趣味として洋楽ってどんくらいのランクだと思う?
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邦楽よりはオシャレでマシなイメージあるけど、
例えばサーフィン趣味とかに比べると圧倒的にランク低くないか? >>79
主体性の産物についてなんてまだ議論に入ってないんだよなぁ。
何をそんなに焦ってるのか。
その論調に合わせたら、議論も出来ないポンコツのお前は生まれてくる意味すらなかったって結論で終いじゃないか。 >>80
だから明確なランクの基準はお前の場合モテなんだね?って確認したら
>>77で「例としてわかりやすい〜」なんて自分から面白味を逃した保身に走ったワケじゃん。
ランク基準の曖昧さが無意味になる、じゃなくてそれを構築する段階のお前の発言が無意味ってコトなんだ。
楽しさ、ねぇ。
俺の楽しさはお前の不愉快さの表明を見ることにあるかも・・・。
ま、価値観は多様化してますから。現代わ。 >>82
あ、低いんだ。
洋楽趣味の人たちの生の意見が聞いてみたかったからスレ立てたけど
俺の主張に寄せてるのね。
多種多様だから多種多様の理屈があるかと思ったけど
人の意見に倣うんだ。へぇ。 つっても洋楽趣味を最底辺の趣味まで陥れる悪意のスレとかじゃないよここ。
折り紙やパズルなんかを例にとっても趣味としてのアドバンテージをちゃんと明確にして
選別してることからわかるように。
洋楽趣味は他に同列に値する趣味として、ラーメンマニアが近い存在だと思うけどどうだろう。 逆に能動的な趣味に勝る受動的な趣味、受動に劣る能動なんてものはあるのだろうか
ないなら別部門にしちゃっていいんじゃねえの >>87
俺はわかりやすく映画オタクにしとくわ
映画が好きでDVDをいっぱいコレクションしてるのとか洋楽で言うところのCDと同じだからわかりやすいだろう
映画館に行くことはライブだな
まぁそれと同列だよ >>87
ラーメンマニアからラーメン店経営は格好いいけど
ただ食べるだけだとメタボで早くになくなって可哀想 >>84
議論にならない話が議論にならない→真実を述べてるだけ
議論にならない話で議論にのらないのを議論が出来ないと非難→単なる君の屁理屈
君はいつも論点をすり替えてごまかそうとする
>>85
俺のランクの基準?そもそも「趣味」のランクなんてどうやってやるんだ?
(客観的な基準なんてないのに)というのが俺の論なわけ
で、なんかビルボードのランクの売り上げ基準みたいなのが君の中ではあるわけ?
総合的にとか複合的になら、例えばビルボードのランクならラジオ放送回数とか
CDやダウンロードの売り上げとかあるじゃん?そういうのは君の場合
複合的なら何と何をどのような比率で数えてるんだ?
どうせ印象論の公開オナニーじゃないのか?ww >>80
ごめん横槍だけど、お前の頭の悪さにクラクラするわ(笑) >>83
>俺から見れば勝手に首突っ込んで勝手にキレて「もう来ねえよ!」って吠えてるだけにしか見えない。
現実をみろよ!「もう来るな!」的な事を言ってるのは君だぞ?ww
俺は「もう来ねえよ!」の逆だろうがww
>俺が聞いてるのは「このスレに書き込んでくれ」なんてお前に頼みましたか?この回答だけ。
別に答える義務もないんだがw
まあいいや、おう、頼みました、公開スレを立てた時点で世間一般に
(それが2ちゃんもとい5ちゃんの大前提、誰でも書き込めるしそれを求めてる
求めないのなら鍵付きブログでやるべき)
もっとも君が洋楽の話を全くしないのならこのスレは板違いなんだけどね
俺は少なくとも洋楽雑誌のビルボードを何度も例に出してるけどwww >>94
ほほう、君の方が頭がいいのなら俺の何処がどう頭が悪いのか
簡潔かつ明確に解説してよ >>59
ラジオ局や楽器メーカーの面接はそうとは限らないぞw
あと大学とかの研究機関でもサーファーみたいなのはチャラそうで印象悪い
音楽鑑賞好きで英語の歌詞も聞き取れる方が印象は良い >>96
いいよ。
>いや、病人と議論しても無駄だから
>そういう診断が正しいのなら
>それこそこのスレの意味は瓦解する
まず聞こうか。どこで病人と診断されてるの?
明確な基準を提示してみなよ。
単なる思い込みと印象だけの公開オナニーに乗っかっちゃってるじゃん。お前自身がw >>64、>>65、>>67と順を追って読んでみ。
お前は>>64では無いんだろうけど、乗っかって話を進めといて>>80では真逆のことを書いてるよ?
つまりお前は馬鹿(笑) >>90
ないなら別部門っていう意味がわからん。
ないなら受動趣味はランクが下位、でいいじゃん。 ていうかID:K/uK4tTbは>>65がちゃんと読めているかも怪しい(笑) >>91
同列の中でもランク付けはしたいんだよな。
洋楽趣味の場合、楽器を手にして楽曲を模倣する事で若干の能動性も得られるし。
その点映画はカメラを手にして映像を模倣するって楽器のそれに比べて難しくないか?
まぁその場合、能動性に繋げる敷居が低いからまたそれでどっちが趣味として
ランク上かって話になるけどね。 >>92
ただ洋楽聴いてるだけだと難聴になる位のリスクだね。
リスクを伴う命がけの趣味って考えるとどうもラーメン趣味のほうがランク上っぽいね。
何気に命がけていうリスク趣味もポイント高い。
「モテる」「自分が磨かれる」「経済力」「命がけ」←new!
だんだんランク上位の必要条件が出そろってきたぞ。 >>102
映画製作も部活で盛んだったり、演劇も盛ん
そういえば、NHKの人気アナウンサーの武田さんも
パンクバンドを学生時代やってたり、受け身の
音楽鑑賞では就活で受けがわるいのでは >>100
100の趣味からランク付けするとして上50が能動で
下50が受動になるなら事実上別部門だし別で考えた方が話が早いんじゃないかな
とここまで書いてて言うのもなんだが
モテを1つの基準とした場合能動>受動って怪しくねえかな
アマチュア無線とか能動的なスキルや行動をかなり要求されるがモテ基準だぜ? >>93
そもそも議論を求めてるわけでもなく意識調査だしこのスレ。
まぁ勝手にモテない被害妄想から逆にモテに基準を置いてるトコ晒しちゃって
慌てて「そそそそんな奴もいるし!」って保身に走ったお前は回答対象にもならない
まさに不要のポンコツにしか映っていないワケで。
ランク付けに意味がないと吠えるランクアレルギーほど
それによって自分が下位に位置づけられることがわかってる臆病者の表明だと何度言えばわかるのか。 >>95
会員制バーだってドアを開けたくらいじゃ咎められないよ。
中に入って「誰ですか?あ、あなた違います。お帰りください」ってオレが言ってるけど
お前が「じゃあ来ねーよ!」って居座りながらゴネてるだけ。
会員云々以前にまだお前、母乳が主食のお年頃じゃないかそもそも。
それがバー来てどうすんの。 お前らどんどん不毛化していってるぞ
フジロックに行くことは聴き専でもまたちょっと違うってことを書こうと思ったけどやめとくわw >>97
お前が限定的状況を基準に当て込んでどうする。 >>104
洋楽趣味に比べると映画や演劇趣味は能動性に結びつけるのは腰が重いと
オレが感じるだけで言ってるからね。手軽さの意味で。
まぁ上記の趣味についても鑑賞で終わらせないことは能動性(ランクアップ)への第一歩だわ。 >>105
お前ってさぁ、>>90の時点で思ってたけど
ここの他の連中より多分頭は良いよ。切り口と思考のレンジからすると。 >>108
キャンプスキル云々より
ここであまり語られないコミュニケーション的な判定基準はあるかもな
モテに限定されずどれだけの人と交流できるか、またどれだけ楽しくとか深くとか交流出来るか >>108
洋楽趣味の中でも細分化されて優劣が存在するなんて意見が出る事は当たり前なんだよ。
そういうミクロ観点を持ち出すとお前らはそこにズブズブ注力するから話的につまらん。
>>89みたいなコトに終始すんだわ。
もっと洋楽趣味を他の趣味も交えてマクロ観点で座標を示せっつってんだよ。 ID:K/uK4tTbはみっともない逃げ方だったなw つか自分の好きな趣味とモテ系趣味と両方持てばいいじゃん
俺は趣味8個あるよ 洋楽聴いたり作曲したりしてるけど
ライブするとしたらさらにランクアップだな 聴き専でライブも行かない洋楽以外の趣味がないって
相当つまらないやつだろうな。 酒飲みながら言葉のわからない音楽一日中聴いていても飽きないが他言したことない
10代の頃に東芝EMIに送ったデモ音源も闇に葬った >>122
さあ今こそ輝く時だ早くその音源をうpしなさい >>122
闇に葬ったっていうか、闇に葬られただけじゃんそれw 黒歴史でも冒険に出ただけマシだろ。身の程を知れるきっかけにもなった事だし。
ランク付の世界に飛び込む勇気もない自信もない言い訳を多様性と自分を言い聞かせ
安心させたい主体のない奴よりは。 >>125
それはそうだな。
デモ音源は出来れば持ち込んだ方が良かったな。
俺も同じ経験があるからさ。 謎のプライドと自信持ってるやついるが
早く捨てた方がいいよ 純粋に楽器やりながら(右手左手が違う)、歌いながらというように違う3つ以上の動作をすることは最高の脳トレになるらしいね
カラオケだけでも健康長寿の効果があるらしいからリスニングだけでは勿体無い
ネタは沢山あるんだから活用しよう! ランクとか考えて音楽聴くとか音楽好きじゃないんだな いや、所詮娯楽なんだからどーでもいーじゃん
ランクなんて底辺なら惨めだし
トップ独走でも「あ、そう」だし
真ん中で団栗の背比べを楽しむ趣味は自分にはない 何を趣味にしようが日本人というだけで最底辺だしなあ…
同じアジア人でも中国人や韓国人ならカッコいいと思われることもあるけど >>132
何一つ人より秀でたものがない典型の発想。 洋楽を趣味にするメリット
・世界が認める音楽を聴いてると自分が世界標準になれた気分になれる。
・歌詞がわからない音楽にも感銘を受けられることは歌詞がわかる邦楽ばかり聴いてるやつより
感受性が優れているアピールに繋がる。
・オシャレな気分になれて優越感に浸れる。マニアックで知的にも思われる。 >>136
いや、今はショボい俺でもとある分野で昔は西日本一になったり全国三位に
なったこともあった…でもなあ、当時は周りにやらされてたというか…
そもそも若い頃なんて例えば陶芸家や画家の子供が親のやってるのを見たり
手伝ったりしてたら賞をとるようになったり、小学生で120kgある子は
ちびっ子相撲で無双だったりするけど、それって環境だったり生まれつきだったりで
つまりは運だけで、「努力で甲子園に行きました」って言うのとかなり違うじゃん?
ましてや120kgの体重だけじゃ大人としては力士にもなれないだろうし
小学生でラヂヲやテレビを直せたらすごいけど大人としては普通の電気屋だし…
自分は賞を取ったりした分野とは違ったことをしたかった
(しかもそっちは努力してもあまり上手くなかった)
映画デトロイト・メタル・シティの主人公と同じ状態だった…
だからかランキングにあまり良い感情を持ってない
他の人は違うのかもしれないけど >>136
で当時西日本一になった時も大して嬉しいとは思わなかった
連続でも「ま、自分は環境に恵まれてた」と言う感じだし
そもそも努力なんかした記憶が無かったし…
だからあえて俺の意見は:
ランクなんて底辺なら惨めだし
トップ独走でも「あ、そう」だし >>138-139
仕切り直しの自分語りなんてどうでもいいから
人に簡潔にお前の頭の悪さの説明求めてレスポンスあったんだから
そこにまず向き合ったらどうだ? >>80あたりから目をつけられてるけどそこら辺とその自分語りの折り合いは一体どうなってるんだい。 >>138
何一つ人より秀でたものがない典型の発想。 >>138
本当に「どーでもいい」ならそんな長文で言い訳しないんだよ
ま、それこそどーでもいいけど 野球観戦が100だとしたら音楽鑑賞は10くらいだな スポーツには貴族スポーツもあるんやで君は知らないみたいだけどなw 上流スポーツ(テニス、ゴルフ、ラグビー、ポロ、野球、フィギュアスケート、カーリング、ボート)
音楽(ロック、ポップス、ジャズ、ファンク、HIPHOP、R&B、ヘビメタ)など労働者階級向け
クラシック以外の音楽は下層向けなんですわ スポーツプレイの話なら、音楽側も楽器プレイの話をするべき
野球観戦なら演歌鑑賞ぐらい
草野球もおっさんのイメージしかないな
フィギュアスケートプレイヤーとかきたらそもそもプロしか居ないんじゃないの?って思うけど 「洋楽が趣味」って言い方する方が知恵遅れだろ
洋邦ジャンル問わず、パソコンや携帯音楽プレーヤーでデータ音源をランダムに聴く時代に 中学生とかでストリーミングあったら、人生変わったかな? クリケットって競技人口第3位だぞ
しかもインド人が一番多い >>153
そこにケチがつくって事は
「洋楽板」に書き込んでるお前が自身を知恵遅れと認識してるってことになるワケだ。 >>147-148
同類項探してドングリの背比べすんな。
サーフィンやボード趣味に比べて洋楽趣味のランクはどうだって聴いてるんだから。 >>154-155
この2つ中々重要。
昔は洋楽の為に費やす資金、情報収集に手間かかっててた分
洋楽趣味の連中にはそれに対する対価を求める欲求に比例したプライドが存在していた。
すなわち>>153が示す現状こそ同族への過去の自意識へのNOであり、
お前ら自身の趣味の敗北宣言でもある。 ほいでまぁそれに対するお前らの言い分なんて簡単に予想がつく。
「べ、別に洋楽だけが趣味でもないしー」
>>117の提案なんてごもっとも。ごもっともなんだ。
ただ実例として「じゃあ具体的に他どんな趣味が?」って満たすものは
今のところ>>36の「読書」。結局洋楽と同類項。インドア。アクティヴィティ皆無。
洋楽じゃない所に逃げ道探しても結局インドア。それってランク下の人間が落ち着くポジションだよね。
あくまで受け手の側に甲斐性求めるってさ。人として、ダサいんだよ。 でも音楽、書物、絵画は三大芸術だからはずせんやろ
総合すると映画になるという
音楽はやってなんぼ、喉鍛えるのはカラオケしかできないんだし、楽器は脳トレになるし
直接的なメリットはあるよ
最も動的な芸術とも言える 格闘技、スポーツ、羽生
音楽は更なる高みに向けて鼓舞するのであーる 一般的に音楽で「芸術」として扱われるのはクラシックだけだよ
イラストが芸術の枠に入れられてないのと同じで ポップミュージックは芸術にならないところが素晴らしいのであって
変に高尚なものにならずに誰でも気軽に聴けるところに意味がある ジョニーロットンがセックスピストルズの時にピンクフロイドみたいなバンドに辟易してバンドを始めたって言ってた気がするけど、ポップを取り戻そうというスローガンでもあった
だけどPIL(おれは大好きだが)は殆どのプログレ以上にめんどくさい音楽なのは皮肉だ 原始的なリズムを取り返そうというんだろうけど、
パンクやニューウェーブのメロディ軽視の功罪はそれ以上にでかい
素晴らしい公約と糞のような公約を二つ同時に掲げてくる地雷政党みたいなもん アウトドアw受け手w
外出してテント張ったら、世界に対して送り手になれるんすかw
真に世界を動かす行いって、なんでしょうかね
立法行為とか革命とかですかね もしインドア=非モテという思いこみを持たれてるなら訂正しておきたい
インドアの俺はめちゃくちゃモテるからね
だいたいみんな世界から出れないのだから、全員もれなく世界内存在としてのインドアだよね インドアの人は大層に考えて勘違いしてんのよ
アウトドア系のやつが勝ってるのは、趣味じゃなくて、ちょっとした工夫によって誰でも到達できる身なりの「こぎれいさ」だけね
これはべつにインドアの人でも出来るからね >>169
ライドン、根っ子はプログレ好きだからね
スノッブ臭い雰囲気とそれを崇める風潮が嫌いなだけで
フロイドの音楽自体は好きだったって何年か前に言ってたしね
VDGGなんかも好きな人だし、音楽嗜好から見ると
ピストルズみたいなバンドやってた時代が異質ってのが面白いんだよな >>166
自分はクラシック弾くけど
ジャズもビートルズも芸術だよ 往年のロックはクラシック化してるからな
オーケストレーションされたカバーも多いし
メタリカなんかもアート扱いされてる >>179
カッコいいな、そのセリフ!
確かにビートルズなんかクラシック超名曲レベルの旨味を出し惜しみなく、あっさり3分で披露してるからな、超芸術だよねw どういつもこいつも頭悪いなーと思うのは
例え洋楽が芸術であれそれを趣味とする受け手側が
その芸術性を実際に解しているかどうかもあやふやなものだという事。
その前提も消化できずに対象物が芸術だから趣味としてのランクは高いなんて
とてもじゃないが言い切れるものではないよ。 ミュージシャンズミュージシャンに好きなバンド多いから自信持ってるざます >>182
それはクラシックから美術映画小説写真全てに言える事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています