れられるしなんだかんだ80～00が一番受け入れられやすいのは揺るがないと2016～2018に決定的な事実として証明されてるわけ馬鹿乙ゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>642
お囃子はHipHopですがゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ファンクやミニマルという意味の認識すら怪しくなってきたな >>644
引き算の代表格Khalidとか何度ぅｐらせれば気が済むのかなこいつゆｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=_oz88mStZFA
現実を見ろゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 楽器経験がないっていうのは本当にそうなのかもしれない ヒップ・ホップも、シークエンス（自動演奏）で動いている音源だという点で、テクノ・ポップと同じなのよ
電子音がサンプリング音に置き換わっただけ
表面的に置き換わっただけ
ここがまず本質にあるので、その中でリズムパターンをどう変えるか、なんてのは、所詮マイナーチェンジに過ぎん
タムの代わりにオクタパッド置くのと同じだからな >>650
色々難癖つけようがそこはあまり視野に入ってないのが今だし虚しく一人でぼやいてるだけになちゃいますゆ貴方ゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
お前も含め無駄な議論しかしてないただそれだけだゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とにかく80～00年代が音楽業界のなかで黄金期だた、だから今支持されているこの事実は揺るぎませんはいゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを証明する上で2016から加速しているカバーが2018に更に勢いついているこれが現実なんです諦めて下さいゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファンクがー、HipHopがーと言われましても残念ながら需要があるのは間違いないんですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>650
たぶん、シーケンサーを打ち込んだことがないのね
だとすると、オウテカを理解するのには、永遠に無理だろう
シークエンス・データを前にし「人間が考えて打ち込んでいたら限界があるんじゃないか」と思った点がオウテカの革命だが
BBAは「まだ打ち込みでやれる」というとこに留まっているので、オウテカに追いつくのには、あと20年はかかるｗ Leandro Da Silva - Samba De Janeiro
http://www.youtube.com/watch?v=Kj2y_VWtHBY
2018にSamba De JaneiroなんだからKKKみたいなクソ持論なんかなんの役にもたたないからゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>654
うん、楽曲触ってないけどお前より耳は確かだと思ってますはゆｗｗｗｗｗ
音の引き算も聞き取れない馬鹿が蘊蓄垂れても全く凄みを感じられないはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こういうのはヒップホップおばさんは聴く？
Eno ? Hyde - Daddy's Car - Later... with Jools Holland - BBC Two
https://www.youtube.com/watch?v=dgdLBgsfYaE >>654
他スレでも瞬時に拾ってこれない、それがお前の情報量の浅さって事ゆｗｗｗｗｗ
つまり派生ジャンルのルーツなんざゴミみたいなもんで元祖はなんなのかとか極論知らなくても問題ない価値がない情報なんだゆ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>657
なんか今拾ってきて難癖付ける気満々、まさにKKK体質むき出しだからお前レベルに反応する気が失せてんですがゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ ね、カテゴライズ厨って馬鹿でしょゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>657
しかも夜中にHipHopぅｐてんだから大体それで把握しろゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ ちなみに、これが、オウテカのルーツである「ソヴィエト：フランス」というインダストリアルのユニット
かなりアンビエント寄りだけどな
Zoviet France - Nachtmaal
https://www.youtube.com/watch?v=W2PjTm1H4RE
:zoviet-france: - Yezidi Circle Trap
https://www.youtube.com/watch?v=o2SGRW1dweo
:zoviet-france: - Stains And Filth In The Convent AOUEI
https://www.youtube.com/watch?v=ODE_0_DxqW8
Come To The Edge - :Zoviet*France: (Shouting At The Ground, track 3)
https://www.youtube.com/watch?v=VSU2QI2v1g4
Zoviet France - Smocking Erde
https://www.youtube.com/watch?v=wURskAE8jzE
Zoviet France - Come Infinite
https://www.youtube.com/watch?v=UTfL6UIcycg
Zoviet France - Mohnomishe 8
https://www.youtube.com/watch?v=0qiKibwX-tU
Zoviet France - Pyroclastic Flow
https://www.youtube.com/watch?v=ItS1guwIRAM
最初から、彼らはインダストリアルだったんだよ
オウテカは、インダストリアの発想でIDMのスタイルは「借りてるだけ」だった 俺は、ソヴィエト：フランスの80年代の音源は、殆ど入手出来なかった
カセットリリースのみ、という形式が多かったからな
過去のカセット音源がネットにアップされるまでは、アルバム3枚ぐらいしか聴けなかった またルーツ(爆)とか始まったゆ受け売り情報頼りの馬鹿がゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
こんな事してる暇あるならイケメン店員に会いに行ったほが充実するはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
会いにいこずゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/三三三三三 まあKhalidみたいな手法は日本では無理でしょねゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
海外だからこの個性が生かされるに過ぎず歌って聞かせてナンボなら確実に上手い下手が露になりますからゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
ビートを箇所箇所引き算すんだから個性か何かないと成り立たないわけですゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>590
時代についていっては無いだろ特に
お前自身がワイヤー印って書いてるし 昔はレゲエのルーツとか深堀したいと考えてたけどそれと逆行しあらゆる派生ジャンルの掛け合わせた音が生まれてるのも確かで無意味と悟ったわけですゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
つまり引き算と掛け算が主流なんです今はゆｗｗｗｗｗ
「この派生ジャンルが最強」そんなの時代遅れやでゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 「時代」って言っても、USビルボード・チャート＝時代の先端じゃないけどな
最近の洋楽板には「アメリカで売れてる＝最新流行」みたいな勘違いをしてる人が多いが
勘弁しくれって思うよｗ たぶん今は派生ジャンルの戦国時代と言いますか世界中の音が一気に押し寄せてきてんのにまだルーツだてゆ(爆)ｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
ラテンからサンバからアラビアンやらかと思えばバウンスにもあらゆる音ぶっこんでくるしもう何がなんだか分からなくなた、カテゴリの崩壊状態まさに今ですがまだ体感されてないようですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Khalidって、去年イマジン・ドラゴンズの「Thunder」に寄生してアワードにねじ込んだあの黒人のガキじゃんｗ
ただの、カラオケ歌謡曲だしｗ >>670
それは「ヒットチャートの売れ線ポップ」の話でしょ
ガキ向けの >>668
引き算と掛け算なんて、音楽のコンセプトを作る上で昔から用いられてきた方法だよ
というか、そうでないと新しい音楽なんて作れないし。
「クロスオーバー」して「音を整理」するなんてビートルズの頃からそうだよｗ BBAは結局、ヒットチャートの売れ線音楽だけが全てだと思ってんだよ
オリコンチャートの上位の曲だけ聴いてる女子高生と同じ
中身はBBAだけどｗ >>671
だから別にKhalidを大絶賛してるわけではないけど流行りを言ってるわけゆ馬鹿なんだねお前てゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして今ようやくKhalidを知りググりまたまたマウント体制ですかねゆｗｗｗｗｗ
お前は何をやらせても駄目だねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>672
いいや音楽全体がその流れですがゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
チャート入ってないものでもどんどんこの流れになってますからゆｗｗｗｗｗ
一歩本格派も存在するしまさにカテゴリの戦国時代とは今の事なんですが馬鹿なんですかねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つまりEDMに飽き飽きし、一気に音が押し寄せあっちこっちで我先にとどんどんブームが押し寄せてる2018乗り遅れたらたぶん以降も乗り遅れたまままさかにKKKやないかいゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ かと思ったらまだEDMがしつこいときたもんだゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
衰退どころか派生ジャンルのおかげでまた勢い増してきた、派生ジャンルてそーゆ延命の為のものなんかなっつー話やでゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ Ronko - Four To The Floor
http://www.youtube.com/watch?v=0NDUQbCtDs8
例えば朝にぅｐたこれとかゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ オウテカのもう一つの思想的ルーツが、ここね
THIS HEAT 24 track loop 1979
https://www.youtube.com/watch?v=PDluEia22oA
↓
Autechre - Surripere
https://www.youtube.com/watch?v=VE8RBdR-Mws
ディス・ヒートの、これ聴いちゃうと「ヒップ・ホップ革命（）」とか瞬殺ｗ
これをラップトップで過激化したのが00年代以降のオウテカ
一番リアルタイムで聴いてみたかった曲
この時点でポストプロダクションを徹底的に行ない別モノに変質させてしまうエレクトロニカを普通にやってる BBAが普段聴いてる曲がガチでJポップアイドル以下なのが凄いｗ
2ちゃんではこれでも無理してんだろうな >>681
嘘でしょゆｗｗｗｗｗこれを聞いて善し悪しは置いておき色々ぶっ込み過ぎではってならないのかゆお前はゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
やっぱ音を聞くセンスの欠片もないですはゆｗｗｗｗｗ
一生ルーツルーツ言ってなゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>682
Ronko - Four To The Floorを聞いたら好みが分かれるのは承知の上でぅｐてんだけどゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
今の戦国時代状態を象徴する１曲だたから１例ぅｐてんのに馬鹿はこれだからゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 耳腐ってんのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あたしが今ぅｐてんのは善し悪し以前やで、なんであたしがKhalid聞かなきゃなんねんだゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>679
この程度の音だったら90年代のパンソニックとか聴いたほうがいいな >>686
この程度なら常に批判的、つまりお前はKKK及びKKKと同類レベルに過ぎないわけですねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
限りなく潜伏濃厚、KKKにしか見えないそれがお前だゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 語れるようで語れない、それがKKKだたはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
Ronko - Four To The Floorを聞きもう少し違う視点からを期待してたけど結局視野が狭く得意なカテゴリからしか例えられずだってゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ KKK相当視野が狭いはこいつゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ こいつのセンスって本当「激安の殿堂ドン・キホーテ」なんだよな
あのヤンキー層御用達な感じ >>691
お前今のカテゴライズ戦国時代を手つけてない時点でまぢで2020以降乗りきれる思ってんのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
時代遅れなんだゆ時代遅れゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今まさに分岐点なのにまだそれを実感出来てない馬鹿がおったゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ワイヤー最強くんは話の勢いでソニック・ユースとペイブメントファンに喧嘩売ったからそこそこ敵はできたんだよ、わかってるかな？(^^)
あとkkkも便乗したから同罪な リアルタイムにこの分岐点を体験出来る貴重な時期をルーツルーツと自画自賛してる馬鹿ワロゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
これで今のリアルタイムを後追いすんのかなゆｗｗｗｗｗ
馬鹿としかいいようないですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>689
残念ながらお前みたいなマニアックさこそ絶対だみたいな時代は終わったとそろそろ気付こうねゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
ルーツ(爆)
派生ジャンル(爆) あんま関係ない、関心持たれない、そんな事をしてる時間がもったいない、一刻も早く気付いたほがいいかとゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>694
まあ、そこをフォローすると、SYとペイブメントはUSで、ワイアーはUK
USローファイには、レッド・クレイオラ、ファッグス、ニヒリスト・スパズム・バンドなどのジャンク音楽の伝統があるので、ワイアーからの影響だけじゃ説明できない
とは言えるけどｗ
Nihilist Spasm Band - Destoy the Nations
https://www.youtube.com/watch?v=KUJ2rJhddxE
The Nihilist Spasm Band - Stupidity
https://www.youtube.com/watch?v=RQ66AzWlPXE KKK ◆6fIrzOf.VQP7 時代に乗り遅れ過ぎてて可哀想になてきたはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>694
そんな１日で消える奴に敵も何も無いってw
しかしつまらんなあお前ら 今までBBAのセンスの壊滅的な悪さに何とか耐えてきたけど
Ronko - Four To The Floor
http://www.youtube.com/watch?v=0NDUQbCtDs8
さすがに、これは「無い」だろｗ >>700
そこに入ってる派生ジャンルに目を傾ける事が出来ないそれがお前の実力だゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 「ジャンルやカテゴリーにこだわらない」んじゃなかったのかよｗ >>702
馬鹿なのかなゆｗｗｗｗｗ
派生ジャンルに拘らないから色々なものをぶっ込むわけゆｗｗｗｗｗ
それをお前は判断付かないんだゆぬ知識がないからゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
お前が得意ジャンル以外に首突っ込む時は９割ググった情報頼りなの確信に変わったはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 無職2人が一日中張り付いてクソ以下のマウントの取り合いしてる地獄のようなスレだな ラテンだって＋レゲエありR&B混ぜるのもあり、しまいにアラビアンなのか境界線分からなくなりだす有り様なのにゆｗｗｗｗｗ
ラテンもEDMもカバー多数、ジャンルの垣根スキップしてたついでに飛び越えたよなもんだはゆｗｗｗｗｗ これをあらゆる地方で繰り広げられんだからもう収集つかなくて当たり前だはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
それを実感出来てないとかまぢで腹痛いはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>700
あーそれはベースの音好きなんだけどなw ゆばあもKやんも色々ぶち込んでくるからそこが楽しみでもある、そっ閉じケースはよくある
Kやん普通にSPKとか貼りまくってたけど、あれも逆の意味でありえないから（俺はいける）一応注意書きしとけよw 最近のカテゴリ分けで一番首傾げたのはこれだはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Burna Boy - Giddem
http://www.youtube.com/watch?v=LGz8s1Qhzsc
いやあまぢで驚いたはゆｗｗｗｗｗ
もうさカテゴライズ廃止しちゃえゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 当てはめよう思えば複数当てはまるやんカテゴライズいい加減にしろっつーゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>707
まああたしもこの重低音は嫌いではないけど率先して掘ろうとも思わない現段階ではみたいなゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
バウンス系とかダブステとか当たり外れ大きいから落胆激しいしだから色々混ぜちゃいましょみたいなゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
いやあ凄い時代だは、なんでもありになてきた冗談抜きにゆｗｗｗｗｗ BBAは本当イオンモールでかかってそうな凡百の歌謡ポップばっか聴いてんのな こいつキンキ・キッズのヲタだったって本当なんだろうな
ジャニーズみたいな歌謡ポップばっか こうやって掛け合わせるからまた新たなジャンルが築き上げられるのはいい事なんだろけどもう少しペースをゆっくり目にお願いしたいはゆｗｗｗｗｗ
現在進行形でブーム巻き起こしてるものを全て把握するのが困難になりつつあるは、時間が足りなくなり過ぎるし日本にいる以上に海外の速さがボルト並みに早いはゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/三三三三三 >>711-712
あたしが今日ぅｐたのを全て耳が対応出来ないならお前の耳はまだまだって事やでゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
これに順応出来ないなら今の流行りは語れないし絶対網羅は不可能だからゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ KKK ◆6fIrzOf.VQP7 って新譜持ってくるわりに全く理解してなかったみたいだはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
自分の好きな音だけを推す流行りだと誤認するただの馬鹿にはワロゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
今カントリーも来てるけどそれは本当にカントリーなんですか？ちょっとおっしゃてる意味が分かりませんみたいな状態だからついていけないんだろねゆｗｗｗｗｗ
老害すぎてゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>712
分かったかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
意外と順応しきれてない奴いるけどそれは知識ではなく耳であらゆるジャンルに反応出来てないからに過ぎないのゆｗｗｗｗｗ
初回聞いてああ「ダサい」←全く反応出来てないって事だからゆｗｗｗｗｗ
ダサいはダサいなりに何かを感じ取る習慣身につけてみてはいかがですかねゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ つまりKKK ◆6fIrzOf.VQP7 聞き方がド素人ってことやワロゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 西友はよく行くがイオンモールなんて都心にねーから
イオンモールでかかってそうな曲ってどんなだよw
つかKKKがライブ行かない理由は地方都市住みだからだろ？
すっげーコンプかかえてそ
ライブ経験はなく知識しかない >>629
これで確信にかわった、完全に後追いでHipHopについてググるもまだググりきれてないだけだたとゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
そこにもジャンルは派生してんだゆ馬鹿かゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
派生はするもそれは好みの問題になるしお前が言ってるそれは一括りに出来る話ぢゃないから的外れって事、まぢで情弱だはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 要は何でもかんでも テクノ・ポップ(爆)の方が偉いとマウントとりたいだけかゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
まぢでしょーもないこいつゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テクノ・ポップ(爆)、 テクノ・ポップは否定しないけどKKKが言うと３割増しでダサく感じる何でだろゆｗｗｗｗｗ >>719
多分ね、知識しかないから耳が慣れてなく全て同じに聞こえがちなんだゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
それって音楽聞く上で一番支障をきたすんだけどねゆｗｗｗｗｗ
例えばジャズとか初めて聞いた頃って全般的に同じに聞こえがちやんゆ？
そんな感覚なんだゆｗｗｗｗｗ
耳から入る情報の方が圧倒的に優位だからねゆｗｗｗｗｗ
それは楽器をやってなくても身に付く事だしKKKの主張が覆されるわけですゆｗｗｗｗｗ
ピアノやってたから？うん、関係ないと思いまゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>707
スクリルがブロステって叩かれたから
だったら正調ダブステやってみましたよ！
みたいな流れかな？
しかしネットメディア派ってのは
最先端というより
（敢えていうと）「根暗音楽」に肩入れし過ぎやな
これはいつの時代もそう
ゆが言ってることをに一理あると思うのはその辺 北朝鮮をぶっ殺せ！北朝鮮をぶっ殺せ！北朝鮮をぶっ殺せ！
北朝鮮をぶっ殺せ！北朝鮮をぶっ殺せ！北朝鮮をぶっ殺せ！ >>719
越谷レイクタウンなら行ったことある
あそこもイオンモールだし
それにBBAが地方住みらしいからイオンモールという言葉を使ったのであって
別にオレがイオンモールに言ってるわけじゃない
お前、まだオレが東京出身であることにコンプ感じてんのかｗ こういうとこで言葉尻を捉えるやつの思考回路がよく分からない
中野の「クラシック」とか、こっちが出した話題（地元民じゃないと知らない情報）には、全く反応出来ないくせに
それに、BBAは自分が地方住みだって自分で認めてるんだぞｗ こいつ ID:3eqx38e2 ピッチスレでも、オレがヴァイオリンを習っていたことを「ウソだ」とか粘着してきたんだよな
音楽知識ゼロなのに、なぜかオレに粘着してて、本当キモいオッサンだわ >>722
楽器を全くやったことない事に開き直るなって
お前の聴いてるのは、まず音質が酷い
コンプで潰して全体をベタ塗りしてるような、最悪の音源ばっか
そもそも、スマホだけで音楽聴いてるような層は、全ての音楽リスナーの中で底辺だから・・・ >>718
生まれも育ちも豊島区だけど？
君さ、中野の「クラシック」の話から話題広げられる？
出来ないなら、あんま首突っ込んでこない方がいいよ ライブは元々好きじゃないから、特別好きなアーティスト以外、あまり行かないだけ
坂本龍一は5回見てるし、スケッチ・ショウ、灰野敬二はソロと不失者合わせて同じぐらい見てるし
クアトロのペイブメント、幕張のレディオヘッド、武道館のREMとか
恥ずかしいからあまり言いたくないのは、佐野元春、氷室京介ｗTMN解散ライブとかｗ
行かなくて唯一後悔してるのは、U2のZOOTVツアーの東京ドームだけどな 音楽の話で喧々諤々になるのはいいけど、「KKKに反感を持つだけのオッサンオバさん」は、他の住人にとっても邪魔なだけだから
そういう下らないレスは付けないほうがいいよ
せっかく上の方で、オウテカ談義で良い流れになったのに、BBAが連投で荒らして流しちゃってるし
誰が有害かは、明白だと思うんだけどね？
オレじゃないでしょ？
それに、ここを、サインマガジンを軸にした流れに変えることも出来るし、付いても行けるけど
今オレに粘着してるだけの約2名って、その話題にはついて来られないじゃん
単に「KKKに粘着するためだけに来てる」奴は、他スレに移動した方がいいと思う
KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1485957477/
オレに嫉妬した奴が立てた「KKKスレ」あるから、こっちで好きな事書けばいいじゃん ショーボートと曼荼羅は、結構通ったけど、忘れてるものも多い
デレク・ベイリーが誰かとやったのも見てるし、山本精一の羅針盤も見てる
三上寛が絶叫してるのを覚えてるけどｗあれも曼荼羅だったはず
姉がフジロック第一回から参戦してるロックフェス好きだから、反動でオレは反フェスになって
ライブハウスでアングラ系のライブを見ることにしていた
彼女のライブ体験の方が充実してるだろうな
レッチリの伝説になってるフジのステージも見てるし、レイジが再結成来日した時も飛んで行った
あと、思い出したけど、武道館でクラプトンも見てたよ
いけなくなった人にチケット貰った
ただ当時の尖っていたオレはゆるいブルース的な空間が気に食わなく、途中で帰ってしまったｗ 本来のダブステベースつったらこんなキモイのやからな
Zomby - Spliff Dub
https://www.youtube.com/watch?v=ZAGGkYmi-ek
まあこの辺の現状全然追ってないけど 俺がライブ嫌いになった理由は「音が悪いから」なんだよね
「PAで増幅させた音を聴くなら、生で聴いている意味がないんじゃないか？」という疑問が募っていった
今でもその意見は変わらないけどな
生楽器から音楽に入った人間の性なのかもしれないが、ヴォーカルをスピーカー通して聞くという点が、どうしても腑に落ちない ダブステップはアメリカに渡った瞬間にショービズ化して、全くの別物に変貌したからね
ダブステップ + ダフトパンクのピラミッド大作戦 = EDM あまりに追ってないからメモ的に貼付けとこ
TOP 50 Grime Rap Songs 2017 (UK Rap)
https://www.youtube.com/watch?v=pr3m7e1_XEA ライブならではの音楽体験ってのがもう誤魔化しってことね
フェスのサヨクっぽいのがダメなんじゃないの >>735
だから、そこはユーロビートと成り立ちが同じなのよ
一般的にユーロビートは批評対象にはならなかったように、批評メディアがEDMを無視するのは、当然でしょ？
ダンス・ミュージックには、伝統的に、批評対象になるもの/ならないものがある
そこで一線引けないようだから、話がズレてくし、その違いが分からないのがBBAみたいなヒットチャート追うだけの人
むしろ「反EDM」じゃないと、批評メディアとしてはレーゾン・デートルを示せない >>735
せやねー
個人的には、言うてもあまりに地味～に行ってしまった英ダブステと、さすがにバカっぽすぎるEDMの間くらいなノリが欲しいんだけど
すごく探せばあるんだろうけど暇ないし
メディアもネット民もほとんど追わないしなここ >>738
つまりResident Advisorで取り上げられるようなエレクトロニックミュージックと対極にいるのが
おばさんってことでしょ
アンダーグラウンドなダブステップやハウス、テクノは無視して、ヒットチャートだけを追いかけてる部類 テイ・トウワやケミカル・ブラザーズは、EDMを酷評（拒絶）してるし
ケミカル・ブラザーズ、EDMについて「どれも同じ曲にしか聴こえない」と語る
https://rockinon.com/news/detail/126885
2015.07.29 Wed.
サウンド＆レコーディング・マガジン９月号にインタビューが掲載されています！
http://www.towatei.com/news/2015/07/post-18.html
＞『CUTE』には現在世界中を席巻しているEDMのようなイタイ音は入っていない。
＞かといってヤワな音でもない。中身の詰まった、芯のある音なのだ。
これはかつてユーロビートやトランスに対して差別化を表明していたのと地続き
元々、ダンス・ミュージックってのは、ロック以上にセクショナリズムが強いし、批評的だし
ちょっとした音使いのセンスの違いで「NG」になってしまう不自由なジャンル
こだわらずに聴きましょう、ってのが、最も通用しない世界ｗ >>702の言うとおりなんだけど
>>243と>>248から推測するとkkkはリアルメタラーだな
次世代にレイプマンを奨励するわけじゃないが
仰々しいジャンルとしてのマスロックなんていらない
シンプル且つrawで深みがありアルビニが継承されているモダン・アイリッシュ・マス・ガレージ・フォーク
https://www.youtube.com/watch?v=cZMLf59B0G8 >>738
機能性と質を兼ね備えたくらいが一番いい思いますけどね
アイフィールラヴみたいな
フロアも沸かせるしうるさ方も惚れ込むみたいなの 本当に先鋭的なのは無視して、これがキテるあれがキテると頭で考えずに流されるタイプ
それがどこからやって来たのかという背景には一切興味なくて
これが流行ってる「らしい」、みたいな。
文脈論に興味ないのは当然かな このスレ、キチガイの巣窟になっとるなｗ 書き込み数が75回とか34回とか >>723
スクレリックスに本気で挑戦してみた結果、何か変なムードになってるところは楽しいかな？って感じで
根暗というか良くも悪くもシリアスなものが好まれてるとは思いますね わざわざ聴かなくてもわかるものを聴く必要がないし論じる必要もないってだけじゃん
コーネリアスも言ってるけど、聴かなくてもわかる音楽ってあるよ
批評がそういうものを取り上げちゃダメでしょ
ロッキンオンは除外するｗ スクリレはエモバンドのVoに復帰してるけどな
From First To Last x Sonny Moore (Skrillex) LIVE in 4K - First Performance Together in 11 Years!
https://www.youtube.com/watch?v=1qO6ykINgD4
これ限らずだが、ダンス・ミュージックとロックとの接点を見つけられない奴は、ダメだと思うわ
「ロックはオワコン」とか言ってるやつは、これ見て、どう釈明するのやらｗ >>737
ただ、途中で帰ったクラプトンのライブが、異常に音が良かった
腹立つぐらい、ちゃんとしててｗ
ベテランのLIVEのリピート率が高いのは、音にこだわってるからなんだろう
そこを無視して「オワコンに老害が集ってる」みたいに言ってる連中は、音圧だけを求めて耳が麻痺してんだな >>748
あの人ビートルズ聴かず嫌いしてディスって
後になって聴いて褒めてたような人やから
口先を信用しちゃいかんw
カッコつけマンやからな^_^ >>752
まぁミュージシャンによくありがちな発言だけどねｗ
俺は○○なんて聴いたことないし、影響も受けてないってやつ
本当は好きなのに嫌いとか言ったりね 本当に影響を受けたものに関しては明かさないってのは、常套手段だよね
当たり障りのないところか、逆張りしてあえてそんなに興味のないものをあげてみたり ミュージシャンが選ぶ無人島に持っていきたいアルバムとかさ
そんな素直にガチのフェイバリットは教えないだろｗ >>733
Zombyってパイオニア扱いだけどねゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
聞き手との温度差を実感する某サイトの紹介に絶句だはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>752
まぁまぁ、kやんがマウント取らないバッチリ合う方来ましたし、ここは二人のスレですよ！眺めときますわ(^^)/ >>738
>一般的にユーロビートは批評対象にはならなかったように、
いやなってたけどまたまた受け入れ情報で良い側面しか見れてませんかねゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>753
昔はこうやって言うのが通である証だたけど今は流行らないし、それってKKKそのものの時代遅れ感ですけどねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>750
お前がぅｐのってどうしてこうもダサいのばっかなんですかねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
明らかに玄人なぅｐり方ぢゃないかんねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>745
BBAが、このAlter Egoに触れられないってことは、こいつダンス・ミュージック聴き始めて日が浅いのよね
ガンズ好きのロック厨女が、ネットでEDMやヒップ・ホップを知って、年取ってから目覚めたケースなんだろうな >>761
745: あぼーん(本文-REGEX)
お前見たいに馬鹿みたいにぅｐると自動的にあぼーん入るから見てないんだけどゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ Alter Egoいいよね
Rockerとかわかりやすいアンセムだよな
リアルタイムで一時期よく聴いてたよ >>761
Alter Egoね、うん可もなく不可もなく別に普通だし拾って来れる範囲内やでゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ この「後出しジャンケン」で「知ったか」してんのはどっちだ、という流れｗ
5ちゃんでは5年前でスレが止まって過去ログになってたようだが
★Alter Ego★
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/techno/1092054466
自分より歳下の30代には絶対負けられないぞ、という執念だけでここに粘着してる見苦しさ >>727
ピッチスレでKKKのヴァイオリン話に粘着したのは俺だから、ID:3eqx38e2ではないよ
お前の「アルバム聴いてないだろ」「クラシック楽器習ってないだろ」とかいう認定攻撃のターゲットに
されたことがあって根に持ってたんだよ
俺はアルバム買ってたしクラシック楽器習ってたにも関わらず、お前からそう認定されたからな
スズキメソードに関しては、勘違いで噛みついて悪かったが >>765
後だしの帝王なお前がそれ言うのかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>734
オマエは無職だから金払うのがイヤなんだろ
まさかフジロックさえ1回も行ったことねえのか？ｗ まあ、当時はあくまでフォークトロニカやポストクラシカルが興味の対象だったし
オウテカもいたので、比較的フロア向けの音楽はぶっちゃけ下に見てた（今もフロア向けの音は見下してるけど）
片手間で聴いてた程度
つまり、俺にとっての片手間50％＝BBAにとっての全力投球100％、なんだよねｗ
俺にとってダンス・ミュージックはメインの興味対象じゃないからな
BBAにとってはダンス・ミュージックが「音楽の全て」だけど 批評なんて本来メインストリームにやらなきゃ意味がないんだよな
誰も聴いてないもんにやっても意味がない
日本の音楽誌や評論家って所詮情報屋やアーティスト応援団みたいなのばかりだから
勘違いしてる奴多いけど Pan-Pot - Fugitives (Joseph Capriati Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=qubpekniYG4
DJ SETで人気あるPan-Pot聞いてるほが全然いいはワロゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>770
うん、だから、俺はケンドリック・ラマーにも噛み付いてるしｗ
タナソー軍団は「売れ線ラッパー応援団」に成り下がっていて、俺はそれを攻撃している
それがこのスレに対する俺の関わり方の基本姿勢
でも、批評というファクターを持たないBBAは、完全にスレ違い BBAみたいに、有線で垂れ流される曲を漫然と聞きかじっていて、知識が体系化されてない奴は、完全にスレ違いなんだよ
だってサインマガジンって一応は批評メディアだもん
ただ「良いと思った曲を紹介します」なんてサイトじゃない
それはJ-WAVEあたりのマンコDJにやらせときゃいいのであってｗ >>769
>つまり、俺にとっての片手間50％
逃げる気満々かゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ラジオ詳しくないけどさ、BBAのイメージって完全に 「 ベイFM、JWAVEあたりの高齢マンコDJ 」 だよなｗ >>773
Pan-Pot有線でながれるのかなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ初耳だはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ タナソーはなんでも褒める人じゃなかったんだよな
少なくともスヌーザー時代は
メインストリームに対して懐疑的で厳しいスタンスだった
そこを避けて自分の好きなの応援するだけっていうんじゃなくてね
ビートルズさえ正面切ってアルバム批評やったからな 生演奏、生楽器の魅力を理解できない奴は、電子音楽、ダンス・ミュージックを選んでも
プリセット音源ベタ塗りみたいなどうしょうもない凡庸なモノしか分からないわけだよ
一つ一つの音色を丹念にエディットした作品に触れれば、自分の聴いてるものが大量生産のコピー品に過ぎないことが分かるのだが
このBBAは、服にたとえると「ユニクロ」や「GAP」のようなバカスカ量産される音源しか聴いてないので、感性が研がれていかない
世の中には「一点モノの（ように凝った）音楽」というのもあるのにね >>778
だからお前って全て自分が正しいと思い込んでる古典的な馬鹿でしかないわけゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
生バンドとか普通にHipHopにもあるしレゲエにもある、別に珍しくもなんともねーゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Boys Noize - Let's Buy Happiness
http://www.youtube.com/watch?v=E18vNqxZ4ak
も含め一通り聞いてんだけど常にマウント取りたいんだろねゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>778
Size 9 - I'am Ready - Original Mix
http://www.youtube.com/watch?v=LatwrEk8ZKk
懐かしのSize 9辺りからググって勉強してから物申せゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ ようは「フロア向けダンス・ミュージック」だけがBBAの音楽の全てなんだよな
でも、オレ以外の、このスレの連中だって、もっと色々なジャンルを幅広く聴いてるわけだよ
60年代のロックに関しては追体験だし、オレより思い入れの深い人は沢山いるだろうし
BBAに言いたいのは、お前は、オレ以外のこのスレの住人も「負けてる」んだわ
フォークの話題にもポスト・パンクの話題にもついて来られないし もうさ、Kもばばあ構うのやめないか？
オウテカの流れ面白かったのに
みんなであぼーんすればいい
Kと数人の詳しいやつらで色んな話してほしい
俺もわかる話ならちょっと参加したいし
構ってるかぎりやめないよ、こういうやつは
構われて悪態つくことで、無意識に存在意義感じてるんだから >>782
再びフォークですかねゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
需要ないやんフォークとかゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>783
いや無理だからゆｗｗｗｗｗ
あぼーんするならするでEDM貼りまくるずゆｗｗｗｗｗ
あんま調子のんなゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>773
>>知識が体系化されてない奴は、完全にスレ違いなんだよ
産まれる前のアーティストまで全作品聴いて同時代での位置や後世の影響まで拡大解釈する
KKKの知識量は素直に凄いと思ってるが、貼ってる動画の曲は「そんなええか？」て思うのも多い
>>778
>>生演奏、生楽器の魅力を理解できない奴は、電子音楽、ダンス・ミュージックを選んでも
プリセット音源ベタ塗りみたいなどうしょうもない凡庸なモノしか分からないわけだよ
アンビエントみたいな狭間ジャンルの名盤とかじゃなくバンドの音楽に限るとか
世代区分条件付きとかの方が面白そう
古い情報の方が価値が高いと言われても、追っかけるモチベが沸かないし >>761
ガンズじゃないと思うんだよね
以前貼ったネルソンが好きみたいだからボン・ジョヴィを筆頭にHR/HM系に拘りがあると思う >>787
＞アンビエントみたいな狭間ジャンルの名盤とかじゃなくバンドの音楽に限るとか
＞世代区分条件付きとかの方が面白そう
まあ「すでに共有されている音楽を、どう評価するか」の方が批評として正しい態度だからね
本当は、そろそろ「こんな時代だからこそ、ロックが面白い」をテーマにしたいんだけどｗ 生だから偉い打ち込みだからダメとか
クラシックやアンビエントは偉くて黒人やジャズやEDMはダメとか
体系化された聴き方するのが正しいとか
安直というか保守的というか頭悪い決めつけばかりなんだよなKKKって
だから情報量はあっても図式的に聴いてるだけでセンスを信用できない
ポップミュージックってそういうのと真逆のやり方や価値観が常に革新を生み出してきたのに
「～じゃなきゃダメ」みたいな価値観って一番ダサいもんだろう Autechre- see on see
http://www.youtube.com/watch?v=7nXcLBXR70M
とかでドヤりたいんだろけどそこまで需要ないんですゆぬｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
ｔｋ、AutechreとかもRUN-DMC使ったりしてるやないかいとゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>788
ネルソンとかネタとしてああ懐かしいですがゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>793
うろ覚えだけど使われてた気がするはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>790
俺はKの意見で同意できないものももちろんあるが、彼は自分の意見を述べてるだけで、言い切ったり、悪く言ったりするから、反感をかったりする
単に音楽を語りたいだけなんだよね
そこに時間と熱意を費やす意義を見いだしてるという
反論する方も、音楽の話で反論すればいい
まあ、以前はそれでやり取りが白熱してKは敵だらけだったんだが、最近はKと普通にやり取りしてるやつも割りといるよな
Kも都合の悪いことはスルーしたりするんだが、最近は一年前とかと比べると、多少ましになってきたかな
俺は面白い視点や、知らない音源が知れればいい
それでたまに参加したりね
実際、このスレ、
彼がいないと盛り上がらないだろ http://www.youtube.com/watch?v=iSf52xWdX1s
Cupsやってのかゆ？ふはあ？ｗｗｗｗｗみたいなゆｗｗｗｗｗ
まだこれ聞いてたほがいいゆｗｗｗｗｗ
CUPS!! - Pitch Perfect - Sam Tsui, Alex G, Kina Grannis, Kurt Schneider
http://www.youtube.com/watch?v=6y1aOg_UO_A&;sns=em 個人的見解としては「ベテランの音創り」の良さがあるのね
上に話題で出たサン・キル・ムーンもそうだが
去年だと元スクリーミング・トゥリーズのヴォーカリストのソロバンドの作品が良かった
Mark Lanegan Band－Gargoyle
Mark Lanegan - Drunk to Destruction
https://www.youtube.com/watch?v=Xqqhtr5_9a4
Mark Lanegan - Blue Blue Sea
https://www.youtube.com/watch?v=jNc6t2QAQto
Mark Lanegan - Death's Head Tattoo
https://www.youtube.com/watch?v=WlRo0LLIHOU
Mark Lanegan Band - Nocturne
https://www.youtube.com/watch?v=iFujHxtUsCY
Mark Lanegan Band - Goodbye To Beauty
https://www.youtube.com/watch?v=O1mgvLWOKQk
Mark Lanegan Band - Old Swan
https://www.youtube.com/watch?v=6rCJsYDNVF8
スクリーミング・トゥリーズ自体には何の思い入れも無いので、むしろソロの方が好き
マーケティング度外視で、かなり重い感触の音を出してて、程々にエレクトロな感触もある
ヴォーカルがイギー・ポップに似てきてるのがご愛嬌という感じｗ 明らかにCupsに負けてるクソ派生ジャンルわろゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ Cupsのほがスキル高いやないかいゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
こんな歌いながらカップ扱えまかっつーゆｗｗｗｗｗ
まぢでKKKがドヤりたいのってクソ派生ジャンルですはゆ(爆) サインの連中は突っ込まれたくないところだろうけど、あいつら、もうロック聴いてないんだよな
新しいロックの作品を聴かないで「ジャンルとして終わった」なんて言っちゃってる
そして、売れてるロック（21パイロッツ、イマドラ、マムサンなど）の存在を無視して「ロックは売れない」と言う
だから、あいつらに「良いロックのアルバム教えて下さい」って言っても、出て来ないのよね
見当違いの「ヒップ・ホップを聴け」という答えが返って来る
BBAと今のタナソーは同じなんだよなｗ >>797
これはサマソニにQOTSAが来るからリアルタイムな話題だな >>795
盛り上がるスレやりたいだけならKKKのスレがあるんだからそっちでやればいいんじゃね
ここはタナソー周辺スレでタナソー関連のネタを共有するスレなんだし
ここをKKKスレにするなよ鬱陶しい 聞き比べてみたけどCups圧勝だたワロゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>802
同意だはゆｗｗｗｗｗ
KKK消えるならあたしも他スレ行くゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>802
そのためには、まずBBAを追い出さないとダメだろう
俺は「タナソーアンチ」としてポジションを張りつつ、程々にレス返すぐらいは出来るが
あいつはサインマガジンの文脈とこれっぽっちも関係無い動画を時代性無視して転載し続ける、ただの荒らしだ
そもそも彼女はスヌーザーも読んでない
でも、俺は、ロキノン時代からタナソーの記事を読んでた、元タナソー読者なんだよ
ぶっちゃけ、タナソーがREMを推してたから聴いてみた、というぐらいに影響は受けてるしｗね 白人形質優性主義者は全員レイシストだよ
「肌の色」という項目だけに逃げるな 基本姿勢が「海外マンセー」で、何かといえば「日本はダメ」
こう言ってる連中こそ「日本人差別」してるんじゃないの？ >>808
ボン・ジョヴィを筆頭にHR/HM系好きにそれを感じる >>807
黒人だけ差別されなければいい、という世界観は歪だろう
アラブ人だって、日本人中国人韓国人だって、現に世界には存在するんだから
今のアメリカのポリコレ運動が変なのは、最も深刻で、中東戦争にも関わるアラブ人差別を放り投げ
ピンポイントで「黒人の利権を拡大しろ」という偏向した意見で、メディアを占拠してしまっている点であり
それは黒人による「他の有色人種への相対的な差別」と認定しても良いと思うよ
黒人の口から「日本人を差別するな」という意見を聞いたことがあるかね？無いだろ？
あの人達は「自分たちの利権」だけが拡大すりゃいいのであって、それは反レイシズムじゃないんだよ
ただの「アンチ白人」になっちゃってるんだよ
博愛主義者じゃないわけだな >>806
オマエ楽しんでやってんじゃないの？
どう見てもそう見えるぞ 俺は博愛主義者ではありたいと思うし、そういう意味での反差別、反レイシズム感情はある
でも今のポリコレ黒人は、仮に「黒人優位社会」が出来るなら、それでもいいと思っているエゴイストだと思う
潮流が変われば、日本人も白人も平然と差別する、そんなエゴしか見られん
それは、むしろ博愛主義の敵にしか見えない
つまり、彼ら自身が、争いの火種になっているに過ぎない
彼ら自身が、人々の憎しみを煽り、エゴをむき出しにし、己の利権を拡大するために反レイシズム運動を利用している
彼らが求めているのは「金」と「仕事」であって、「差別の無い世界」じゃない
だからアラブ人やアジア人の差別のためには、何も言わないわけだ The Foundations - In The Bad Bad Old Days
http://www.youtube.com/watch?v=hAFb-00mXJQ
今日はここからBlack Sabbath経由で色々聞きますかゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/三三三三三 >>812
もうお前のそーゆレス見飽きたからゆ
(^ゆ^*)/ >>811
上のオウテカ論議のようなものが生まれるのが、楽しいとは思ってるよ
BBAのレスを完全スルーしないと成り立たないけどｗ
生活保護受けててPCも持ってない、スマホだけで音楽聴いてる人の知ったかを相手にしちゃダメ どうせなら>>797キッカケで、スクリーミング・トゥリーズから話を広げて行けばいいのに タナソーは自分が日本人であるという自覚が無いのかね？
在日コリアンだからかな？
オレは、何代も前からの江戸っ子だからｗ「日本人の立場」での反レイシズムという事を考える時
黒人はむしろ、平等主義の真逆を行っている（白人になりかわりたいだけ）と見てしまうけどね >>816
どっちにしろBlack Sabbath経由で問題ないしお前が複数ぅｐてんのは文字数で正規表現弾かれてんだしいちいち開くの面倒いい加減悟れゆｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ メインストローム(オルタナ系含む)ロック界隈から「ラウドなロック」が消えた理由は知りたいと思ってる もうさよつべ３個以上貼る馬鹿ってまぢでなんなんだゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
{700}とゆとり持たせてんのにそれでも正規表現ひっかかるとか頭おかしいはゆｗｗｗｗｗ >>819
傾向としてオルタナオルタナ言ってる奴は最も視野が狭くカテゴライズしたがり、他との優劣つけたがりだたりするから気を付けたほがいいゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
あっちこっち見てきたけどオルタナオルタナゆうてる奴が一番ヤバイ印象なんでゆｗｗｗｗｗ 基本的にアングラ寄りな話をし出す奴は総じてヤバイ、一番面倒だしどうでもいいとこで熱くなるあるあるゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
そんな事より黙々と曲ぅｐれとゆｗｗｗｗｗ >>819
じゃ、今度は、そこを、ちゃんと論じる流れにしようか ぢゃあたしはEDMぅｐろかなゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ >>819
一つあるのは「カントリーのオルタナロック化」ね
Chris Stapleton - Midnight Train To Memphis (Live From SNL Studios/2018)
https://www.youtube.com/watch?v=kZLBVi_0ENU
Chris Stapleton - Hard Livin’ (Live From SNL Studios/2018)
https://www.youtube.com/watch?v=OKMZ-_t7w6A
「キングス・オブ・レオン？」って感じだけどｗこれが今のカントリー
ラウドなバンド・サウンドが聴きたければ、ロックよりもカントリーを聴けばいい
つまり「ラウドなギターサウンドは消えてはいない」のだが、カントリーというフィールドに移ったというだけで
一応はメインストリームの一角にはあり続ける
ただ、カントリーもEDM同様「批評の対象」にはならないジャンルなので、音楽ライターには見えづらいポジションにある
だから批評メディアを参考に洋楽を聴いている層には「ロックが消えた」ように映ってしまうわけだな >>825
え？あたしが先にレスした情報頼りに後追いですかねゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
あたしが言ってる事をあたかも自分で見つけてきたみたいなゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>825
今、カントリーとロックの違いはどうなっているんだろうね？ アメリカのメインストリームロックラジオなんてメタルばかりなんだけどな
今のロック＝ピッチフォークで高評価のインディー周辺みたいに思ってる馬鹿いるよねこの板は >>827
音楽的な境目は事実上無いかもな
これすらも一応カントリーになるし
Sturgill Simpson - Call To Arms [Live on SNL]
https://www.youtube.com/watch?v=qsrsrOB0zNQ
Shania Twain - Man! I Feel Like A Woman! (Live)
https://www.youtube.com/watch?v=DDkCe2cUHAA
最近のシャナイア・トゥエインなんてカントリーの片鱗も残ってないベタなメジャーロックだしｗ
この2つの動画を先入観無しに見て「カントリー」って言える日本人は、多分ほぼいないｗ
99％は「ロック」って答えるだろう >>828
「メインストリーム」の定義は、ビルボードで上位に来るか否か、なんだろう 【音楽】英国人が選ぶ「ドライブ中にみんなで一緒に歌う曲 TOP25」 英国自動車協会調査
1. Bohemian Rhapsody - Queen
映画『ウェインズ・ワールド』より
https://www.youtube.com/watch?v=thyJOnasHVE
2. Livin’ on a Prayer - Bon Jovi
3. Sweet Caroline - Neil Diamond
4. Dancing Queen - ABBA
5. Don’t Stop Believin’ - The Journey
6. I will Survive - Gloria Gaynor
7. Wonderwall - Oasis
8. Hotel California - The Eagles
9. Hey Jude - The Beatles
10. Eye of the Tiger - Survivor
11. Mr Brightside - The Killers
12. Angels - Robbie Williams
13. Bat Out of Hell - Meatloaf
14. Beat It - Michael Jackson
15. Girls Just Wanna have fun - Cyndi Lauper
16. The final Countdown - Europe
17. Let it Go - Frozen
18. Sweet Home Alabama - Lynyrd Skynyrd
19. Everything’s Gonna be Alright - Bob Marley
20. Rolling in the Deep - Adele
21. Thriller - Michael Jackson
22. Uptown Funk - Mark Ronson
23. Imagine - John Lennon
24. Hey ya - Outkast
25. Let’s Dance - David Bowie
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522306605/l50
エゲレス人ですら一般層はこんなもんなんだよｗ
ダサすぎて笑っちゃうけど 嬉しい驚き
11. Mr Brightside - The Killers
驚愕の事実ｗ
16. The final Countdown - Europe >>829
後追いで今頃カントリーブーム来てるの把握出来たかゆｗｗｗｗｗ
あたしに感謝しろゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Blake Shelton - "I Lived It"
http://www.youtube.com/watch?v=i_nLsG_asQg
Jason Aldean - You Make It Easy
http://www.youtube.com/watch?v=jLCHpZ6B1gU
Justin Timberlake - Say Something (Lyrics) (ft. Chris Stapleton)
http://www.youtube.com/watch?v=7w3bNgfi56c
Say Somethingが売れてんだからロックはまだ下火ぢゃねゆｋｓｗｗｗｗｗ >>829
Jason Aldean - You Make It Easyは既にぅｐてんだけど全く反応しませんでしたねKKKさんゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
あれおかしくねかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ただ、その「ダサい音楽」を、カントリーの市場が一手に引き受けてくれている図式なのでｗ
聴く価値は無いと思うけどねｗ
いわゆる「みんなが知っているヒット曲」というのが出て来てるわけでもないし >>831
ここにすらカントリーは入ってないわけだから、普遍性は無いんだよね
あくまでローカル（ラップも同じだけど）
でも、キラーズがR&Rリバイバル期の名曲として入っているのは、凄いことだと思うのね
サブカルから逸脱したとこまで行けてたという証明だからな
KOLの「Sex On Fire」も認知度は凄いようだが >>835
だからお前は頭が硬いのゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラテンもそうだけどそのままブームになるわけではなくどこか崩さないと今は需要がなくなるわけですゆｗｗｗｗｗ
お前だけ時が止まってんだゆｋｓｗｗｗｗｗずーっとルーツ語ってなさいゆｗｗｗｗｗ
あたしの半周遅れて流行りに触れてろゆｋｓ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感謝しなゆｗｗｗｗｗ
一応カントリーブーム来てるとあたしのおかげで知ったんだからゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>818
>>797のDrunk to Destruction からはサバス的な重さは感じなかった
このスレ大奨励&(^ゆ^*)オススメのラテンな的重さをMark Laneganから感じる
https://www.youtube.com/watch?v=NlrYn_dZdqk 今のカントリーは70年代80年代ならアメリカンロックって言われてるようなの多いからな
確かにダサいのもいるがそれだけじゃない
特に女性アーティストは結構いい
少なくともメインストリーム系のビッチな女性ポップ歌手なんかよりよっぽどね 他にもカントリーで紹介されてるもカントリーなのかロックなのかどっちなんですかハッキリして下さいみたいなの腐るほどあるはゆｗｗｗｗｗ
だからあたしが昼間ゆうたカテゴリ崩壊とゆうとるわけですゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ >>839
あとは、ジャック・ジョンソンみたいなのも、今ではカントリーに入るかね
案の定ピッチはレビューしてなかったｗ >>838
もうCamila Cabelloはお腹いっぱいゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ でも、この流れって今始まったものじゃないからな
実は15年ぐらい前に、すでにこうなってた
ただ、当時はエモとかが、メジャーでかなり売れていたので「ロック市場の一部がカントリーに移った」のは目立たなかった
今は、そのエモなども傍流の方に流れたので「ロックはどこに行った？」と言われてしまっているだけの話でね CNCO, Little Mix - Reggaeton Lento (Remix)
http://www.youtube.com/watch?v=UONnRMuuDps
これとかねゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ >>844
はいはい分かった分かったゆｗｗｗｗｗ
それはラテンでも同じ事を言う馬鹿いるけど今までのそれとはスケールが違う馬鹿乙ゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ あとCCM（クリスチャン・コンテンポラリー・ミュージック）ってのも、ある
グラミーに部門創設されたのが最近なんだけど
こっちも完全にロックだな
All Sons & Daughters - Rising Sun (Live)
https://www.youtube.com/watch?v=YS-dFKGB_uA
All Sons & Daughters - All the Poor and Powerless
https://www.youtube.com/watch?v=ieOL4X3nk2c
All Sons & Daughters - Brokenness Aside
https://www.youtube.com/watch?v=rJMWrBsSwMk
しかも、コールドプレイ、トラヴィス、キーンみたいなシンガロング系、UKの影響が強いロックサウンド CCMからヒルソングに行くと、ビルボード・チャートなんてのは、世界の商用音楽のほんの上っ面の部分なのだと分かるｗ
保守層が聴く音楽だな BBAが言ってる流行なんてのは、実際は、どこにも無い
スマホだけで狭く情報を追ってるから、ありもしない流行が見えて来ちゃうだけ
潮流が見えるとすれば、それは音楽性じゃなく、録音環境や製作プロセスから見えてくるものであって
それは今の音楽の全ジャンルに、ほぼ同時期に起こるわけだから、どこのジャンルが流行、という話にはならない BBAは、まずパソコンを買わないと、オレと対等にはなれないよ >>849
そーゆのまぢでいいわそもそもビルボード見てませんからあたしはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
あんなん参考程度だはゆ >>850-851
この場に及んでまだ負けを認めらんないんだてゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ KKK ◆6fIrzOf.VQP7分かったかゆ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前より海外サイトのほが早いんだし蘊蓄云々はググれば出てくる、まぢで無駄な時間に過ぎないゆ(爆)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
蘊蓄はただの自己満ですからゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ しまったゆKKK意気消沈させてもたゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/
そこいらの奴みたいに洋楽知らないだろうとマウント取るも豪快に返り討ちですかろゆｗｗｗｗｗ
因みに言わずにいくつかぶっ込んでるけどKKK全く気付いてないらしいワロゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
お前が触れてる内容やでゆｗｗｗｗｗ NIKI - See U Never
http://www.youtube.com/watch?v=FSkNh9oMPUI
誰かに似てるんだけどずっと名前がでてこないはゆｗｗｗｗｗ
だれだっけかゆｗｗｗｗｗ ワイアーとフォールはミニマルでオリジネーターで長く現役だったから最強か・・
まあおれにはきみがＵＫ偏重だからそう見えるだけにしか見えないが
たまにはアメリカのものも褒めてみたら？ Justin Timberlake ft. Chris Stapleton - Say Something
http://www.youtube.com/watch?v=5ErKt9yY0oI
まだ見てないけどSay Something まで踊ってんのかゆｗｗｗｗｗちょっと見てみますかゆｗｗｗｗｗ なんか大体想像つくから見たいような見たくないよなゆｗｗｗｗｗ フォールなんてベスト盤でも一度通して聴いたら
しばらく二度目は無いね
存在として面白くはあるがとびきり良い曲なんて一つもない うおやっぱ見ないで正解だたはゆ流石にこの曲踊る曲ちゃうからゆｗｗｗｗｗ Sonic Youth - Rowche Rumble (The Fall cover)
http://www.youtube.com/watch?v=yXagl_sk6HQ
その後タトゥは消したのか気になりますゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ Kが東京に出てきた時期（２０１０年）って確かにまだ明大前とかフィルモアってかろうじて
あったよな末期だけど
そこを実際にちょっと覗いたのかどうかはわからないけど（たぶん覗いてないと思う）
もうウィンドはなかったはずだよ
東京でサイケ系ではあの店が一番すごかったんだけどね Kを純粋に音楽を語りたいやつなどと思ったら大間違いだからね
基本的な音楽体験の大半が詐称でほとんどが後追いだし
おれの某アカウントになんか毎日のようにやってきてるストーカーのようなやつだからね
まあ来てもいいけどおれにレスするとき法政学館とか灰野敬二とかいってくるな
そんな話はどうでもいいしそもそも詐称なんだからね >>864
DARDAN - JUMP (prod. by Oster)
http://www.youtube.com/watch?v=DVCAqvypaCc
ドイツ方面のHipHopどう思いますかこれゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ _＿＿＿____
／:.'｀:::: :::::＼
／:: ＼
/::. ⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' ::: ヽ
|:: ﾝ -==-∴-==- < ｜
ス ー パ ー お ま ん こ
ヽ＿｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒＿/
ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi/
ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|!/
／.'>､~ ||ノ i
／ ￣ヽ . /
/⌒ヽ ヽ │
／ '; :││
,v,-、 ., 、 ,,／ ー 、 i .│:|
＼＼. '-「.|_ ,, - ''.~ 、 ,,_..ﾌ: ::│:|
＼. ヽ,.j. ' ＞' ):: ::::|,.:i
`-､＿ン_ノーゞ' ~ (;;; ;;;;;;ｊ;:'L,
;'ー- -ｰ /.／ .~ .- 、
／^, 、 .,'ー-- 一’ ヽ
|| l;;;l⌒ 、 / ／―--,-- - ./
||ミヾl ＼ / / （ (. ,.. - '／
|| ./ l ＼ / ./ ￣ヽ ./
iLﾉ .＼ ._/ / ＼/
ヽ ' /
ヽ.. /
`.--' 中指立てんの好きだねこっちの奴らはゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
まあウェッサイ全般好きならイケるんだろけど、まああと何回か聞いて耳慣らせますかゆｗｗｗｗｗ AZET ft. ZUNA & NOIZY - KRIMINELL (prod. by DJ A-BOOM)
http://www.youtube.com/watch?v=f9g6NCHQrcE
中指立てんの大好きかゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>866
先取りしてドイツ注目しだしてんだけど思いの外中指立てられてますどうしたらいいですかゆｗｗｗｗｗ
(^ゆ^*)/ なんだろＪラップ(爆)を見てる時に似た心境なんだけど凄い近い気がするんですがゆｗｗｗｗｗ Varrosi ft. Noizy - Big Daddy
http://www.youtube.com/watch?v=3MmMSEaC1ac
またまた中指だゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡ 聞かず嫌いにならない様にとなるべく一通りは聞くわけですが早くも心折れそうになて参りますたゆｗｗｗｗｗ
／(^ゆ^;)＼
なんだろため息出てきたはゆ なにが豊島区出身だよｗ
この広島のエホバの証人の息子がｗ >>863
2010年は、もうモダーンミュージックはマンションの中に店舗移動した後だよ、たしか
フィルモアは最後に行ったのが03年ぐらいで、閉店したのも知らなかったし
つか、お前、白石民夫の名前に全く反応出来なかったじゃんｗ
お前の「自称前衛好き」の方が、明らかに怪しいぞｗ あと、灰野敬二に関する事については、もうちょっとだけ深いんだよ
高円寺のショーボートの近くのレコード屋に、バンドメンバー募集の張り紙をしている掲示板があってね
「フォークをやるパートナー募集（好きなミュージシャン：遠藤賢司、ニック・ドレイク、日本のサイケ系その他）」という紙を出していた女性がいて
オレも女性のヴォーカリストとフォークをやってみたかったので、趣味が合ったから電話してみた
そうしたら凄く意気投合して、会いに行くことになった
彼女は野方に住んでて、オープンな人で、いきなり家で手料理を食べながら話そう、って流れになって
その日はそのまま彼女の家に泊まり、基本的に彼女の仕事が終わった夕方に遊びに行って朝まで・・・というパターンになっていた
で、実は、その女性は灰野さんの身辺の世話をしていた人で
地方やヨーロッパに数週間ツアーに行く時などに、家の管理と、猫の世話（灰野さんは猫を沢山飼っていた）をしていたのね
灰野さんはローディーなんかも、そういう「善意のボランティア」で賄っちゃってる（車の免許を持ってない）人なので
そういう身辺の世話をするファンが何人かいて、彼女はその1人だった
だから、上の法政ライブも彼女の手引きでチケット取ってもらって行ったし、ショーボートの楽屋に入ったこともある
ハーディーガーディーをフランスの職人に注文生産してもらって200万円ぐらいしたとか、教えてもらった
彼女は服のクリーニングもしてたので、気になって灰野さんが着ているブランドを訪ねたら、特にゴルチエが好きだったらしい
ブートになる前の、裸のラリーズの80年代の屋根裏ライブのカセット音源とか、色々貴重なものも聴かせてもらった
今でもラリーズは80年代の編成が一番充実していると思うし、不失者も高橋逸郎がドラム加入していた時期がベストだと思う 正確には高橋「幾」郎だったな
ずっと「いつろう」だと思ってたｗ 「ウィンド」ってレコード屋は知らないなあ
一度ぐらい行ったが店舗名忘れてるだけかもしれないけど
地元だから言うわけじゃないが、池袋も、けっこう充実してたんだよ
だるまや、ココナッツディスク、ユニオンとレコファンもあるし、当時はまだセゾン美術館の上のアール・ヴィヴァンもあった
池袋では、灰野さんにも3、4回は会ってる
アール・ヴィヴァンの横にあるカフェで、大量に買い込んだCDを、彼の知人と一緒にあれこれ談義していた
彼は、あのまんまの黒ずくめの格好で、杖を突きながら電車移動ｗするのでｗ
昼の街を歩いていて灰野敬二に遭遇したインパクトは凄いんだよｗそこだけ異空間だからｗ それに関連して言うと、モダーンミュージックがまだ喫茶店の2階にあった時に
店に入っていこうとしたら、店内に灰野敬二の後ろ姿が見えて興奮して、でも「なんかデカいな？」と思ったら
ゆら亭の亀山千代だった事があるｗ
モダンの店長と、新入荷のCD試聴会みたいな事をやってて、接客とか完全無視でｗ
俺はウィリアム・バロウズのBOXを探しに来てたんだけど、しょうがないからCD試聴会に付き合うことにした
その時に盛り上がっていたのがアシッド・マザーズ・テンプル関連の「宇宙」というアルバム
Uchu - Uchu
https://www.youtube.com/watch?v=wb85OGQLX68
音はクラウト・ロック風で格好良いんだけど、定期的に「宇宙・・・」と日本語のナレーションが挿入されるクソみたいな曲で
店長と亀山氏が、これにツボって延々とこれ流して「宇宙って言ってますよね？ｗ」「言ってる言ってるｗ」「言ってるよね～」
大して面白くないのにバカ笑いしてるのがアホ臭くなって、バロウズのBOX注文しないで帰った
という思い出ｗ >>879
ウィンド知らないってのもすごいなｗ
ウィンドはフィルモアの店主がバイトしてた店で本田劇場にあったサイケの廃盤専門店だね
ウィンドの前は明大前にもいたんだけどねフィルモアの店主は
石原洋の次の代で
・・・
こういう話は果てしなくできるけど悪いがきみとはしたくないんだよ
というのもほとんどがネットで拾ってきた話のツギハギにしか見えないんだよね
というかきみが誰か知ってるからさあ
馬鹿馬鹿しいんだよ >>881
それ、単に、古い店だから閉店してただけだろうな
個人的には下北界隈のレコード屋が充実していたという印象自体が、無い
なんか、お前の話って「単に年代が古いだけ」だよね
「昔の事を知ってます」というだけの 灰野敬二やデレクベイリーの演奏をyoutubeで観たけどコメ欄で叩かれてたし僕も良さがわからなかった ＞というかきみが誰か知ってるからさあ
・・・じゃ、名字だけでも書いてみたら？ｗ
ついにガチのネットストーカーになっちゃったよこの人ｗ >>883
それはしょうがない面があって、アングラの人って基本的にライブの音量が異常にデカい
逆に言うと、その音圧の中で聴かないと不完全な音楽なんだよ
Nagisa Ni Te - Me, On The Beach
https://www.youtube.com/watch?v=d-m3CrF_7EM
渚にて - 予感
https://www.youtube.com/watch?v=ch9BQK6o6n8
たとえば「渚にて」という日本のサイケフォークのバンドがいるんだけど
この人達も、ライブでは凄まじく音が大きく、現場では何となくサイケ的な目眩感がある
でも、CD音源では、凡百のフォーク・ロックにしか聞こえない
悪くいえば「音圧で誤魔化してる」だけなんだけど、たしかに、彼らの表現したい感覚は、あるわけだ
それを「サイケ的」と受け取るかどうかは、リスナーの判断に任せられる、という世界 EDM含め、フロア向けのダンス・ミュージックも基本的にこれだけどね
「現場にいると違うんです」という話になっちゃう
つまり、音源で視聴するには不完全だし、純粋に音楽として聴くには、単調でレベルが低い（だから踊れる）
少なくとも、スマホとかで聴く音楽じゃないな ＞というかきみが誰か知ってるからさあ
これちょっとウケたw
春だしサクっと祭り開催してくれよ ウィンド閉店したのって２００９年くらいだからな
あんな有名な店なんで知らないんだろうねｗ BBAも、Alter Egoを知らなかったよなｗあの反応だと
別にそんな重要な存在じゃないから、知らなくても問題ないんだけどな
多分ジャスティスとかに全部成果を持っていかれちゃった時代の人達というか
あれはWIRE皆勤賞してたテクノフリークの友人に「今クラブで流れまくってる」という触れ込みで聞かされたもので
当時そいつの家に呼ばれて嫌々フロア向けの音源を朝まで聞かされるというのが習慣になってて
クソみたいなのばっかだったんだけどｗその中で辛うじて良いと思ったのが、Alter Ego
ただ、当時そいつにフォークトロニカを聴かせてもピンと来ないようだった（オヴァルすら知らなかった）
不思議と、あの頃は、リスナー層がジャンルごとにくっきり分かれてたんだよ
マウス・オン・マーズのライブに誘っても「誰？」って言われた
「スケッチ・ショウの元ネタだぞ」って教えてやったら、YMOマニアのくせにジム・オルークも知らないｗ
細野晴臣のトーク・イベントに通うぐらいの細野信者のくせにｗ何で知らないのか意味不明
クラブ・ミュージックのシンパって、ちょっとでもロック界隈に関わるミュージシャンになると、全然知らないのよね
トランスだの2ステップだのは浴びるように聴いてたくせに、オウテカとかオヴァルは全く通ってない
その延長線上にあるのが、今の「ロックは聴きません運動」なんだとろなと思ってるｗ エヴィデンスのあるような話や中身のある話は基本的に全くなくあのミュージシャンと
知り合いだとかおれもあの店に通ってたとかそんなくだらない次元で近づいてくるやつは総じて糞
虚偽の自己宣伝野郎 >>888
じゃ、無知だったと言われてもしょうがないけどさ
本多劇場は何度も行ってるけど
でも、基本的に、中野～高円寺、御茶ノ水、渋谷、新宿、池袋で事足りちゃってて
下北ではレコードやCDを買った事自体が、ないし
友人がライブハウスに出る時と、演劇に誘われた時以外は、下北に行くことがなかった
俺はレコードマップで店探しながら探索するタイプじゃなかったので、土地勘がないとこまでレコード屋探しには行ってないし つか、フィルモアも、わざわざ行ってたわけじゃないからな
行く用事があった時に、寄ってたぐらい
90年代後半～00年代前半は、タワレコがアングラ系にも力を入れ始めて
専門のアヴァンコーナーがあって、はっきり言って新譜関連、再発モノは、そっちの方が品揃えが良くなってたし
中古もユニオンを巡る方が、量があるので、出物が多かった
小規模の専門店のアドバンテージが崩壊し始めてた時代だな
それに、レコードに関しては、地元の池袋の「ココナッツディスク」と「だるまや」が意外な「穴場」で
他に無いような商品も、池袋の方が充実してたりもしてた >>893
フィルモアは、わざわざ行ってたわけじゃない
行く用事があった時に、寄ってたぐらい
たしかに「CD買いに行く店じゃない」ってのは当たってると思うけど
あそこでティム・バックリィの「ブルー・アフタヌーン」を買ったが、状態が悪かったんだよ
だから、あまりレコード店として良いイメージが無かった、というのもある（下北沢に期待できなくなった原因） 高円寺にも、いくつか、老舗の中古レコード屋あるのよ
金持ちのオーディオマニア向けって感じの店構えだから、ジャズ中心で若者は少ないけど
ライブスペースがあるブルースバーがあって、終電なくなった時に使ってた
スキップ・ジェイムスなんかは、そこで流れてて、教えてもらったから思い入れがあるのね なんかウソくさいなあｗ
フィルモアとかアウトゼアレコードはコンディション表記はかなりまともな部類の店だったぞ
というか厳しい方だろう
基本コレクター相手だからそうじゃないとすぐ見限られちゃうよ
ユニオンとかとはわけが違うから 憶測になるけど、フィルモアレコードなんかは、多分、良いレコードは常連客向けにキープしてあったんじゃないかな？
店頭には、大したレコードが並んでなかった気がするｗ
地元池袋の「だるまや」は、そういう事してないから、いつ行ってもいい感じで商品が入れ替わってて、好きなんだけどね フィルモアのVGはNMに近い
だるまやってあの東口のかｗ
あれは単なる大衆店って感じだな
ココナッツディスクもちょっと高い普通の店って感じでほとんど行かない
歩いて１分くらいのとこに住んでるけどｗ 古書街にも寄れるし、ロケーション的にジャニスが好きだったから、一番通ったのはジャニスだった
こと中古CDに関しては、結局、ジャニスと御茶ノ水＆新宿のユニオンが一番品揃え良い
クラシックのCDも重要な獲物だったので、新宿のユニオン巡りは欠かせなかったし
そもそも、レコード屋に行くのは、ジャニスにレンタルCDを返しに行くついでが多かったから >>900
近すぎる・・・実家の最寄り駅、要町だよオレｗ >>885
いやそんな大きい時ばかりじゃないよ
1stは普通にCDでも名盤だし >>902
あっそう
おれよくペンギンのいるバーで飲んでるから
って違うだろ
おれはきみのこと誰だか知ってるんだからさあｗ ００年ぐらいは、だるまやは二号店まであって、ビックの近くの雑居ビルの上に入ってた
ココナッツディスクも複数店舗あったよね
あと、サンシャインの催事場とか、なんちゃら会館みたいなとこで、定期的に中古レコードフェアみたいなのやってるじゃん
池袋周辺の中古屋が何店か集って、まとめて在庫放出するやつ
あれが結構バカにならないというか、見てて面白かったりするな あとは、中野ブロードウェイね
レコミンツの店舗が沢山あって、サブカル系の専門店も入ってて、あの頃がブロードウェイの最盛期
あそこと新宿のユニオンとジャニスの往復で、大体欲しいものは手に入った気がする
ユニオンは、意外と、吉祥寺が良いんだけどな
穴場的な感じで 今の事情は全く知らないけどね
ぶっちゃけ、メガアップロード摘発される前の割れ全盛期に音源ダウンロードしまくっちゃって
まだ聴いてないの（解凍もしてない）とかあるぐらいで
諦めてた廃盤とか普通に聴けるようになって、すっかりネット信者になったからｗ 今は海外の違法アップロードサイトが宝庫だからな
多分、韓国人？がやってる、日本のビジュアル系のドマイナーなバンドまで、ほぼ全アルバムアップされてる恐ろしいHPがある
片っ端からJポップを上げてて、平沢進とか岡村靖幸、浅倉大介とかｗそんなもんまで全部聴ける
無法地帯だわな >>906
90年代から00年代前半まで近くにすんでたから、レコミンツは通いまくったなあ
トラウト・マスク・レプリカとかジェシ・エド・デイビスの1stとか再発されてないとき、買い取りリストの価格が高くて、どんな名盤なのかなあ、と想像膨らませてたりした
前は確か別の店名だったよね
忘れたけど >>903
オレが聴いたのは羅針盤とのジョイントライブだったからな
羅針盤が、音小さすぎただけなのかもしれない
相対的に「渚にて」が良く聞こえた、という面もある >>909
ビーフハートがレア盤だった時代もあったのは、知らなかった
俺が「想像膨らませた」のは、サイモン・フィンかな
Simon Finn - Jerusalem (Pass The Distance - LP)
https://www.youtube.com/watch?v=dn9hqrgQA_A
Simon Finn - Laughing 'Til Tomorrow
https://www.youtube.com/watch?v=hcginoRT7PA
Simon Finn - Fades (Pass The Distance) 1970
https://www.youtube.com/watch?v=OtrOuihupX4
Simon Finn - Hiawatha
https://www.youtube.com/watch?v=cpbHU3CUDl0
正規版じゃなくて新宿のダイカンプラザの中のブート屋でコピー品を買ってしまったｗ 俺の独断だと、代官山に「ボンジュール・レコード」が出来た時が、レコ屋史の転換点で
今は雑貨屋みたいになってるけど、凄くお洒落な内装なのに、置いてるのはマニアック、客層もファッション意識が高い、というのが斬新だった
欧州のトイポップとか、ドラッグ・シティのものとか、サイケ、フリー・ジャズ、ネオアコとか雑多な品揃えなんだけど
一切メジャーなポップスは置かないと徹底していて
あそこから「レコード屋もオシャレじゃないといけない」みたいな圧力がかかりｗ
入れ替わるようにモダーンミュージックの店舗が縮小した
そんな歴史観 たぶん、ある時までは「知識」が優位性を示す要素だったんだが、モンド・ミュージックとか概念が普及して
一般化した時に「品揃え」に変わった
たとえば、パスカル・コムラードというフランスの前衛系のアーティストの再発CDを探しても、ボンジュールとタワレコにしか無かったりして
小規模の専門店＜＜＜有名店という風に、優位性が入れ替わって行った
あと、ヴレッジ・ヴァンガードが色々なとこに出来て、そこまで極端なマニアックな商品じゃなければ
サブカル気分を味わいたければ、ヴィレバンで事足りるようになってしまったのもデカい ダイカンプラザにNEDSっていうノイズ専門店があるんだけど
ここの店主が異常に講釈/説教好きなんだよ
２時間くらいされたことがある
ウィンドの小山内さんとかモダーンミュージックの生悦住さんもかなり講釈/説教好き
ただNEDSの店主が断トツだな その辺の人たちは大概がアンチ商業主義なんだけど原理主義のようなものを持って
レコ屋をやっていたから話してると簡単に戦争状態になるｗ ＞NEDS
ここ、なんか入りにくいから入らなかった店かもしれない
よく行ったのは、ダイカンプラザの清田ビルの方なんだよな
あそこに２店舗ぐらいレコード屋があって、雰囲気が好きだった ワイアーをちょっと聞き返してみたけどこれがポストパンク極点のバンドといわれると
ウ～ムとなるな
影響力の観点からは確かに最高峰かもしれないが影響力をなぜ一介の音楽リスナーが
殊更に考慮する必要があるのか
おれはSWELL MAPSを推しておくよ
１９７２年結成という辺りも相当に早い 個人的に怖いのは、オールドロックマニアの方かな
ZEPとかクリームとかストーンズとかフェイセスのブート盤ばっか異常な枚数置いてて
「70年代までのロックしか置きません」みたいなブート屋、普通にあるじゃん
「そんなにZEPばっか聴いてどうすんの？」って思うんだけどｗもう理解不能な熱量
そういう店でヴェルヴェッツのコーナーとかを見てると、コケにされてるみたいな気になるｗ これ、良さが分からなかったバンドだわ
Swell Maps - 14th Floor
https://www.youtube.com/watch?v=8Ct7dNDT5ds
Wire - The 15th
https://www.youtube.com/watch?v=gV9MIQGgTEo
同じく良さが分からなかったテレビジョン・パーソナリティーズのカバーをやってて苦笑 Swell Mapsはディアハンターが影響受けてるけど
ポップセンスはワイヤーと比べるまでもない
ワイヤーはアウトドアマイナーもアイアムザフライも書けるからね ああいう切ないポップな小曲はキュアーやスミスに影響を与えただろうね
ワイヤーって実験的なのにやたらロマンティックだったりするのがいいんだよね ブライアン・イーノに影響を受けてできたパンクバンドとして
ワイヤーってものすごく象徴的な存在で
イーノのアナザーグリーンワールドの世界観を、アートスクール出の演奏のできないパンクバンドが再現したらワイヤーの諸作になる
捻くれてるのにやたらロマンティックで聴き終わると謎の感動に包まれる こんな風に数珠繋ぎしてみると天才の思考の系譜をインストール出来るかもしれない
Wire "Used to"
https://www.youtube.com/watch?v=gUZ5VgcMY88
The End Of Europe by Ryuichi Sakamoto
https://www.youtube.com/watch?v=1pbcC99C-Y8
My Bloody Valentine - Sometimes
https://www.youtube.com/watch?v=LyggG2hnKWQ
faust- krautrock
https://www.youtube.com/watch?v=RzPUoG3M9gA
Oval - Wohnton - Hallodrausen (Track 1)
https://www.youtube.com/watch?v=In8Kj6aOVY4
オヴァルの1枚目は歴史的名盤そのものだと思うんだが、なぜか評価のテーブルに上がらないのが不思議だわ
この曲はビートルズのトゥモネバ級の発明品だと思うんだけど ワイヤーのような音、は拡散と浸透によって80年代には普遍的なものになったかもしれないけど
ワイヤーのような立ち位置の存在っていないじゃん
パンク版のブライアン・イーノだよ
70年代に三枚アルバム出して、それが90年代のポストロック時代にも参照され続けたってのはやはり異常な存在だよ
マイブラはカバーしてるし、ディスコ・インフェルノは90年代版ワイヤーだし
ブラーの捻くれポップソングはワイヤー譲り、レディオヘッドのOKコンピュータも90年代版のワイヤーの154と言えるし
フガジなんかは完全ハードコア化したワイヤーとも言える フガジなんかすごくわかりやすいよ
成分の80％はワイヤーで出来てるんじゃないかっていうバンドだもんｗ
レッドメディシンなんか、あれ完全にワイヤーじゃんｗ >>924
俺もオヴァルの初期作はほんと好きなんだよね
でもマイブラの影響が強いってのも否めない
マイブラがエレクトロニカにたいして絶大な影響力を誇ってるという証拠でもあるんだけどね エレクトロニカってよくわからない曖昧な音楽ジャンルだけど
まぁグリッチ、ノイズアンビエントものだと定義したら、それは間違いなくマイブラから生まれたジャンルだからね
サンプリング技術を経たあとだから生まれた90年代の新しいアンビエントの形だね
だからブライアン・イーノのアンビエントと、YMOやアートオブノイズから始まってKLFやオヴァルのサンプラー以降のアンビエントでは趣きが異なるし
イーノだけ聴いとけばいいってのはちょっと違うと思う >>910
羅針盤と印象が逆になってる気がする
羅針盤のが音量大きいよ
どちらも通って来たものは近いが、出し方が違うので
良し悪しはなんとも言えないけれど サイモンフィンとかパスカルコムラードとか懐かしいね >>911
話が濃過ぎてついていけない＾＾
サイモンフィンいいね！
そこまで濃くレコ屋行ってなかったけど、
レジェンド語るにもブート聴いてないと話にならんみたいな感じはあったな
だってスマイルも、ジミヘンのあの公演やこの公演のフルも
ビートルズのアウトテイクも公式には聴けないんだもの
今は色々といい時代やは＾＾
Paul McCartney & Donovan - Postcard Sessions 1968
https://www.youtube.com/results?search_query=paul+mccartney+donovan オーストラリアのシド・バレットことピップ・プラウド
Pip Proud:Purple Boy Gang
https://www.youtube.com/watch?v=cXpxzm8DAz8 ダブ～グリッチ～チル・ウェーブ、まあ、なんでもいいんだけど
これらのカテゴリーって基本的に「裏方（エンジニア、ミキサー）」の発想、「お遊び」から発展してて
サウンド・エンジニアの裏方が、裏の主役になってて、世の中に反乱する音の潮流を作ってるわけだ
で、今のポップは、特にパフォーマーと裏方が分かれてる時代なので、音の加工技術の差異でジャンルも決まる
そうして適当にこしらえたバックトラックに「鼻歌メロディ」とかラップが適当に乗ってるだけ
「ユニクロのプリントTシャツ」みたいな音楽になってんだよね、メジャーのポップス、ダンス・ポップは
逆に言うと、本質と外れた「音響」の部分でジャンル分けも音楽性すらも腑分けされてしまう時代なので
より、エフェクトやアンビエンスの部分が重要になる、というか、そっちに本質が移ってる
Migos - Walk It Talk It (Audio) ft. Drake
https://www.youtube.com/watch?v=A_xWDAbnBSU
その視点で、たとえばサインが推してるミーゴスなんかを聴くと、もう「平凡」としか言いようがない
オリコンチャートに入ってるような安いJポップと変わらん
音楽自体は当然クソだが、音響も、安いｗ >>933
この辺のサウンドって、もう「ジェイムス・ブレイク以降」でひとまとめにしちゃっていい気がするね
もう特別なにか語ることもないような >>932
これもシューゲイザーの元祖の一つなのかね
Pip Proud - A Bird In The Engine [1969]
https://www.youtube.com/watch?v=hU9d1jSpVE0
ケヴィンが何を聴いてたのかって、ちょっと計り知れないからなあｗ というか！！！！
90年代にこういうものはトリッキーが全てやってる！ ポスト・ダブステップ以降、トリッキーのことをもっと再評価してあげてほしいね Tricky - Tear Out My Eyes (West 54th 1998)
https://www.youtube.com/watch?v=dgg_1C7oHc0 たぶんマッシヴ・アタックよりもトリッキーのほうが今の子達には入りやすいかもしれない
ミニマルで重低音が聴いてテンポも非常に遅い
Tricky - Christiansands (West 54th 1998)
https://www.youtube.com/watch?v=hBpSJ-Lt94A DJシャドウのようなベタ～ッと塗りつくした音よりも、トリッキーのほうが現在では聴けるというね
マッシヴ・アタックのメザニンも空間を全て塗っちゃってるけど
トリッキーだけは今のトラップのように聴けちゃう。特に2nd以降だけど。 ダブステというとこのスレ、フロア系軽視されがちなので一応重要曲置いときますね
Zed Bias – Neighbourhood
https://youtu.be/VfWM5SbBUOw 2ステップとかって、当時から貶してたからなあ・・・
フォークトロニカとかあった時代に、あんな原始的なサウンドで楽しめる思考回路が理解出来なかった 結局、このセンスの違いって、ロックもテクノも同列であって
ガレージ・パンクを好きになれない理由と、フロア向けの音源を認めない感覚は一線上で繋がってんだよな
2ステップとか好きになれる奴が、フォー・テットとか聴いて本当に良いと思えるの？という疑問符が付く
ジャンルは色々好きになれるけど「音質（音響）」だけは譲れないんだよな そのくせ、なぜか、フロア向けの音の方が「通好み」とされる変な風潮があって、それも気持ち悪い
ああいうレコードは、プレス量が少ないので、商品がレア化するんだけど、それは音楽の価値とは関係無いはず
コミケの同人サークルが作る同人マンガと同じで、単に刷った枚数が少ないから値が上がるだけ
マンガの内容が良いからじゃない
この同人サークルな同調圧力の気持ち悪さは、ネットにまで持ち込んで欲しくないんだよね
彼らは批評されることを嫌う（トレンドであるかどうかで価値を決める連中だから）し じゃ、俺の主張を、もっと身近で露骨に分かりやすいように強化してみよう
お前ら「東方アレンジ」って知ってる？
ニコニコ動画で流行ったDTMアレンジの流行りなんだけど、こういうの
【 Silver Forest × ネクロファンタジア 】－Phantasm Brigade－
https://www.youtube.com/watch?v=y8hBKGyzkbY
Touhou - Bad Apple!! PV
https://www.youtube.com/watch?v=G3C-VevI36s
あとは有名なボカロのヒット曲
【巡音ルカ GUMI】 ハッピーシンセサイザ 【オリジナル曲】
https://www.youtube.com/watch?v=poiZSEjQBgw
[1080P Full風] 千本桜 Senbonzakura "One Thousand Cherry Trees"- Hatsune Miku 初音ミク DIVA English Romaji
https://www.youtube.com/watch?v=Mqps4anhz0Q
特に「ハッピーシンセサイザー」は一時期、ニコ動の踊ってみた動画がこればっかになったぐらいのヒット曲で
ニコ動、ニコ生界隈に出入りしてた人間には、もう「時代を象徴する」懐メロになってるんだけど
ここのスレの住民からすると、吐き気がするような下世話な音楽でしょ？ｗ
俺も、本来はそうなんだけど、でも、ニコニコには一時期入り浸ってたから、耳が慣れちゃって
良いとは思わないまでも「懐かしいなあ～」と嫌悪感を感じないぐらいにはなってるわけ
「フロア向け」ってのも、これと同じなんだよな
たまたま海外の音楽だから「何でもかんでも海外マンセー厨」にとっては持ち上げる対象なのかもしれないが
その価値観に同調できない人間にとっては、悪趣味なジャンクフードと同じで、とても許容できない毒素を含んでるという オタクの話でいえばそれはちょっと違うんじゃないかな
俺もそれなりに詳しいけど、オタクは技巧的なものが好きだよね
メタルであったり、ボカロであったり。
オタクの場合はオタクの好むポイントってのがちゃんとあってそれで判断してると思うよ つまり、BBAみたいなのは、俺には「ニコ厨」の海外版にしか見えないんだよな
アニソン＆ボカロばっか聴いてるDTM中毒の
音圧高めのやかましいサウンドで耳がマヒしててる連中
「海外マンセー厨」にとっては、欧米のクラブカルチャーが、日本のオタクカルチャーより上等なものに見えるのかもしれないけど
俺は、そんなのは偏見でしかないと思う
むしろ日本のヲタクの方がクリエイティブな事やってるし
日本の足元にあるアングラ（同人）文化に理解を示せないくせに、海外から輸入されたものだからというだけで
有難がってきた時代はとっくに終わりつつあるのが実際のとこだし
ニコ生にも、黒人女性の女生主がいて、東方アレンジとか聴いてるしｗ
ミヤビ☆ニャンのコミュニティ
https://i.imgur.com/W7PxNCY.jpg
co2076171
https://secure-dcdn.cdn.nimg.jp/comch/community-icon/128x128/co2076171.jpg
興味があったら覗いてみ
この娘見てると「差別ガー」とか言ってる連中が滑稽なピエロにしか見えなくなるからｗ 村上隆の作る作品をオタクが好まないのは理由があって
オタクから言わせれば古いし、なによりもオタク心をくすぐらないからだよ
村上隆はオタクになりたかったけど、なれなかった人だから。
オタクって「才能」だから。気付いたらなってるし、やめることもできない。なろうと思ってなれるものでもない。
オタクじゃないやつが「こんなの好きなんでしょ」とオタクビジネスやっても、オタクに通用しない
それに引っかかるのは似非オタクだけｗ >>946
それはその通りで、日本のヲタク同人カルチャーはマニアックで面白い
ただ、ここは「小中学生のウケを狙った」世界なのでｗやっぱどっかで卒業を迫られる未熟さがあるのね V系バカにするのも、そろそろ止めろと
上に貼ったニコ生の黒人の女の子、普通に日本のV系バンドのファンだしｗ
ラルクとかディルとかガゼットとか流してるしｗ 幻想の中の黒人
「最近好きなのはミーゴスとか～カミラ憧れる～」
現実の黒人
「ハニーソースイ～（ラルクのHoney）職業？ガンダムのパイロット」 >>950
俺もこの子の放送は見たことあるｗ
これをもっとサブカル寄りにしたら「グライムス」になるんじゃないかな
この辺のスペクトルって微妙だけどね。
俺もどっちかっちうとオタク側だけど、サブカル音楽にもけっこう詳しいので珍しいパターンかもしれない ヤンキー、オタク、サブカルの三角形の領域で
自分がどこに位置するのかっていうことだよね
Kはヤンキー成分は全く無くてサブカル寄りで、俺はオタク寄りだと思う タナソーはオタク成分は全く無いよな
ヤンキー憧れのサブカルって、まぁスヌーザー読んでたのほとんどがその位置だろうな
このスレに毎日アニメをチェックしてるやつがどれだけいるんだろう グライムスも何年か前にマリスミゼルをツイッターの壁紙にしてたよね >>953
どれにも属さないやつは、馬鹿でオーケー？ >>918
ストーンズのファンはワイヤーとか聴かなそうだもんなw
音楽的な向上心を放棄した人が多そうだ。 >>909
トラウトマスクって1992年くらいにCD買ったはずなんだが、あれが高かったの？
それともアナログの方？ V系ってゴシック文脈で、
難しいところだけどオタク成分もないとダメじゃん
そのオタク成分がないサブカル人間からしたらV系は全く興味ないどころか、敵対関係にあるんじゃないかな
タナソーがV系やオタクに敵対心があるのはそういうことでしょ
そしてもちろんこのスレの人達もV系には興味ないし、オタク大嫌いでしょｗ
「オシャレ」じゃないもんな 俺にはオタクとサブカルの違いすらわからん
興味ないと差が見えてこないw >>960
簡単に言えば、二次元(情報空間)でオナニーできるのがオタク
あとは自分ではなくて対象を愛でる感覚だよね
サブカルは結局は自己愛や自己承認なので。 オナニーって、それ実際に射精する意味で？
それとも精神的自慰行為？
前者は、ちょっと無理だ。 実際にエロ漫画とか読んで射精するかってことだよ
もしくは女だったらBL同人誌をみてオナニーするかってこと
二次元でオナニーできるかどうかがオタクの絶対条件 二次元の百合やホモって、自分が出てこないじゃん
自分のいない世界で抜くんだよ
サブカルはそうはいかないでしょｗ >>954
俺、アニメは、あまり見ないけどな
超話題作を後追いでチェックするぐらい
マンガも進撃の巨人しか連載では読んでないし 米津みたいなオタクが持て囃されてるの見ると
これからはアニメやマンガ教養は必須の時代になりそう ―ではKダブさんたちの時代とは違いますか？
ぜんぜん違うと思う。
俺の時代のラッパーは「ヒップホップを根付かせなきゃいけない」とか
「良いモノなんだ」っていうことを知らしめたいっていう使命感とか志があって、
ヒップホップを“みんなのもの”として共通しながら底上げしてこうよっていう時代だった。
特に俺らが出てきた頃から99年くらいまではそういう勢いが強くて。
でも最近の子たちは「俺の心の叫びを、苦しみを、誰でも良いから聴いてくれ！」っていうラップだから、
どっちかっていうと自己中心的なラップだとは思ってて。我々の世代はコミュニティとか、
共通するヒップホップというものを大事にしている人たちが全員ハッピーになれて、
心の糧にして進んでいけるようなものにしようっていう。そういう志は、今のラッパーには感じないかな。
―そういった“自分語り”のようなラッパーが多いということも今の日本の状況を反映してるのかな？
と思ってしまいます。
まあ今回はね、課題が自己紹介的なものだったから。どうしてもそうなっちゃうっていうのもあるのかもしれない。 ―例えば海外の若手ラッパーになると、また意識が違いますよね。
自分の苦労とかをラップしてる奴はどの時代にもいるけど、
そこを「俺！ 俺！」じゃなくて、「俺みたいな奴がたくさんいるんだ」っていう視点で書いてるから、
聴いてる人の共感も呼ぶし。サビの作り方だったり、
ソングライティングとして最終的な仕上げがしっかり出来ていればね。
ラップだけ/ヴァースだけ「バン！」って生々しく聴かされると、
なんか「あぁ、聴いてほしかったんだなぁ」っていう……。
ただ、やっぱり個人が救われたいってものじゃないと思うんだよね、ラップって。
自分と、自分と同じような悩みとか苦しみを持ってる人も救われるべきだし、
それ以外にもパーソナルな苦しみじゃないけど、
同じ人種だったり民族だっていうことで差別されたり蔑まれてるってことに対して義憤を感じて、
「俺の怒りはこうだけど、みんなもそうだろ？」っていう、ちゃんと商品として仕上がってるんだよね、
向こうの奴らは。日本はまだ骨組みというか、原初の叫びというか。
俺はこういう悩みを持ってるけど、おそらく同じような奴がいっぱいいいて、
みんなこういう悩み苦しみを乗り越えようと日々戦ってるんだろうな……っていうところまで想いを馳せてほしい。
「俺は苦しい～」「声を聞いてくれ～」っていうところで終わっちゃうとね。ソングライターとして、
これからもアルバムを出し続ける人間として見ると、ちゃんと曲を形にして、歌として仕上げるってことが必須かなと。 >>944
うーん、諸々反論したいけど、スレも末期やからなぁコレ… psytranceくらい一気に需要なくなった話なんて自己満にしか過ぎないのにって話しか出来ないんだねゆｗｗｗｗｗ
｡･ﾟ･(^ゆ^*)･ﾟ･｡
同調圧力を否定してる奴がそれをするとかもう酷い有り様ですはゆｗｗｗｗｗ 自分が思うフロア向けなり2ステップの良さは、
オールドロックの持っていた「バンドアンサンブル」の面白みが最後にリアルに生きていた音だと思うから
例えばビートルズにおけるポールマッカートニーの、ベースとかのぶっ込み方ね
各楽器が主張しながら、最終的にひとつのアンサンブルになって推進していくという良さ、
俺はあれもまた現代の対位法だと思ってるけど
ビートルズの功績の１つはそういう作り方をしたとこだし、モダンなロックが出来なくなってしまっていった部分だと感じる
イギリスのクラブ寄りは割と最後までそこを新鮮味持って構築史続け羅れたと思っている
つか少なくとも周りでフロア向けを「通好み」と評価してる人があんまいないし、そこを蔑視する理由がよく分からんのが正直なところだな そもそもゼッドバイアスなんかが「音圧で麻痺させる音」だということもないしな
なんというか、組み立ての妙を聞くべきなんだけど
どっちが上ということもないけど、グルーヴやバンドアンサンブルという面に関しては、ホントにあんまり興味がないのかもね
上で出てたフリーデザインとかとリップスの違いもたぶんその辺に繋がってくと思う
ダンスグルーヴってことだけじゃなくて、広い意味でのハーモニー、アンサンブルの面白さが大事かどうかだから まあ何度も言うけどそれぞれの嗜好、好みなんでいいんだけど、
ニカ寄りすぎ、UKG軽視なとこがモヤるんだよ
どうかするとジェームスブレークがトリップホップ直系かのように思われかねないから
一応言っときますねってくらいの話だけど
Burial & Four Tet - Moth
https://www.youtube.com/watch?v=sCzJQRVbWtE >>975
いや、当然みんな知ってるよジェイムス・ブレイクがブリアルの影響下にあることくらいｗ
基礎知識レベル >>977
や、ブリアルだけじゃなくて、
UKのフロアが発明して、大事にしてきた美学が結実したってとこね
そこにはそれこそビートルズ中期以来のUKのポップセンス独自の面白さがあるんだけど
ユーロビートとか東方と一緒にされても非常に困るんだわ^ ^ >>978
言ってることはわかるよ
USハードコア文脈におけるニルバーナみたいなもんでしょ >>979
まあそうかも
なんか雑に
要は過剰な音好きなんでしょ単純ねーみたく言われたら
オイオイってなりますからな >>979
ラモーンズを無価値と言ってる奴いるじゃん >>981
そんなやついるの？モリッシーくらいじゃないかｗ >>982
いるんだよ涅槃板に
そいつラモーンズの中にハードコアを見いだせないチンカスなんだけど >>982
こいつ
↓
103名盤さん2018/03/01(木) 19:43:24.37ID:rvvfyBrd
君たちは何も分かってないね
カートが小奇麗に見えるようになったのは、
まず、穴開きジーンズとセーターを着るのをやめたからだよ
あと、髪で顔を隠すのもやめた
その理由は単なるパンクロッカーに見られたくなかったから
カートはパンクの殉教者になるのを拒否して、
新たな道に進んだジョン・ライドンを尊敬していた
だから、進化することが無かったラモーンズは尊敬してなかった
つまり、不潔だったことに変わりはなかった ラモーンズはロックンロールのイメージの最後の担い手というか
カリカチュアライズしたキャラとしてやってる感じもしなくもないが
パンク以降の世代からしたら「非現実」な感じがするのかもね ラモーンズ大好きって人は少なそう
みんな、ラモーンズで好きな曲20曲くらい挙げられる？ カート・コバーンはクラッシュもそんなに好きじゃなかった節があるし
ピストルズのほうが何百倍も重要だといってね。
そもそもカートこそ進化しようなんて気はさらさらなかっただろｗ
もしカートが本当にジョン・ライドンを崇拝してたとしたら
カートはPILに相当するものをやっていたはずだけど、実際にそのまま殉教したしｗ
こいつの言ってることめちゃくちゃだな >>986
日本はボンジョヴィのオリジナルアルバムじゃなくて寄せ集めのベストが売れるお国柄だぜ
あんなバーガーと炭酸みたいな >>986
俺はラモーンズ信者だよ
でも性急なパンクとバラードの2パターンしかないからね
でもラモーンズには完全性があるからそれでいいんだよ、どれも同じ曲で問題ない >>988
いや、アメリカ本国でもラモーンズはまっっっっっったく売れてない
最近になってやっと1stが50万枚達成したって信じられる？ ヘビメタの聴き方は今と変わらないんだよ
だから栄養失調でメタボなんだよ ラモーンズのユーモアは芯があるからな
ビーチボーイズ愛も、衒学的なポップ趣味と違う
ハイラマズやエレファント6とかだけじゃポップ音楽の良さの半分しか分かんないよ でもディアハンターのブラッドフォード・コックスみたいに
ラモーンズのコスプレしてテレビ出演して演奏するやつも、インディーにはちゃんといるからね
しっかりとロックンロールの精神は受け継がれてると思う 古き良きアメリカ、の体現者がビーチボーイズであり、ラモーンズだね
ニルヴァーナもすごいけどああいうのばっかりでもダメだよ
ニルヴァーナにユーモアは無いとは言わないけど、シリアスのほうが勝っちゃってるわ
アメリカのどうしようもないやつらのアウトサイダーミュージック文脈にはユーモアがあるけど、
カートはイギリス的な暗さだよな >>997
確かに野球のバットはアメリカだなあ
UKロックには出てこなそう。 >>996
> 50万も売れてりゃ十分だろアホ
↑
わかってねえな
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