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米英ではロックバンドはほぼ絶滅して終焉を迎えた2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:47:38.12ID:Xh+5mtS0
米英ではロックバンドはコールドプレイなど一部を除きほぼ絶滅した。
邦楽ヲタは残念ながら海外でバンド形式の音楽が終焉に向かいつつあることに気づいていない。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1523328268/
0002名盤さん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:59:18.35ID:mU8qKlJ3
843名盤さん2018/04/26(木) 18:56:29.90ID:8xCUGL3M

お前らって本当にジャンルの話好きだよな
そんな無理してジャンリングしなくてもいいのに






ジャンリング・・・？
0003１
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2018/04/27(金) 00:00:05.16ID:9MXxDTD/
新スレちょっと早いけど立てました。３日後に1,000レス行きそうなペースだったし。
0004名盤さん
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2018/04/27(金) 00:06:35.04ID:3ZJEJbso
パート化するほどのスレか…？お前らどんだけロック嫌いなんだよ
0005名盤さん
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2018/04/27(金) 00:31:38.15ID:bzFRWgJG
>>4
今はXXXTANTACIONとかラッパーがロックやるの増えてロックが復活しつつある

ロック嫌いさんは「ロックとラッパーは別物」という古い感性をしてるからこの変化を理解できてない

「トラップがロックを発見した」のが今の状況
0007KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/27(金) 06:43:00.54ID:ynvCn+W+
問題はロックか否かじゃないんだよ
「ギター」なんだよ

エド・シーラン、テイラー・スイフトが「ギタリスト」な時点で、依然として「ギターの天下」なんだよ
0008KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/27(金) 06:43:34.72ID:ynvCn+W+
ギターの弾けないお前らには、最初からロックどころか音楽自体を語る資格も無いんだよ
0010名盤さん
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2018/04/27(金) 07:38:02.83ID:jk51NWq7
>>7
テイラー・スウィフトは単なるアイドルのような気がするが…エド・シーランは同意。
0011名盤さん
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2018/04/27(金) 12:21:54.40ID:2myiQwKj
じゃあヒップホップもギター使った曲あるからロックってことで

終了
0012名盤さん
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2018/04/27(金) 13:42:28.44ID:mhGJ2Jd0
あー、ジャンリングのスレか
0013名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 20:04:21.85ID:HXbzCPTb
>>8
君がギター弾いてる音源ネット上にあげてるの見たことないｗ

しかしギターの神さまが「もう終わったのかも」と言った
https://www.barks.jp/news/?id=1000146762

ギターについて、音源さえ出せないねらーとクラプトンの意見なら
クラプトンの方が信憑性高いよね
0014KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/27(金) 22:41:03.42ID:ynvCn+W+
クラプトン（）クロンボに感化された老害だろｗ
0015名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:42:43.90ID:5CKK8p58
ロックロックこんにちわ
0016名盤さん
垢版 |
2018/04/27(金) 22:59:23.27ID:XWFcy9QQ
なんすかね、
トラップのビート感覚を備えたキャバレーヴォルテールみたいのが、でてくんすかね
0017名盤さん
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2018/04/28(土) 01:30:46.83ID:EeRXVLoR
ヘビーメタルは生きてる
ゴミだけど
0018名盤さん
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2018/04/28(土) 05:37:40.15ID:o9R78kjV
>>14
「エドシーランはクラプトンカバーしてるからロック！」
「クラプトンはクロンボに感化された老害！」

一貫性というものがないのかねきみは
0019名盤さん
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2018/04/28(土) 06:31:23.35ID:CZOzUpyo
>>18
この一貫性のなさゆえに人格障害を疑われている、それがKKKです
0020名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 16:07:57.35ID:9YdmxUJO
ギターは死んだ。だからロックは世界的に死んだ。感想はこんだけ、以上。
0022KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/28(土) 16:28:27.06ID:iTpt9Idw
全世界でぶっち切りに売れてるエド・シーランが「ギタリスト」の時点で、ギターはいまでも音楽の王様だよ
0023名盤さん
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2018/04/28(土) 16:45:05.65ID:CZOzUpyo
>>22

ギターについて、音源さえ出せないねらーの意見とクラプトンの意見なら
クラプトンの方が信憑性高いよね
0024名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 18:05:21.38ID:2fkEEszm
エドシーランはエミネムに憧れて音楽やったしラップしてるから
ヒップホップ最強
0025名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 20:58:14.58ID:aO59o4VX
ロック、って言葉も小さくなったもんだ
ほんと小さなサブジャンルみたいな扱いだな
ジョニミッチェルなんか今だったらシティポップなんて言われるかもな
0026KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/28(土) 21:05:48.56ID:iTpt9Idw
アデルもギター奏者だし、依然としてギタリストの天下だな

しかも、アメリカの中でも、R&B+ヒップ・ホップでようやくロックと対等
世界市場ではロックの圧勝なんだから
0027KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/28(土) 21:06:14.24ID:iTpt9Idw
>>23
クラプトンはジジイだから信憑性ZERO
0028名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 21:11:21.80ID:CZOzUpyo
>>27
「エドシーランはクラプトンカバーしてるからロック！」
「クラプトンはジジイだから信憑性ZERO ！」

一貫性というものがないのかねきみは

あ、やはり人格障害か？
0029名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:00:41.77ID:ajoPNEr8
つまんねえ事で喧嘩すんな
0030名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:01:06.81ID:b6iCKuGp
思うに日本人にとってのロック＝白人バンドっていう認識は
音楽誌によるものなんだろうな
アメリカだとジャンルってほぼラジオフォーマットで決まるから
ロック＝ロック専門ラジオでかかってるメタルや産業ロックなんだが
日本は洋楽雑誌が馬鹿の一つ覚えに片っ端から白人バンドばかり載せてきた歴史があるから
ロック＝白人がやってるバンド＝白人様万歳みたいな認識ができてKKKのような最悪の白人ワナビージャップを生んでしまったと
ある意味日本におけるロックとは敗戦ショックの悲劇の産物であり
戦後70年を経て白人コンプレックスが絶滅寸前であるとこを嘆いてるのが絶滅寸前の洋楽ヲタという人種なわけだ
0031名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:04:26.45ID:w/dadJyU
君たちがロックを嫌いで聞きたくもないロックが消えた今のシーンに満足してるのはわかったから
黙って好きなものを聞いていなさい
0032名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:23:11.50ID:GYukGD6d
EDMは中学生～高校生が照準消費層のガキ向け音楽
ロキノンジャパン系と一緒
0033名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:30:38.83ID:GYukGD6d
コープレもEDM色強いしロックじゃない
ジョン・ホプキンスがプロデュースしてたしね
0034名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:42:54.34ID:7biSK4Nj
>>30
ロックのルーツは黒人なんですけど…？
0035名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:51:16.41ID:GYukGD6d
俺が聴いたロックはほぼ白人バンドなんだけど
0036名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 22:53:13.18ID:NLo2fVt1
白人コンプって西欧諸国や白人嫌いの事だろ？
0037名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 23:02:00.70ID:GYukGD6d
>>36
本来はそうだけど、国産コンテンツ推進、海外コンテンツシャットアウトしたい
国内産業グループの利権者が白人文化を好む人間のことを
白人コンプと呼んで蔑むことを推奨してるんだよ

自国コンテンツ売りたいからね
商業的な都合によって、政治的な言葉の意味も変えられる
0038名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 23:40:47.07ID:WLKfR92y
近代になって神が死ぬことによってキリスト教的道徳が全世界の人々の無意識に埋め込まれたように
英米的文化なロックも死ぬことによって全世界に一般化した、当たり前すぎて目に入らなくなった。
0039名盤さん
垢版 |
2018/04/28(土) 23:54:50.03ID:4Z5d/GUC
バンド
ださ
もうええわ
どうもありがとうございましたー
0040名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 00:03:10.04ID:CBKmZC5I
そんで、ほとんどのラッパーは、エンタの神様芸人みたいな一発屋として、
消費されてくのね
0041名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 00:18:49.65ID:aVUFgL8I
勝手な自論を書くだけのスレになってきたな
一般的なロックと言われる非打ち込み、非ダンスミュージックの低迷を語るスレなのに
0042KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 04:29:00.37ID:cmad07U5
世界でダントツに売れてるのエド・シーランは「非ダンスミュージック」だからｗ
0043KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 04:31:53.75ID:cmad07U5
その他のジャンルは、単にリリース数が多いだけだからな

大して売れないけど、数が多くリリースされるので、結果的に初週チャートインする回数が多いから売れてるように錯覚する
日本のアイドルと同じだよね

アイドル系も、リリースされる曲はやたら多くて、2、3ヶ月に一回新曲出るから
いつもヒットチャートの常連のように錯覚するが、一部の固定ファンしか曲を聴いてない
あれと同じ
0044KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 04:33:32.27ID:cmad07U5
でも、本当に売れてるのは、2、3年に1枚だけ新譜をリリースし、ツアーに大量動員するアーティストの方なんだよ
こいつらのほうが長期的にも残っているのが現実だしな
0045KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 04:40:38.64ID:cmad07U5
エド・シーランどころか、現状、コールドプレイより売れるラッパーも出て来てないからな
せめて1,000万枚の壁は超えてもらわないと、俺には勝てない

エド・シーラン、アデルがいる限り、俺の勝利は揺るぎない
0046名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:09:51.99ID:EIqIYcj5
>>45
でもお前人生の敗者じゃん
0047KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 08:27:54.74ID:cmad07U5
エド・シーラン＝俺だと思えばいい
0048名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:40:14.92ID:NGu4V7NB
>>45
そうなんだね、君の脳内ではｗ
現実はエミネムが２１世紀（今の所）最大の売り上げを誇るラッパー
0049KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 08:42:48.44ID:cmad07U5
エミネムは新作でエド・シーランとコラボしてるからｗ
「俺の後継者はエド」という意味なんだろう
0050KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 08:48:08.96ID:cmad07U5
はっきり言っておくぞ
エド・シーランは「ラップも出来る」
これを聴けば分かるように、ラップも上手い

Ed Sheeran - Eraser [Official Audio]
https://www.youtube.com/watch?v=OjGrcJ4lZCc

エドの「÷」には、フォークもロックもヒップ・ホップも入ってるからな

つまり　「　今、最も売れているラッパー　」　はエド・シーランなんだよ

そして　「　今、最も売れているヒップ・ホップ　」　もエド・シーランなんだよ

全知全能の神なんだよ
0051KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 08:48:41.83ID:cmad07U5
はい完全論破ｗ

世界一のラッパー＝エド・シーラン

終了ｗ
0052KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 08:49:02.32ID:cmad07U5
アハハ！アハハ！勝った勝った！キャハハ！
0053名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:54:05.44ID:EIqIYcj5
じゃあ世界一のラッパーエドシーランにロックバンド勝ててないじゃんw
0054名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 08:59:43.42ID:NGu4V7NB
>>45
>>52
＞エド・シーラン、アデルがいる限り、俺の勝利は揺るぎない
＞アハハ！アハハ！勝った勝った！キャハハ！

なんかこの流れ自体が小学生ぐらいが
「俺の父ちゃん社長、お前の父ちゃん部長、勝った！勝った！」
みたいな「自己投影する対象の比較」でしかなくて君自身の勝利でも何でもないんだよね
>>46が正しい



それに
＞世界一のラッパー＝エド・シーラン
これがもし本当なら君が今まで言ってきた売り上げにおける
ロック＞ラップもひっくり返るぞ？ｗｗ

>>47
＞エド・シーラン＝俺だと思えばいい
誇大妄想…
君は一曲でもヒット曲を歌えるのかね？（シーランは作曲はパクリだしなあ）
0055KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 09:03:30.46ID:cmad07U5
ようは、ラップなんてのは、エド・シーラン様が「片手間」でやっても世界一取れるジャンルなんだよ
「ラップしか出来ない」黒ゴキブリはミュージシャンですらないよ
0056KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 09:04:12.31ID:cmad07U5
俺だってその気になればKREVA程度のラップは作れるしな
恥ずかしいからやらないだけｗ
0057名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:05:06.37ID:CBKmZC5I
アデルもラップしたら面白いのにねw
0058名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:06:50.34ID:NGu4V7NB
>>49
＞エミネムは新作でエド・シーランとコラボしてるからｗ
＞「俺の後継者はエド」という意味なんだろう

これも無茶苦茶な屁理屈
もしこの論理で考えれば
＞テイラーは新作でエド・シーランとコラボしてるからｗ
＞「私みたいな恋愛スキャンダル女王の後継者はエド」という意味なんだろう
ってことになるｗｗｗｗ
0059名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:08:40.69ID:NGu4V7NB
>>56
＞恥ずかしいからやらないだけｗ
でたな出来ない奴のいいわけ

坂本龍一が以前、「昔は売れ線ヒットなんていつでも書ける！と思っていたけど
いざやろうとすると恥ずかしすぎて無理だった、ということはやはり
自分には売れ線ヒットは書けないわけで、書ける人を尊敬するようになった」
みたいなことを言っていたなあ
0060名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:09:36.37ID:NGu4V7NB
恥ずかしがらずにKREVAなみのラップ
出来るものならやって見ろ！
どうせ出来ないんだろ？

ヒッキー抜け出すいい機会じゃん、やってみろよ？
0061KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 09:10:43.24ID:cmad07U5
KREVA ♪神の領域♪
https://www.youtube.com/watch?v=E8CbyF81qvk
どうかなっちまいそう　もう　今日は勘違い上等　神の領域・・・神の領域に
かみの・かみ・か・かみ・神の領域に
かみの・かみ・か・かみ・神の領域に
突入しそう　ってか突入してるのかも

顔出しNGレベルの恥ずかしさだろｗ
0062名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:13:24.53ID:NGu4V7NB
>>61
それを「恥ずかしい」とか言ってる間は
お前は何も出来ないんだよ

そういうことだ
0063名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:13:47.27ID:CBKmZC5I
日本アカデミー賞みたいな忖度が支配する居心地の悪い空気がスタジオを覆ってるw
クレバーは、ラッパー界の山田洋次
0064名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:14:08.12ID:NGu4V7NB
>>61
恥ずかしがらずに神の領域に
突入してみろyo！
0065名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:16:16.84ID:NGu4V7NB
＞顔出しNGレベルの恥ずかしさだろｗ
でもなあ
顔を隠しているだけで
世間一般的にはヒッキーの方が
変な歌を歌うプロのラッパーより

はるかに恥ずかしいと思う
0066KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 09:22:15.42ID:cmad07U5
>>63
＞日本アカデミー賞みたいな忖度が支配する居心地の悪い空気がスタジオを覆ってる

その「忖度ピラミッド」の頂点に君臨するのがケンドリック・ラマーですｗ
0067名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:27:29.41ID:NGu4V7NB
>>66
すげえええええ！
ケンさん、ぱねぇっす！
0068名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:36:32.29ID:CBKmZC5I
「くればいいのに」ていう曲で、草野マサムネをフューチャーリングしてるんだなw
クレバいいのに、て、マサムネに歌わせてやがるw
体育会のセンパイの無茶振りみたいな、独特の強引なノリについてけないw
0069名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:39:56.90ID:NGu4V7NB
>>68
すげえええええ！
クレバさん、ぱねぇっす！
0070名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:42:27.91ID:+4yfBxRu
そのノリちょっとわかんないっす
0071名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:53:08.21ID:NGu4V7NB
>>70
君も恥ずかしがらずに、さあ
勘違い上等な神の領域へ突入しようぜ！
0072名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 09:54:45.44ID:CBKmZC5I
もともとロックは、そんな売れないインディーロックが質を担保してきたのだから、
売れ線ロックがヒップホップに置き換わっても、インディーロックは平常運転っしょ
チャラついた中途半端なタナソーとかが、テンパって、ヒップホップに逃走しただけで
0073名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:05:37.18ID:PymqxTqi
過去はそうだったがバンドで生演奏っていう表現が終わってるという気がしてならない
スマホの時代に公衆電話使ってる爺さんみたいな
0074名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 10:41:32.11ID:EIqIYcj5
質言うけど
インディーロックでＤＡＭＮより評価高いアルバムあったか？
0075KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 11:34:33.10ID:cmad07U5
>>72
まあ、80年代以降（というかジョイ・ディヴィジョン以降）に関しては、そうね
0076KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 11:35:33.63ID:cmad07U5
>>74
俺の評価ではイマジン・ドラゴンズ以下だぞｗ
0077名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 11:37:23.17ID:Q0GT3JSc
インディーロックよりメタルだろ
質や人気を保ってきた理由は
0078名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 14:28:51.86ID:NGu4V7NB
君の評価と
ピュリッツァー賞の評価…

普通は後者だよなｗ
0079名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:53:53.98ID:4zpeXbDG
バンド＝絶滅
なのに話を売れ線にずらすことでなんとかバンドが生きているように見せようとしているが
バンドへの需要などもはやないよ
0080KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 18:57:41.45ID:cmad07U5
コールドプレイ、イマジン・ドラゴンズ、21パイロッツは世界中のスタジアムを満員にしてるわけでｗ

逆にラッパーなんて、南米やアジアじゃ、ツアーすら回れないじゃんｗ
0081名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:27:22.64ID:CBKmZC5I
DAMNみたいなんが毎年毎年今後10年でてきたらヒップホップのロックに対する優位を認めてやるよ
ロックはそれを何十年も続けてきた
今は売れない、というが、
割りに合わないことに時間や労力を注いできた粋な連中たちが、作ってきた歴史でもある
0082名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 19:52:19.36ID:EG86MOMI
>>80
アメリカイギリスが全てだよ
他は後進国
AKBやジャニーズがいくら売れても無価値なのと同じこと
0083名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:01:49.12ID:EG86MOMI
60年代のマイルス
70年代のスティービー
80年代のプリンス
00年代のカニエ
彼らと同じように10年代はケンドリックが傑作を連発した時代として語られるのだろう
0084名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:14:54.91ID:YpCpT6Jh
バンドが絶滅って…それこそバンドという形態はロック以外のジャンルにも使われまくってるんですが
0085名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:18:05.30ID:YpCpT6Jh
今ここでロックを批判してても、今後メディアがまた業界を活性化させるためにリバイバルや何らかの形で最近またロックがすごい！みたいな謳い文句つけて盛り上げようとしたらそれに食いついてメディアの受け売りで語り始めるんよね
手のひらでころころ動かされてる感じ面白い
0086名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 20:19:54.30ID:YpCpT6Jh
ロックもヒップホップもジャズもなんでもそうやけど売れなくなって業界やチャートの第一線から降りることはあってもそのジャンルの市場まるごと絶滅して消え失せることなんてない
0087KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/29(日) 20:21:07.90ID:cmad07U5
ヒップ・ホップが好きなら、アメリカに移住すればいいじゃん
アジアでは全く受け入れられてないんだし
0088KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/29(日) 20:26:03.99ID:cmad07U5
>>83
武道館も埋められないケンドリック・ラマーじゃ、プリンスよりかなり格下だし
カニエ・ウェストはセールスがショボい
一番売れた二枚目でも全米で364万枚しか売れてない

同時期の、コールドプレイの「静寂の世界」は、アメリカだけで492万5,000枚も売れてる
世界では1,500万枚以上
0089KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/29(日) 20:27:52.00ID:cmad07U5
コープレはiTunesのCMで完全に「時代の顔」になったからな
スティーブ・ジョブズの追悼イベントでも演奏したし、ロンドン・パラリンピックの閉会式は、丸ごとコールドプレイのライブだったしｗ
あそこまで行ったミュージシャンは他にいないよ

オリンピックの式典を丸ごと任されるバンドなんて、前代未聞だった
0090KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/29(日) 20:28:48.13ID:cmad07U5
カニエには「権威」が無い
コールドプレイはロンドン五輪で歴史に名を残した
0091名盤さん
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2018/04/29(日) 20:34:05.22ID:YpCpT6Jh
売上はともかく2000年代か90年代はディアンジェロやろ
0092名盤さん
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2018/04/29(日) 20:37:22.90ID:YpCpT6Jh
pimp a butterflyはともかくdamnを時代を代表する傑作に上げる人って実はあんまりヒップホップ聞いてなさそう
メディアの評価を考慮せずに聞いたらそこまで持ち上げるほどの作品じゃない
0093名盤さん
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2018/04/29(日) 20:47:49.61ID:NGu4V7NB
>>89
＞あそこまで行ったミュージシャンは他にいないよ
ロンドン・オリンピックの閉会式の大トリは
スパイスガールズ！！
0094名盤さん
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2018/04/29(日) 20:50:59.30ID:EG86MOMI
>>88-89
オマエってつくづくミーハーだよな
そんなもんが権威w
カニエはトランプと親友だからw
アメリカの大統領とマブダチなんてこれほどの地位は芸能史上初だろう
大統領がファンを公言したアーティストは何人もいたけどな
0095名盤さん
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2018/04/29(日) 20:53:28.48ID:zQ3qhedz
ロックは終わらないよ
0096名盤さん
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2018/04/29(日) 21:01:04.41ID:92ZQDlDt
>>94
メッセージ性や奥からこみ上げてくる初期衝動性が弱いから今のロックバンドがロックンロールじゃないという話なら、大統領と友達で仲良くしてるラッパーなんてヒップホップじゃないという話になるんですが
0097名盤さん
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2018/04/29(日) 21:10:49.91ID:EG86MOMI
>>96
今も昔もロックバンドはロックンロールじゃない
クソコテの馬鹿に嫌味も兼ねて話合わせただけで大統領とどうだろうがどうでもいい
音楽に関係ないし
0098KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/29(日) 21:26:04.50ID:cmad07U5
日本は世界一の国
0099名盤さん
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2018/04/29(日) 21:28:34.31ID:NGu4V7NB
>>98
君の脳内ではそうなんだね

確かに国の借金である国債発行額は世界一位だし
高齢者の若者に対する比率も多分世界一
0100名盤さん
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2018/04/29(日) 21:39:04.28ID:EG86MOMI
つくづくロックンロールてのは黒人的な表現だと思うね
ラジオから流れたエルビスが当初黒人に思われてたというのもさもありなん
そっから黒人臭を抜いたのがハードロックやプログレ、メタルや産業ロックに代表される所詮ロックという腑抜け白人音楽
ロックンロールの劣化遺伝
0101名盤さん
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2018/04/29(日) 21:41:31.22ID:c4/tf5Ui
>>91
ディアンジェロは作品数少なすぎ
0102名盤さん
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2018/04/29(日) 21:46:04.26ID:i5/tH/0g
日本銀行→都市銀や地方銀→法人→庶民

というように、お金の融通はできています。これがトリクルダウンの構図なんです。
普通に考えれば、この流れを閉ざさない限りにおいて、トリクルダウンは必ず起きます。

日本銀行≠都市銀や地方銀≠法人の自己責任→庶民の自己責任

この場合はどうでしょう。トリクルダウンは決して起きません。
法人は自己責任で経営破産してしまうでしょうし、
庶民は自己責任で破産してしまうでしょう。

日銀や都市銀や地方銀は、
法人や庶民にお金を渡すに渡せなくて、困り果ててるわけです。

圧力をかけたかは、ともかくとして、
日本には国家にいやがらせをしたがる、「困り者庶民」がいます。
一刻も早く、水のバルブが開くことを
切に願ってやみません。

つまり？

景気回復なんて、実はあっけなく可能だということだったんですよ。

なぜって不良債権は完済してしまったし、
塩漬けの土地は底値でまた買い戻せばいいだけなのですから。

なるほどねー(*^^)v
0103名盤さん
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2018/04/29(日) 22:18:03.49ID:EIqIYcj5
ビートルズ以前はロック歌手は全員ソロで活躍してたんだから
昔に戻っただけだろ
チャックベリーやエルヴィスが現在のエドシーランやラマー
0104名盤さん
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2018/04/29(日) 22:39:51.27ID:EG86MOMI
誰もロック歌手なんて呼んでないのに
なんだロックってつけたがるの？
0105名盤さん
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2018/04/29(日) 22:42:25.46ID:CBKmZC5I
ディアンジェロのブラックメサイアも、ビヨンセのレモネードとかも、ロックやんけ
ロックの方が層が厚いよ

Hearts Hearts - Phantom / Island
https://www.youtube.com/watch?v=zwkx6At_XF4The

Beat Escape - Moon In Aquarius
https://www.youtube.com/watch?v=hUAny438D9g

上はウィーン、下はカナダのバンド。こういう良質なバンドが、注目されなくても、ごろごろ世界中に点在してるのがロック文化
0106名盤さん
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2018/04/29(日) 22:44:58.04ID:CBKmZC5I
売れてなくてこのレベル
0107名盤さん
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2018/04/29(日) 23:03:43.37ID:YpCpT6Jh
>>105
いいねー
まぁ過去のロックバンドや最近のラッパーみたいに大衆受けしてバカ売れすることはないんだろうけどこういう陰で頑張ってるインディー音楽見つけるのも音楽の楽しさの一つだよね
0108名盤さん
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2018/04/29(日) 23:03:58.19ID:YpCpT6Jh
>>105
いいねー
まぁ過去のロックバンドや最近のラッパーみたいに大衆受けしてバカ売れすることはないんだろうけどこういう陰で頑張ってるインディー音楽見つけるのも音楽の楽しさの一つだよね
0109名盤さん
垢版 |
2018/04/29(日) 23:05:14.32ID:YpCpT6Jh
YouTubeの再生回数が4桁しかない良質な音楽見つけるとなんか得した気分になるよね
0110名盤さん
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2018/04/29(日) 23:07:19.97ID:YpCpT6Jh
今活躍してるラッパーの多くが消費のサイクルの早い音楽産業に駆逐されて数年後には聞かれてないと思うとなんだかなぁと思う
人材の使い方が上手いのか下手なのか
0111名盤さん
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2018/04/29(日) 23:20:56.95ID:YXyiMw+h
>>105
Origaっぽい
クラフトワークっぽい
0112名盤さん
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2018/04/29(日) 23:37:53.10ID:fO4a8oK0
>>109
むしろそこそこ良質な英語圏のバンドでもみんなに興味持たれない時代なのだなあと
プレイヤーが飽和状態なんよ
0113名盤さん
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2018/04/30(月) 00:25:13.63ID:Ux1qF3FS
ロックバンドって結局U2が最強って感じ
0114名盤さん
垢版 |
2018/04/30(月) 01:06:04.84ID:o/Dja7ku
さすがにロックはオワコンだなあ
0115名盤さん
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2018/04/30(月) 01:20:20.28ID:hM/4thBc
オワコンでも絶滅しなけりゃいいんですよ
0116KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 01:28:49.11ID:EjYBc0/E
オワコンはアジア南米で売れないヒップ・ホップだぞｗ

ロックはアジア南米にもツアー盛り上がってるし
0117KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 01:33:30.32ID:EjYBc0/E
>>110
ラップはアメリカでしか売れないからな
このグローバル化の時代に、幅広い世界で活動できないアーティストの優位性は低い

実は、イマジン・ドラゴンズの去年のアルバムのセールスが276万枚まで伸びてるのだが、ラグ・アンド・ボーン・マンを抜いてしまった
しかも、動画再生回数はケンドリック・ラマーより多いし、ツアー規模は比較にならないほどイマドラの方がデカい

ケンドリック・ラマーはイマジン・ドラゴンズにあらゆる意味で、負けてるよ
0118KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 01:34:34.94ID:EjYBc0/E
日本は世界一の国
その日本で東京体育館を埋めたイマジン・ドラゴンズ

辛うじてフジロックに出させてもらえたケンドリック・ラマー

ランクは低いね
0120名盤さん
垢版 |
2018/04/30(月) 03:23:10.42ID:nNIf8VsG
2017年　世界で最も売り上げが大きかったアーティストﾄｯﾌﾟ10
https://www.musicman-net.com/business/75292
1位：エド・シーラン
2位：ドレイク　←HIPHOP,R＆B
3位：テイラー・スウィフト
4位：ケンドリック・ラマー←HIPHOP,R＆B
5位：エミネム←HIPHOP,R＆B
6位：ブルーノ・マーズ←HIPHOP,R＆B
7位：ザ・ウィークエンド←HIPHOP,R＆B
8位：イマジン・ドラゴンズ
9位：リンキン・パーク
10位：ザ・チェインスモーカーズ

世界売上のトップ10のうち5つがHIPHOP,R＆B
リンキンは追悼商法でランクイン
ロックは事実上1組
0121KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 10:07:03.83ID:EjYBc0/E
2017年　世界で最も売り上げが大きかったアーティストﾄｯﾌﾟ10
https://www.musicman-net.com/business/75292
1位：エド・シーラン　←フォークロック（ギタリスト）
2位：ドレイク
3位：テイラー・スウィフト　←カントリーロック（ギタリスト）
4位：ケンドリック・ラマー
5位：エミネム　
6位：ブルーノ・マーズ　←黒人ロック（ギタリスト）
7位：ザ・ウィークエンド
8位：イマジン・ドラゴンズ　←ポップロック（ギタリスト在籍）
9位：リンキン・パーク　←ラウドロック（ギタリスト在籍）
10位：ザ・チェインスモーカーズ　←EDMロック（ライブでギター使用）

ギターロックの天下じゃんｗ

ライブでギター使った時点で＝ロックだからｗ
0122KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 10:08:11.17ID:EjYBc0/E
ヒップ・ホップやR&B でも、ライブにギタリストがいればロックになる
0123KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/30(月) 10:08:43.50ID:EjYBc0/E
エミネムも新曲でエド・シーランのギターをフィーチャーしてるからロックだな
0124名盤さん
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2018/04/30(月) 10:15:53.27ID:CAB790s0
ケンドリックもドレイクもエミネムもバンドセット組んでギター使ってるからロックだね
なんで意図的に外したの？
0125名盤さん
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2018/04/30(月) 11:04:34.34ID:SPJq9udU
>>121
今のテイラーの何処がカントリーだよ？ｗｗ
寧ろ新作はアルバム一曲目からラップしてるし

それに昨日「シーランは最強のラッパー」て言ってたじゃん
というわけで昨日の君の定義を加えてテイラーの現実も直視すれば
１位から７位まで全てR&B・ヒップホップなｗｗｗ
0126名盤さん
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2018/04/30(月) 11:06:25.05ID:SPJq9udU
>>121
＞ライブでギター使った時点で＝ロックだからｗ
無理ありすぎｗｗｗ
フラメンコやマリアッチの演奏までロックにされてしまう
クラシックギターの村治佳織もロックか？

莫迦丸出しの定義だなｗｗ
0127名盤さん
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2018/04/30(月) 15:02:30.95ID:ZAKrZuKm
エミネムの初期は特にいいな
0128KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/30(月) 16:09:17.46ID:EjYBc0/E
エミネムは普通にいい
リリックに、ニルヴァーナや初期のパール・ジャムとリンキン・パークに通ずるリアリティがあるからな
21パイロッツにも継承されてるだろう

上にあげたミュージシャンは、トラウマティックな内面の葛藤を描いてるからいい
苦悩が真摯に表現されている
0129KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/30(月) 16:13:31.73ID:EjYBc0/E
エミネムとリンキン・パークは、ほぼ同時期にアホみたいに売れまくった2組だが
ロックもヒップ・ホップも「リアルな表現」としては、彼らがポテンシャルを使い切ってしまったと思ってる
彼ら以降は、もう「シリアスな音楽」というのは、基本的に無い

21パイロッツだけが、シリアス路線で孤軍奮闘しているが、明らかに浮いてしまっているからな
彼らが不幸なのは、何よりロックシーンの中で浮いてしまっているｗ

ロックリスナーが率先して評価しないといけないシリアスな音楽を奏でているのに、ほぼ無視されている
洋楽板ではMUSEのスレでちょっと話題になる程度だしな
0130KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/30(月) 16:17:21.39ID:EjYBc0/E
リンキンが完璧過ぎた
メロディメーカーとしても絶妙にキャッチなラインを書く才能があって、「ネヴァーマインド」を2枚作ってしまった
あれじゃ、もう、やること無くなるわな

エミネムもそう
何よりイケメン過ぎた
あんなイケメンがシリアスなラップをやってしまえば、クロンボやブサメンがいくら喚いても「洋風KREVA」にしか見えないｗ
0131KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/04/30(月) 16:18:41.11ID:EjYBc0/E
ケンドリック・ラマーの取り柄も「クロンボの中ではややイケメン（ちょっと賢そう）」ってだけだからなｗ
0132名盤さん
垢版 |
2018/04/30(月) 16:20:48.44ID:S4zyZAee
リンキンの最初の2枚は確かに名盤だが
ヘヴィロックであのくらいのメロディなら
ニッケルバックとかシャインダウンとかブレイキングベンジャミンとか他にもあるぞ
0133KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 16:22:44.60ID:EjYBc0/E
しかし、時代の趨勢は、そうじゃなかった
スーザン・ボイルが世界一になって以降、超メジャーに駆け上がった3人

アデル（アイドルの追っかけみたいなデブ女）
エド・シーラン（キモオタ風キョロ充）
サム・スミス（絶妙に生々しい系のホモ）

実は、圧倒的に「ブサイクの時代」が来てしまっている
0134KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 16:23:49.58ID:EjYBc0/E
>>132
「カラオケ的なメロディ」が書けるのはリンキンだけだろｗ
日本でも凄い人気だったからな
0135名盤さん
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2018/04/30(月) 16:28:06.26ID:S4zyZAee
アルバムの完成度はShinedownの
Nickelbackの「All the Right Reasons」（全米1000万枚）
Shinedownの「The Sound of Madness」（全米200万枚）
もリンキンの最初の2枚に負けてないと思うね

参考
Shinedown The Sound of Madness Full Album
https://www.youtube.com/watch?v=7m3cUNtMEZo
0137KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 16:44:02.36ID:EjYBc0/E
>>136
これはウィズイン・テンプテーションみたいな系統じゃね
ややマニアック

リンキンみたいに「そこら辺の高校生でもNamb歌える」みたいなポップさはないｗ
0138名盤さん
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2018/04/30(月) 16:44:36.37ID:S4zyZAee
リンキンはラップ入りのヘヴィロックにしてはメロディアスだけど
ラップ無しのポストグランジがアメリカの2000年代ロックの主流だったからな
むしろリンキンは傍流でガキ女向けと疎んじられてた
ディスターブド、ステインド、クリード、ニッケルバック、3ドアーズダウン、パドルオブマッド
ゴッドスマック、スリーデイズグレイス、ブレイキングベンジャミン、シーザーみたいな
バンドの方がアメリカのロックファンには人気あった
0139KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 16:49:19.77ID:EjYBc0/E
俺にとっては「日本でウケるか/否か」も大きな評価基準なんだよ

アニメ使ったPVなんかも、マイク・シノダが自覚的に、アジアでの成功を見越してたんだろうな
リンキンに感じた「21世紀のバンド」としての成功モデルは完璧なものだった
0140名盤さん
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2018/04/30(月) 16:51:21.47ID:S4zyZAee
でもラップ入りはロックファンとして減点ポイントだろ
KKKみたいなレイシストなら黒人文化に迎合と映らないのか
0141KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 17:01:02.86ID:EjYBc0/E
たしかに、ブラッドシュガー以前のレッチリや、レイジ・アゲインスト・ザ・マシーンは好きじゃなかった

リンキンは、取り入れる時の「薄っぺらさ」が逆に良かったんだよ
TSUTAYAでかかってても違和感がないぐらい安っぽさ、それが逆にリアル、という評価
0142KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/04/30(月) 19:35:14.60ID:EjYBc0/E
つか、ケンドリック・ラマーって単独ツアー回ってないんだな
https://c1.staticflickr.com/5/4718/24978693397_5d5b06c5c6.jpg
ラッパー７組合同で回ってる

単独で東京体育館埋めちゃったイマジン・ドラゴンズには勝ててねえな
0143名盤さん
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2018/04/30(月) 22:43:38.60ID:XGSuQQe8
なんで日本の馬鹿って「ロック」ってダサい名称にこだわるんでしょう
0144名盤さん
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2018/04/30(月) 22:44:37.08ID:o/Dja7ku
ダサいとか気にせずやり続ける方がカッコいいと思うよ
流行はどの時代になってもダサいし
0145名盤さん
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2018/04/30(月) 22:56:32.17ID:hM/4thBc
>>143
日本ではヒップホップやってる奴の方がダサいからだよ
0146名盤さん
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2018/04/30(月) 22:58:40.11ID:TUirXNlH
ラップやEDMを聴くとイライラしてスマホやパソコンを叩き壊したくなる
0147名盤さん
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2018/04/30(月) 22:59:04.24ID:XGSuQQe8
>>139
日本ではニルヴァーナ以降洋楽ロックが売れなくなったことに関してどう思ってんの？
それまで全米1位になるようなバンドは何十万売れてスタジアム級が当たり前だったのに
ニルヴァーナからそうじゃなくなったけど
0148名盤さん
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2018/05/01(火) 00:15:38.28ID:o7ZYBs1v
淋菌なんてただの売れ線で誰も評価してないからなあ
コープレはいろんなミュージシャンが評価してるし影響受けた発言してるからね
淋菌なんかコープレの足元にも及ばないレベル
0149名盤さん
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2018/05/01(火) 00:19:17.39ID:P33Rx+QS
>>147
メタル、スラッシュメタル系は当時からそんな売れてないし
ニューメタル、その他非ポップグランジもそんな売れてない
ポップ化したリンキンとかが売れただけ
0150名盤さん
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2018/05/01(火) 00:22:06.00ID:P33Rx+QS
https://www.youtube.com/watch?v=oEH0sOXvKWo
これの売れてるロック見ろ
wigner?とかwarretとかポイズンとか
売れるのはそういう曲調ってわけだ
リンキンは９０年前半の売れなかったニューメタル系を売れ戦にしたかんじ
0151名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:23:32.51ID:P33Rx+QS
つまり売れる音楽ってのはノンダイアトニックの決まり決まったコード進行を使ったわかりやすい音楽
しかし長く残る音楽ってのはそれと真逆の「特殊で気持ちよくハマる進行」になる
0152名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:34:19.51ID:97DdtHGr
INXSとかEMF、エクストリームとか懐かしいｗｗ
マライヤキャリー全盛期だ、何曲も入ってる
0153名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:54:39.46ID:97DdtHGr
stingのAllThisTimeとか涙でそうｗ
0154名盤さん
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2018/05/01(火) 01:50:42.45ID:7/81SLSU
日本ではニルヴァーナとかグランジ勢はイマイチで
その間もBURRN!のような雑誌が影響力もっていたからな
だからグランジ以降も日本でだけは相変わらずボンジョビは大人気で
他にもハロウィンやイングヴェイやフェアウォーニングやロイヤルハントといった叙情的なメタルが人気を博した
0155名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 02:24:48.74ID:yeNRAeuc
音源を入手する選択肢が大きく変化したことだデカい。
わかりやすく例えると
2000年代中期以前・・・本屋(新譜しか選択肢がない)
2000年代中期以降・・・図書館(新譜も旧譜も対等の選択肢)
0156名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 07:22:07.12ID:P2jhYx7N
>>150
Wignerってなんだよｗｗ
Wingerだよｗ
0158名盤さん
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2018/05/01(火) 11:21:24.67ID:97DdtHGr
日本のロックアーティストが持ち上げられてたりするの見るとロックの衰退を感じる
ロックが売れる市場として日本の価値が上がってるんだなと
0159名盤さん
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2018/05/01(火) 11:29:54.05
日本でロックなんて全く売れてないよ
バンド＝ロックじゃないんだよ
日本で売れてるのはJ-POPバンドだけ
0160名盤さん
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2018/05/01(火) 11:30:41.71ID:9oV2YkEK
今の日本のバンドも外部の音ばんばん入れてるんだから
バンドでやる意義も薄いよね
0161KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/01(火) 11:52:52.00ID:5cM1rf4o
ワンオク売れまくってるけどｗ
0162名盤さん
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2018/05/01(火) 12:25:59.13ID:P2jhYx7N
>>!61
あんな英詞が中二病レベルのバンドどーでもE
0163名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 13:53:05.48ID:oiKBxZJk
詩が読みたいなら図書館でも行け
0164名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 14:33:24.33ID:/bWvHVdi
坂上忍「ワンオクは世界に唯一通用する日本人」

デビットボウイのファンの坂上さんが言うんだから間違いない
0165名盤さん
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2018/05/01(火) 15:04:56.59ID:74o43TC2
ポストマローン聴いてバンドじゃなくて良いじゃんって思いました
0166名盤さん
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2018/05/01(火) 16:49:12.07ID:Ahl7QlZ/
>>164
何枚アルバム出してもビルボード100位にもかすらない雑魚が世界に通用すると言われましてもね
0167名盤さん
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2018/05/01(火) 17:21:51.44ID:U8gZoMCb
ハイスタよりも下の下。
0168名盤さん
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2018/05/01(火) 17:33:05.23ID:djwNCkuO
つまり下の下の下じゃん
0169名盤さん
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2018/05/01(火) 17:52:25.64ID:U8gZoMCb
そゆこと。
0170KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/01(火) 17:55:02.43ID:5cM1rf4o
270 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2018/05/01(火) 10:03:29.01 ID:9TeRTM9c
「スッキリ」でエド
ブルーノとはメル友
一緒に写った写真も紹介
同じ週にブルーノが日本でライブしてるのをインタビューの席で聞かされて驚く
日本の歌手と共演したいのは「ONE OK ROCK」

Ed sheeran エドシーラン ONE OK ROCK ワンオクロック ワンオク 共演 本人がコメント We are shape of you
https://www.youtube.com/watch?v=g1WKs5RGdBE
0171KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/01(火) 17:56:39.93ID:5cM1rf4o
日本国内のスポティファイの再生回数、2017年はワンオクが1位だったらしい
2位が、なんとエド・シーランｗ

日本でもブルーノ・マーズなんかより人気あるんだな
0172KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/01(火) 17:57:06.39ID:5cM1rf4o
ギターが世界を支配しているね
0173名盤さん
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2018/05/01(火) 18:05:47.54ID:74o43TC2
バンドは無くなるかもしれんが
ギターは無くなんないよそりゃ
楽器の一部として使われるだろ
0174名盤さん
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2018/05/01(火) 18:10:14.89ID:VdOcPjiH
>>167
さすがにハイスタより下ではない
0175名盤さん
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2018/05/01(火) 18:34:53.44ID:/bWvHVdi
今や世界一のスーパースターエドシーランと交流のあるワンオク
同じ日本人として誇らしい
0176KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/01(火) 19:08:57.17ID:5cM1rf4o
今はバンドブームだな
0177KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/01(火) 19:09:58.00ID:5cM1rf4o
つか、ケンドリック・ラマーって単独ツアー回ってないんだな
https://c1.staticflickr.com/5/4718/24978693397_5d5b06c5c6.jpg
ラッパー７組合同で回ってる

単独で東京体育館埋めちゃったイマジン・ドラゴンズには勝ててねえな
0178KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/01(火) 19:11:26.35ID:5cM1rf4o
7組でしかツアー回れないケンドリック・ラマーより、単独でスタジアム埋めるワンオクの方が上だな
0179KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/01(火) 19:12:51.43ID:5cM1rf4o
海外ですらワンマン公演は難しいラッパー
0180名盤さん
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2018/05/01(火) 19:56:32.19ID:P2jhYx7N
>>179
別にワンマンが凄い、という感覚がなく
ツアー中もみんなでパーティみたいにワイワイやりたいだけかも

パーティー嫌いの君にはわからないかもしれないけどｗ
0181名盤さん
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2018/05/01(火) 21:17:47.04ID:U8gZoMCb
ワンオク聴いてる層なんて中高生とミーハーくらい。
確かにあいつらがアメリカ人だったらそこそこ行ってたかもしれない。
しかし、日本という国に生まれたから、Jpopとしか認知されない。
0182名盤さん
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2018/05/01(火) 21:44:23.74ID:9oV2YkEK
ワンオクは海外で売れたいかもしれないが
いかんせんロックバンドの需要が海外ではもうないのだ
0183KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/01(火) 22:07:38.57ID:5cM1rf4o
イマジン・ドラゴンズ、コールドプレイ、21パイロッツ、バンドの時代だね
0184KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/01(火) 22:12:31.68ID:5cM1rf4o
お前らはバンドを組む友人もいないから妬んでるんだろうな　惨めなジジイどもだ
0185KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/01(火) 22:12:47.05ID:5cM1rf4o
この引きこもりジジイども
0186名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 22:19:52.53ID:zKKcPJ0S
Avenged Sevenfold、Breaking Benjamin、Shinedown、Five Finger Death Punchの時代だろ
0189名盤さん
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2018/05/01(火) 23:17:53.01ID:EJLdR3W5
>>182
ロックバンドの需要があろうが無かろうがあんな猿真似は売れるわけない
0190名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:28:25.29ID:38w6bIJv
引きこもりジジイとシンリジィって似てるよね
0192名盤さん
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2018/05/01(火) 23:31:52.96ID:P2jhYx7N
>>184
＞お前らはバンドを組む友人もいないから妬んでるんだろうな　惨めなジジイどもだ
君こそさっさとバンド組んでKREVAを抜いて髪の領域に入るんだろ？ｗｗ
それとも口ばかりで出来ないの？ｗｗｗ
0193名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:53:21.06
日本人がバンド好きなのって4～5人の男が好きなだけじゃないかな
ジャニーズグループとか戦隊モノとかと同じで
4～5人の束売りが好きなだけの気がする
0194名盤さん
垢版 |
2018/05/01(火) 23:56:59.57ID:BwojDpGp
>>193
言い得て妙だ

確かにパート分けは魅力の１つだ
ギター、ベース、ドラム、ボーカル
それぞれに個性があって、バンドとして何倍もの輝きを放つのが理想
0195名盤さん
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2018/05/02(水) 00:08:50.01ID:bhbyRN15
日本はロック以外が馴染まないってだけだと思う
パリピっぽいのも刺青入れたようなヒップホップっぽいのも穏便な日本に馴染まない
0196名盤さん
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2018/05/02(水) 00:15:11.07ID:jHedz5xm
ロックも馴染んでないだろ
バンド形体でやってるJPOPならあるけど
0197名盤さん
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2018/05/02(水) 00:17:39.63ID:jHedz5xm
日本はアイドルとアニソンと歌謡曲の国なのに
まるで日本がロック大国みたいな勘違いしてる邦ロック厨（）がいるよな
欧州の小国でさえ輩出してる世界的なロックバンドが一つもない国なのに
0198名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 00:20:20.07ID:bhbyRN15
アイドルは一部のファンが大量に複数買いしてるだけで音楽的に聞いてる人間皆無でしょ
アニソンはいろんなアーティストがやってたりする時代だから分からん
0199名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 03:19:14.88ID:rqEQ0gcg
>>189
洋楽の猿真似のBTSが売れたじゃん
0200名盤さん
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2018/05/02(水) 03:59:11.28ID:cuVSMi61
>>199
BTSって誰の猿真似なの？
0203名盤さん
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2018/05/02(水) 06:33:54.34ID:bhbyRN15
いくらなんでもアイドルを語るところまで落ちたくないw
そういうのはJKに任せる
0204名盤さん
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2018/05/02(水) 08:12:52.94ID:GH9fF9SE
>>201
でもこれさあ、「ティアック買収！」みたいな莫迦な経営で破綻しただけかも？
（今時テープのメーカー買収してどうするんだ？）
0205名盤さん
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2018/05/02(水) 08:14:28.75ID:UJaf4p7Q
簡単にマンコを見れるようになってAVが廃れたのと似てるな
0206名盤さん
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2018/05/02(水) 08:16:23.51ID:GH9fF9SE
>>193
なるほどねえ
確かに日本では「個性」とか言ってもあくまでグループ・集団の輪を乱さないのが
良しとされるし、そういう意味でも５人ぐらいの集団の調和が好きなのかもね

アメリカだとそれこそガンズみたいにそれぞれが調和を壊すほどの個性があって初めて
個性的とみなされるしｗ
0207名盤さん
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2018/05/02(水) 08:32:12.76ID:9Fb+zmTR
2018年年の全米アルバム売上上位25作品のうち13作品がHIPHOP　R&Bの作品。ロックバンドは Imagine Dragonsのみ

2018年　ビルボード年間チャート　23週目までの成績
※集計期間　2017年12月初週～2018年11月最終週

1 - 2,455,000 - REPUTATION - Taylor Swift （ポップス）
2 - 1,258,000 - THE GREATEST SHOWMAN - Soundtrack （サントラ）
3 - 1,068,000 - ÷ - Ed Sheeran （ポップス）
4 - 797,000 - STONEY - Post Malone （HIPHOP)
5 - 779,000 - CULTURE II - Migos （HIPHOP)
6 - 739,000 - BLACK PANTHER: THE ALBUM - Soundtrack （サントラ）
7 - 687,000 - DAMN. - Kendrick Lamar（HIPHOP)
8 - 661,000 - THE THRILL OF IT ALL - Sam Smith （ポップス）
9 - 639,000 - EVOLVE - Imagine Dragons （ロック）
10 - 635,000 - REVIVAL - Eminem （HIPHOP)
11 - 597,000 - LUV IS RAGE 2 - Lil Uzi Vert （HIPHOP)
12 - 541,000 - MAN OF THE WOODS - Justin Timberlake （ポップス）
13 - 540,000 - AMERICAN TEEN - Khalid （R&B）
14 - 536,000 - 24K MAGIC - Bruno Mars （R&B）
15 - 515,000 - THE BEAUTIFUL AND DAMNED - G-Eazy （HIPHOP)
16 - 493,000 - HEARTBREAK ON A FULL MOON - Chris Brown （R&B）
17 - 456,000 - CAMILA - Camila Cabello （ラテン）
18 - 439,000 - TELL ME YOU LOVE ME - Demi Lovato （ポップス）
19 - 435,000 - HAMILTON: AN AMERICAN MUSICAL - Original Cast （サントラ）
20 - 423,000 - FROM A ROOM: VOLUME 2 - Chris Stapleton （カントリー）
21 - 408,000 - CTRL - SZA （R&B）
22 - 407,000 - WITHOUT WARNING - 21 Savage/Offset/Metro Boomin （HIPHOP)
23 - 406,000 - A PENTATONIX CHRISTMAS - Pentatonix （ポップス）
24 - 389,000 - PROJECT BABY TWO - Kodak Black （HIPHOP)
25 - 384,000 - INVASION OF PRIVACY - Cardi B （HIPHOP)
0208名盤さん
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2018/05/02(水) 08:32:57.03ID:9Fb+zmTR
30年前　1988年の全米年間アルバムランキング
1998年年の全米アルバム売上上位25作品のうち12作品がROCKの作品。

1位　Faith　　George Michael（ポップス）
2位　Dirty Dancing　Soundtrack（サントラ）
3位　Hysteria　　Def Leppard（ロック）
4位　Kick　　INXS（ロック）
5位　Bad　　Michael Jackson（ポップス）
6位　Appetite For Destruction　Guns N' Roses（ロック）
7位　Out Of The Blue　　Debbie Gibson（ポップス）
8位　Richard Marx　　Richard Marx（ポップス）
9位　Tiffany　　Tiffany（ポップス）
10位　Permanent Vacation　　Aerosmith（ロック）
11位　The Hardline According To Terence Trent D'Arby　　Terence Trent D'Arby(ロック）
12位　Whitney　　Whitney Houston（R＆B)
13位　Let It Loose　　Gloria Estefan（ポップス）
14位　The Lonesome Jubilee　　John Cougar Mellencamp（ロック）
15位　Whenever You Need Somebody　Rick Astley（ポップス）
16位　Tunnel Of Love　　Bruce Springsteen（ロック）
17位　Heaven On Earth　　Belinda Carlisle（ポップス）
18位　More Dirty Dancing　　Soundtrack（サントラ）
19位　Whitesnake　　Whitesnake（ロック）
20位　Now And Zen　　Robert Plant（ロック）
21位　Tracy Chapman　　Tracy Chapman（ポップス）
22位　Make It Last Forever　　Keith Sweat（R&B)
23位　Open Up And Say . . . Ahh!　　Poison（ロック）
24位　. . . Nothing Like The Sun Sting（ロック）
25位　A Momentary Lapse Of Reason　　Pink Floyd（ロック）

この数年でロック、ギター業界は絶望的な衰退をしていることがよく分かる結果
0209KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:30:51.30ID:rKX5DpWq
累計セールスで見ないと意味がないからｗ
0210KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:32:47.63ID:rKX5DpWq
単年度ランキングなんて、年初に出した作品と年末に出した作品に差が付いてしまうだけで、全く見るべき価値が無い
U2もエミネムもテイラーも年末リリースだったしな

ラップの連中は、みんなランキング入を狙って、年度の前半に出してるしね
0211KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:34:37.70ID:rKX5DpWq
それに、アメリカよりもアジアの売り上げで見るべきだよ

アメリカ国内のセールスは、ねつ造された嘘のデータだよ
黒人のセールスだけ１０倍になってる
0212KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/02(水) 09:34:56.50ID:rKX5DpWq
マイケル・ジャクソンも本当は１０万枚しか売れてなかったんだよ
0213KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:36:19.44ID:rKX5DpWq
>>197

ワンオクがスタジアムを埋めてる現実を見ろ

ラッパーはどこにいる？ｗ
笑いものだぞｗ
0214KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:36:51.12ID:rKX5DpWq
嘘を付かないデータはツアー市場だけだよ
0215KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:37:25.59ID:rKX5DpWq
今はロックの全盛期
ワンオクがそれを証明している

世界一のエド・シーランにも認められたワンオクロック
0216KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:38:02.76ID:rKX5DpWq
ギブソンなんてHRHMのジジイ世代しか使ってないからｗ
0217名盤さん
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2018/05/02(水) 09:41:29.47ID:7fasMNV5
テレンストレントダービーはロックじゃないと思います
0218KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:48:37.87ID:rKX5DpWq
アメリカ以外の国でのツアー規模を比べたから、見てみ

【ケンドリック・ラマー/ヒップ・ホップ】
カナダ　メキシコ　イギリス　ドイツ　ノルウエー
デンマーク　ベルギー　フランス　オランダ（9ヶ国）

【トゥエンティ・ワン・パイロッツ/ロック】
カナダ　メキシコ　オーストラリア　ニュージーランド　フランス
ベルギー　オランダ　イギリス　ドイツ　イタリア　チェコ　ポーランド
デンマーク　ノルウェー　スウェーデン　フィンランド　ロシア
アルゼンチン　チリ　ブラジル　日本（21ヶ国）

↑

ロックバンドが世界20カ国以上回っているのに対して、ラッパーは、ケンドリック・ラマーですら半分以下
ひと桁台の国しかツアー回れてないのが現実なんだよ
アジア、南米は、なんと0公演

ヒップ・ホップが全く世界に波及してない現実が明らかになる
0219KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:50:09.44ID:rKX5DpWq
南米は、EDM、ロック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒップ・ホップの落差が最も大きい地域かもしれないな
ヒップ・ホップみたいに踊れない、モッシュも出来ないダサい音楽は南米じゃウケないわけだな
0220KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:51:20.85ID:rKX5DpWq
>>218
言っとくけど、コープレは、もっと多くの国を回ってるからな
韓国や南アフリカまで行ってるし
相手になってないなｗ
0221KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:51:59.83ID:rKX5DpWq
黒人なんてトイレ掃除でもさせときゃいいんだよ
0222KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 09:52:20.62ID:rKX5DpWq
ウンコ色だしなｗ
0223名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 10:06:22.68ID:Qe9pebT+
ラテンミュージシャンとどんどんコラボする
ラッパー最強！
0224名盤さん
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2018/05/02(水) 10:14:28.60ID:jHedz5xm
>>208
Richard MarxやBelinda CarlisleやTracy Chapmanはロックでもいいだろ
0225名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 10:19:42.85ID:kJnk2xaE
マイルス・デイヴィスとか神レベルでアートなのにな
廃れてるけどw
0227名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 10:37:55.47ID:Qe9pebT+
南米でロック>>ラップのソースあんの？
0228名盤さん
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2018/05/02(水) 10:38:22.25ID:EtxK+2EM
海外のSpotifyのランキング毎週チェックしてるけど
ギターロックの音楽が50位以内に入ってるのは日本だけ
アメリカはラップだらけ欧州もアメリカほどではないがラップが
半分くらいでギターロック皆無
0229名盤さん
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2018/05/02(水) 10:38:38.61ID:GH9fF9SE
>>211
＞アメリカ国内のセールスは、ねつ造された嘘のデータだよ
＞黒人のセールスだけ１０倍になってる

これこそが捏造されたデータだろｗ
ソース出せるの？まさか君の脳内？ｗｗ
0230名盤さん
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2018/05/02(水) 10:40:38.22ID:GH9fF9SE
>>212
＞マイケル・ジャクソンも本当は１０万枚しか売れてなかったんだよ
世界の記録認定の権威ギネスブックが認めたマイコーの史上一の売り上げ
vs
とある無名ねらーのそれを否定する書き込み

自分ならギネスを信じるよな
0231名盤さん
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2018/05/02(水) 10:59:53.51ID:pu5FcgA0
スリラーが本当は10万枚しか売れてなかった？
こいつ頭に蛆虫沸いてるのか？
0232名盤さん
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2018/05/02(水) 11:13:46.92ID:cuVSMi61
【音楽】日本の最強ギタリストランキング　1位は高見沢俊彦（THE ALFEE）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525184818/l50

今や音楽シーンに欠かせない存在のギターという楽器。
日本の音楽業界には、世界からも注目される素晴らしいテクニックを持つギタリストが少なくありません。
そこで今回は、日本の最強ギタリストについて探ってみました。

1位　高見沢俊彦（THE ALFEE）
2位　松本孝弘（B'z）
3位　布袋寅泰
⇒4位以降のランキング結果はこちら！
https://ranking.goo.ne.jp/column/5095/ranking/51139/
0233名盤さん
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2018/05/02(水) 11:20:25.44ID:2HJ+xyD7
ラップが売れていようがラップを聴くだけでイライラする
ラップを弾圧してる中国が羨ましい
愚民の卑しい娯楽（ラップや萌えアニメやポルノやパチンコや課金スマホゲーや酒タバコなど）は弾圧されるべき
0234名盤さん
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2018/05/02(水) 11:57:54.33ID:EtxK+2EM
ここにきてポストマローンやJ coleのアルバムがめっちゃ売れてる衰退ロックと違って新しいアーティストも大きな売上を記録してるHIPHOPの未来は明るい
0235KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 12:10:31.31ID:rKX5DpWq
アメリカ以外では全く売れてないラップに未来は無いなｗ
0236KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 12:11:31.09ID:rKX5DpWq
アジアの若者に支持されてないのは痛いだろ
黒人に憧れる若者なんていねえｗ

実はラップは、南米でも売れてないしね

ごく限られた地域でしか聴かれてないんだよね
0237KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 12:12:07.62ID:rKX5DpWq
ラップを聴く人は他ジャンルを知らないからな
0238KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 12:15:14.00ID:rKX5DpWq
アメリカ以外の国でのツアー規模を比べたから、見てみ

【ケンドリック・ラマー/ヒップ・ホップ】
カナダ　メキシコ　イギリス　ドイツ　ノルウエー
デンマーク　ベルギー　フランス　オランダ（9ヶ国）

【トゥエンティ・ワン・パイロッツ/ロック】
カナダ　メキシコ　オーストラリア　ニュージーランド　フランス
ベルギー　オランダ　イギリス　ドイツ　イタリア　チェコ　ポーランド
デンマーク　ノルウェー　スウェーデン　フィンランド　ロシア
アルゼンチン　チリ　ブラジル　日本（21ヶ国）

↑

ロックバンドが世界20カ国以上回っているのに対して、ラッパーは、ケンドリック・ラマーですら半分以下
ひと桁台の国しかツアー回れてないのが現実なんだよ
アジア、南米は、なんと0公演

ヒップ・ホップが全く世界に波及してない現実が明らかになる
0239名盤さん
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2018/05/02(水) 12:15:57.75ID:Qe9pebT+
アメリカ以外でもロックより売れてるよw
日本以外ではね
0240名盤さん
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2018/05/02(水) 12:18:12.66ID:Qe9pebT+
ちなみに南米では南米独自のラッパーが売れてるから
アメリカのラッパーが南米で売れないから
ヒップホップ人気はないってことではないですw
0241KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 12:22:50.69ID:rKX5DpWq
アジア全般で全く売れてないのがヒップ・ホップ

そもそもツアーに来られないレベル
0242名盤さん
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2018/05/02(水) 12:27:48.90ID:mxtLWxOf
ピッチフォークとそれに追従しピッチフォーク化したアホメディアどもが悪い
0243KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 12:54:06.27ID:rKX5DpWq
まあ今年プッシュされてるドレイクが、日本でどこまで成功するか見ものじゃないですか？
イマジン・ドラゴンズが東京体育館を埋めたんだから、天下のドレイク様が、まさかそれより小さな会場って事はないでしょうしｗ
0244名盤さん
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2018/05/02(水) 19:10:01.73ID:9Fb+zmTR
◆ロックは死んだ。ギタリストは流行らない
　ユニバーシティ・カレッジ・ダブリンが発行するユニバーシティ・オブザーバー紙は、経営判断の間違いはさておき、
ギブソンが直面する問題は、「ロックが死んだ」ことだと指摘する。
一般大衆の音楽の聴き方は大きく変わり、ロックは30代以上の人が聴く歴史の遺物となってしまった。
エレキ・ギターを聴かせる楽曲がチャート入りすることもほぼなくなってしまったとしている。
代わって好まれるのがシンセやDJで、音楽ファンは伝説のギタリストに遭遇することもなく、彼らのように演奏したいという夢を持つこともない。
また、未来のギタープレーヤーの注目をガッチリ得ることができるほどのビッグで印象的なバンドも不在だとしている。
　ジャスキヴィッツ社長もこの点を認識しており、多角化にはギターの売り上げ減少による危機感があったとNYTは述べる。
ギター・ヒーローの不在から会社の未来を心配し、ジャスティン・ビーバーがアコースティック・ギターをつま弾くだけでは、
利益につながらないと話していたそうだ。

【音楽】ギター老舗ギブソンが、なぜ凋落の一途をたどったのか？　つまずいた「音楽界のナイキ」構想
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525253140/
0245名盤さん
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2018/05/02(水) 19:11:37.66ID:pu5FcgA0
>>197
欧州の小国ってアイルランドの事だと思うけど英語圏だしな
イタリアやスペインの世界的バンドは思いつかない
0246名盤さん
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2018/05/02(水) 19:17:18.06ID:toX6/xie
いやいやみんなヴィンテージを買うからだろよ
レコーディングやライブはヴィンテージで練習や初心者はコピーを買う
0247KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 19:19:52.51ID:rKX5DpWq
ニワカ層はフェンダー使うだろｗ
0248KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 19:21:19.98ID:rKX5DpWq
あと、やっぱ、ネットオークションなどで気軽に取引できる中古が大量に流通しちゃったのがデカいだろうな
わざわざ正規品の新品を買う人なんて、よっぽどディープに入れ込んでる人だけでしょ
0249名盤さん
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2018/05/02(水) 19:30:11.41ID:9Fb+zmTR
＞一般大衆の音楽の聴き方は大きく変わり、ロックは30代以上の人が聴く歴史の遺物となってしまった。
エレキ・ギターを聴かせる楽曲がチャート入りすることもほぼなくなってしまったとしている。

でもこの指摘は間違ってないだろ？昔はHOT100に
ギターロックが必ずいたし年間にも絡んでいたが
今やHOT100はラップとEDMばっかだ
カントリーあたりはまだ強いけど
アルバムチャートなんてCD売れなくなって2万枚くらいでも
10位に入れる時代になったからこの数年で注目度もHOT100>アルバムに
なってしまった。
0250名盤さん
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2018/05/02(水) 20:12:11.72ID:2HJ+xyD7
ラップとEDMとアイドルって音楽通を気取った人達が無理して聴いてるんだと思う
「苦い食べ物や渋い食べ物を美味しいと思うのが食通！」みたいな
明らかにバッハやボサノバやエンヤでも聴いた方がリラックスできるし ファンクやロックやメタルでも聴いた方が気分ノリノリになるのに
わざわざラップやEDMやアイドルみたいな煩くてつまらん音楽を優先して聴く必要性がわからない
自分の快楽に正直に生きたい
0251名盤さん
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2018/05/02(水) 20:17:06.03ID:GH9fF9SE
>>250
＞わざわざラップやEDMやアイドルみたいな煩くてつまらん音楽を優先して聴く必要性がわからない

そりゃ君が好んでないだけだろｗ
自分はフュージョンも現代音楽もクラシックもジャズもラップもメタルも聴くけど
やはり一番落ち着くのがポップスなわけ
大勢に受ける音楽はやはり魅力的な要素があるし
それを楽しんだ方が人生を謳歌出来る
自分の快楽に正直に生きたい

無理をして聴くものではないけどｗ
0252名盤さん
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2018/05/02(水) 20:19:00.59ID:GH9fF9SE
あと、英語聴き取れるかどうかでも受け止め方は変わると思う
西野カナの曲は歌詞の共感が人気だけど
テイラーやラップなんかも歌詞を理解して初めて楽しめると思う
0253名盤さん
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2018/05/02(水) 20:22:23.66ID:pfGQC+pT
音楽きかない層が増えたんだよ
0255名盤さん
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2018/05/02(水) 20:28:16.01ID:GH9fF9SE
>>253
アメリカだとまだまだ音楽を聴いている人は多いよ
みんなiPhoneで音楽聴きながらジョギングしたり通勤したりｗ
ただ、CDで買う人はごく少数だし（日本みたいに「握手券で多数売り」とか
向こうではあまりない）若者はユーチューブで済ませてるし

日本だと若い人の多くはゲームしてるからゲーム音楽しか聴かない人も多いかも？
0256名盤さん
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2018/05/02(水) 21:27:31.11ID:9Fb+zmTR
アメリカのスクールカーストと音楽事情
https://basement-times.com/post-14356/

スクールカースト底辺と関わりのある音楽

ニルバーナ
＞厳しい家庭環境で育ち、不良グループのパシリだった上に虐められっ子だったカート・コバーン。
スクールカーストの底辺中の底辺にいた彼。そんなネガティブな中二病エネルギーがグランジロックの大元となり、
ロックを語る上で歴史的な人物に下克上するという私達の思い描く理想のロックスターである。
彼のリアルな生い立ちが、スクールカースト底辺に絶大な支持を受けている。

マリリン・マンソン
＞コロンバイン高校銃乱射事件の犯人に悪影響を及ぼしたバンドだと当時メディア
（保守派のFOXニュースが率先して報道）に叩かれていたマリリン・マンソン。
しかしながら、反キリスト教のバンド精神から、共和党や宗教的圧力からのでっち上げとの信憑性が極めて高い。
アメリカの闇は深いぞ、坊やたち。マンソン先生が聖書を燃やしたくなる気持ちも分からないでもない。尚、アメリカ現地でも
「マリリン・マンソンが好き」というと、世代を超えて高確立でドン引きされる。
このコロンバイン事件、アメリカのスクールカーストそのものを反映したような根深いものである。
スクールカーストの最底辺にいるような生徒がジョック達に虐められていたのが大量殺人の動機となった背景があり、
問題は銃だけでない。社会の全体像を改めて考え直させられるものがある。
事件から17年経った今も、スクールカーストもいじめも存在するし、銃乱射事件もいまだに歯止めが効かないまま。
0257名盤さん
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2018/05/02(水) 21:28:09.91ID:9Fb+zmTR
Linkin Park 　Numb"
＞アメリカ人に「青春のエモい曲」と質問すると、
この曲が最初に挙げられる事が多い。人とは違う自分、
周りと上手に溶け込めない疎外感を上手に現してくれている一曲だ。
このMVも主人公の女の子が絵を書くのが好きというサブカル感が強調されていて、
ルーザー達の共感をより多く得ている。

Green Day "Boulevard Of Broken Dreams"
＞正統派イケメンではない、ちょいぽっちゃりのボーカルが最高にカッコいい音を鳴らすバンドの
フロントマン…この事実もルーザー達に夢と希望を与えたのではないか
0258名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:42:40.51ID:MAECZyav
ちょっと昔はＨＩＰＨＯＰは陽キャロックは陰キャって分かれてたのに
今は陽キャも陰キャもＨＩＰＨＯＰになってるよね
0259KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/02(水) 21:52:21.45ID:rKX5DpWq
アメリカ以外では聴かれてないから、どうでもいい話だなｗ
0260KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 21:53:05.56ID:rKX5DpWq
>>256
スクールカーストなんて、今は死語らしいけどなｗ
0261KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 21:54:54.87ID:rKX5DpWq
>>253
増えてないと思うぞ
米津玄師とか普通に売れてるし
「TVがヒットを作る」図式も、相変わらずだし
0262KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/02(水) 21:55:40.83ID:rKX5DpWq
>>254
7年前の曲ってｗ
0263KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/02(水) 21:58:23.71ID:rKX5DpWq
>>250
EDMは普通に聞きやすいだろ
「歌モノのポップソング」でしかないし
アイドルだって、日本のはサウンドはロックだし

ヒップ・ホップは黒人のヤンキー層が中心だろうしな
アジアでは全く聴かれてないし

案外、ここらへんは棲み分けてるジャンルだと思うよ
ラップの「誰もが知ってるヒット曲」なんて殆ど無いし（エミネムのルーズ・ユアセルフぐらい）
0264KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/02(水) 21:59:40.84ID:rKX5DpWq
つか、アメリカンという国も、もう、中国人とインド人が社会の中心だからな
黒人なんて知能指数低いから存在する意味がない
0265KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/02(水) 22:00:17.76ID:rKX5DpWq
黒人しか聴いてない特殊ジャンルだから、ラップは
0266KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/02(水) 22:04:22.08ID:rKX5DpWq
勝ち組はアジア
負け組は欧米

時代の趨勢は逆転したよ

欧米マンセーしてたジジイの時代は終わった
0267名盤さん
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2018/05/02(水) 22:05:26.89ID:MAECZyav
そのアジアで人気のＨＩＰＨＯＰアイドルＢＴＳ
0268名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:23:22.72ID:Ub2d7gOE
未だにロック聴くジャップ
時代遅れの土人
0269名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:36:09.20ID:pu5FcgA0
米津とか一部の馬鹿な中高生しか聞いてねーよ
欅坂はマジで人気あるけどな
0270名盤さん
垢版 |
2018/05/02(水) 22:48:34.50ID:FpFmTEMY
米津はタイアップのぶんだけ幅広い層が聞いてる
若い子に限ればまふまふとかいう歌い手とそんなに変わらないかもな
0271名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 00:45:44.44ID:UKUtWM5y
毎週ロックバンドがビルボードのトップ10に入ってるのに何故終わったってなるんだ？
今週はAPC、来週はゴッドスマック、それ以降もシャインダウン、FFDP、アクモンなど上位確実な新譜が続くし
0273KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 02:13:01.58ID:1CTEknpP
マムフォード・アンド・サンズ、コールドプレイ、21パイロッツ、フローレンス・アンド・ザ・マシーン、アラバマ・シェイクス
たまたま、この2年は、こういう10年代のビッグネームの新譜がイマジン・ドラゴンズ以外止まってただけだからな

ドレイクやウィークエンドみたいに、毎年毎年適当に作った新しいアルバム1枚出してりゃ、そりゃ毎年ランクインするだろうけどｗ

ロックはラップと違って「アート音楽」だから、3年～4年に1枚しか出せないんだよ
それだけ時間もかかるし、音にも拘ってるからな
0274KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 02:13:52.87ID:1CTEknpP
ウィークエンド程度の音楽は、俺でも作れるよ
個性が無いからね
0275名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 05:25:26.61ID:FLyyGi1N
>>271
アルバムチャートだろ？>>249にあるけど
＞アルバムチャートなんてCD売れなくなって2万枚くらいでも
＞10位に入れる時代になったから
ということで本当に売れてる物の判断はシングルチャートが基準になる

>>274
＞ウィークエンド程度の音楽は、俺でも作れるよ
じゃあ作って見ろよ？
どうせ出来ないんだろ？
いつも君は口だけだ

いい加減な情報と分析ばかりで信憑性が全くない
0276名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 05:30:21.45ID:FLyyGi1N
>>274
DSM-IV-TRによる自己愛性パーソナリティ障害の症例
１．自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
２．限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３．自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
４．過剰な賛美を求める。
５．特権意識（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する）
他にもあるけど、これらの内５つに当てはまるとそう診断されるらしい

君にモロに当てはまってるんじゃない？
0277名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 05:58:31.92ID:ImpQFgi1
作れたらこんな糞スレで愚痴ってないよなw
技術的に高度曲では無い＝俺でも作られるなんだろね
日本人らしい価値観
0278名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:05:39.12ID:kzIRWDrZ
今年の全米3大音楽フェスのトリ

コーチェラ　2018

ビヨンセ、エミネム、The　Weekend

2018　ボナルー・ミュージック・アンド・アーツ・フェスティバル

エミネム、ザ・キラーズ、ミューズ

ロラパルーザ　2018

ザ・ウィークエンド、ブルーノ・マーズ、アークティック・モンキーズ

もうロックがトリをする時代が終焉になってる
トリもラッパー、R＆Bが中心の時代
いかにアメリカでロックが終わっているかの何よりの証拠だな
もうロックフェスという呼び方も今後なくなるだろうね
0279名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:29:13.06ID:PJk5+ObV
まぁ大物達は別にフェスに出なくても稼げるからな

2017年までのツアー歴代興行収入

1位 U2：「U2 360°」ツアー（2009年～2011年）
7億3600万ドル（約816億円）

2位 ザ・ローリング・ストーンズ：「A Bigger Bang」ツアー（2005年～2007年）
5億5800万ドル（約618億6000万円）

3位 コールドプレイ：「A Head Full of Dreams」ツアー（2016年～2017年）
5億2300万ドル（約580億円）

4位 ガンズ・アンド・ローゼズ：「Not In This Lifetime」ツアー（2016年～）
4億7500万ドル（約527億円）

5位 ロジャー・ウォーターズ：「The Wall Live」ツアー（2010年～2013年）
4億5900万ドル（約526億6000万円）
0280名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:46:23.80ID:6CHUaDLF
ロックの大御所

ジミー・ペイジ74歳　
ジェフ・ベック73歳
ポール・マッカートニー　75歳
ミック・ジャガー　74歳
エリック・クラプトン　72歳
エルトン・ジョン　70歳
ブルース・スプリングスティーン　68歳　

ここでロックを擁護してる人もこれくらいの年齢なんだよ
もう老人の愛好音楽なんだよ
ロック＝爺の音楽
ダサくて世間から馬鹿にされて当然
0281名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:54:22.87ID:1EDNRrQN
>>271
初登場が最高位で信者しか買わなくなってしまったんだよね
昔はツアーしてるうちにじわじわ売れてたのに
0282名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:01:38.41ID:kzIRWDrZ
>>280
爺さんバンドを青春の懐メロ見たさに爺さん動員しているだけだし
その数値見てロックが盛況とか勘違いしてるようでは分析力に
欠ける低学歴の頭なんだろうね？
ロック衰退のデータなんて凄まじくあるのにロック爺さんは現実を
認めたくないだけ
0283名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:04:42.83ID:PJk5+ObV
>>280
ラッパーはまずその年齢まで生き残れんからな
0284名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:12:43.51ID:PJk5+ObV
>>282
ちなみに比較的若い方のビヨンセでこれな

＞ビヨンセの「The Formation World Tour」で、2015年11月から2016年6月までの1年間に
9693万8247ドル(約99億2000万円)を売り上げたとのこと。

全然>>279のメンツに食い込めてないな
ラップやR&B好きの自称若者ってツアーに行く金もない貧乏人だらけなんだなｗ
金も力もない自称若者よりは金持ってる爺さんの方がマシだなｗ
0285名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:52:44.75ID:W0+hDIOC
元々底辺の音楽だったのが戻っただけだな
0286KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 08:53:20.20ID:1CTEknpP
とにかく、ブラック・ミュージックが、アジアで全く売れてない現実を見ろよ
EDMは、ちゃんと流行ってるんだぞ

これは欧米においても　「　黒人が聴いてるだけ（黒人比率の高い国でのみ売れている）　」　事を意味するだろう
0287KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 08:54:58.29ID:1CTEknpP
ロックがどうのこうのじゃない
R&Bとヒップ・ホップは、EDMに存在を食われてるんだわ

今、ダンスミュージックといえばEDMだもん

ブラック・ミュージックで踊るやつなんていねえよｗ
0288名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:10:37.37ID:Mn75DK64
>>283
どんどん若手が出てくるからそれに追いやられるんだよね
ロックみたいにいつまでもジジイが幅きかすみたいな事がない
0289名盤さん
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2018/05/03(木) 10:19:12.89ID:Mn75DK64
ロックはいつまでもオッさんバンドが引退せず過去の遺産で食おうとするから若手が台頭出来ず
結果若者の支持を得れずヒップホップに負けた
0290名盤さん
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2018/05/03(木) 10:20:31.72ID:LaXW7g4t
たんじゅんにヒップホップの歴史が浅いだけだろ
0291名盤さん
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2018/05/03(木) 11:27:34.00ID:PJk5+ObV
>>288
はい、まず簡単に追いやられるって時点でそいつは実力無かったんだね
実力無い奴を持ち上げてたのがラップ界だったんだね

ってことは今持ち上げられてるラッパーも５年後１０年後には簡単に追いやられるってことか
そしてお前らは「どんどん若手が出てくるからね」って今のラッパーもすぐ見捨てるんだねｗ

アホらしいｗ
0292KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 11:28:40.26ID:1CTEknpP
>>288
若手なんて出てきてないぞｗ
ケンドリック・ラマーもドレイクもベテランだし
0293KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 11:29:57.58ID:1CTEknpP
>>289
若者はヒップ・ホップなんて聴いてないよｗ
EDMとロックのMIX

ヒップ・ホップ自体が40年前からある古いジャンルだし

ようは　「　黒人のオッサンしか聴いてない　」　のがヒップ・ホップ

アジアの若者人気ゼロなのが、その証拠だな
0294KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 11:30:33.73ID:1CTEknpP
現に、日本でも、ラップなんて、タナソーみたいな50代の初老のオヤジしか聴いてないじゃんｗ
0295KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 11:33:53.79ID:1CTEknpP
>>290
ヒップ・ホップは歴史浅くない
1980年を起点としても、すでに40年近く経ってる、古いジャンル

ロックでいえば、エルヴィスのデビューを起点にすると、90年代中盤ぐらいにあたるな

すでに大御所がスタジアムを埋めてないとおかしい時期だよ
ロックでは、U2が東京ドーム公演やってたしな
0296KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 11:35:01.44ID:1CTEknpP
20代でヒップ・ホップ聴いてるやつなんていねえよ
洋楽なら、EDM＆ポップかラウド系のロックだよ
0297KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 11:38:36.68ID:1CTEknpP
ラップなんて、せいぜい売れても上限300万枚台後半なんだから
黒人の人口が増えてるのを加味すると、白人の若者でラップ聴いてるやつなんて超々マイノリティだよ

どこまでいっても　「　黒人専用ジャンル　」　の制約は取れてないね

エミネム以外は、それを崩せてない
0298名盤さん
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2018/05/03(木) 11:40:50.12ID:Wm+c2vpI
>>291
いやいやヒップホップは最新のものが一番面白いジャンルであり続けてるんだよ

近年のロックみたいに最新のものが若者にとってつまらなくなりだした聞く時間を過去の遺産にあてがうようになるでしょう
0299KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 11:41:48.82ID:1CTEknpP
ヒップ・ホップも、過去のものの方が評価されてるしな
0300KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 11:45:28.34ID:1CTEknpP
21パイロッツやイマジン・ドラゴンズが、まさに「若者にウケている」わけで、別にロックが若者受けしなくなったわけじゃない

むしろお前ら50代のオッサンが、そういう　「　若者に売れてるロック　」　の魅力を感じ取れなくなっただけ
現に、お前らにはコールドプレイすら理解出来ないわけじゃんｗ

単に自分の感性が老けただけなのを、ロックの衰退と言っちゃダメ

ようは今の若者にとっては　ストーンズ＜＜＜＜イマジン・ドラゴンズ　ということ

それが、お前らジジイには理解出来ないだけ
0301KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 11:47:15.73ID:1CTEknpP
すでに世間の常識は　U2＜＜＜＜＜コールドプレイ　だからなｗ

ジジイ世代にとってはU2の方が格上なんだろうけど、今の若者にはコールドプレイの方が良い
だから、日本に来ても東京ドームを埋めるし、EDMフェスでもコープレの曲がかかる

ラップなんて聴かないけどね
0302KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 11:49:30.59ID:1CTEknpP
ちなみにアヴィーチーのアルバムが、死後需要でチャートインしてて

Avicii - True
Positiva / Island - 49.000 / 2.255.000

世界中でメチャクチャ流行ったのに、225万枚しか売れてない
実は、コールドプレイはおろか、イマジン・ドラゴンズや21パイロッツよりも、セールスが低かった
0303KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 11:52:21.11ID:1CTEknpP
アヴィーチーの「True」は5年前のアルバムだが、イマドラの「Evolve」は発売して一年だけで283万枚
実はイマジン・ドラゴンズでも、EDMのレジェンドにも勝ってるのが実際のところ
あのEDMブームも「メディアが演出した」ものだった可能性は高い

どのジャンルも、メディア攻勢で上げ底しないと、ロックにとは勝負できないわけだな
0304KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 11:53:54.97ID:1CTEknpP
「黒人以外のセールス」という数字を出したら、世界的にロックの一人勝ちだろうなｗ
0305名盤さん
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2018/05/03(木) 11:56:18.66ID:Wm+c2vpI
>>303
イマジンドラゴンズは同じ宗教の方の購買力のおかげとも言われているが知らんの？
0306KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:00:03.04ID:1CTEknpP
>>305
それだと、日本で東京体育館（キャパ1万）を埋めた説明が付かない
日本にモルモン教徒がそんなにいるのか？ｗ

それにイマドラは、エド・シーランやブルーノ・マーズと違い、日本のTVでは全くプロモーションやってない
それでもアリーナ公演出来ちゃうわけだよ
純然たる洋楽ファンに支持されてると見るのが、当然だろ
0307KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:01:41.09ID:1CTEknpP
まあ、黒人リスナーなんて、耳が肥えてないから必要ないと思うけどな
0308名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:06:57.58ID:Mn75DK64
つまりイマジンドラゴンズしかろくなバンド居ないから持ち上げられてるわけだw
0309KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:15:51.60ID:1CTEknpP
実際、素晴らしいバンドだからな
ジジイには分からないだろうけどｗ

コラボ無しで再生回数もうすぐ7億回だよ

Imagine Dragons - Thunder
視聴回数 6.9億回

Kendrick Lamar - HUMBLE.
視聴回数 4.8億回

ケンドリック・ラマーより3億回も多いｗ
完勝ｗ
0310KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:18:49.40ID:1CTEknpP
イマドラは、来日公演も、前回サマソニ→今回ワンマンだからな
着実にファンが増えてる

対してラマーの来日公演は、前回フジロック→今回もフジロックｗ
だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2回連続フジロックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全く成長してないｗ
0311KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:19:47.62ID:1CTEknpP
ロックフェスにしか出られないケンドリック・ラマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで「ロックに勝った」とか言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冗談をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0312名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:21:30.56ID:TcIQAxHO
イマドラもギターロック捨てたんだから
ギターは不要ってことだw
0313KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:21:57.96ID:1CTEknpP
昔は「ロックはアルバムセールスに頼っている」と言われてたのに、今じゃラッパーこそ「アルバム売り上げ以外の部分で勝てない」のが現状じゃんｗ
笑えるｗ
0314KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:23:33.84ID:1CTEknpP
イマジン・ドラゴンズはギター使いまくってるけどｗ

Imagine Dragons - Believer (Jimmy Kimmel Live!/2017)
https://www.youtube.com/watch?v=nYiXGmz5Fa4

ドラムも生ドラムだしｗ
0315名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:24:00.91ID:pnpk4zhT
>>310
そのイマドラだが、今年の単独公演は招待チケット出しまくっててな
0316名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:25:37.69ID:TcIQAxHO
ドレイク>>>イマドラ(笑)

ロック界最期の希望イマドラ(他持ち上げる物がない)
0317KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:26:12.38ID:1CTEknpP
見ての通り今は、EDMのチェイン・スモーカーズも、ライブでギターを弾きだしてる時代なんだけどｗ

Chainsmokers - 'Paris / Something Just Like This' (Live At Capital's Jingle Bell Ball 2017)
https://youtu.be/VTr0dPIYr9Q?t=4m51s

むしろギター使うの大流行中なんだけどｗ

ジジイｗ
無知ｗ
0318KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 12:27:09.90ID:1CTEknpP
ジジイは時代遅れのラップなんかに手を出す前に、EDM聴いてから出直してこいｗ
0319名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:29:02.42ID:TcIQAxHO
勝てそうなケンドリックには喧嘩売って(勝ててないが)
絶対勝てないブルーノマーズには喧嘩売らないよ～
再生数も日本公演の規模も段違いだもんなあ
0320名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:45:52.21ID:TcIQAxHO
てかイマジンドラゴンズってw
どっかの球団かな？
0321名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:50:00.71ID:ETmZSZom
１ジャンルの衰退などは単なるファッションの当たり前な遷移にすぎず特筆すべきものではない
しかしその原因が音楽文化自体の、ひいては人の精神文化の衰退であることこそが憂慮される
精神文化が崩壊した果ての世界はここ5chにみることができる
0323名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 13:33:40.72ID:kzIRWDrZ
>R&B,ヒップホップは南米で人気がない

じゃあこれはどう説明するんだ？

The Weeknd @ Lollapalooza Brasil 2017
https://www.youtube.com/watch?v=uj0oBnQJaLQ
Wiz Khalifa - Lollapalooza Chile
https://www.youtube.com/watch?v=IurP_L7Cr5Q
Mac Miller - Lollapalooza Chile
https://www.youtube.com/watch?v=wScpLvg8Yhc
Chance the Rapper @ Lollapalooza Brasil 2018
https://www.youtube.com/watch?v=C0F0Izmtg70
I Gotta Feeling - Fergie Rock in Rio 2017
https://www.youtube.com/watch?v=TEuJ-ytODlI
Eminem - Not Afraid Live Lollapalooza Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=ClQZlS-FRQg
Khalid - Lollapalooza Brasil 2018
https://www.youtube.com/watch?v=4GYV0DFCfNc
0324名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:20:34.32ID:FLyyGi1N
>>323
そいつは脳内世界に生きてるから
現実とは住んでる世界が違うんだよ
だからいくら現実を見せても屁理屈で否定ばかり

そいつの脳内世界ではマイコーの売り上げはたったの１０万枚だけで
しかもそいつ自らが日本語でラップすればKREVAを軽く越え
洋楽風に作ればザ・ウィークエンドは勿論
ケンドリック・ラマーを遙かに上回る実力でピュリッツァー賞確実らしい

あくまでそいつの脳内世界において、だけどねｗ
0325名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:06:13.16ID:IxxVZX5K
結局チャートだの売上だの人気だの言いあってるだけ

アメリカのロックヲタ＝メタルや産業ロック好きのこと

日本のロックヲタ＝売上好きの永遠の洋楽初心者のこと
0326名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:50:15.36ID:uokThhlV
>>325
シューゲイザーとかが好きなのは？

一番ピュアなロックファンだよね？
0327KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 17:45:50.74ID:1CTEknpP
>>323

・・・それ全部ロックフェスじゃんｗ
0328名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:56:06.58ID:pdoSAGK7
2018.4.13 金曜日
リアム・ギャラガー、息子のジーンについてロックンロールにグライムを持ち込んで欲しいと語る

https://nme-jp.com/news/53121/
元オアシスのフロントマンであるリアム・ギャラガーは一番下の息子であるジーン・ギャラガーについて語り、ギターは弾いているものの最近はギター・バンドよりもグライムにはまっていると明かしている。

。「ジーンはアークティック・モンキーズにものすごくハマってたんだけどさ、今じゃその正反対でね。
めっきりJ・ハスだったり、（ラッパーの）デイヴだったりに夢中で、一緒に出かけるときはそればっかり流れてるんだ。俺はそういうのは一切分からないんだけどさ」
0329名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:58:29.27ID:uokThhlV
グライムは日本では人気ないよなあ

俺も聴いてみたい！
0331名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:00:58.56ID:pdoSAGK7
静かなアンビエント系のトラックにグライムラップが乗ると音楽の確変が起きる
声がリズムになってるんだろうな
0332名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:06:10.67ID:pdoSAGK7
でもロックメタルに取り入れるのは難しいんじゃないだろうか
リズムがへんてこだから
0333KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 18:20:24.08ID:1CTEknpP
イギリスも黒人が増えたからなｗ
0334KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 18:20:41.19ID:1CTEknpP
殺せばいいんだよクロンボなんて
0335名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:27:02.21ID:kzIRWDrZ
本場アメリカは当然として
ヨーロッパ、ラテン、アジアすべてをヒップホップやR&Bや打ち込み楽曲が征服した

ロックというジャンルは完全に終わった。
ロックは中高年が支えるマイナージャンルに転落してしまった
ロックスター不在の代償は大きかった

世界人気音楽ランキング　トップ200
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFgquLnL59alCl_2TQvOiD5Vgm1hCaGSI

人気上位のトラック　ブラジル編
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFgquLnL59amgHJoypBNANk_038__LaXM

人気上位のトラック　ドイツ編
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFgquLnL59alxKOClL2CCGsejK4H9HUCV

人気上位のトラック　イギリス編
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFgquLnL59amEA53mO3KiIJRSNAzO-PRZ

人気上位のトラック　メキシコ編
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFgquLnL59alW2NIFZN8aD00TCJflQb7J

人気上位のトラック　トルコ編
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFgquLnL59an-05S-d-D1md6qdfjC0GOO
0336名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:28:05.24ID:kzIRWDrZ
ロックが衰退してしまった理由はスター不在
売れることすら夢見ていない若手バンドたち
中高年のロック好きの内向き志向と若手に対する排他性
風通しの悪さが原因で若者はヒップホップやR&B
さらに楽器経験者であっても曲作りに関してクラブDJとのコラボ楽曲にしてパソコンで
エフェクトを多用した打ち込みサウンドに力を入れるようになったという
0337名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:31:53.32ID:pdoSAGK7
>>336
単純に（むこうの）マスコミがとりあげなくなったんじゃね
案外そういうもんかも
フリーメーソンの力が働いてたりするのか
インディーロックはいいのまだある
0338名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:42:26.48ID:BS3BPgVH
ロック好きだけど、イマジンドラゴンズは世界観がファンタジーというか漫画っぽすぎる
こけおどしで安っぽいし、そこが売れてる理由だというのもゲンナリする
サンダッとかいうの流れてくるとダサすぎてサブイボたつは
0339KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 18:53:28.04ID:1CTEknpP
若い子はR&Bもラップも聴かないからｗ

EDMだからｗ
0340KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 18:54:44.64ID:1CTEknpP
お前らジジイの書き込みに説得力が無いのは　「　EDMは理解出来ない　」　という世代間ギャップが透けて見えるからなんだよ
若者向けジャンルといえば全世界共通でEDMであって、ラップなんて黒人のオッサンぐらいしか聴いてない
0341KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 18:56:27.35ID:1CTEknpP
ラップは論外だとしても、R&Bの方こそ、本格的に日本では見捨てられたジャンルだよな
若い子に人気のKPOPもEDMだし
0342名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:58:27.42ID:uokThhlV
オアシスとレッチリはまだ人気あるのかな？
0343KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 18:59:49.54ID:1CTEknpP
>>337
全然海外のシーン見てないよね

今はカントリーが、サウンド的には、オーソドックスなロックだから
こういうロックが、向こうでは大メジャーで、ツアーも大規模に行われてる
チャートでも1位になってる

Chris Stapleton - Midnight Train To Memphis (Live From SNL Studios/2018)
https://www.youtube.com/watch?v=kZLBVi_0ENU
Chris Stapleton - I Was Wrong (Austin City Limits Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=Ql3Vz2642pk

エド・シーランもギターヒーローだし、むしろギターミュージックはカントリーの復権を伴って、選択肢が増えて多様化しているんだよ
0344KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:02:09.73ID:1CTEknpP
R&Bなんて、ウィークエンドが一手に売り上げを担ってるだけで、他にめぼしいミュージシャンいないからね
そのウィークエンドですら、アジアでは無名に近いぐらい不人気だし

ブラック・ミュージック自体、世界の中ではごく一部の地域でしか聴かれてないんだよな
0345KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:03:31.89ID:1CTEknpP
日本のR&Bリスナーなんて、ラップ以上に高齢化してると思うわ
ジャズの方が若返ってるぐらいかもな

日本語を乗せると一昔前の歌謡曲にしか聴こえないしね
0346KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:05:26.24ID:1CTEknpP
ウィークエンドもロックフェスに間借りしてやってる有り様だが、カントリーはカントリー自身が独立したジャンルとして大きなツアー市場持ってるのが凄い
まあ、リアルな人気では、そんなもん

それに本当にブレイクしてたら、アジアでも人気出るはずなんだよ

ブルーノ・マーズやエド・シーランが日本で人気なように
0347KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:07:04.96ID:1CTEknpP
ここのスレのジジイって、今流行りの音楽知らないんだよねｗ
EDMもろくに聴いてないｗ

今の音楽知らないくせに妄想で語ってるから、流行ってもいない音楽を出しちゃう
0348KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:11:15.51ID:1CTEknpP
ジジイは今のヒット曲も知らねえからな
2017年のEDMヒット曲だと、クリーン・バンディットのこの曲なんかがあるが

Clean Bandit - Symphony feat. Zara Larsson [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=aatr_2MstrI
Clean Bandit 「Symphony」 Japan TV program 20180116
https://www.youtube.com/watch?v=S_gq_qoG8Xo

この人達は日本のTV番組の「スッキリ」にも出演してて、実際に、日本の若い子にも人気がある
ちゃんと欧米のヒット曲を日本のTV局も紹介してるんだよ
「スッキリ」にはエド・シーランも何度も出てるし
21パイロッツも出たことがある

黒人ラッパーは相手にされてないけどなｗ
人気無いからｗ
0349KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:14:48.61ID:1CTEknpP
クリーン・バンディットの日本公演の動画も上がってるが、会場はなんばＨａｔｃｈで、キャパ1,000人ちょっと

Clean Bandit - Symphony Live at Japan Tour 2018 [Eng Sub]
https://www.youtube.com/watch?v=Y45Y9MvT-x8

ケンドリック・ラマーより再生回数が多い、EDMのクリーン・バンディットでも1,000人ちょっとの会場になっちゃう
東京体育館埋めたイマジン・ドラゴンズが、どれだけ支持されてるか分かるだろ

ドレイクが日本に来ても、この程度の会場しか使えないだろうな
0350KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:12.73ID:1CTEknpP
お前らにはリアルが無いんだよ
ヒッキーだから
0351KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:15:58.93ID:1CTEknpP
R&Bなんて、今聴いてるのアラフォー以上だわｗ
トレンド感ゼロｗ
0352KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:23:19.81ID:1CTEknpP
打ち込みビート全盛ってのも微妙に間違ってるしな

The Chainsmokers - Everybody Hates Me [Live at Ultra Music Festival 2018]
https://youtu.be/2ZbrND7VwCw?t=1m39s

これチェインスモーカーズのウルトラでのライブだが、完全に生ドラムが主役だからな
これがEDMフェスの光景だよ？ｗ
時代は動いてんだよ

Chainsmokers - 'Paris / Something Just Like This' (Live At Capital's Jingle Bell Ball 2017)
https://youtu.be/VTr0dPIYr9Q?t=4m51s

エレキギターも使ってるしな

R&Bなんて、どこでも流行ってないｗ
メタルよりトレンド感薄いわ
0353名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:23:28.84ID:uokThhlV
カントリーは好んで聴かないんだよなあ。
どうしても古いロックばかりになってしまう。

中学生のころにオリビアニュートンジョンのカントリー聴いて好きだったけど、今の若い人の尖りまくったカントリーはよく知らない。
0354KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:24:02.86ID:1CTEknpP
クリーン・バンディットもチェインスモーカーズも知らないジジイ共
0355KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:25:55.61ID:1CTEknpP
ビヨンセなんて日本では完全に過去の人だからな

日本の若い子の中では、渡辺直美の方が有名だよｗ
ガチでｗ
0356名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:26:25.37ID:IxxVZX5K
昔から日本はロックでもなんでもないものを勝手にロックよばわりして
ロックという単語を特別であるかのように崇め続けてきた
これってほんと謎だよね

英米だったらアーティストもファンもロックって一番ダサいもんとして
避けたがる単語なのにね
0357KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:38:45.37ID:1CTEknpP
イマジン・ドラゴンズは「ロック」として日本でも大人気だけどねｗ
0358KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:42:08.57ID:1CTEknpP
お前らジジイ世代の決まり文句は「英米では●●なのに日本は遅れてる」みたいな物言いだが
悪いけど、もう、欧米と日本って、そんなに違わない
日本には黒人がいないからブラック・ミュージックが不人気なだけ

カントリーに対する認識だけ差異があるけど、それはカントリーのミュージシャンが、そもそも日本でプロモーションやらないからだし

もう、その　「　日本＝遅れてる　」　みたいなバイアスが時代遅れなんだよ

それ20代以下の子に言っても全く共感されねえよ
30代の俺が聞いても違和感あるぐらいだからな
0359KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:42:40.97ID:1CTEknpP
ブラック・ミュージックならJPOPの方がレベル高いし
0360KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:44:23.66ID:1CTEknpP
ロックという言葉にも、ダサいなんてイメージ無いしな
どちらかというと「ラップ」の方が日本ではネタ扱いされてるしｗ

ここのスレの50代のジジイって、もっと根っこの部分で今の時代と感性が乖離してると思う
0361名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:45:25.87ID:uokThhlV
やっぱ日本の若い人にはカントリー聴いてほしいかも。

ロックというよりカントリーを。
0362KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:47:27.55ID:1CTEknpP
能年ちゃんなんて今RCサクセション聴いてるらしいぞ

【音楽】"のん"が選ぶ「忌野清志郎の3曲＆アルバム」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525299353/

洋楽ジジイは、もっと日本の若い世代に目を向けるべきだよ
彼らは邦楽ロック再評価しまくってるし
0363名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:49:48.34ID:IxxVZX5K
>>360
だからオマエが日本から（というより自宅から）一歩も出たことのないコテコテの日本人だからだよｗ
向こうの著名なアーティスト評価高いアーティストだれもロックなんて名乗らないからｗ
著名なメディアやフェスにしてもね
0364名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:50:10.54ID:uokThhlV
今の40代前半はオアシスとレッチリを神扱いしてた世代で、40代後半はガンズやメタルだよね。
MTVやビルボードの話が大好きな老人たち。

これが30代に下がると一気にあか抜けてくる。
90年代にティーンエイジャーだった世代だから、音楽の趣味はものすごく良くなった。
0365KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:51:10.88ID:1CTEknpP
イマジン・ドラゴンズだって、一聴するとデジタルに聴こえるけど、実はギター鳴りまくってるし

Imagine Dragons - Mouth of the River
https://www.youtube.com/watch?v=41Qt2ZRkH0g

Imagine Dragons - Mouth of the River - Live At Montreal Canada 2017
https://www.youtube.com/watch?v=qcrA10RuIG4

批評するなら、ちゃんとアルバム1枚聴いてからにしないとね
0366KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:52:21.04ID:1CTEknpP
>>363
それはお前が好きな批評メディア（音楽マニアしか見ない）だけに限った話だよ
お前は狭い世界の狭い常識を勝手に世間一般に当てはめてる「音楽オタク」ってだけ
0367KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:55:17.30ID:1CTEknpP
サム・スミスだって「ギター」バックに歌ってんじゃん

「サム・スミス/パレス」日本初生歌披露｜Sam Smith/Palece｜
https://www.youtube.com/watch?v=Tmnu1Ru-l_8

どこがギターが衰退したんだよｗ
メインディッシュじゃねえかｗ
0368KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 19:57:21.31ID:1CTEknpP
ギターは今や、EDMにもソウルにもメタルにもアイドルにもカントリーにもジャズにも使われてる万能楽器だよ

どこが衰退してんの？ｗ
ギター使ってないジャンルの方が少ないぐらいなんだがｗ
0369名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:02:57.01ID:IxxVZX5K
>>366
単純にロックなんて言葉が使われないんだよ
ハードロックやメタル周辺ぐらいにしか
オマエはピッチフォークしか知らないんだろうがな
0370名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:04:14.83ID:IxxVZX5K
もうロックとか言っちゃ時点ですべてがダサくなる、見える

そういう時代

まあ向こうではとっくの昔からそうだったけど、日本もようやくそれに気づき始めた人が出てきてる
0371名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:05:30.48ID:uokThhlV
なんでもいいけど、ジジイであっても今の時代にあったカッコいい音楽を聴くべきだよね。
0372名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:06:52.10ID:m6u+rBpc
ギターは多種多様な楽器の一部として使われ
アーティストはバンドではなくソロで活躍する

これって音楽の正統進化だろ？
0373名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:11:23.02ID:IxxVZX5K
ロックという物言いが全てを思考停止にしてる
ロックといえば何でも許される
馬鹿でも無知でもOKみたいな風潮
それが日本の音楽シーン、音楽的民度をここまで貶めてる
0374名盤さん
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2018/05/03(木) 20:11:35.01ID:BS3BPgVH
ギターとかロックサウンドがコモディティー化したって事やな
それこそテイストとして商品のパーツの一部になったんで、もはやそこに特別感がない

ギターが使われてるからロックは売れてる売れてない、とか言っても仕方ない

「ギターを特別な響きとして聴かせるような音楽」としてのロックは惨状を呈しているねって事だな
0375名盤さん
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2018/05/03(木) 20:13:22.55ID:BS3BPgVH
しかし、ロックというワードにアレルギーあるパンクおじさんと、黒人嫌いのピッチ厨が変なバイアスかけて語るから話がややこしくなってるわー
0376名盤さん
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2018/05/03(木) 20:17:23.20ID:IxxVZX5K
>>374
まさにね
つうかもともと50年代60年代のポップ周辺だって
ロックンロールでさえそんなにギター前面に使われてたわけじゃなかった
冗漫なギターソロなんてなかったし
終始ギター鳴りっぱなしみたいな単純化したのがまさにロック
70年代辺りからの様式化した糞ジャンルによるもの
0377名盤さん
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2018/05/03(木) 20:23:25.50ID:uokThhlV
みんな自分の好きなロックを具体的にあげてから発言してくれよ。
0378名盤さん
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2018/05/03(木) 20:25:41.85ID:BS3BPgVH
>>376
まあでも
エルヴィス、チャックベリーあたりから
ギターはコアではあったけどね
新鮮味が宿った時には相当面白い楽器だったと思うし
だからこそ特別視されたけど
もう面白く鳴らすアイデアが尽きちゃってるんやろな
0380名盤さん
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2018/05/03(木) 20:27:51.47ID:m6u+rBpc
エルヴィスもチャックベリーもソロで活躍してたんだからバンドがなくなってソロシンガーの時代になったのは原点帰路と言える
0381名盤さん
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2018/05/03(木) 20:28:44.03ID:uokThhlV
しかし俺たちジジイは本当にロックが好きというか、拘ってるよなw
0382名盤さん
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2018/05/03(木) 20:29:30.28ID:j4qXzlyD
洋楽はもうダメだ・・・
0383名盤さん
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2018/05/03(木) 20:31:32.15ID:BS3BPgVH
>>377
スコッテムーア、チャックベリー
ビートルズ、キンクス、ジミヘン
ツェッペリンあたりまでのロックギターはよい
ラモーンズ系譜のパンク
ニールヤング系譜のオルタナ
なんかは「ギターが面白いロック」だと思う

とはいえ、ギターもロックもつまんないものはつまんないし
ギターなくても面白いもんは面白いって感じ
0384名盤さん
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2018/05/03(木) 20:33:36.46ID:uokThhlV
>>383
バンヘーレンも凄かったよなあ！
0385名盤さん
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2018/05/03(木) 20:43:11.83ID:BTv10LZx
サウンドガーデン最高だね
0386名盤さん
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2018/05/03(木) 20:48:57.00ID:uokThhlV
>>385
そうなの？
ネクラな感じで聴く気しないw
0387名盤さん
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2018/05/03(木) 20:56:49.00ID:BS3BPgVH
ネクラ系ギターと明るいギターってあるかもなw
俺はヴァンヘイレンは曲が明るすぎてなあ
ギター自体はすごいと思うけど
0388名盤さん
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2018/05/03(木) 21:01:51.97ID:BS3BPgVH
これとかギターが特別だったからこそ
わざわざエディがフィーチャーされた曲だし
ギターサウンドがコモディティー化していく象徴でもある
Michael Jackson - Beat It (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=oRdxUFDoQe0
0389名盤さん
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2018/05/03(木) 21:05:53.81ID:BS3BPgVH
これとかポップスにディストーションギターがフィーチャーされて
物議をかもした例だそうだが
今聴くとどうってことないし全然馴染んでるけど
当時は今よりハードロックギターは過激な響きと思われていたんだよな
Goodbye To Love (愛にさよならを) ／ CARPENTERS
https://www.youtube.com/watch?v=Bg28o8dsojs
0390KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 21:24:05.85ID:1CTEknpP
※EDMも聴いてない無知な50代のオッサンが「R&Bラップが流行っている」という妄想を書き込むスレです

ｗ
0393KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:24:06.00ID:1CTEknpP
アジアでも売れてないからｗ
0394KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:25:30.68ID:1CTEknpP
現実にはEDMのスターであるチェインスモーカーズがエレキギターを弾いてロック路線にシフトしてるからな

Chainsmokers - 'Paris / Something Just Like This' (Live At Capital's Jingle Bell Ball 2017)
https://youtu.be/VTr0dPIYr9Q?t=4m51s

チェインスモーカーズも知らない、ここのジジイには関係ない話だけど
0395KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:26:59.53ID:1CTEknpP
>>392
これ「現地ラッパー」じゃん
Jラップと同じじゃんｗ
0396KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:28:21.46ID:1CTEknpP
君らなんて音楽無知だし、トレンドも知らないんだから、あがくなよ
ビヨンセみたいな2世代前のタレント持ち上げちゃうわけだし

ビヨンセなんて日本じゃ浜崎あゆみより過去の人だぞ
聴いてたら笑われるよ
0397KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:29:38.14ID:1CTEknpP
君らはギターも持ってないしな
ギター弾けないから日本の若いロックバンドを妬んでるだけ

ワンオク大人気なのにね
0398KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:30:11.17ID:1CTEknpP
とにかく知識が無いね、50代のジジイは
0399KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:37:12.26ID:1CTEknpP
そもそも、お前ら、00年代以降のインディもリアルタイムで聴いてきてないだろ
エレクトロニカも、ポスト・クラシカルも、EDMも、ちゃんと聴いてないだろ

お前らの知ってる音楽の世界って、多分、オリコンチャートしか知らない層と変わらないと思うよ
0400KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:38:23.57ID:1CTEknpP
アデルもサム・スミスも聴いてないし、エイミー・ワインハウスだって死んでから聞き始めただろ
大体バレバレなんだよ

90年代丸ごと抜けてるし

2パックみたいなラッパーだって、死んでから知ったでしょ？ｗ
0401KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:39:56.25ID:1CTEknpP
気持ち悪いんだよ50代のオッサン
0402KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:40:44.89ID:1CTEknpP
オッサンになってもヒットチャートの上に来るようなガキ向け音楽しか聴いてねえとか
生きてる意味すらないだろ
0403KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:44:16.94ID:1CTEknpP
だいたい、お前ら世代にとっては、オアシスやグリーン・デイすら「若者」じゃん
すげえ笑えるんだけど

お前ら、ぶっちゃけ、コールドプレイやアクモンの世代から、既について来られてなかったよな？ｗ
0404KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:47:18.55ID:1CTEknpP
20年前に、すでに時代に置いてけぼりを食らってたわけじゃん
国内でボカロブームが起こった時も、ニコニコで東方アレンジが流行った時も、全然ブームに乗れてなかったでしょ

まず、00年代以降の音楽を復習し直すべきだと思うよ

そうすれば、ビヨンセ推すとか、100％無理ゲーだと分かるからｗ
0405KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:48:56.15ID:1CTEknpP
ビヨンセなんて失笑されてるからな
あのデブ

ただのデブの経産婦だもんｗ
ブリトニー以下

向こうのポリコレ左翼の気持ち悪いオッサン達がメディアで持ち上げてるだけで
一般人にとってはビヨンセなんて「今どき聴いてたら恥ずかしいタレント」の代表ですよ
0406KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:49:43.68ID:1CTEknpP
お前らも左翼ジジイだしな

反安倍パヨク
反日分子
0407KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 22:50:34.86ID:1CTEknpP
日本人の大半は死刑制度にも賛成だし、差別にも賛成だよ
リベラルの時代は終わった
0408名盤さん
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2018/05/03(木) 22:56:23.69ID:m6u+rBpc
英語スペイン語と世界で1番と2番目に話す国が多い言語でヒップホップは人気何だから
ヒップホップが世界を制したと言っていいな
0409KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 23:01:17.59ID:1CTEknpP
そもそも、お前ら、R&BとEDMを混同してるんだぞ
あえて突っ込んでなかったんだけどｗ
0410KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 23:01:52.30ID:1CTEknpP
ラテンはヒップ・ホップじゃないからなｗ
0411KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 23:04:37.55ID:1CTEknpP
>>408
EDMにも勝ててない

そもそも、世界市場のシェア率だと、ヒップ・ホップは一桁台だよ
聴かれている地域が狭い
0412KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 23:05:59.23ID:1CTEknpP
50代のジジイは　「　打ち込み＝ヒップ・ホップ　」　だと思い込んでるとこ、あるよね
色々ジャンルを聴いてないから違いが分からないんだろうけど

メタルとラップぐらいしか知らないんだろうけど
0413KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/03(木) 23:06:37.00ID:1CTEknpP
KPOPもヒップ・ホップとは関係ないからね
0414KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/03(木) 23:07:31.60ID:1CTEknpP
だいたい、お前ら、ロックの知識も無いよな
ダサいのばっか聴いてるし
0416名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:16:54.80ID:TcIQAxHO
ラテンのラップはヒップホップじゃないって理屈なら
邦楽ロックもロックじゃないわけだ
あれ？世界でロックが人気な国が無くなっちゃった！
0417名盤さん
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2018/05/03(木) 23:18:01.96ID:IxxVZX5K
英米のアーティストたち
オルタナでもブリットポップでもインディーでもカントリーでもなんでもいいが
なぜロックと言われるのを嫌がるのか
なぜロックと括られるのを拒絶するのか
日本人もいい加減考えた方がいい
0418名盤さん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:24:30.43ID:IxxVZX5K
ようつべでRockと検索してみた

トップに出てきたのはこれ
Top 100 Best Rock Songs Of All Time | Greatest Classic Rock Songs The 70's 80's 90's
https://www.youtube.com/watch?v=Xs2S69mjetM&;t=25s

その次がこれ
Best Classic Rock Songs Of All Time | Greatest Classic Rock Music Playlist 70's 80's 90's
https://www.youtube.com/watch?v=IHPgzKHg9D0&;t=20s

その次がこれ
Judas Priest - Rock You All Around the World (Live from the 'Fuel for Life' Tour)
https://www.youtube.com/watch?v=cjqTAcXWWSY

これが英米におけるROCKのイメージ
0419名盤さん
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2018/05/03(木) 23:26:48.55ID:IQhEbtGK
なんかスゲーキチガイいるな、と思ってレス読んだら典型的なネトウヨで納得したわｗ
ネトウヨじゃキチガイなのも仕方ない
0420名盤さん
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2018/05/03(木) 23:36:31.38ID:GbhIyq88
>>418
こんなん出されたら
50代ジジイが喜んで書き込みまくるわ。

俺達ジジイは大好物だろコレ
0421名盤さん
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2018/05/03(木) 23:51:34.57ID:ETmZSZom
精神文化：学術・思想・宗教・哲学・道徳・芸術など、精神活動によって生み出される文化の総称

ロックに対してであれヒップ・ホップ対してであれ相手の文化的背景を否定し蔑んだ時点で音楽文化自体を殺す文化破壊行為をしている自覚はある？
音楽という精神文化を荒廃させ滅亡への道を加速させる行為が5chには蔓延している
0422名盤さん
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2018/05/04(金) 00:35:41.37ID:CeP3GNWr
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
819可愛い奥様2018/05/01(火) 11:09:37.29ID:ccmWrFn40
zozoの社長ってこんな顔なの？
完全に池沼顔だね
>>2
メタリカプリントキャミソール　｜METALLICA（メタリカ） - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/wego/goods-sale/21307041/?did=40731067
【日本語訳】 Metallica - Creeping Death - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
旧約聖書『出エジプト記』でモーゼが
奴隷として
使役されていた
ヘブライ人を救うため、
ヘブライ人を連れてエジプトを脱出しようとしますが、エジプトの王であるファラオが追っ手を出します。葦の海で水が割れてヘブライ人が通った後、ファラオの軍勢が通ると元に戻るシーンは有名ですね。この曲中ではエジプトを出ようとしたモーゼを助けるために
神が
疫病を
エジプトに送った
ところが描かれています。
>>3
バンドTシャツを語る スレ！３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
0423名盤さん
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2018/05/04(金) 01:39:03.57ID:lAjdr1e1
アメリカはトラップとカントリーが一番人気なのが不思議だなw
0424名盤さん
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2018/05/04(金) 01:51:53.08ID:DlgUelxx
トラップは難解すぎてわからん
0425名盤さん
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2018/05/04(金) 01:58:12.56ID:QGd0zH72
ロックが邦楽と洋楽で一番差を感じる音楽
歴然とした差がある
0427名盤さん
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2018/05/04(金) 02:41:44.29ID:qhcr11Zv
KKKは10年代のバンドで未だにヘッドライナーをやれるバンドが出てきていないことはどう思っているのだろう
0428名盤さん
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2018/05/04(金) 02:43:14.62ID:Q5xFuxtd
日本語ラップはええんか？
0429名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 02:57:03.06ID:qhcr11Zv
SOUL’d OUTはええで
0430名盤さん
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2018/05/04(金) 05:43:24.17ID:+79sjNaf
>>418
俺の検索結果と違うな
上二つは出たけど
あとはリンクレイとか
ピートロックとか
クイーンとかネーナとかアヴリルとか
曲名かアーティスト名にのロックが入ってるやつで
ジューダスは全然出ない
人によるんじゃね？
0431名盤さん
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2018/05/04(金) 08:24:58.91ID:EKmaspsB
今のロック不況はキングスオブレノンの失速のせいだと思う。
あれが売れてたらそれに追従するバンドがたくさん出てきてたと思う。
0432名盤さん
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2018/05/04(金) 08:31:26.06ID:VdGPZt4/
世界一のバンドの系統
60年代ビートルズ
70年代ツェッペリン
80年代U2
90年代ニルヴァーナ
00年代コープレ
0434名盤さん
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2018/05/04(金) 12:27:45.82ID:lIGd59I6
>>432
80年代はガンズかポンジョヴィ
90年代はパールジャムかオアシス
2000年代はリンキンかニッケルバック
0435名盤さん
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2018/05/04(金) 12:29:18.04ID:lIGd59I6
80年代90年代2000年代トータルで世界一バンドはメタリカ
0436名盤さん
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2018/05/04(金) 12:32:07.24ID:lIGd59I6
コールドプレイみたいなポップスやって
全米で1000万以上売上アルバムが無いバンドは
世界一ロックバンドとは言えない。
イギリスのミスチル（ポップスバンド）でいいよ
0437KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/04(金) 12:59:43.94ID:xXaum6qh
ミスチルは立派なロックバンドだよｗ
これだからジジイは困るｗ
0438名盤さん
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2018/05/04(金) 13:00:27.23ID:lIGd59I6
ミスチルがロックならエドシーランもロックだな
0439名盤さん
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2018/05/04(金) 13:01:10.68ID:Uzox3QeD
メタル野郎はニワカだったな80年代はスレイヤー
0440名盤さん
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2018/05/04(金) 13:03:19.97ID:lIGd59I6
コールドプレイって一番売れた2ndアルバムでも全米セールスは500万弱なんだよな
この程度の売上ならコーン、ディスターブド、ステインド、ゴッドスマックみたいなヘヴィロックバンドでさえ達成している
0441KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/04(金) 13:04:17.51ID:xXaum6qh
皇帝田原のハードなリフと桜井さんのシャウトを聴きなさい

Mr.Children「ニシエヒガシエ」MR.CHILDREN DOME TOUR 2005 " I ? U " ～ FINAL IN TOKYO DOME ～
https://www.youtube.com/watch?v=RqEcYIqy-nE

まさに王道ロック
0442名盤さん
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2018/05/04(金) 13:08:58.00ID:lIGd59I6
KKKがカスチルヲタなのは分かったｗ
0443名盤さん
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2018/05/04(金) 13:41:38.57ID:z9Ysq+SW
90年代はパールジャムだよなあ
0444名盤さん
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2018/05/04(金) 14:06:34.95ID:Q5xFuxtd
オアシスはアメリカではあんま売れてないから微妙やな
0445KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/04(金) 14:10:48.88ID:xXaum6qh
(What's the Story) Morning Glory?
US　400万枚
UK　470万枚
世界　2,240万枚

普通に売れててワロタ
0446KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 14:11:27.93ID:xXaum6qh
アメリカみたいな片田舎で売れてもしょうがない
世界の中心はUKロンドン
0448名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 15:21:23.42ID:JmGnAkMF
3 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/04(金) 10:46:35.06 ID:/ug5f+my0 [1/3]
今でも芸スポや洋楽板見に行くと、ロックしか聴かないような人ばっかりなのに・・・(´・ω・｀)

140 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/05/04(金) 12:15:11.33 ID:THJhZykT0
>>3
おじいちゃんばかりたから

257 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/05/04(金) 13:59:31.93 ID:Fa0S8mOc0
>>3
だからモテないまま歳を重ねたんだろ
0449名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 15:39:06.63ID:MkcF7xYg
>>445
400万枚ならボンジョビほど売れてない
というか多くのＬＡメタルバンド程は売れてないことになる
0450名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 15:55:41.15ID:Q5xFuxtd
90年代にアメリカで売れたイギリスのバンドだとBUSHがいるな
逆に本国では微妙だが
0451名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 16:27:07.81ID:+tAiGR3H
セールスは時代や景気によるからあんまり数字だけで比較しても信用にならないな
みんなそれはわかってると思うが。
0452名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 16:28:20.74ID:+tAiGR3H
オアシス2ndのアメリカでのセールスは当時の他のバンドと比較しても立派なものだと思う。
0453KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 18:03:49.20ID:xXaum6qh
当時のUK若手ロックの中では、オアシスとレディオヘッドだけが、最初からずば抜けて売れてた
スエードやマニックスは全然ダメで、ブラーも「ソング2」まではヒット曲無し
0454KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 18:07:30.26ID:xXaum6qh
ただ、スエードとマニック・ストリート・プリーチャーズも良いバンドだと思うけどね、俺は
アメリカの良いバンドはイギリスでも売れるんだが、イギリスの良いバンドは必ずしもアメリカでは売れない
これは今でも続いてる

だから、音楽市場として、アメリカには全く価値を感じないのよね
良い音楽を見抜く目が無い
本物をスルーしちゃう
0455KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 18:08:22.77ID:xXaum6qh
最近死んだアヴィーチーにしても、アメリカではセールスいまいちだったからな
0456名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 18:14:19.21ID:CzPPGDoB
>>453
その中で今興味深く聴けるのはBLURだけだな。他に比べるとポップすぎるし、曲のバラエティさも統一感を欠いていて、青臭い大学生時代には好きじゃなかったが、逆に今はそれがいい。
0457名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 18:15:24.01ID:CzPPGDoB
>>445
人口の比率からいってどうなの？
0458名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 19:28:17.63ID:lIGd59I6
ジューダスプリーストとかデフレパードは人口比を考慮してもイギリス本国よりアメリカの方が売れている
0459名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:35:15.29ID:+tAiGR3H
>>457
人口で見ると、イギリスで記録的に売れてる。
日本で言えば宇多田ヒカルのファーストくらい。
アメリカでは普通に大ヒット(記録的というレベルではない)
0460名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:51:15.29ID:OrEK71th
また売上話をしてるだけ
それが日本の自称ロックファンという人種
0461名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 20:59:19.16ID:+tAiGR3H
ほんとそれ
0462名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 21:10:16.42ID:+tAiGR3H
エアロスミスと共演した日本人ベスト5
1位　キムタク　名実ともに日本一のエアロファン
2位　ヒカキン
3位　B'Z　稲葉
4位　B'Z　松本
5位 　さんま
0463名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 21:28:04.22ID:ih+v5Feh
日本の記事にもこんなハッキリ書かれてるね
いくらここでロック親父が反論しても全く無意味なのが現実

【社会】ギター老舗ギブソン　破産法申し立て ヒップホップが人気、ロック音楽の低迷で市場縮小
https://www.huffingtonpost.jp/2018/05/01/gibson-guitars-going-bankrupt_a_23424908/

＞米国の音楽市場では、ギターをあまり使わない「ヒップホップ」が人気を集める一方、ロック音楽が低迷し、エレキギター市場も縮小傾向が続いていた。
ギブソンは「ギブソン・ギター」から社名を変えてビジネスを多角化。
オランダ・フィリップスのオーディオ事業や、日本の音響機器会社ティアックなどの買収を重ねたが、負債が膨らんで経営を圧迫していた。
0464KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:01:09.89ID:xXaum6qh
ハフィントン・ポスト
ハフポストは、アメリカ合衆国のリベラル系オンラインメディアである。
「ハフポスト日本版」は朝日新聞社との合弁事業で行われており、執筆は朝日新聞が担当している。
2017年4月にThe Huffington PostからHuffPostへ改称された。

＞執筆は朝日新聞が担当している
＞執筆は朝日新聞が担当している
＞執筆は朝日新聞が担当している

中身は反日アカヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
左巻きパヨクの妄想記事やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0465KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:02:13.23ID:xXaum6qh
朝日のフェイクニュースを信じちゃうパヨクジジイｗ
0466KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:04:20.97ID:xXaum6qh
左翼リベラルって、高齢化が著しいんだよね
若者は、保守右翼、安倍支持、自民党支持ｗ

悲しいなあｗ
0467KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:06:30.67ID:xXaum6qh
ラップ番組の「フリースタイル・ダンジョン」も、テレビ朝日だしな
左巻きの反日アカヒは、日本でヒップ・ホップを流行らせたいらしいが、無駄な努力だったなｗ

アメリカでもヒラリーに投票したオッサンしか聴いてないけどなｗ

若者はトランプ支持だからなｗ
0468KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:08:15.76ID:xXaum6qh
デマ記事で「ラップを流行ってることにしたい」としても、書いてるのが朝日新聞という時点で、もう日本では信用されないんだよ
従軍慰安婦の報道で、あれだけ酷いデマ流しちゃった過去があるしな
0469KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:11:41.14ID:xXaum6qh
そもそも、ヒップ・ホップの視聴層が「若い」という証明は出来てないし、出来たとしても「ガキが聴く音楽」という意味でマイナスなんだよ

どっちみち　「　22歳越えてラップ聴いてるのは恥ずかしい　」　という結論になるしな
オッサンが10代のガキと同じ音楽ジャンル聴いてたら、いくら何でも恥ずかしいよね
0470名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 22:12:12.61ID:H1waiKe6
ロックとヒップホップを分けて考えてるのって、多分ここのオタク住人だけだぞｗ
実際やってる連中はみんな普通に仲良いからｗ
0471KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:13:08.72ID:xXaum6qh
22歳を越えてヒップ・ホップを聴いてるのは、恥ずかしいと思う

クラシックやジャズやルーツ音楽を知らない人だな
0472KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:17:56.75ID:xXaum6qh
ロックは、もともと、若者向けのエモやメロコアから、大人向けのプログレやポスト・ロックまで、対象年齢層は多様だし
ジャズ・ロックやサザン・ロックなんかは、60年代の時点からファンの年齢層は高かったからな
VUみたいなアート・ロックも「大人のロック」だったし

10歳から100歳まで聴けるのがロックだよ

でも、ヒップ・ホップは、せいぜい15歳～22歳ぐらいまでしか対象年齢が無い
社会人が聴けるような深みのあるヒップ・ホップは存在しないからな
学生時代が終わったら、自然と「卒業」するジャンルだな
0473KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:19:27.27ID:xXaum6qh
まあ、ここのオッサン達は「若者向けのロック」しか知らないんだろうけどね
大人向けのジャズ・ロックとか、サザン・ロックとか聴いたことないでしょ？

ヴァン・モリソンって知ってる？ｗ

ユーロ・プログレも聴いた方がいいよ
ガキじゃ理解出来ない音楽性だから
0474KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:21:08.86ID:xXaum6qh
元メタラーでラップ（）好きの君らにはヴァン・モリソンは難しいかなｗ
高校生が聴いてるようなポスト・マローン（）あたりがお似合いかｗ
0475KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:23:11.25ID:xXaum6qh
フランク・ザッパなんて知ってる？
あとトム・ウェイツとかさ

そういう「大人向けロック」こそ、本当に聴くべきもんなんだけどね

今度、教えてあげるよ

ティーン向けロックとガキ向けラップしか知らない君らにｗ
0476KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:29:39.38ID:xXaum6qh
マムフォード・アンド・サンズも「ロック」だからな
U2やボスの影響を公言してるし

Mumford & Sons - I Will Wait
https://www.youtube.com/watch?v=rGKfrgqWcv0

ケンドリック・ラマーなんかより全然セールス上だからね
ここ2年ぐらい、たまたま活動休んでるだけで

君らみたいにガキ向けジャンルしか知らない人達には響かないかもしれないが
0477KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:32:41.84ID:xXaum6qh
マムフォードは1stを世界で800万枚売ったらしい
ケンドリック・ラマー、ドレイクの2倍だなｗ
0478KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:36:15.62ID:xXaum6qh
ダイアー・ストレイツなんかも、最初から中年以上のリスナーを想定した渋い音楽性だからね
マーク・ノップラーのギターは、ガキには分からない高度なプレーだよ
理解するには、ある程度の楽器経験が必要だろう

ピーター・ガブリエルなんかも、そうだな
子どもには難しい世界だった
0479KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:37:13.97ID:xXaum6qh
ピーター・ガブリエルなんて、名前も聴いたことなかったでしょ？ｗ
0480KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:49:25.00ID:xXaum6qh
で、ここで「大人向けラップ」を紹介できないのが、50代のジジイの限界だし、ヒップ・ホップの限界でもあるんだよ
22歳超えて聴くに値する音源が、殆ど無い

つまり、本当の問題は　「　ヒップ・ホップを卒業したリスナーは何を聴くのか？　」　という問題なのだが

それがフランク・オーシャンなんかのプレイリストを見ると「インディロックを聴いている」実態が明らかになったわけだ
彼はザ・キュアーやザ・スミスを聴いてるからな

ブラック・ミュージックには「大人の音楽」が無い
そこを白人のロックに全部持っていかれてる

今のインディを代表するザ・ナショナルなんかのライブにも、黒人の姿が多く見受けられるからね
0481KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:50:42.18ID:xXaum6qh
22歳でヒップ・ホップを卒業できない連中は論外だけどね
そういうレベルの低いリスナーは、どのみち市場から消えるし

君らなんて50歳オーバーの老人なんだから、当然、ヒップ・ホップなんて聴いちゃダメだしな
0482KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 22:52:13.23ID:xXaum6qh
まあ、俺の論理性の高い書き込みは、君らには難しいかもしれないね
本の一冊も読破したことなさそうだし
0483KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 23:07:03.95ID:xXaum6qh
君らにはザ・ナショナルは難しいだろうね

The National - "Sea Of Love" video
https://www.youtube.com/watch?v=yIWmRbHDhGw
The National - Don't Swallow the Cap on Letterman 05.20.13
https://www.youtube.com/watch?v=qaMB9rEEcSI
The National - "I Need My Girl"
https://www.youtube.com/watch?v=A-Tod1_tZdU
The National - "Demons"
https://www.youtube.com/watch?v=N527oBKIPMc
The National - Fireproof [lyrics]
https://www.youtube.com/watch?v=tcXyGeYkjJw

The National - 'Guilty Party'
https://www.youtube.com/watch?v=71xmrULJ-ms
The National - 'I'll Still Destroy You'
https://www.youtube.com/watch?v=gPp-3QSXf1g

英語分からないだろうし
0484KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 23:08:54.12ID:xXaum6qh
英語力があったら、ケンドリック・ラマーなんて幼稚過ぎて大人が聴けたもんじゃないと分かるんだけどね
シールズの「安倍辞めろ～」レベルだからなｗ
0485KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 23:10:33.83ID:xXaum6qh
「知らない」って、ある意味、幸福だね
君らは、ハフィントン・ポストが、実質的に＝朝日新聞だという事も知らなかったようだし
30代の俺に世の中を教えてもらう50代ってｗ
0486KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/04(金) 23:11:14.14ID:xXaum6qh
世界を知ってたら、世の中を知ってたら「トランプ支持」「安倍支持」になるはずだからね
0487名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:19:47.57ID:iwQzTjIb
近年のヒップホップくらいしかまともに聞いてないやつがブラックミュージック好きとか最近のブラックミュージックいいよねみたいなこと言ってるのすごいダサいよね
最近やたらと馬鹿に使われるようになったブラックミュージックという言葉
黒人のやってる音楽なんてまさにピンキリだし中身が広すぎるのにまるで一つのジャンルみたいに呼ばれてる謎
0488名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:21:22.57ID:iwQzTjIb
ここにいるやつはそんな狭い範囲で音楽聞かないでもっと広く楽しみなよ
ヒップホップもロックもなんでも聞けばいいじゃん実際アーティスト側だっていろんな音楽聴いてるんだし
0489名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:22:25.40ID:iwQzTjIb
それとヴェルベットアンダーグラウンドをアートロックだと言っちゃうのはなにもわかってないなにも聞けてない証拠だよ
0490名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:31:00.59ID:Q5xFuxtd
KKKもよくそんなにレスがペラペラと出てくるな
0492名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:38:47.47ID:U6lQNabW
ヘイトを撒き散らしデータを力を誇示するための棍棒として使う
自分が精神文化に対する陵辱行為の加害者であることも自覚できない感受性欠損ゾンビが音楽を語るさまほど滑稽なものはない
0493名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:49:46.24ID:iwQzTjIb
自分の嫌いな音楽は叩かなきゃ気が済まないようなやつらばかりの板で精神文化の破壊だなんの言われましてもねぇ
このスレにしたって転がってるデータを駆使してなんとしてでもロックを批判したいと人がうじゃうじゃしてるしその流れに抗おうとヒップホップを認められないkkkが躍起になってレスしまくってるというカオスな状況だし
0494名盤さん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:51:54.35ID:JmGnAkMF
このスレのロック批判は自己批判だからね。
反省と悔恨で涙涙のレスなわけですよ。
50代には泣ける。
0495名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 01:29:40.73ID:s++6O7tw
プログレとかポストロックは大学生くらいがハマるイメージだな
プログレは古いから結果的に大人が聞いてるけど

アート系の文化って大学生くらいの時が一番ハマるんだよな
大学生って時間と知的好奇心持て余してるから
0496名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 02:44:39.04ID:A/URES0o
ヴァンモリソンがサザンロックって認識はねーよ
あれはアイルランド出身だけど音はスワンプだろ。ザ・バンドに近い系譜
サザンロックはオールマンから始まって80年代に産業化38スペシャルぐらいまでだろ

the NATIONALって10年くらい前はインディ最後の大物って言われてたけど今やブレイクしたんだな
あとpanic! at the discoとかフローレンスとかがコンスタントに売れてんだな
0497名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:12:54.93ID:8VhS72zQ
>>496
＞大人向けのジャズ・ロックとか、サザン・ロックとか聴いたことないでしょ？

＞ヴァン・モリソンって知ってる？ｗ

こう書いてるから、多分「大人向けのジャズ・ロック」から出してきてるんじゃない？
さすがにKKKがヴァンとサザンロック結びつけてるわけねーよｗ
0498名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:22:37.82ID:A/URES0o
>>497
ふーん
大人向けのジャズロックだったら初期シカゴとかチェイス
或いはマハヴィシュヌ、ブライアンオーガー、カンタベリー系の連中とかがパッと浮かぶけどな

因みにサザンロックと言えどもオールマンの長いインプロは非常にジャズロック的な部分があるよな
0499名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:31:48.56ID:8VhS72zQ
そうね
フィルモアのライブはブルースバンドのライブじゃないよな。
0500名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 03:44:04.78ID:A/URES0o
フィルモアの長尺はバンドのイメージを覆すよね
次の「eat a peach」までが真骨頂かなぁ
「brothers & sisters」の牧歌的な路線もいいけど
0501名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 04:15:04.74ID:GAdJLVcW
https://www.youtube.com/watch?v=MSSRDzgYmJk
メタルはまだいいのちょくちょくでてるっぽいが
まあ売れてはないだろうけど
アンチメジャーで昔のままで
これらも「ロック」に含んでないのか
0502名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 04:39:55.20ID:7xZN+YAo
つか、ある程度歳いったロックファンなら
フィルモア、レイラ、ストーンズの南部志向なんかは
誰でも聞いてるし
ピーガブが爆売れして絶賛されてた時期を生きてるでしょ
kくんの煽りって何かズレてるのよな
何でもいいから書けばいいって思ってないか？
0503名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 06:59:14.34ID:JhDN+L78
>>495
＞アート系の文化って大学生くらいの時が一番ハマるんだよな
そう、でそのまま社会人になり損ねて永遠の第二病なのがＫ

>>502
＞何でもいいから書けばいいって思ってないか？
彼の唯一の社会とのつながりがここ洋楽板みたいだから
本人は何でもいいからレスが欲しいんじゃないかな？
0504名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:00:31.02ID:JhDN+L78
>>483
＞英語分からないだろうし
As if you could...
0505名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:10:20.24ID:Hb8K1yUj
アート系の文化が好きな割には
コープレだのイマドラだの白人のクソダサい産業的なバンド好きだし、日本のゴミみたいなビジュアル系やワンオクとか好きだしKKKの嗜好は意味不明すぎる
ホントに音楽わかってんのかコイツとしか思わん
0506名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:17:20.43ID:JhDN+L78
>>505
音楽以前にトランプが取敢えずオバマの政策の真逆（移民排斥、国民皆保険廃止）
を実行するのと同じで、取敢えず黒人音楽じゃない奴なら産業的でも非ラップだから
好きなんだろ
0507名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 07:19:05.41ID:JhDN+L78
>>505
っていうかそもそも非白人の黄色人種が「ＫＫＫ」と名乗ってる時点で
意味不明というか矛盾の塊と言うか…
0508KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/05(土) 10:25:36.87ID:mVjV7h0p
一貫してガキ向け音楽しか聴いて来なかったジジイが発狂してんな
0509名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 10:57:16.13ID:JhDN+L78
>>508
穴の空いた古着みたいなジーンズに無駄に高い金を払ってる
無理な若作りアラフォーが発〇してるなｗｗ
0510名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 11:02:58.79ID:tDskXHam
ちょっと興味深い記事
この沢田太陽ってライターは基本的には反メタルだけどね

http://themainstream.jugem.jp/?eid=3456

2018春ポップ・ミュージック雑感（2）グレタ・ヴァン・フリートが案外とカギを握っているのではないかと感じ初めている理由
実は現在、状況的にかなり見逃せないことになってきています！

①実は、現在のアメリカで屈指のロックのロングヒット作品になりつつある！
②デビュー・アルバムがまだなのに、現在の注目度
アルバムの発表タイミングだと、今のままだと、全世界的に初登場でトップ10、
アメリカだと１位取れるくらいの状況になってるような気がします。
③若いロックバンドが通常持つ以外のファンが付いているのが強い
あと、彼らが良いのは、通常の若いロックバンドが持つことがないファン層を握ってるのが大きいですね。
そのファン層というのが50代以上！
④意外と、潜在的に需要が潜んでいる音楽性
「僕たちの好きな、オーセンティックなハードなギターのロックがなくなってしまう」という危機感
⑤アメリカでの「悪いトレンド」へのカウンターにもなる
0511名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 11:44:56.37ID:8VhS72zQ
>>510
＞あと、彼らが良いのは、通常の若いロックバンドが持つことがないファン層を握ってるのが大きいですね。そのファン層というのが

＞50代以上！

＞これも「えっ！」と思われるかもしれませんが、この層、今、ロック的に軽視することはできません。かなりの売上に貢献します。
＞考えてもみてください。イギリスではありますが、ここ数年で、やれ、スパークスだ、ゲイリー・ニューマンだ、ジューダス・プリーストだ、ダムドだと言った
＞往年のスターたちが軒並みアルバム・トップ10復帰ですよ。こう言う事態が若いロックのファン層だけで可能だと思います？
＞今、50代以上の層というのは、ロックのセールスにかなり重要な層なのです。

＞　アデルがブレイクしかかった時、よく覚えてます。結構、年配の人たちが「あの歌の上手い女性は誰？」と飛びついて、彼らの界隈で話題が盛り上がった。
＞で、そういう人たちが支持するものだから、CDの購入だけで売れ続ける、極めて稀有な人になっています。
＞ビルボードのチャート集計、ストリーミングが強いとはいえ、CDの購入はポイントが高い。だからロック勢は今でも１週目だけは強いんですが、
＞アデルの場合は、それが毎週続くからアルバムがずっと上位なんですよね。
0512名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 11:47:51.51ID:VQKIpgjE
沢田太陽とKKKって似てるよね
芸風といいダサいセンスといい
0513名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 11:52:48.61ID:8VhS72zQ
俺はどっちも好きｗ
0514名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:42:09.53ID:8iO9lV0Y
>>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー　YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
　日常会話では、いかがわしい意味
>>2
X - I'll Kill You
https://www.youtube.com/watch?v=9hmLamvzHhM
X JAPAN - wiki
メンバー　YOSHIKI　ヨシキ< Leader >　Drums & Piano（Keyboard） & Chant
YOSHIKI - wiki
4歳から自宅そばのピアノ教室でクラシック・ピアノのレッスンを受け始める
日頃からクラシック音楽を好んで聴き、8歳の時にシューベルトの交響曲第8番ロ短調「未完成」と
ベートーヴェンの交響曲第5番ハ短調「運命」が収録されたレコードを初めて自分の小遣いで購入
『天皇陛下御即位十年をお祝いする国民祭典』の奉祝曲の制作依頼を受け、
1999年11月12日に皇居前広場で行われた式典で作曲したピアノ協奏曲「Anniversary」を演奏
2005年には愛知万博の開会式でEXPOスーパーワールドオーケストラが演奏する「I'll Be Your Love」のクラシック・アレンジバージョンを指揮
事前にヘルベルト・フォン・カラヤンや、レナード・バーンスタイン、小澤征爾らのビデオを観てトレーニングを積んだ
>>3
バンドTシャツを語る スレ！３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
0515名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:31:37.70ID:skR6uJAE
>>1
悲しいけど１００％その通りだと思う
0516名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 16:38:13.15ID:+J6ZzAk9
ロックの正統進化はエドシーランだから
バンド形式は邪道
0518名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 19:51:04.80ID:JhDN+L78
そいつＫのコテ外しじゃね？
0519名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:11:19.35ID:kyUxJwcq
イーグルスが1976年にホテルカリフォルニアで
ロックは終焉したと歌っているが、オレもその通りだと思う。

実際その後ラモーンズを代表とするパンクロックの台頭により、それまでのロックはクラシカルロックとして葬られてしまったのである。

更に1977年にはディスコミュージックが世界を
席巻し、時代は一気にダンスミュージック全盛
期へと変化して行った。
0520名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:17:07.58ID:Sq8ZG4gQ
80年代のエアロの復活とかガンズとか
90年代のニルヴァーナとかメタリカは？
0521名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:33:55.91ID:UVrbHzKx
>>519
ラモーンズはなんで売れなかったの？
0522名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:45:08.58ID:M6B981O0
ロックは終焉したなんて歌ってねえよw
0523名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:49:00.17ID:PhJxbv/T
ラモーンズはサイケカバーアルバムを作ってるからクラシックロックを葬ったというより
クラシックロックを墓穴から掘り起こした存在
0524KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/05(土) 22:08:54.72ID:mVjV7h0p
70年代は「助走」だな
70年代のロックは、いまいち、シリアスじゃないんだよ
0525KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/05(土) 22:09:54.19ID:mVjV7h0p
ファーストガンダムやファミコン版のドラクエ1を今評価しろって言っても無理だからｗ
0526KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/05(土) 22:21:22.87ID:mVjV7h0p
洋楽板の50代のジジイが推すアーティストって、ルーツ回顧じゃないのよ
「ただ、年代が古いだけ」なんだよ
JPOPを語る時に、西城秀樹や世良公則を推される感覚といえば分かるか？
「そこじゃないだろ」というｗ

「リアルタイムではツイストは大人気だった」とか言われても困るわけ
「燃えろ～夏子おおお」とか叫ばれてもｗ笑いしか取れないよな

まあ、せいぜい　「　ブルーハーツが限界　」　なわけだｗ
みんな大体、そこでラインを引いてるよな
UKならジョイ・ディビジョン、USならREMかね
0527名盤さん
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2018/05/05(土) 22:23:23.96ID:JhDN+L78
>>526
洋楽板の40代のジジイが推すアーティストって、ルーツ回顧じゃないのよ
「ただ、年代が古いだけ」なんだよ
JPOPを語る時に、小室哲哉やミスター・チルドレンを推される感覚といえば分かるか？
「そこじゃないだろ」というｗ
0528KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/05(土) 22:24:34.39ID:mVjV7h0p
アートって　「　のどか　」　だと思われたら終わりだからな
ビートルズがリアリティ的に死にかけてるのも、そこに問題がある

ネヴァーマインドやブラックアルバムが、まだ有効なのは「のどか」ではないんだよ
まだ、ヒリヒリした現実感があるのよね
0529KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/05(土) 22:25:44.11ID:mVjV7h0p
>>527
ミスチルはまだ売れてんだよｗ
0530KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/05(土) 22:27:19.35ID:mVjV7h0p
ケンドリック・ラマーも「のどか」なんだよね
あいつが自殺する可能性ゼロだし

つまり、アヴィーチーにも負けたわけだよな
00年代はチェスター・ベニントン、10年代のスターはアヴィーチー

スターになりたきゃ自殺ぐらいしろ
0531KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/05(土) 22:28:32.68ID:mVjV7h0p
イアン・カーティス以前のミュージシャンも、あんま自殺者いないよね
だからダメなんだけど
ニック・ドレイクぐらいかね

まあ「自殺して一人前」ってとこは、あるわな
0532名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:37:58.26ID:QKJ194Ny
海外の有名な文学者で自殺した人はそこそこだが、日本人の文学者の自殺率は異常。
だから、湿っぽいし、大作も書けない。
これはロックにも言える。
0533KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/05(土) 22:42:28.87ID:mVjV7h0p
どっちにしても70年代のロックはリアリティ失ってるからどうでもいいけどねｗ
0534名盤さん
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2018/05/05(土) 22:54:30.26ID:JhDN+L78
>>529
西城秀樹だってまだ売れてるだろｗｗ
郷ひろみだってそうだ
0535名盤さん
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2018/05/05(土) 23:12:28.10ID:8VhS72zQ
＞「リアルタイムではツイストは大人気だった」とか言われても困るわけ

ｗｗｗ
確かにｗ
0536名盤さん
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2018/05/05(土) 23:13:56.67ID:8VhS72zQ
>>534
売れてないよ・・・
なにトンチンカンな反論してるんだよ恥ずかしい
0537名盤さん
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2018/05/05(土) 23:16:23.33ID:dcWLYJnp
これは渋谷陽一イズムだからヒリヒリでもなんでもない
単に模倣してるだけ
0538名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:35:28.70ID:VQKIpgjE
70年代以前の音楽ちゃんと知ってればニルヴァーナなんて聴く気にならないよね
0539名盤さん
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2018/05/05(土) 23:38:28.16ID:VQKIpgjE
自殺したからカッコいいとか幼稚園児かよ
このアホはw
0540名盤さん
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2018/05/05(土) 23:43:32.53ID:ap4ioCoh
カッコイイとかアートの基準がアニメ感性なんだよなあ‥
どこまで行っても
0541名盤さん
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2018/05/05(土) 23:48:45.25ID:hRyp9q00
>>538
いやむしろ607080をタンマリ聴いてきてのニルヴァーナだから斬新なリバイバルセンスにおったまげ
純粋に歌声も良いんだがな
0542名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:49:53.40ID:o8I0XWnp
KKKはボカロ、ビジュアル系大好きだし
きっと厨二病のアニオタおじさんだろう笑　
0543名盤さん
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2018/05/05(土) 23:51:35.05ID:1gRetvQa
ダサいハードロックみたいなのしか聴いてないんだろどうせ
0544名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:53:00.96ID:1gRetvQa
ニルヴァーナを崇める奴は100パーセント洋楽初心者
0545名盤さん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:58:47.64ID:hRyp9q00
>>544
じゃあアクセルやスラッシュは洋楽初心者なんだなw
論破終了
0546名盤さん
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2018/05/05(土) 23:59:17.64ID:1gRetvQa
>>542
確かにアイツの音楽の感性ってモロにビジュアル系のそれだな
0547名盤さん
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2018/05/06(日) 00:01:01.08ID:B9GKcDKN
>>545
ダサいな
案の定そんなもんしか聴いてない
ハードロックや産業ロック聴いてた馬鹿にとっては衝撃的だったんだろう
0548名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:02:35.52ID:WeGkigVK
ヒリヒリした現実感とかリアリティとか結局ロキノン系だよねこの人ｗ
0549名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:16:02.46ID:9NTGKMNM
Novemberみたいな名曲書いた本人に洋楽初心者って音楽感性0だ、去れ
0550名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:16:45.54ID:OC8toYy6
もうね、ニルヴァーナのschoolでのカートの咆哮に心動かされたことない奴は偽物だわ
0551名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:18:44.76ID:gHyC6TBq
70年代の音楽シーンってハードロックとパンク以外イマイチわからないんだけど60年代でいうビートルズみたいなその時代の中心であって一番人気だったアーティストってなにになるの？
zep？クイーン？スティービーワンダー？
あとこの時代のインディーなんかもあんまり情報が入ってこない
0552名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:18:53.30ID:Ww4woIPX
あージジイくせえ
0553名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:20:31.57ID:B9GKcDKN
>>549–550
オマエKKKと気が合いそうw
0554KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 00:24:25.35ID:LI9Tsn0/
70年代以前は「のどか」なんだよ
映画にしても、無理だろ
役者の演技もガチガチだし、着てる服のサイジングも、おかしいし

カートのダメージデニムは今でも通用するけど、ベルボトムとか、救いようがないじゃんｗ

どっかに決定的な一線があるんだよ
0555KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 00:26:29.24ID:LI9Tsn0/
>>551
70年代だと、デヴィッド・ボウイじゃないかな
影響力の大きさからいっても、ボウイより上はいないはず

そのボウイも「のどか」さは拭えないけどね
ロウのB面だけは、次の時代に繋がってるけど
0556名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:26:32.89ID:m8eIAbna
>>551
70年代前半　カーペンターズ　エルトンジョン　キャロルキング　スティービーワンダー　ポールサイモン
70年代後半　ビージーズ　ビリージョエル　ABBA　アースウインド&ファイアー　リンダロンシュタット
0557名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:27:06.03ID:Ww4woIPX
70年代スタイルは5年持たずに古臭くなった

90年代スタイルは今でも有効。
このセンスの差はでかいね。
0558名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:29:30.75ID:gHyC6TBq
>>555>>556
サンガツ
こうして見てもやっぱビートルズの影響力すげぇな
0559KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 00:42:55.42ID:LI9Tsn0/
東西冷戦時代って事だよな、つまり
今からすると、どうでもいいような問題で深刻ぶってた時代ｗ
それが「のどか」
0560名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:44:29.55ID:Ww4woIPX
頭の中お花畑も多かったしね。
0561名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:47:05.00ID:d50SiVmp
大脱走とか今見ても面白いけどな
スティーブマックイーンは今見てもカッコいい
0562名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:59:45.13ID:nc/sGx9U
70年代はKing Crimson、Led Zeppeline、Kiss、Queenだな
0563名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 01:00:23.48ID:nc/sGx9U
誤字った
Led Zeppelin
0564名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 01:26:28.32ID:QijUzKPJ
今のリアルは、イーストウッドのミスティックリバーの世界だからな
0565名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:08:57.57ID:/pXgXSY3
70年代ほどシリアスでかたっ苦しい年代もそうはないだろ
特に前半

プログレやゴッドファーザーみたいな音楽や映画が売れ線だったという驚異的な時代
クイーンキッスとかジョーズスターウォーズ辺りから軟派化してくるがそれ以前は本当にシリアス
0566名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:11:41.09ID:/pXgXSY3
90年代がシリアスなのは認めるけどね

「のどか」のイメージは60年代だわ
カラフルなお花畑でビートルズの歌が流れてるみたいなイメージｗ
0568名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 04:40:44.35ID:9NTGKMNM
のどかも武器になるだろ、放牧的ともいう
ビーチ・ボーイズやビートルズ、ZEP、REMやサザンロック、ブルース、カントリーや民謡
これ等は時にユーモラスにのどかに放牧的に癒しを与えてより効果的に人々を魅了した
0569名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 05:09:15.58ID:9NTGKMNM
70年代はバンドサウンドが全盛だからな
グルーヴやバンドならではの奇跡的な展開が好きな人なら超充実期
やはりZEPがよりグループサウンドの完成度とスケール感を高めた
エアロスミスやディープパープル、クイーンやキッス辺りが追随し、アメリカもサザンロックが生まれ発展、ハードロックが完全に開花した
一方でデヴィットボウイやエルトンジョン、スティービーワンダーやビリー・ジョエル、キャロルキング等シンガーソングライターも豊かな音楽と表現力を武器に狼煙を上げてきた
更にポール、ジョン、ルーリード等も負けじとシンガーソングライター分野に名を連ねた
あと外せないのは音楽的に最も豊かで高度な技術や無限の表現力を秘めたプログレ全盛期
60年代はビートルズ、ストーンズ、クリムゾン、キンクス、フー、ジャニス、ドアーズ、ジミヘン等が現れた神期だったが、70年代はそれが頂点に立って形態が完成、充実し王国が築かれた最盛期だな
70年代が詰まらないなんてどうかしてるぜ
0570名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 05:24:55.49ID:9NTGKMNM
メタルはサバスが70年代初頭から活躍してるのにプリーストやアイアン・メイデンが80年代に全盛期を迎えたのは面白い
それだけ70年代の他ジャンルが充実してたからな
メタルは今から見たら最強の控え選手ではあるんだが、70年代はそれ以上の猛者が蠢いていた時期
80年以降はメタルの力を借りないとパワーやスケール感が足りなかった
90年代で若干取り戻したのはせめてもの救い
0571KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 05:59:01.85ID:LI9Tsn0/
>>569
ビートルズ以降のロックは全部「プログレッシブ」なんだよ
実験的、先鋭的なロックなの

でも、本来のロックって、こういう音楽じゃん
エルヴィスこそがロックの王様であり、王道であり、規範だよな

Elvis Presley - Can't Help Falling In Love (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=vGJTaP6anOU
↓
Ed Sheeran - Perfect (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vv-BfVoq4g

で、これを2018年に継承してるのが、この人のこのヒット曲でしょ
普通に、エド・シーランが、エルヴィスの後継者じゃん

さらに、ローリング・ストーンズがやったようなサザン・ロック的なものを継承しているのが、この人じゃん

THE ROLLING STONES /// 9. Loving Cup - (Exile On Main Street) - (1972)
https://youtu.be/l-atuvoMXVw?t=2m35s
↓
Adele - I'll Be Waiting (Traducao)
https://www.youtube.com/watch?v=8R1JEc7-nDA

アデルこそロックの王道じゃんｗ
ストーンズの後継者じゃんｗ

こうして過去曲と照らし合わせると、今でもロックの王道的なナンバーが一番売れてる事実が浮き彫りになるだろ
0572名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 06:06:55.69ID:9NTGKMNM
kはおもいっきりずれてるが、逆に言えば王道ではなく独創的
隙間産業の様な個の音楽、今の時代に合ってるんじゃないの？
ソングライト頑張れよ
ワイは時代を覆す、または黄金期の復活くらいの勢いがないと納得できないけどねw
あえて言えばアデルやエド程度の音楽じゃあ満足できない
0573KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 06:11:26.23ID:LI9Tsn0/
俺が、お前ら50代をバカにするのは、本来のロックの王道であるはずの「白人版R&B」というエルヴィスが確立したフォームを無視し
ビートルズやZEPや、ましてやサバスやメタリカ、パンクやエモがロックの王道であるような間違った認識を持ってるからだよ

「エルヴィスの後継者は誰か？」ってのが本題であるはずなのに、その後にエルヴィスと噛み合わなかったプログレやパンクをロックの王道にすり替えてしまっている
それが、お前らの世代なのよ
60年代のロックに縛られすぎてるわけだな

ハッキリ言うけど、バラードを歌えないやつは、ロックじゃねえ
邪道だよ

だから、やっぱパンクって、邪道なんだよ
それが本来、あるべきロックの姿なんだよ

その「白人版R&B」としての「本来のロック」を取り戻させたのが、エイミー・ワインハウスやアデルであって
同時期にカントリーからロックをやり直したのが、テイラー・スイフトであって（エルヴィスは元々カントリーをやりたかった）
「好きにならずにいられない」を2017年に蘇らせたのが、エド・シーランのバラードなんだよ

つまり、お前らが正道と信じてきたロックは、実は邪道であって、それはロックの王道じゃない

アデルやエド・シーランのやってることの方が、エルヴィスの開拓した「白人版R&B」という本来のロックの王道を引き継いだものであり
それが現在、世界で1,000万枚～3,000万枚もバカ売れしているのは、むしろロックの王道の復権として喜ぶべき現象であって
お前らが信じてきたラウド系やパンクが衰退したのは、しょうがないことなのだよ

「　アデルの方がロックしてるじゃん　」　「　エド・シーランの方がロックしてるじゃん　」　というのが、世の中が出した答えだからね
0574KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 06:13:58.63ID:LI9Tsn0/
グラストンベリーのヘッドライナーをアデルが努めたのは、偶然じゃない
彼女が名実ともに「ロックの女王」として君臨した瞬間だよ

ロックは一周回って、「白人版R&B」という本来の姿に戻った
だからビートルズは「いらない子」になった

アデルはビートルズに勝ったんだよ
0575KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 06:17:37.36ID:LI9Tsn0/
俺はビートルズ～イマジン・ドラゴンズまでの既存のロックを全て「プログレッシブ・ロック」と位置づける
HRHMも全部プログレ
パンクもエモもプログレ

むしろエルヴィスから来るロック（白人版R&B）の王道を引き継いできたのは、マライア・キャリーやセリーヌ・ディオンだった
とさえ断言するよ

メタリカよりセリーヌ・ディオンの方がロックだった
0576KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 06:26:30.01ID:LI9Tsn0/
お前らはロックを知らないんだよ
エルヴィス・プレスリーを知らないんだよ
0577名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 06:52:25.49ID:9NTGKMNM
エルヴィスなんて全く響かないな
糖尿モヒニストでダサいロカビリーヘア
晩年は食事制限を促してるのに俺はプレスリーだと言い放ち廻りは意見できなかったナンセンスなゴーマニズム
そういうのが音楽聴いていてプンプンするんだよ
ロックは反骨精神も必要だが、ビートルズのスマートなセンス、キースとミックみたいなライバルながら昇華していく強み
ディランはプレスリーよりワンパターンだが、文学的にも音楽的にも品があって更なる高みに導いてる
U2の魂の叫びでもあのダサいロカビリーヘアのドラムだけプレスリーに熱上げてるだけでボノやエッジは興味無さそうだったしなw
ジョンレノンもアメリカに降り立った時、ディランの国だと思わず呟いたが、プレスリーの国とは言わなかったんだろ？
更に糞プレスリーはビートルズは素直に素晴らしいと評価せず、アメリカを揺るがす最大の危険因子としてむしろ叩いた

筆頭すべきは作曲をほとんどしていない
ただあのダサい腰振りパフォーマンスと虫ずが走るモヒカンオールバックが虚しく空を切る

誉める所はあの暑苦しい声と所作とルックスを堂々と公の場で披露できる精神力だな
俺は認めないがパフォーマンス力はあるんじゃないの？
だから胡散臭い映画に出てる俳優か誇張能力が高いから政治家には向いてたろうな

プレスリーなんてミュージシャンとしては寸分も認められねえ処か、真逆のダサい危険因子だな
ただただキモいわ
0578名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 07:06:33.93ID:9NTGKMNM
アデルはある意味プレスリーしてるがちゃんとしたシンガーソングライターだし、エドは名曲生んでないがまあ何とか傑作クラスは出してるからな
あの気難しく根性悪そうなモヒカン野郎と同じにしたら可哀想だな
0579名盤さん
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2018/05/06(日) 07:16:13.56ID:9NTGKMNM
けちょんけちょんに言うたが、あの根拠の無い自信を持てるのは一種の才能だと思う
ワイが一番欠けてる所だから、ダサいゴーマニズム教祖だけど尊敬してる部分はあるんだよね
0581名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:04:15.81ID:QijUzKPJ
作曲できないことは本質問題ではない
歌い手、プロデューサー、作曲家、編曲家、演奏者、全員でチカラ合わせて良い作品、ライブを生み出せたら良いだけ
だらし無さのせいでアーティスト活動の継続性が断たれたのは残念だが、
だからといって以前の作品の輝きまで失われるわけではあるまい

ところで、プレスリーはセックスシンボルでもあったが、21世紀のプレスリーが、揃いも揃って、エロくないのは問題じゃないか？
その点、ブルーノ・マーズのほうがプレスリーに近くね？
0582名盤さん
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2018/05/06(日) 08:09:06.01ID:gpRSOn20
プレスリーの真の後継者はホタテ
0583名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:26:54.28ID:9NTGKMNM
キモさで言えばセカオワやゲス乙
0584名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:44:14.91ID:9NTGKMNM
ミュージシャンでソングライトできないなんてバルス
ゴールデンボンバーですら楽器弾けないのに作曲はちゃんとしてるwww
アイドル口パク隆盛の日本でも中島みゆきやユーミン、サザン等は自ら高度で独創的な世界観を演出できるソングライトは欠かせないのに
ゴーマニズム教祖ったらwww
まあある意味アイドルやらタレントやら演歌やら作詞作曲してもらって稼いでる日本はプレスリーイズムを最も継承してるんじゃないのかwww
0585名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:48:00.30ID:9NTGKMNM
いわゆるエンターテイメントにおけるミュージック部門の教祖だな

まあ普通は洋楽好きな連中からしたら一番アンチがいる範囲だぞ
だからkは独特なんだよ、悪く捉えて僻むな、生かせよ
0586名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:49:59.99ID:QijUzKPJ
ブルーノ、４歳からエルビスのモノマネしてショー出てるからね

Bruno Mars aged 4: World's Youngest Elvis Impersonator (FULL INTERVIEW)
https://m.youtube.com/watch?v=tdxr0z3SZ74

グラミー賞にからんで、ンデゲオチェロが、ブルーノの新作について、黒人音楽を剽窃したカラオケだと、激おこだったんだけど、
べつに良いよね
誰よりも上手くカラオケすれば
たぶん、そういう非黒人からみた黒人音楽という批評意識というか、距離の取り方が、こざっぱり感を生んで、
いろんな層から受けてるんでしょう
0587名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 08:56:13.92ID:1bvllJFs
アクモンでロックは終わりだろ
名盤っぽいけど
0588名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 09:00:59.48ID:9NTGKMNM
ワイはソングライトできるノエルは認めるが、傑作を名曲レベルまで押し上げるリアムクラスの魅力があるならエンターテイメントとして認めるぜぇー
演歌なら福田こうへいさんとかね
0589名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 09:03:43.87ID:9NTGKMNM
>>587
名盤まで行かないが、良作なら2017年は多かったな
0590KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 09:28:24.00ID:LI9Tsn0/
アデル、エド・シーランの方がロックの王道だと教えたじゃん
アクモンなんて傍流だよ

Elvis Presley - Can't Help Falling In Love (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=vGJTaP6anOU
↓
Ed Sheeran - Perfect (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vv-BfVoq4g

THE ROLLING STONES /// 9. Loving Cup - (Exile On Main Street) - (1972)
https://youtu.be/l-atuvoMXVw?t=2m35s
↓
Adele - I'll Be Waiting (Traducao)
https://www.youtube.com/watch?v=8R1JEc7-nDA

今でも音楽の王様はロックなんだよ
ロックの主役が、アデルとエド・シーラン（ソロ・アーティスト）に移っただけで

エドはロッド・スチュワートの後継者じゃないかな
滅茶苦茶売れたからね、あれも
0591KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 09:30:48.86ID:LI9Tsn0/
>>589
アクモンなんて00年代のバンドじゃん

10年代にもテーム・インパラ、The XX、マムフォード・アンド・サンズ、フローレンス・アンド・ザ・マシーン
それにアラバマ・シェイクスやイマジン・ドラゴンズ、21パイロッツ
バンドロックでも、いくらでも成功例はある

50代のジジイが知らないだけでな

全部70年代のバンドより上だし
0592KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:35:11.75ID:LI9Tsn0/
たしかに、お前らの好きな、メタリックなヘビーロックはヒットチャートには上がらないけど
質は下がってないと思うけどな
ドゥーム・メタルとか、充実してるんじゃない？

過去を美化してるだけだよ

オーソドックスなロックはアデルとエド・シーランがやってるし
エドの「パーフェクト」はロックバラードとして、まさに今、世界的にヒットしてるし
EDMとの融合はコープレがやってるし、ラップは21パイロッツがやってるし

カントリーもロックサウンドになって、昔より活性化してるぐらいだし

00年台よりも、今の方が良いぐらいだと思うんだけどね、俺は
0593KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:37:28.24ID:LI9Tsn0/
現在を肯定できない大人って、最低じゃね？
口を開けば「安倍辞めろー」「トランプ辞めろー」

お前らが人生辞めた方が早いと思うぞｗ
0594KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:40:16.62ID:LI9Tsn0/
俺はイーグルスやフリートウッド・マックよりコールドプレイの方が上だと思うぞ
スタイリッシュだし、曲も良い

アレサ・フランクリンよりアデルの方が上だし、エリック・クラプトンよりエド・シーランの方が上だと思う
もっといえばマイケル・ジャクソンよりブルーノ・マーズの方が上だと思う

今の方が良い時代だと思うよ
0595KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:40:41.99ID:LI9Tsn0/
ビートルズよりイマジン・ドラゴンズの方が好きだな
0596KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:42:18.90ID:LI9Tsn0/
ただ、ケンドリック・ラマーよりエミネムの方が上だと思うし、カニエよりデ・ラ・ソウルの方が上だけどなｗ
ヒップ・ホップに関しては、昔の方が良いわな

今のヒップ・ホップで満足できるのは、全盛期の90年代までのヒップ・ホップを知らない人だけ
0598KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:46:59.39ID:LI9Tsn0/
>>584

「自作自演」なんて重要じゃない

これだから50代のオッサンの固定観念は陳腐なんだよ
0599KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:47:37.52ID:LI9Tsn0/
>>581
今の時代にセックス・シンボルなんていらねえから
移民以外は揃って少子化の時代だしｗ
0600KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 09:48:23.81ID:LI9Tsn0/
エルヴィス・プレスリーがロックのスタンダードだよ

バンドロックは邪道
ニワカ向け
0601名盤さん
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2018/05/06(日) 09:49:01.97ID:QijUzKPJ
「～は終わった」みたいな大きな物語が好きな人の活用法は、日本で一つだけあるね
彼らを一箇所に集めて、憲法9条をはやく終わらせてほしいw
0602名盤さん
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2018/05/06(日) 09:52:09.96ID:BkUz9aIY
プレスリーってモンキーズと同レベル。
めちゃくちゃ古臭いし、バラードが糞ダサい。ハートブレークホテルと監獄ロックだけ聴いたら終わりだよ。
0603名盤さん
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2018/05/06(日) 09:59:39.85ID:+cOWAoNa
ポストマローンが今のロック
バンドロックとか邪道
0604KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:02:36.16ID:LI9Tsn0/
結局、今の50代って、「ビートルズ幻想」から抜け切れてねえんだよな
そこが限界というか

お前らの世代だと、エルヴィスは後追いになっちまうからな
0605KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:03:21.93ID:LI9Tsn0/
>>603
ポスト・マローンこそ「アメリカ限定」じゃんｗ
カントリーと同じだよ
0606KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:04:34.21ID:LI9Tsn0/
今年の主役はチェインスモーカーズだよ
脱EDMして、ライブでは生ドラムとエレキギター使用し、ロック路線に振り切ってきて、新作が楽しみ
0607KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:08:07.41ID:LI9Tsn0/
>>601
せめて、自衛隊が存在する実態と、憲法の間の矛盾点ぐらいは解消しないとダメだよな
ケジメとして改憲しないと、いつまでも戦後が終わらない
0608名盤さん
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2018/05/06(日) 10:09:52.04ID:QijUzKPJ
ポスト・マローンくらい、トラップが歌モノに接近してくると、
日本にいるトーフビーツや米津玄師でよいじゃんってなるね
0609KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:12:54.97ID:LI9Tsn0/
ポスト・マローンは00年代マナーだわ
リル・ウェインみたいな歌謡ラップ

Post Malone - rockstar ft. 21 Savage
https://www.youtube.com/watch?v=UceaB4D0jpo

The Chainsmokers - Everybody Hates Me
https://www.youtube.com/watch?v=DKPCBAlDw2A

それよりこっちだよな
歌詞も遁世的というかレディオヘッド的というかｗ
個人的に大好物な感じに仕上がって来てるｗ
0610KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:14:22.30ID:LI9Tsn0/
トラップは一切認めない
あんなの00年代懐古モノ
EDMもチル・ウェーブ通ってないナンセンスな歌謡ポップ
0611名盤さん
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2018/05/06(日) 10:15:54.43ID:9NTGKMNM
kは結局オタクの代名詞であるアイドル的な視点で洋楽見てるという独創的なオタクであった…w
プレスリーなんてミュージシャンじゃねえょ

kは世代的にアイドル全盛期ではなく思春期が優香辺りじゃねえかな
もし秋葉世代なら確実にアイドルファンクラブの筆頭になってるなw
0612KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:17:58.48ID:LI9Tsn0/
最近になってトラップとか言ってる50代のジジイって、00年代はヒップ・ホップとかダブ・ステップとか聴いてなかった連中なのよね
EDMも通ってないくせに、最近の「ラップが売れてる」というニュースを目にして、「打ち込みデビュー」して粋がってるから寒いｗ
ニワカ丸出しで恥ずかしすぎる
0613KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:20:27.34ID:LI9Tsn0/
＞プレスリーなんてミュージシャンじゃねえょ

ローリングストーン誌が選ぶ最も偉大な100人のシンガー

1位　アレサ・フランクリン
2位　レイ・チャールズ
3位　エルヴィス・プレスリー

50代ジジイの無理解にワロタ
0614KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:25:51.97ID:LI9Tsn0/
50代って年代的に一番中途半端なんだよ
リアルタイムで体験できたのは、せいぜい70年代中盤～だから、ビートルズすら後追いなのに
後追い知識でブルースとかジャズとかR&B聴いて「知った気になってる」だけ

学ぶものないんだよね、ぶっちゃけ
0615名盤さん
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2018/05/06(日) 10:26:45.06ID:9NTGKMNM
50才以上の役員が権限握ってる老舗ローリング・ストーンズ誌
まともな評価は常に自分が下すんだよ
kは今晩も優香でシコッてろ
ちなみに50いってないわ、イチローグランジシアトル世代っす
まあ永久契約ってやつだな
0616名盤さん
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2018/05/06(日) 10:26:59.30ID:9P0k9aVS
>>551
イギリスはツェッペリン（1968年～1980年）
アメリカはイーグルス（1972年～1979年）
ツェッペリンはアルバム10枚のうち7枚が70年代発表
イーグルスはスタジオアルバム6枚と79年までの総売上1位のグレイテストヒッツボリューム1の7枚を発表

マイケルジャクソンなんかスリラーとBADの2枚しかアルバム発表してないが80年代の代表みたいな扱いだからディケイドで7作売れてれば十分だろ
0617KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 10:29:50.40ID:LI9Tsn0/
で、その50代ジジイが、10代後半ぐらいの時に出て来た「新ジャンル」がヒップ・ホップなんだな
で、未だに、そのヒップ・ホップが「最新ジャンル」だと思っているという

つまり　「　自分が若かった頃に流行ったジャンルに固執する　」　のパターンそのまんまｗ

今ラップなんて聴いてるのは「懐古厨」なんだよ
日本では全く流行ってないんだし
0618名盤さん
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2018/05/06(日) 10:37:10.97ID:gpRSOn20
ヒップホップが刺激的だったのは90年代中盤ぐらいまでだな

ジャッジメントナイトの分かりやすーいしかし単純にカコイイロックとのミクスチャーっぷり
怪しい連中がワサワサとピン売りされていく大所帯のウータンクラン
スマートでマニアックでサンプリングネタの遡りがいのあったATCQ デラソウル
歯抜けのヤンキーに甲高い声でまくしたてられながら威嚇されてる気分を味わえるサイプレスヒルとかな
0619名盤さん
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2018/05/06(日) 10:37:52.76ID:9P0k9aVS
70年代
天国への階段
ボヘミアンラプソディー
ホテルカリフォルニア
いとしのレイラ
明日に架ける橋
レットイットビー
フリーバード
僕の歌は君の歌
セイリング
アローンアゲイン
優しく歌って
雨を見たかい
ラヴィンユー
素顔のままで
長い夜
ロングトレインランニング
スーパースティション

エドシーランもファレルウィリアムズもコールドプレイももちろんいいけど
エドシーランがクラプトンより上はまだまだ
0620名盤さん
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2018/05/06(日) 10:38:10.05ID:osDUujGg
>>607
自衛隊という存在自体が矛盾を作ってる
改正してまず国軍、軍隊を作ってから
活動を縛る、規制する法整備しないと
外国で平和維持活動さえ、隊員たちが安心して出来ない
今のままなら反撃して殺傷したら犯罪になる
0621名盤さん
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2018/05/06(日) 10:40:44.97ID:4LkZg1gH
>>608
tofuは今どき日本で洋楽のヒップホップを漁るくらいの奴は水星の頃から大抵聴いてるぞ
0622名盤さん
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2018/05/06(日) 10:47:12.29ID:kBL1Ywv4
なんで50代を目の敵にしてるの？
自分より長い音楽経験に対する嫉妬
自分の精神年齢の幼さに対する羞恥
などを隠すためにイキがって威嚇してるんだろうなとしかみえない
とみせてスレ本題の絶滅、終焉、死から目をそらす現実逃避の必死さが笑える
0623名盤さん
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2018/05/06(日) 10:50:47.87ID:9P0k9aVS
エリッククラプトン実績
ヤードバーズ

ヤードバーズ時代は後世に残る程の曲があるかと問われれば？

クリーム時代

クロスロード
サンシャインユアラブ
ホワイトルーム
テイルオブユリシーズ

デレク&ドミノス

いとしのレイラ（ぶっちゃけこの曲が1番有名）

ソロ
アイショットザシェリフ
ワンダフルトゥナイト
レットイットグロウ
バッドラブ
オールドラブ
ティアーズインヘブン
チェンジザワールド

エドシーランはシェイプオブユーぐらいかな
0624名盤さん
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2018/05/06(日) 11:00:51.78ID:9P0k9aVS
イーグルス実績

テイクイットイージー
ピースフルイージーリスニング
ならず者
ドゥーリンダルトン/ならず者リプライズ
テキーラサンライズ
我が愛の至上
懐かしき55年
呪われた夜
テイクイットトゥザリミット
駆け足の人生
ホテルカリフォルニア
時は流れて
時は流れてリプライズ
ラストリゾート
ハートエイクトゥナイト
ロングラン
過ぎたこと
魔女の囁き
魔術師の旅

コールドプレイもviva la とかパラダイスとかアドベンチャーとかあるけど
まだまだいい曲の曲数不足
0625KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:03:35.20ID:LI9Tsn0/
>>622
今の50代って、リアルタイムで体験したのは、せいぜい70年代後半～だぞ
全然「音楽体験が豊か」だとは思わないけどね
0626名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 11:05:08.54ID:wVLtsvZb
>>617
70代が10代（50年60年代
60代が10代（60年70年代
50代が10代（70年80年代
40代が10代（80年90年代
30代が10代（90年00年代
20代が10代（00年10年代
0627名盤さん
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2018/05/06(日) 11:07:13.46ID:/pXgXSY3
パンク以前の70年代のロックってシリアスで重厚なんだけどシリアスになる方向がズレてるって印象なんだよな
ハードロックやプログレが代表的だけど何か漫画チックなファンタジーな世界観でダラダラと冗長な演奏をするバンドが幅を利かせてたという印象

あれをリアリティの欠如という見方も間違ってはいないとは思う
ハードロックやプログレが評論家や雑誌に毛嫌いされがちなのもそこだと思うんだよね
0628名盤さん
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2018/05/06(日) 11:09:16.13ID:YKbHrO9y
最初の頃からラップには馴染めないんだわな
あとリズムボックス等使ったブラコンーAOR系
0629KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:09:18.20ID:LI9Tsn0/
生きてれば70歳ぐらいの大滝詠一のラジオはすごく好きで、すごく勉強になったんだけどね
彼はエルヴィス・プレスリーをちゃんと評価していたが

50代はパンクにかぶれて「既存の枠組みをぶっ壊すのがロック」とか思ってるから笑える
エルヴィスは、その逆だったのにｗ

不勉強だわな
0630KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:12:21.58ID:LI9Tsn0/
>>628
誰に言ってるんだか知らないけど、俺は14歳からマッシブ・アタックを聴いてた人間だぞ
オール・イン・ワンシンセで打ち込みもはじめてたし

そもそも俺の世代は、スチャダラパー～DA～キック・ザ・カン・クルーのラップブームど真ん中世代だしｗ

お前ら50代とは違うんだよ
最初から色々なジャンル聴いて育ってる

ブラコンは「聴いてて馬鹿にされるジャンル」の代表格だったけどね
0631KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:13:23.47ID:LI9Tsn0/
そろそろ、単発IDで意見するの止めて欲しいんだよね

知識や論理では勝てないから、特定されるの怖いんだろうけど
0632KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 11:16:56.63ID:LI9Tsn0/
俺ら30代にとっては、ラップはオリコンチャートの常連だったんだぜ
キック・ザ・カン・クルーは紅白歌合戦にまで出てるしｗ

でも、お前ら50代が若かった頃にTVに出てたのは、ジュリー（）とか甲斐バンドだろｗ
時代が違いすぎるんだよ

「ブギー・バック」リアルタイムだもん
恵まれててすいません、って感じだけどｗ
0633名盤さん
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2018/05/06(日) 11:17:20.86ID:wVLtsvZb
訂正こんなとこか

60代が10代（50年60年代
50代が10代（60年70年代
40代が10代（70年80年代
30代が10代（80年00年代
20代が10代（90年10年代
0634KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:19:00.39ID:LI9Tsn0/
30代以下に「ラップは新しい」とか言われても、こっちにとっては「中高生の頃に流行った懐メロ」でしかないのよ
多分、ラップ入ってる時点で「なんか古くね」って言われちゃうレベル
このジェネレーションギャップは、どうにもならんよ
0635KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:22:53.94ID:LI9Tsn0/
EDM以外のジャンルは、全部、市場に出揃ってたからな、俺らの世代って
逆に言えば「全部初体験」って事でもあるんだが

こっちは、インダストリアルとか現代音楽とか既に中学で聴いてるから、ヒップ・ホップじゃ驚きがなさ過ぎるんだよ
ようはアヴァンギャルドじゃない

オウテカを同時代で体験してきた世代に、今さらUSヒップ・ホップは退屈で聴いてられん
シューゲイザーとか知った後に、ハードロック聴く気にならないのと同じだよな
知的じゃないんだよ、つまり
0636KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:24:57.04ID:LI9Tsn0/
それに、米津玄師の「ハチ」時代の楽曲なんて面白いぞ
俺は、ボカロ＝プログレだと思ってるから、普通に評価してるんだが

アメリカに米津ほどの新しい才能は、殆ど、いないわ

ケンドリック・ラマーより確実に上だし
0637KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 11:26:26.68ID:LI9Tsn0/
ここのオッサン達は、日本のボカロブームにも乗れなかったんだろうしなあ
洋楽版から出て行ったほうがいいよ、ホント

お前らみたいに無知なくせに　「　邦楽＜＜＜洋楽　」　って決めつける老害世代は、今の日本のシーンには合ってないし

V系評価しないとことか、話にならんぐらい時代遅れだし
0638名盤さん
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2018/05/06(日) 11:26:36.86ID:d7JcjhEG
>>633
違わねーかジイさん。
60代が10代（50年60年代
50代が10代（60年70年代
40代が10代（70年80年代
30代が10代（80年90年代
20代が10代（90年00年代
10代（00年10年代
0639KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:27:13.76ID:LI9Tsn0/
向学心がなさすぎなんだよな
今の50代は
0640KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 11:28:17.14ID:LI9Tsn0/
新しい音楽（EDM、ボカロ、エド・シーラン）を否定して、古い音楽（メタル、ヒップ・ホップ、ビヨンセ）を持ち上げてるだけだからな、50代は
0641名盤さん
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2018/05/06(日) 11:30:59.99ID:nc/sGx9U
まあEDMやらボカロやらが50年続いてから偉そうにして欲しいな
0642名盤さん
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2018/05/06(日) 11:35:48.68ID:iwBO9BtL
ブラックメタルなのにシューゲイザーを取り入れちゃったポスト・ブラックは面白いんじゃないか

Deafheaven
https://www.youtube.com/watch?v=RWyVhIBmdGw

ブラストビートでボーカルも終始ギャーギャー言ってるのにメロディはとことん陽性で爽やかというｗ
0643名盤さん
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2018/05/06(日) 11:38:04.20ID:DKORKYH3
kくんもアラフィフ代表？も違うと思うな
エルヴィスは完全に「バンドサウンドで革命を起こした人」

エルヴィスーvo.sg
スコッティムーアーg
ビルブラックーb

このトリオ、アンサンブルが新しい音を生んだ

ジョニーキャッシュがエルヴィスのリズムギターの腕を称賛したことからも分かるように
エルヴィスの歌は、そのリズム感が活かされた、
グルーヴの一部として機能する唱法だったところが革新的だったし、バックもそれに応え、一体化するアンサンブルを演った
その後のバンド群と同様に、全パート演奏の絡みを聴くべき音楽だ
（ジョーダネアーズは余計だと思う）

逆に、エルヴィスのバラードに大して歴史的価値はない
ジュディガーランドなり
ビングクロスビーなり
先人たちの築いたものをなんら覆すようなものではない
むしろ、バラード歌手としてはアデルの方が圧倒的に格上だろう
0644名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 11:40:41.45ID:wVLtsvZb
>>640
55才だがヒップホップなんて持ち上げてない
ラップが嫌いな世代だよ
お前だって既にジジイだろが
0646名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 12:16:05.50ID:DKORKYH3
>>642
これいいなw
マイブラ＋メタル以上でも以下でもないけどww
どうせならロックはこういう進化をしてほしかったは
0647名盤さん
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2018/05/06(日) 12:17:03.96ID:SWTXOUwx
kkkはただのビジュアル系ヘッズ
2ちゃんでマウント取るため、またビジュアル系というジャンルを優位に持っていく為に洗脳活動に励んでる説
もちろん洋楽はその為に聴いてるとか
0648名盤さん
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2018/05/06(日) 13:46:33.30ID:iwBO9BtL
ヴィジュアル系は邦楽の中でも80年代の英国ニューウェーヴ/ゴスの要素を継承してるのは好きだけど
ただいかんせんあのクセがスゴい歌唱法で拒絶する人は続出だよな

そういえばポール・ウェラーの息子が日本のヴィジュアル系大好きって話もあったな
今もまだ好きなんだろうかｗ
0649名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 13:55:04.74ID:sk0pttdi
>>648
the cureの影響が強いBUCK-TICKはバランス良いかなといったところ、ギリギリあり。音も洋楽を意識した感じで
どんどんフォロワーが出てきたんだが、根っこはメタル好きな人たちって感じで、良くも悪くも今の感じになったといったんだろうな
0650名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 14:17:14.29ID:Ww4woIPX
>>584
悪い意味の「ロック脳」だねあなた。
俺はKKKのほうに軍配挙げる。

でも同じジジイとしてはあんたにも頑張ってほしいｗ
0651名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 14:20:28.16ID:Ww4woIPX
>>622
自分よりちょっと年上のぐうたらは攻撃されるべきだよ。
0652名盤さん
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2018/05/06(日) 14:24:41.05ID:Ww4woIPX
>>624
リプライズ
X

リプリーズ
O
0653名盤さん
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2018/05/06(日) 15:58:20.52ID:FF3ftQPd
ヒップホップは90年代が一番面白かったっていうのは同意
ていうかそもそも今はトラップ>>ラップって感じだしなぁおかげでみんな似たようなトラックばっかり作ってて飽きる
最近はヒップホップが凄いロックは時代遅れとか今はヒップホップの時代とか言ってる人はこの20年間何してたんだろうって思う
90年代の時点でロックと二分割するくらいの人気はあったのに
0654KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 15:58:32.30ID:LI9Tsn0/
追い詰められた挙げ句にエルヴィス否定とか、さすがに論外でしょ

つまり、洋楽板の50代って、60年代に　「　これからはバンドの時代、プレスリーはオワコン　」　と50年代を否定した連中の末裔なんだわ
浅いわあ・・・ってなるのは当然だよなｗ
0655名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:03:49.25ID:FF3ftQPd
>>648
くせが凄いっていったらロバートスミスとかモリッシーの歌い方なんかもかなり濃いと思うけどなロッキンなんかに出てる人気のカマホモボイスなんかも癖の塊だし
単にヴィジュアル系というカテゴリーに拒否反応起こしてるだけだと思うよ
0656名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:07:32.41ID:FF3ftQPd
千鳥ノブ「KKKのクセが凄い！」
0657KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 16:10:16.49ID:LI9Tsn0/
>>653
たしかに、生前のカート・コバーンはパブリック・エネミーを「ロックが食われるぐらい凄い」と言ってたんだよ
でも、それは「パブリック・エネミーが凄い」のであって、別にラッパー全てが凄いわけじゃないし

ジェイ・Z、ニルヴァーナがヒップホップに与えた影響の大きさを語る
2012年10月09日 18時15分
http://bmr.jp/news/44403

その強烈なメッセージで瞬時に若者の支持を得、またグランジといった新たなムーブメントの先駆けとなった
ニルヴァーナ(Nirvana)の歴史的な名曲“Smells Like Teen Spirit”が発表されて20年以上が経つ中、
大御所ラッパーのジェイ・Z(Jay-Z)が、この曲がヒップホップに及ぼした影響の大きさについて言及した。

「カート・コベインがあんなメッセージを持って出てきたときは、
『俺たちはちょっと(ブームが過ぎるのを)待ってなきゃいけないな』と思ったよ」と振り返っている。

↑

ジェイZは、むしろ、カート・コバーンがヒップ・ホップに逆に影響を与えたと言ってるんだよ

だから、そのニルヴァーナを認めなかった、ここの50代のジジイには、ジェイZが語るような90年代のリアリティも分かってないわけで
全く話のテーブルにも付けてない

というか、洋楽板の50代には、ヒップ・ホップ自体が、まず理解出来てないのよね
0659名盤さん
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2018/05/06(日) 16:13:36.85ID:Ww4woIPX
>>657
＞『俺たちはちょっと(ブームが過ぎるのを)待ってなきゃいけないな』と思ったよ」と振り返っている。

そう言うけど、ジェイZはちょっと待つどころかかなり後になってから表に出てきてるよね。
スメルズ～が92年くらい、ジェイZは95年以降じゃん。
0660名盤さん
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2018/05/06(日) 16:14:13.53ID:9NTGKMNM
>>650
お前みたいなんがとんちんかんkを調子に乗らせるんだよw
まあ2chで幅効かせとけば上機嫌なんだから世話ないけどね(。>д<)
0661名盤さん
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2018/05/06(日) 16:15:36.11ID:Ww4woIPX
93～95のグランジ時代は、実際ヒップホップ売れてなかった気もする。
よく覚えてないけど。
ギャングスタズ・パラダイスが95年だっけ？
0662名盤さん
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2018/05/06(日) 16:16:46.63ID:Ww4woIPX
>>660
そんなつまらんこと言われてもなｗ　
はいそうすけど、ってなもんだな。

俺はKKKの書くことのほうにより面白み感じるから
文句あるんだったらてめえが面白いこと書いてみろよ。
0663名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:17:58.77ID:RV+Q4qtA
ジョン・レノン「（君たちのアルバムは全部持ってるよ、と言ってきたエルビスにたいし）俺はあんたのアルバムは一枚も持ってないよ」
0664名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:18:20.25ID:Ww4woIPX
＞プレスリーなんてミュージシャンじゃねえょ

この時点でとんでもなくズレてるでしょ。
いいの否定しちゃって？？？ダイジョーブ？ってみんな思ってるよｗ
0665名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:21:50.55ID:RV+Q4qtA
>>530
スターだから自殺するんじゃないんだ
病気だから自殺するんだよ

デビッド・ボウイ・・・親族に多く統合失調がいる、恐怖症持ち
レイ・デイヴィス・・・双極性障害
ブライアン・ウィルソン・・・・統合失調感情障害
シド・バレット・・・・統合失調
カート・コバーン・・・・双極性、自殺、親族に異常者、自殺多、一人割腹自殺者
ニール・ヤング・・・・てんかんに極度の鬱
マイケル・ジャクソン・・・・パニック障害、神経症、不安障害
ジョージ・マイケル・・・・バイセクシャル、鬱
モーリス・ホワイト・・・・神経質、パーキンソン病
ニック・ドレイク・・・・・鬱、薬物依存
カーペンター兄弟・・・・不眠、不安障害、摂食障害
アクセルローズ・・・・・・双極性障害
クリス・コーネル・・・・抗うつ薬依存、自殺
スティング・・・・・鬱
フィオナ・アップル・・・・強迫性障害
ジョン・ライドン・・・・てんかん
イアン・カーティス・・・・てんかん、鬱
ジョナサン・デイヴィス・・・・パニック障害、鬱病、不安障害
プリンス・・・・双極性障害
ピート・バーンズ・・・・バイセクシャル、醜形恐怖
ジャコ・パストリアス・・・・双極性障害

精神疾患の人間こそ本物の芸術を作るんだよ
0666KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/06(日) 16:22:00.83ID:LI9Tsn0/
ジェイZの言葉を補足するけど、「スメルズ・ライク・ティーン・スピリットが理解出来ない」ってのは、ホント論外だからな

あれはラッパーに衝撃を与えたぐらい「それまでのロックとは段違いのリアリティ」があった
ニルヴァーナが出て来て、それまでのロックはヌルい陳腐なBGMに堕した
そう感じた人が多かったし、その感性の上に、今の音楽シーンも成り立ってる

これなんか最近見つけた、たぶん１０代のかなり若い女の子なんだけど

Come as you are - Nirvana Cover
https://www.youtube.com/watch?v=zamgMaAaSpQ
Even in his youth - Nirvana Cover
https://www.youtube.com/watch?v=H3Y_P0Uc8gI
School - Nirvana Cover
https://www.youtube.com/watch?v=r7St04mXbvc
Lounge Act - Nirvana Cover
https://www.youtube.com/watch?v=ZxPE588hCUs

Bullet With Butterfly Wings - Smashing Pumpkins Cover
https://www.youtube.com/watch?v=URglPqa6HC8
Where is my mind - Pixies Cover
https://www.youtube.com/watch?v=qOBW4jWYfkc
Them Bones - Alice in Chains Cover
https://www.youtube.com/watch?v=oW756fnNGPo
Creep - Radiohead Cover
https://www.youtube.com/watch?v=mvjbbuAG_vk

部屋にカートの写真を飾って、オルタナバンドのカバー動画を沢山あげてるんだが
カートと同じようなカーディガンにボーダーTシャツ着込んだりして、ファッションも真似してて微笑ましいｗ

凄いよね、２０１０年代後半の、こんな若い女子も信者にしちゃうって
0667名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:25:14.48ID:RV+Q4qtA
ポールマッカートニーは鬱になったくらいだが
異常家庭に育って子供の育て方、感情の通わせ方も理解しない
ドラッグ中毒で暴行疑惑あり、
行為動画流通させたり原初療法受けてたジョン・レノンはこれにあてはまる
レノンはボウイやニルヴァーナに多大な影響を与えた
0668名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:25:37.55ID:Ww4woIPX
ニルバーナとオアシスとレディオヘッドは今後永遠に10代に支持され続けるだろうな。
70～80年代のロックとはそこが違う。
0669名盤さん
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2018/05/06(日) 16:26:54.50ID:Ww4woIPX
>>665
＞精神疾患の人間こそ本物の芸術を作るんだよ
X

＞精神疾患の朝鮮人こそ本物の芸術を作るんだよ
O
0670名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:34:15.46ID:9NTGKMNM
プレスリーアンケート取ってみろよw
風貌も性格も歌もパフォーマンスも全部ダメだわ

あとワイはこんなとこでの書き込みより実践が大事なんでね
オタクどもの煽りなんてしょうもないわ
0672名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:40:48.80ID:N9Qvv8fv
>>668
20～30年前には70～80年代のロックも永遠に若者に支持されるだろうと思われただろうよ

この先のことなんて誰もわからないよ
0673名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:41:39.03ID:s0W9s4mG
今の40歳くらいがグランジが青春だったと思える年代じゃないかな
ニルヴァーナ、サウンドガーデン、アリスインチェインズ、パールジャム。
そしてU.K.のオアシスやレディオヘッドもこの年代。
0674名盤さん
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2018/05/06(日) 16:44:11.78ID:Ww4woIPX
>>672
いやそれは違うな。

オアシスがなぜマンチェスターの事件で若者に歌われたのか、考えてみ。
0675KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 16:45:02.70ID:LI9Tsn0/
>>672
それは、無い
９０年代には８０年代の音楽は凄い勢いで否定されてた

ゲートリバーブサウンドは糞だって、どのジャンルのクリエーターも言ってたしｗ
0676名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:47:40.68ID:9NTGKMNM
>>663
そんな事本人の前で言ってたんだ
ジョンレノン天才！
前からジョンレノンやカートコバーンとは趣味が合ってたからなぁ、またもや奇遇だなぁ

結果、KKKはただのピエロでした(´・ω・`)
ローリング・ストーンズ誌みたいな老舗に話合わせちゃってまあなんてメジャー老害脳なのでしょう！気疲れするタイプやなぁ、お疲れちゃん(。>д<)
0677名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:48:45.26ID:Ww4woIPX
>>676
いい年してレベル低い書き込みするなよ・・・
0678KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 16:49:16.46ID:LI9Tsn0/
>>663
それジョン流の照れ隠しとして有名なエピソードじゃん
ニワカ乙過ぎるぞ
0679名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:50:58.71ID:9NTGKMNM
こんだけ語って、オタクじじい(ひとり)に支持されて収穫ありましたなあ！
ワイは更なる自信を身にまといまして、ボーカルに作曲に邁進します！
ありがとうございました(´・ω・`)
0680名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:52:39.45ID:Ww4woIPX
>>679
自分語りに逃げたね。
ばいばい。
0681名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:53:21.31ID:Ww4woIPX
だいたい一人称が「ワイ」のやつはヤバイんだよ例外なくｗ
0682名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 16:53:59.44ID:Ww4woIPX
一人称で気をつけよう！

ワイ
オイラ
小生

↑
これ見かけたらその時点でアウト判定下しましょう。
0683KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 16:59:29.89ID:LI9Tsn0/
みんな、００年代以降の黒人ラッパーがどういう連中か知らんのよね
たとえば、カニエ・ウエストは、ジョイ・ディヴィジョンなんかのジャケットデザインを手がけた
ピーター・サヴィルにデザイン依頼してたりするし

カニエ、ファクトリー・レコードで知られるピーター・サヴィルに自身のロゴを依頼
https://rockinon.com/news/detail/89079

フランク・オーシャンがレディオヘッド「Fake Plastic Tree」をカヴァー
http://amass.jp/14973/

フランク・オーシャンはレディオヘッドのカバーしてるしｗ
むしろ、台頭してきたラッパーは「オルタナ・チルドレン」とでもいう連中なんだよ
だからこそ、ロックリスナーの中に親近感を持つ人が増えてるってのが、本来の文脈なんだが

５０代の老人達は、彼らがジョイ・ディヴィジョンやレディオヘッドのファンであることを知らずに「黒人パワー」みたいに勘違いしちゃう
それは何故かと言うと、やっぱジジイ自身が、レディオヘッドやニルヴァーナをスルーしちゃったからなんだな

でも、ジジイ達がかつて否定したレディオヘッドやニルヴァーナを「全肯定」してラップやってるのが、今の黒人アーティストなのであって
まず、そこからやり直さないと、チグハグな思考回路が矯正されないと思うわけだ
0684KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 17:04:34.91ID:LI9Tsn0/
で、ここまで熟知してて、あえてKKK名乗ってポリコレの風潮に冷水をかける、ってのが、俺のキャラ設定だからな
その３次元的メタ視点というかｗでも、その思考回路がインプットされてないと、今のヒップ・ホップのあり方も、理解出来ないんだよ

Rae Sremmurd - Black Beatles ft. Gucci Mane
https://www.youtube.com/watch?v=b8m9zhNAgKs

今のトラップの連中も　「　ブラック・ビートルズ　」　なんてタイトルを付けるノリだからなｗ
0685名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:06:03.71ID:gHyC6TBq
チャートにしてもMTVにしても雑誌メディアにしてもライターに関しても盲信崇拝するのはキモい
0686KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/06(日) 17:07:42.89ID:LI9Tsn0/
これは本当に面白い部分で、たぶん、こいつら単にビートルズ好きなんだよｗ
ただ、ビートルズとかけ離れた曲調な所に、こいつらなりの矜持みたいなのが多分あって
それは「引用して云々」などというレアグルーブ的な視点は、無い
そういう面倒臭い下部構造が無いのが、今的なんだな
0687名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:09:13.77ID:FF3ftQPd
最近のラッパーで本当に面白いのってタイラーザクリエイター くらいかなodd future周りの活動とかも面白いね
あとはjoey badassとかvince staples、DRAMくらいかな
なんかファッションラッパーみたいなのばっかり
0688名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:17:34.47ID:qVWcZKSc
>>684
>ポリコレの風潮に冷水をかける
カニエ・ウェストが壮大な規模でやってるから君は引退しても大丈夫だと思うぞ
0689名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:22:54.76ID:DKORKYH3
>>676
じゃあジョンの「エルヴィスの前は何もなかった」という発言も知らないのか‥

ビートルズはエルヴィスの最初のロックナンバーといえるこの曲のカバーもやってるのに
The Beatles - "That's All Right (Mama)"
https://www.youtube.com/watch?v=rz8pP7BahrY

エルヴィスがサンレコードでのセッションの休憩中に
ふざけてこの曲を自分流に歌ったところから、白人ロックバンドの歴史ははじまったと言っていい
Elvis Presley.... Thats Alright (Mama)- First Release - 1954
https://www.youtube.com/watch?v=NmopYuF4BzY

ベイビーレッツプレイハウス、ブルームーンケンタッキー、ミステリートレイン‥
サン録音は歴史的名演揃いだけど、
好き嫌いはともあれ、オールドロックファンが胸に刻んどくべき曲がこれ
0690名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:31:37.84ID:9NTGKMNM
>>689
それは知ってるが嫌いなもんわ嫌いだから主張した
ローリング・ストーンズ誌さんが何言おうが関係ねぇ
そりゃあんだけ曲があればビートルズも一曲はやるやろ
ワイもプレスリーの良さ分かろうとして何度も聴いたわ
しかし代表曲もダサいし、エルビスをカバーした曲のがオリジナルよりよかったり、逆にエルビスがカバーしたらやっぱり元曲のが良かったり
要するに俺んなかでは「全敗プレスリー」なんだよ
ローリング・ストーンズ誌さんが何言おうとね。
0691名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:33:35.40ID:9DdyaWMR
>>689
上でエルビスを否定してた人はちょっとアレだから気にしないほうがw
0692名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:34:35.79ID:9DdyaWMR
>>690
自分語りはやめてほしい。
0693名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:37:16.55ID:FF3ftQPd
そのローリングストーン誌は最も偉大なアーティスト一位でビートルズを選んでるだろ、確か
0694名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:39:10.33ID:9NTGKMNM
好きな音楽に関してビートルズ以降の目ぼしいロックミュージシャンと意見が合うからな
ホントに惚れ込んだ音楽は大抵がミュージシャンズミュージシャン

ローリング・ストーンズ誌さんやKKKさんやオタクしじいの同意より遥かに核心持てるんだよなあ
0695名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:40:39.27ID:QijUzKPJ
ダープロのボーカルの人の初期の宅録作品も、エルヴィスの歌唱の影響が濃厚だし、ベックも去年、好きにならずにいられないをカバーしてたよ
これでエルヴィス嫌いの人も、エルヴィスを好きにならずにいられないね
0696名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:40:58.50ID:9DdyaWMR
>>694
それはいいけど、必死過ぎる気がする。
0697名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:41:48.65ID:sGFkD442
>>694
だから何って感じだよねw
0698名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:56:12.46ID:9NTGKMNM
>>695
コリーハートの好きにならずにはいられないのがプレスリーよりも遥かに良かった
またサイモン＆ガーファンクルの明日に架ける橋はプレスリーカバーしたが、オリジナルのが遥かに良かった

単に良かっただけではなく、「遥かに」良かった
0699名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:59:56.52ID:9DdyaWMR
>>698
なんかもう必死過ぎて…
0700名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:00:38.68ID:9NTGKMNM
だから「主張せずにはいられない」
結果ジョンレノンもアルバム一枚も持ってなかった

確かに好きにならずにはいられないは名曲だよ
プレスリーが作曲したんかな？
ボーカルはコリーハートのが遥かに良かったけど作曲したならその点だけは認めよう

さてググるかな…。
0701名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:02:27.64ID:9DdyaWMR
>>700
もういいよ

作曲できないからプレスリーが無能、とか全然意味ないから。

アスペかよ、と言われるの待ってるのかい？
0702名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:02:51.16ID:9NTGKMNM
作詞作曲

ジョージ・デヴィッド・ワイス、ヒューゴ・ペレッティ、ルイージ・クレイトアー

～wikiより愛を込めて抜粋～
0703名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:03:53.02ID:sGFkD442
エルヴィスプレスリーに親を殺された男
0704名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:05:11.75ID:9NTGKMNM
これでも認める人がいるんだから、エルビスは人徳あるのね！(´・ω・`)
0705名盤さん
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2018/05/06(日) 18:06:52.57ID:9NTGKMNM
>>702
ちなみにk702のヘッドホンは最高です
0706名盤さん
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2018/05/06(日) 18:12:29.87ID:9DdyaWMR
>>705
君は今の音楽として、なにを聴いているの？
まずそれからだと思う。

ただ自分の趣味、好き嫌いでkに反論してても、側から見ると同じ土俵にすら登れてないように見えるよ。
0707名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:18:33.63ID:9NTGKMNM
0568 名盤さん 2018/05/06 04:40:44
のどかも武器になるだろ、放牧的ともいう
ビーチ・ボーイズやビートルズ、ZEP、REMやサザンロック、ブルース、カントリーや民謡
これ等は時にユーモラスにのどかに放牧的に癒しを与えてより効果的に人々を魅了した
ID:9NTGKMNM(2/26)

0569 名盤さん 2018/05/06 05:09:15
70年代はバンドサウンドが全盛だからな
グルーヴやバンドならではの奇跡的な展開が好きな人なら超充実期
やはりZEPがよりグループサウンドの完成度とスケール感を高めた
エアロスミスやディープパープル、クイーンやキッス辺りが追随し、アメリカもサザンロックが生まれ発展、ハードロックが完全に開花した
一方でデヴィットボウイやエルトンジョン、スティービーワンダーやビリー・ジョエル、キャロルキング等シンガーソングライターも豊かな音楽と表現力を武器に狼煙を上げてきた
更にポール、ジョン、ルーリード等も負けじとシンガーソングライター分野に名を連ねた
あと外せないのは音楽的に最も豊かで高度な技術や無限の表現力を秘めたプログレ全盛期
60年代はビートルズ、ストーンズ、クリムゾン、キンクス、フー、ジャニス、ドアーズ、ジミヘン等が現れた神期だったが、70年代はそれが頂点に立って形態が完成、充実し王国が築かれた最盛期だな
70年代が詰まらないなんてどうかしてるぜ
ID:9NTGKMNM(3/26)

0570 名盤さん 2018/05/06 05:24:55
メタルはサバスが70年代初頭から活躍してるのにプリーストやアイアン・メイデンが80年代に全盛期を迎えたのは面白い
それだけ70年代の他ジャンルが充実してたからな
メタルは今から見たら最強の控え選手ではあるんだが、70年代はそれ以上の猛者が蠢いていた時期
80年以降はメタルの力を借りないとパワーやスケール感が足りなかった
90年代で若干取り戻したのはせめてもの救い
ID:9NTGKMNM(4/26)


この延長上で色々聴いてるお(^^)d
0708名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:20:04.79ID:9DdyaWMR
>>707
だから、今の音楽何聴いてるの？
0709名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:27:41.52ID:9NTGKMNM
2017年は比較的当たり年
名盤とは行かずとも良盤は多かった

St. Vincent/Masseduction
Kendrick Lamar/Damn.
Liam Gallagher/As You Were
Queens of the Stone Age/Villains
Imagine Dragons/Evolve

Royal Blood/How Did We Get So Dark?
Noel Gallagher's High Flying Birds/W
ho Built The Moon?
Neil Young/The Visitor
Roger Waters/Is this the life we reall
y want?
Wolf Alice/Visions Of A Life

Beck/Colors
Sam Smith/The Thrill Of It All
Gorillas/Humans
Bjork/utopia
Foo Fighters/Concrete And Gold

Mastodon/Emperor of Sand
Weezer/pacific daydream
Temples/Volcano
Marilyn Manson/Heaven upside down
The Amazons/The Amazons

まだあるけどクリップボードにあるのは上記だから勘弁して
0710名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:30:19.41ID:9DdyaWMR
ロック聴いてるね
0711名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:34:34.91ID:OYZOaYiq
すごい雑誌とか評論家の受け売りで音楽聴いてるなぁって感じの作品ばかり
0712名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:35:18.84ID:OYZOaYiq
ローリングストーン誌のかと批判してたくせに君もその手の雑誌読んでるんでしょ
0713名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:45:01.83ID:9NTGKMNM
>>710
ライブも行って貢献してるんだぜ
ここ数年はマストドン、Opeth、プリースト、トラヴィス、イエス(ジョンアンダーソンの方ね)、korn
7月はマシヘに行く

パールジャム、レイジアゲインスト、スマパン、ジェフバックリー、エアロスミス、サウンドガーデン、富士ロック(第一回、二回)、レッチリ、ボン・ジョヴィ、オジーオズボーン…
中学時代のA-haから始まり色々行ったな

やっぱボーカルが良いとライブも格上げされる
からな
ボーカルにはうるさいんだよ、プレスリーはマジで合わない
0714名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:49:48.43ID:9DdyaWMR
>>713
はいはい
自分語りはそこまで！

プレスリーについては、もう触れない方がいいよ
0715名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:50:54.12ID:9NTGKMNM
>>712
U2の新譜入ってません
自分の耳と意志で決めてるよ

あとテレヴィジョンやソニックユース、ペイヴメントも行ったな
結局はボーカルのクオリティや纏まりのあるグルーヴが大事だな
下手にノイズの多いマイナーな音楽は実際観ても満足感薄い(KKK辺りが脳内のみでイケてると判断してるやつね)
マッドハニーは例外的に良かったな
0716名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:00:41.75ID:OYZOaYiq
ケンドリック入ってるのにほかのラッパーゼロって時点で胡散臭すぎるわ
0717名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:03:19.37ID:9NTGKMNM
忘れてたが、去年のスティングは良かったぜー
中でもサウンドガーデン、パールジャム、エアロスミス(パンプツアー)、第一回のフジロック、マストドン、ジェフバックリーは良かったなぁ

洋楽は大体チケット取れるんだが、ニルヴァーナだけは売り切れやった
ライブの内容はかなり悪かったらしいが、行っときたかったな
体調悪くて寝れないから、パジャマ姿だったらしいがw
0718名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:05:24.88ID:9NTGKMNM
>>716
ロック好きなんでね、ラップはオレンジチャンネル以降目ぼしいのなかったからな
ケンドリックは珍しく気に入ったわ
0719名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:05:58.71ID:sVa+uLq5
>>717
初体験は何歳？
0720名盤さん
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2018/05/06(日) 19:10:16.85ID:sVa+uLq5
どうてい？
0721名盤さん
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2018/05/06(日) 19:14:03.46ID:9NTGKMNM
オレンジチャンネルではなく、チャンネルオレンジだな
フランクオーシャンの
2012年だからな
５年経ってるから掘り下げたらあるかも
0722名盤さん
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2018/05/06(日) 19:18:03.98ID:9DdyaWMR
>>717
ニルバーナ観に行ったよ
でもライブよりレコードのほうがいいよ
ほとんどのアーティストは。

ライブなんて別に行かなくていい。
どうせ観たもの聴いたもの忘れるんだし。
0723名盤さん
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2018/05/06(日) 19:21:12.20ID:sVa+uLq5
自分語り好きそうだから試して見たけどダメだったか
0724名盤さん
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2018/05/06(日) 19:23:11.23ID:9NTGKMNM
>>722
しかしかなり好きなミュージシャンが新譜で傑作出すと応援したくなるもんす
マシヘはライブ良いらしいからね、新譜も良かったし
マストドンやスティング、パールジャムはまた行きたい
エアロスミスは最後になりそうだし来日決まったら行く
0725名盤さん
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2018/05/06(日) 19:26:56.22ID:9DdyaWMR
>>724
そんなことはどうでもいい！

音楽についてもっとまじめに考えてほしい！
自分の個人的な趣味はどうでもいいんだ。
自分語りならスレ建ててやって下さい！
0726名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:31:15.26ID:9NTGKMNM
ミュージシャンの真の姿であるライブについて真摯に語ってみたんだが、2ch脳にはもの足りないんすね…なんか納得です！
失礼しました！
0727名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:32:32.29ID:9NTGKMNM
ジョンスペもカッコ良かったです！失礼します！
0728名盤さん
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2018/05/06(日) 19:47:05.78ID:9DdyaWMR
なんか単細胞系だよなこの人
0729名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:51:13.59ID:sVa+uLq5
この人とKKKとのレスバが見たかったのに
0730名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:09:09.45
ローリング・ストーンズ誌ワロタ
0731名盤さん
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2018/05/06(日) 21:21:21.80ID:9DdyaWMR
>>730
そういう言葉への拘りもなんか病的というか、独善的に感じたな。
0732名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:24:29.42ID:9NTGKMNM
老舗ローリング・ストーンズ誌のデータ抜粋、
ワロタ
0733名盤さん
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2018/05/06(日) 22:28:21.04ID:OC8toYy6
しかしKKKはどんなヴィジュアル系が好きなのか？
BUCK-TICK、ラルク、ディルアングレイが良いのは当然として、
それ以外のヴィジュアル系で聞く価値があるのはあるのだろうか？
0734名盤さん
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2018/05/06(日) 22:32:34.66ID:WbYlC4ZN
>>573
バンド雇うコスト払いたくないからループペダル芸？
それがロックの結論で良いのか？
0735名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:33:40.67ID:9NTGKMNM
ヴィジュアル系は無いな
あれは女に然り気無く媚び売って、手中に納める魔の音楽や
まともな男なら普通は反応しない
0736名盤さん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:10:58.49ID:9DdyaWMR
>>735
そういう言い切り方しちゃう感性の人が、kに論争挑んでもダメだろう。

噛み合わんよ。
きみはあくまでも「俺の好きなロック」しか語れてない。
0737名盤さん
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2018/05/07(月) 00:23:43.44ID:LNkI0XZP
まあ確かにロックロック言ってる日本の自称ロックヲタがエルヴィス好きになるってほうが無理があるんだよな

エルヴィスってロックじゃねえし

日本人って根本的に音楽わかってない

だからロックンロールとロックの違いも未だにわかってない
0738名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:43:47.55ID:BnH0cuoo
まずは、ローリングストーン「ズ」誌という誤記あるいは勘違いを治そうね
0739名盤さん
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2018/05/07(月) 01:22:19.52ID:BnH0cuoo
このおっさん、ニルバーナスレで、趣味のカラオケのはなしやりだしたり、オタク蔑視したあげく、誰も聞いてないのに楽器できる自慢、
ギブソンUS持ってます、とかドヤりだしたヤバイやつでしょ
一人称がワイなので、これからはYYYと名乗れ
0741KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 03:04:01.65ID:ek+ETFvO
>>740
何この「サラリーマンがカラオケ大会で歌ったムーンチャイルド」みたいなバンドｗ
0742名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 05:59:25.12ID:BnH0cuoo
小室哲哉のインスタの近況報告写真、顔真っ白で、黒のフード被る様がブリアルみたい
変名、覆面キャラで尖ったEDMトラック作ってほしいな
0743名盤さん
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2018/05/07(月) 06:35:47.60ID:9YUcUagq
>>739
軽視というか心配というか勿体ないんだリスニングだけだと
カラオケは唯一喉を鍛えられるスポーツみたいな所があるし、楽器やりながら歌うと最高の脳トレになったりとメリットは多い

またカラオケ行って嫌いだったオアシスが好きになったりとリスニングにも進展が出てくる
ワイは野球とカラオケ両立してるが、そろそろ本格的に作曲かな
0744名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 06:39:50.87ID:9YUcUagq
>>737
じゃあ分かってるチミのオススメ教えて！(新旧問わず)
0745名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 06:43:46.32ID:9YUcUagq
KKKの由来はなんだ
0746名盤さん
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2018/05/07(月) 06:54:33.28ID:KpdIYlfv
>>736
Ｋも自分のネクラな好みだけで言い切り方でＬＡメタルとか切り捨ててるけどなｗ
0748名盤さん
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2018/05/07(月) 08:35:28.70ID:9YUcUagq
カラオケで喉鍛えるメリット
年取ってから餅詰まられたり、食欲減退を阻止する効果がある
連続で唾を飲み込めるかでテストできる

楽器やりながら歌う
例えばギターなら右手左手と違う動きをした上で歌うという違う3つの動作を同時に行うことにより脳の退化したネットワークが繋がる
これは脳の退化に一番効果がある

音楽好きなら更に上記は効果がある

音楽は聴くだけじゃない、演るもんだ！
0749名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 10:05:54.25ID:9YUcUagq
あと海外では歌う際、胃から声を出せ！とも言うらしいから消化器系も鍛えられるんじゃないかと
まあ暴飲暴食したら焼け石に水だろうが
0750KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 10:44:30.12ID:ek+ETFvO
>>747
ラクリマって、今聴くと案外生っぽい音なのな
V系は、元々違う傾向のバンド組んでたプレイヤーが、売れるためにV系バンドに入ったりするケースが多かったのよね
0751KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 10:48:36.70ID:ek+ETFvO
元々スタジオミュージシャンだったりしてね
器用だから「売れ線のV系も出来ますよ」みたいなノリで

真矢は逆で、解散するまでルナシー以外では叩いたことなかったと言ってたけど
解散後は、ドラマーとしての名声を確立したよな
ルナシーの、そういう純粋培養的なとこ、やっぱ好きなんだよねｗ
0752名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 10:48:47.62ID:9YUcUagq
>>750
ゆとは懇ろにチョメチョメしとるんか？
0753名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 13:49:23.81ID:Ear5AaJf
>>1
>>2
>>3
バンドTシャツを語る スレ！３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
イントロ
Thirty Seconds to Mars - Kings and Queens Lyrics　→　rock am ring 2013トリ
https://www.youtube.com/watch?v=VSiTrGCAbt8
サビ
Thirty Seconds to Mars - "Closer to the Edge"
https://www.youtube.com/watch?v=M4zigrgH-_k
↓
劣化コピー
ONE OK ROCK - Cry out [Official Music Video] 　→　2015年オリコン１位
https://www.youtube.com/watch?v=JWSRqWpWPzE
0754KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:15:20.24ID:ek+ETFvO
ロックって、若手に関しては、逆に「超低年齢市場化」してると思うのよね
UKなんかでも新人バンドけっこう出て来てて、それぞれに個性を発揮してるんだけど
日本のオッサンリスナーは、存在すら認知してない感じになってる

The XXぐらいまでは、10代～60代ぐらいまで「お、こんな若手が出て来たか」って感じで
色々な世代のロックファンが注目してたし、ロックって元々ファン層が幅広いジャンルなんだけど
今は本当にキッズ達のサークルの中での閉じた世界になってて
日本の草食系バンドのあり方と似通って来てる

アメリカでいうと、パラモアぐらいから、多分上の世代は全く食い付かなくなってる
というか、20代から上は、殆ど聴いてないでしょ

Paramore: Ain't It Fun [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=EFEmTsfFL5A
Paramore: Hard Times [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=AEB6ibtdPZc
Paramore: Misery Business [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=aCyGvGEtOwc

むしろ、ロックの方が10代限定ジャンルになっちゃってるというか、社会人になって遊びを覚える前の段階のエンタメになってて
ライブの光景見てても、ファン層が、極端に若いんだよ
パラモアの客とか、もう中高生ぐらいの女の子がキャーキャー歓声あげてて

EDMは、もう少し上で、20歳超えてアルコール入れたりして色々「大人の遊び」が解禁されて以降のカルチャーだな
0755KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:30:54.40ID:ek+ETFvO
日本のワンオクも、全く同じだからね
「今、中学3年生ですが、受験勉強終わったらワンオクのライブに初参戦する予定です！」みたいなコメントが多い

で、ワンオクが面白いのは、5、6年前から　「　中学生の初ロック　」　みたいなポジションでい続けてる点
takaをジャニーズ時代からアイドル視して追いかけてるBBA連中以外は、音楽としてワンオクを聴いてるのは、極端に世代が若い
中学生をライブ会場に運ばせるアーティストなんて、ワンオクぐらいじゃないかね、今

ウーバーワールドも同じポジションにいて、俺ら世代にとってはウーバーワールドなんて「まだ解散してなかったの？ｗ」的な存在だが
今の大学生のウーバーファンが「学生時代最後のにライブ参戦っす」なんてツイートしてたりする
ここらへんのバンドも、はっきりいって40代以上のリスナーは皆無だよな
オッサンは馬鹿にして最初から聴かないだろ

欧米は移民がいるから人口増えてるけど、先進国の白人って、基本的に少子化なんだよ
移民がいなかったら、日本と同じように高齢化＆人口減少してる
黒人やヒスパニック以外は、若い子が減ってるわけだな

白人・・・高齢化、子ども↓
移民・・・多産化、子ども↑

つまり、白人の高齢化に伴って、ロックがシングルチャートなんかで存在感を示せなくなったのは、洋楽板のオッサンが言ってるのと真逆

日本と同じで　「　キッズのサークル活動化　」　してるんだよ
主婦とかサラリーマンは、存在自体を知らない

黒人やヒスパニックは、そもそも人口全体が増大しているので、これまでと同じ傾向であってもパイが増えていくわけだからな

洋楽板のジジイ達が若手バンドを全く知らないのも、その裏付けになってんだよね
0756KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:35:59.16ID:ek+ETFvO
海外では、おそらく、18歳ぐらいで「ロック卒業」する人が多くて
そこからはEDMなんかに移行する
EDMの方が「夜遊び」込みの「大人の世界」だからな

つまり

昔・・・SEX・ドラッグ・ロックンロール
今・・・SEX・ドラッグ・EDM

こうなんだよねｗ

ロックは、健全な、門限を守る「良い子」が、実家に住んでる10代のうちに
親に買ってもらった機材でやる、ティーン限定のサークル活動になってて
社会に出て一人暮らしし始めると、卒業しちゃう

夜遊びを覚えると、EDMに移行しちゃう
0757KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:45:00.73ID:ek+ETFvO
昔はどうだったんだろうね

俺は、ロックは、最初から貧しい人がやるジャンルではなかったと思ってんだけどな
日本でも元々、ボンボンが多いジャンルだったからな

加藤和彦もムッシュかまやつも細野晴臣も高橋幸宏も、みんな金持ちだし
ヨシキなんて呉服屋の倅だしｗ
フリッパーズもボンボンだし

ニルヴァーナだって、クリス・ノヴォセリックの家は美容院をやってて、カートに金がない時は居候してたようだし
カートは、親戚のオジさんにミュージシャンいたみたいだし
デビュー前のエピソードで貧乏感あるのって、ギャラガー兄弟ぐらいだわな

洋楽板のオッサンの発言で一番オレが不思議なのは　「　ロック＝貧乏人が成り上がる音楽　」　みたいなイメージ持ってるやつがいる点

でも、そんなの、せいぜい矢沢永吉だけじゃんｗ
そもそも、永ちゃん以外に、ロックに成り上がりっていないと思うんだよね
0758KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:47:48.46ID:ek+ETFvO
ストロークスのジュリアン・カサブランカスだって、親はモデル事務所の経営者だろ
マムフォード・アンド・サンズのヴォーカルの親父は有名な投資家だし
ピーガブやケイト・ブッシュなんて、貴族だしｗ

REMのマイケル・スタイプの親父は軍人
U2のボノの親父は郵便局員

ボノとノエル・ギャラガーの気が合うのは、数少ない「庶民出身」だからなのかもしれないけどな
0759名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 14:49:58.70ID:K36vxdgr
ビートルズが労働者階級だから
はい論破 長文おつ
0760KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:50:59.53ID:ek+ETFvO
でも、これも、世の中の流れなんだよね
企業経営者が、2代目3代目のボンボン社長だらけになってるのと同じでさ

昭和の時代は、ワタミみたいに　「　佐川急便で働いて起業資金貯めました　」　みたいな1代目が多かったけど
今は「社長になるまで海外で遊んでました」みたいなの、ばっかでしょｗ
病院経営だって世襲ばっかだしな
0761KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:52:31.20ID:ek+ETFvO
ビートルズは階級はポールが労働者階級だけど、貧乏ではないだろ
ジョンはアート・スクール出てる遊び人だし

あいつらにも「苦労物語」は、ねえよ
0762KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 14:54:42.65ID:ek+ETFvO
でも、ここが面白いのが、実は、アデルって、ガチの成り上がり系なんだよ
母子家庭だし

アデルは、ギャラガー兄弟と同じぐらい「庶民感」のレベルが高いｗ
0763KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 14:57:49.86ID:ek+ETFvO
アデルは自分を捨てた親父を恨んでいて「21」の頃は「ツバを吐きかけてやる」とか言って絶縁宣言してたんだが

グラミー6冠のアデル　父親と絶縁宣言！　「会うことがあったら顔にツバをはきかけてやる」
https://www.cinematoday.jp/news/N0039561

アデル、疎遠だった父親と和解
https://www.barks.jp/news/?id=1000121032

「25」になって和解したらしいｗ
子どもを産んで丸くなったとかｗ

ここらへんも　「　現代のロック・スター＝アデル　」　説を補強するものだよな
ストーリーを持ってる
0764KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 15:02:38.81ID:ek+ETFvO
ロックをティーン向け音楽にしたのは、たぶん、ニルヴァーナとグリーン・デイなのよね
それ以前は、もうちょっと上だった

でも、パラモアとかBMTHぐらいになると「女子中学生」レベルまで幼児化してしまった
日本の少女漫画の「NANA」の世界観だよな
今はアメリカより日本の方が先に進んでる

セーラー服着てサマソニに出たパラモア以降のロックに関しては、もうオッサン世代は「見ないことにして来た」ってのが実際だろう
日本でワンオクを無視し続けてきたのと同じでｗ
0765KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 15:06:56.52ID:ek+ETFvO
オルタナ以前のロックは、カルチャーとしては「大人のサブカル」だよ
子どもが聴くには小難しいことばっかやってたし、サザン・ロックとか音楽性が渋すぎるし
ボブ・ディランだのイーグルスだのなんて10代が聴くはずがないじゃないかｗ
歌詞の内容、理解出来ないもん

10代だと、せいぜい「風に吹かれて」ぐらいだからな、何となく分かるのって
0766KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 15:09:49.56ID:ek+ETFvO
パンクだって、やっぱサブカルだからね
理屈っぽいし、ファッション的にも先鋭化されてるし
歌詞の内容はディランに負けず劣らず理屈っぽいし政治的だし

そうじゃない、いわゆる「普通の中高生」にとって「身近に感じられる」世界をはじめて見せたのが、ニルヴァーナやグリーン・デイなんだよ

彼らが、それまでサブカルだったロックを、はじめてメインディッシュの皿に置いたんだわ
0767KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 15:11:08.59ID:ek+ETFvO
日本でいうと「青春パンク」だわな
モンゴル800は「グリーン・デイへの返答」としては非常に早かったし、あの時代は、まさに「そこらへんのガキにも分かる世界」だった

しかし、それは、80年代以前には、無いものだったんだよ
0768KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 15:12:00.62ID:ek+ETFvO
80年代以前にロックを聞いてたのは　「　サブカルかぶれの若年寄り　」　だろう
ジジイは若い頃からジジイだったんだなｗ
0769名盤さん
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2018/05/07(月) 15:18:45.24ID:1GQgObXs
イーグルスのデスペラードなんて全世代にウケる分かりやすさだろ
0770KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 15:42:38.37ID:ek+ETFvO
これも象徴的だよな

13-Year Old Girl SINGS LIKE Imagine Dragons - Radioactive Song - Shocking
https://www.youtube.com/watch?v=Fxln7GUKVnI

キッズ向けのオーディション番組で13歳の女の子がイマジン・ドラゴンズ歌ってるんだけど
ここまで低年齢化してしまってる

極めつけはこれ

Enter Sandman Metallica by The Mini Band 8 to 10 years old
https://www.youtube.com/watch?v=6CPHnZV0K-k

8歳～10歳の、まさに「お子さま」が、メタリカのエンター・サンドマンｗ
もはやティーンですらないというｗ
0771KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 15:46:03.86ID:ek+ETFvO
まあ昔から　「　メタラー実は良い人説　」　は定説だけどなｗ
それだけ毒のない音楽なんだろうし、だからこそ、あれだけ売れたんだろう
0772名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:00:41.02ID:CjpdW6fJ
70年代のキッスクイーンだの80年代のLAメタルなんかも大人の音楽だったのか…
0773KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 16:11:20.18ID:ek+ETFvO
これも凄いぞ
去年のコールドプレイのライブなんだが

Coldplay and a 9-year-old boy perform Don't Panic (with harmonica)
https://www.youtube.com/watch?v=mJt--iiB6gU

9歳の子供がハーモニカで加わって仲良くセッションｗ

「ひらけポンキッキーズ」じゃないんだからｗ
これがロックの現状ｗ
0774KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 16:12:13.37ID:ek+ETFvO
クリス・マーティンの「NHK歌のお兄さん」感は異常ｗ
0775KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 16:13:35.08ID:ek+ETFvO
これはU2じゃ勝てないよなｗ
U2は9歳の子供とセッションは出来ないわｗ
0776名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:17:24.36ID:T4HXcJFq
KKKは一気に書くタイプだな
ワイも割にキャラ被ってる所あるが、高血圧とか頭の病気気を付けろよ
ひょっとして既にかなりの肥満体になってるかもだが
0777名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:22:45.60ID:aC+z+4mh
なんでロックの低年齢化の流れになったのかわからんけど、とりあえず何が言いたいの？
0778名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 16:26:22.87ID:bbo/HAck
>>777
その「とりあえず」ってのやめてくれない？
0779名盤さん
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2018/05/07(月) 16:46:23.14ID:BnH0cuoo
年上の大人が言ってる小難しいことを、「知ったか」してくれるティーンが一定数いる内は良かったのだが、
少子化のせいで、そういうクソガキの確保に苦労し、ロックの側が折れたのだよw
というか、たぶん子供向けアピは、むしろその親世代を抱きこむためだよね
0780KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 18:14:04.21ID:ek+ETFvO
いや、そうじゃなく「小難しいロック」っての自体が、もう過去のものになってしまったわけだよ

あえていえば、そこは　「　小難しいラップ（ケンドリック・ラマー）」　に継承された、という面はある
が、それはケンドリック・ラマーぐらいしかやってないニッチな分野なのよ

大半のラッパーは相も変わらずアホみたいなラップをして、ロックより売れてないんだからｗ

今の時代のロックは、コールドプレイみたいに10歳未満の子どもでも一緒に歌える「みんなの歌」
そして、エルヴィス時代に先祖返りしたような、エド・シーランやアデルのラブソング
歌詞なんてどうでもいい時代になったわけだな
0781KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 18:19:35.85ID:ek+ETFvO
R&Bなんかは「SEXソング」だしな
アデル、エドはラブソング

そこで最近はチェインスモーカーズが「小難しいEDM」という新境地を打ち出してきて
再生回数を大幅に下げてるから、注目に値するよねｗ
0782KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/07(月) 18:23:04.92ID:ek+ETFvO
純粋な心を持ったコールドプレイを愛する子どもが、ビッチになり、ヤリチンになり、パーティーソング（EDM）SEXソング（R&B）に走り
で、やさぐれると、ヒップ・ホップに走るわけだｗ

かつては、その「やさぐれた音楽」のとこにロックがあった時代もあったのだが、それは一瞬の話で
今では「健全な青春」を象徴する音楽になりつつあるのね
まあ、悪くない傾向だとは思うけどな
0783名盤さん
垢版 |
2018/05/07(月) 18:24:04.90ID:KpdIYlfv
>>774-5
774 名前：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/05/07(月) 16:12:13.37 ID:ek+ETFvO
クリス・マーティンの「NHK歌のお兄さん」感は異常ｗ
775 名前：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/05/07(月) 16:13:35.08 ID:ek+ETFvO
これはU2じゃ勝てないよなｗ
U2は9歳の子供とセッションは出来ないわｗ

本当にＫって知らずの知ったかぶりだな
この動画の2:15～を見ろ
ボノの「歌のお兄さん（オッサン）」ぶりをｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=zUiC2_-MyYo
0784KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 18:25:24.77ID:ek+ETFvO
ケンドリック・ラマーに対する反応って、微妙だからな
若手のラッパーも、彼みたいになりたいとは思ってない
そういうとこはアクトン・ベイビーで確変する前の昔のU2に似てるかもしれない
0785名盤さん
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2018/05/07(月) 18:50:50.24ID:9YUcUagq
ラマーは非常に器用だな
器用さだけであんだけのアルバム作るのは凄い
しかしもうちょいソウルフルなフランクオーシャンのがより好み
0786名盤さん
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2018/05/07(月) 18:54:03.13ID:w8fHRjB6
KKKっておっさん、荒らしの井桁ナントカとかっておっさんよりも知識が無くて頓珍漢だなと思う
0787名盤さん
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2018/05/07(月) 18:55:20.49ID:IJ2y13uz
>>786
井桁ってのは精神病だろ
ありゃ相手にしない
0788名盤さん
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2018/05/07(月) 19:54:54.25ID:MN74NKhE
カラオケのおっさん支持
また好きなだけ語ってください
0789KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/07(月) 21:15:46.10ID:ek+ETFvO
スーザン・ボイルを生んだのも象徴的だが、世界的なカラオケブームだからね
「カラオケのネタ曲」を提供したものが天下を取る時代

エド・シーランがずば抜けて売れてるのも納得だよな
みんな歌いたいんだよね
0790名盤さん
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2018/05/07(月) 22:50:34.36ID:MN74NKhE
こいつジョンのマザーって曲とか知らないんだろうなｗ
0791名盤さん
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2018/05/08(火) 00:09:00.36ID:TpUbLBll
マザーめちゃ得意やで(カラオケ)
0792名盤さん
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2018/05/08(火) 00:31:16.21ID:QPYY5lHX
>>791
カラオケおじさん来たー！

いろんな昔話聞きたいわ。
0793名盤さん
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2018/05/08(火) 01:36:33.74ID:TpUbLBll
おっちゃん無理して夜勤中
0794名盤さん
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2018/05/08(火) 03:07:31.75ID:LeLUySa1
70年代のティーンエイジャーはキッス、ベイシティローラーズ、チープトリックなんかに夢中だったろ
ハードロックからブルースとサイケの要素が排除されてグラムロックが出てきた少し後の話だがら76、77年ぐらいの話
この頃からお子様向けと言われるロックが出てきた

ブラックフラッグのヘンリーロリンズはティーンの頃にデビューしたばかりのピストルズの存在を知ったが
アメリカの片田舎じゃそんなイギリスの先端のバンドのレコードはすぐには手に入らず
仕方なくキッスやテッドニュージェントを聴いていたというが
0795KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 05:14:59.77ID:4WhrZtYx
それ「普通の子」が聴いてたわけじゃないと思うんだよね
「変わった子」の孤独を埋める装置として機能してたｗ
0796KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 05:17:02.14ID:4WhrZtYx
もちろん、ニルヴァーナ、グリーン・デイ、リンキン・パークあたりも、根っこには同じもんがあるんだけどさ
やっぱ、カートがイケメンだというのが大きいとは思うがｗ
0797名盤さん
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2018/05/08(火) 05:23:24.71ID:jMarUmw0
https://www.youtube.com/watch?v=fIATfD3-EGk
この曲でもブルースが基本にある
サビはA　E7　A　D7を基本にして
BメロのF#m　B７　G　AはリディアンIIでビートルズがヒット曲を作るために生み出したコードや
https://www.youtube.com/watch?v=-qgpewMCVjs
ライブのがいいな
デビューは７０年代だが流行ったのはほぼ８０年代や
これを見出した日本の女子は本当に正しい
今だったらシーランのshape of youに食いつくのが正しい
そういう曲でいいんだよ
0798名盤さん
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2018/05/08(火) 05:27:36.83ID:jMarUmw0
ちなみにビリー・コーガンもチープトリック好きで武道館ライブのをよく聞いていた
そんでスマパンも武道館ずっと目指してたらしい
カートでも好きなタイプのはず
0799KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 05:30:20.93ID:4WhrZtYx
そういう「クラスの変わったやつ」がやってたロックなのに、カートが嫌厭していたはずのリア充にウケちゃった
そこが彼の悲劇だった

本当、アヴィーチーと似てる
あいつもネット漬けのオタク青年なのに、本質的にかけ離れたパリピにウケちゃったから
望まぬ人生を歩むハメになってしまった
0800名盤さん
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2018/05/08(火) 05:54:11.32ID:JLcYjp3U
>>799
ロックはリア充が支えたものなのに
何でもヲタクのものにしたがるＫ
0801名盤さん
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2018/05/08(火) 06:08:02.78ID:jMarUmw0
あびーちーコード進行がBm　G　D　Aとかそんなんばっか
0802名盤さん
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2018/05/08(火) 06:11:30.47ID:QPYY5lHX
>>800
そんな乱暴な説には同意しないよ
0803名盤さん
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2018/05/08(火) 06:14:17.87ID:jMarUmw0
>>665
オタクでもりあじゅうでもなく、精神病、メンヘラが支えたんだよ
明らかだろ
あらゆる芸術でそうなんだ
0804KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:15:39.95ID:4WhrZtYx
アメリカにオリジナルの音楽は無くて、ルーツは全部アイリッシュ移民などが持ち込んだフォーク・ミュージックだからな
それに軍楽、吹奏楽、シャンソン、クラシックを楽器と共に持ち込んだ

圧倒的に売れてるエド・シーランだが、彼もやっぱ親がアイルランド人なんだよ

みんな現代のポップスの源流を、エド・シーランに流れるアイルランドの血に求めているんだと思う
小手先じゃなく、血肉化されたの部分で、アメリカ人には出せない圧倒的に本物のフィーリングがある
0805KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:22:29.44ID:4WhrZtYx
ここを分かってないんだよ、今の50代のオッサンって

しょせん、レコードから学べるのなんて、表面的なもんなんだわ

それよりも、持って生まれたフィーリングや、歌いまわしのちょっとしたクセ
そんなのが音楽を豊かにする

アメリカはどこまで行っても「開拓地」でしかない
ルーツを捨てた根無し草の国
そこで見受けられる土着性なんて、根っこが浅い、上っ面のものなんだよ
0806名盤さん
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2018/05/08(火) 06:22:39.83ID:jMarUmw0
リズムとか歌いまわしとか明らかにブラック・ルーツだな
0807KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:26:09.79ID:4WhrZtYx
>>806

だから、その黒人が音楽を始めたのは、アイリッシュが持ち込んだギターを弾き始めてからだからｗ

黒人にルーツなんてない
全部ヨーロッパ音楽の真似だよ
0808名盤さん
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2018/05/08(火) 06:28:24.13ID:jMarUmw0
ギターはアイルランド人のもんじゃないだろが
例えばE7　A7　B7　のEコード上でEマイナーペンタで歌うフォークとか出してみなよ
0809KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:29:13.13ID:4WhrZtYx
エド・シーランの、あのアイルランド系独自の歌いまわしは、エンヤなんかとも共通するものであって
日本人にも懐かしいような感覚を覚えさせるもんだ

パブ音楽の伝統も、アイルランドから来てるもんだからな
0810KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:29:53.98ID:4WhrZtYx
ダルシマー～リュートがギターの原型
ヨーロッパから持ち込まれたものだよ
0811KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:31:35.05ID:4WhrZtYx
ヨーロッパ音楽の歴史は2,000年以上あるわけだが、アメリカの音楽の歴史はせいぜい200年
お前らには、もっと聴かなきゃいけない音楽が沢山ある
0812名盤さん
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2018/05/08(火) 06:31:37.31ID:jMarUmw0
で黒人音楽の源流は？
0813KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:32:30.04ID:4WhrZtYx
というか、ホーン・セクションもストリングスもドラムスも、全部アメリカに来る前に完成されてたシステムだからな
アメリカで生み出されたもんは無いに等しい
0814名盤さん
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2018/05/08(火) 06:33:37.74ID:jMarUmw0
それいったらヨーロッパで原理から生み出された楽器はないに等しいよ
0815KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:35:41.49ID:4WhrZtYx
黒人に音楽の源流は無いよ
17世紀以前から、黒人のいる地域は概ねヨーロッパの植民地だったわけだから

白人が使ってる楽器を黒人が借用して、カスタムして演奏してただけ
ゴスペルは賛美歌をカバーしてただけだしな

簡単にいえば「派生ジャンル」なんだよ
ブラック・ミュージック全体が、派生ジャンル

独自の器楽が無いからな、黒人には
全部白人が作った楽器、言語も白人が教えた英語やスペイン語やポルトガル語、フランス語などだし
0816名盤さん
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2018/05/08(火) 06:36:33.00ID:jMarUmw0
多分昔のクラシックもやる人間がこんなばっかになってジャズとか黒人音楽系に逃げたんだろうな
で今はそれまでの流れを否定してラップとかになってると
0817KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:39:12.47ID:4WhrZtYx
黒人には言語が無いからな
だからカルチャーが白人と接触しない地域では全く発展しなかった

白人が言葉を教え、聖書を読み聞かせ、ようやく近代的自我が生まれたわけだから

それまでは「ただ生きてる」だけで、アートなんて概念すら無いし
伝統ってのも、無い
0818KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:41:35.46ID:4WhrZtYx
ジャズなんて軍楽、吹奏楽、シャンソンにクラシック・ピアノの印象派の色を付けただけ
そもそも、ジャズって、かなり新しいジャンルだよ
長く見積もっても、まだ100年ちょっと
0819KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:43:37.61ID:4WhrZtYx
ヒップ・ホップも40年前からあるジャンルで、別に新しくないわな
今はクラシックとEDMが融合したもんとか、もっと面白いパターンのポップスが出て来てるし

もう、アメリカ自体がオワコンなんだよ
ハリウッド映画なんて、見るべきもんないじゃん
0820KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 06:44:18.82ID:4WhrZtYx
100年や200年程度じゃ伝統なんて言えない
1,000年は続いてないと
0821KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 06:46:28.52ID:4WhrZtYx
お前ら50代のジジイがしてきた経験、知識、それは浅いもんだよ
今の時代には役に立たん

もっと上の70代～80代の世代の方が勉強量も多いし、学ぶべきところがある

50代はバブル世代の浅薄さと団塊世代の頭の硬さを悪い意味でMIXしてる最悪の世代だ
0822KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 06:48:23.64ID:4WhrZtYx
世界史を勉強しろよ
南米もアフリカも、何百年も前からヨーロッパの植民地だもんｗ

世界にフロンティアなんて無いのよ

概ね、キリスト教文明が支配してる世界だわ
0823KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:50:39.35ID:4WhrZtYx
マジレスすると、独自のガラパゴス文明を築いてたのなんて、日本ぐらいなんだぞ
日本人が最も個性的だと言っても過言じゃない

白人のモノマネしか出来ない黒人とは違って、日本人はオリジナルの言語、文学、音楽、服飾、建築、食文化、全部あるからな

黒人なんてウンコ固めて作ったような土人ハウスしか作れねえしｗ
0824KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 06:52:19.02ID:4WhrZtYx
日本人に比べると黒人なんてゴリラとかチンパンジーと変わらんわ
マズい食い物ばっか食ってる味覚障害者だしな

あいつらにマトモな食文化なんて無いじゃんｗ

クロンボの脳みそじゃキムチすら作れんだろう
0825KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 06:54:47.92ID:4WhrZtYx
黒人にマトモな食文化なんてある？んんん？あったらあげてみ？
無いだろ？ｗ

まず「衣食足りて礼節を知る」という通り、衣食住が貧しいクロンボにマトモな音楽なんて奏でられないんだよ

土人はどこまでいっても、土人
0826KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 06:55:14.38ID:4WhrZtYx
ウンコ食ってろよ　ウンコみたいな肌の色しやがって
0827名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 06:57:04.75ID:0p/VNhT6
誰も黒人大好きだなんて言ってないが
0828KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 06:59:03.16ID:4WhrZtYx
文化って、音楽だけじゃないからな
衣食住ふくめて、全ての環境の中に置かれて、はじめて意味を成すもんだからな

そこを白人が作った、言語、建築、宗教、食事、服飾、インフラなどで固められてる以上

どこまで行ってもアメリカの黒人は　「　エセ白人　」　に過ぎないし
どこまで行ってもアメリカの白人も　「　偽ヨーロッパ人　」　に過ぎないんだよ

どっちもフェイクだ

アメリカに生まれたこと時代が恥ずかしいよ
0829名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 06:59:54.90ID:QPYY5lHX
>>821
同意。これは俺も言いたかった。
0830名盤さん
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2018/05/08(火) 07:03:00.95ID:0p/VNhT6
誰も自分は50代だなんて名乗ってないんだが
0831名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:04:26.38ID:QPYY5lHX
>>830
50代についてどう思う？
おれは最悪の気分
0832KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 07:06:05.28ID:4WhrZtYx
偽ヨーロッパ人（白人）とエセ白人（黒人）に比べりゃ、日本人の方が本質を持ってる
日本人はエド・シーラン（アイリッシュ/本物の白人）を支持すればいいし、エンヤを聴けばいい

我が国の皇后陛下も、エンヤのファンなのよ
天皇夫妻が欧州に行った時に、晩餐会に呼ばれて会ってる

両陛下、エンヤさんと歓談＝ラテン語福音書写本を鑑賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050510-00000640-jij-soci
【ダブリン９日時事】アイルランド滞在中の天皇、皇后両陛下は９日午後（日本時間９日深夜）、ダブリン市長公邸で、同国の文化関係者約２０人と歓談された。
日本でも有名なアイルランド人の世界的ミュージシャン、エンヤさんも出席し、「両陛下が会いたかったと言ってくれて、とてもうれしかった」と感激していた。
この後、１６世紀末に英国のエリザベス１世がプロテスタント支配階級の子弟教育用に創立したトリニティ大学を訪問。
旧図書館で、同国の至宝とされるラテン語福音書の装飾写本「ケルズの書」や同国最古のハープなどを興味深く鑑賞していた。　
（時事通信） - 5月10日9時1分更新

日本人ならエンヤを聴け
0833名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:08:19.64ID:jMarUmw0
５０代はすでにバブル世代で段階ではないぞ
0834名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:09:17.92ID:0p/VNhT6
このスレ誰も黒人のこと持ち上げてねえし
好きでもないのが大半だから
黒人叩いても誰も興味ねえよ
0835名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 07:28:29.87ID:Vi/9MNs6
サイモン&ガーファンクルのスカボローフェアとか、日本人の琴線にダイレクトに触れるからな
日本に在住し、演歌のレクチャーを受けたりしちゃうジム・オルークも、両親がアイルランド系だ
スフィヤン・スティーヴンスも好きなんだけど、彼の音楽のミニマルな要素は、フィリップ・グラスとかライヒの現音由来というより、チーフタンズなどのケルト音楽に近いと思っている
0836名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 08:16:01.60ID:clq9Oe9g
何この一人芝居www
0837名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 08:52:40.52ID:YB5/VEVk
>>811
軽くゴマカシ入ってるけど
いわゆる「クラシック音楽」の歴史は
それほど長くない

バロックからで400年、
古典派からで290年ほどだ
ジャズ100年に比べてさほど長い歴史を持っているわけではない
0838名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 08:55:16.55ID:yUut3lKt
>>837
もっと詰めていってくだされ
0839名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 09:29:20.39ID:TpUbLBll
おはようございます。今日は休みだからカラオケやなw

>>836
一人夢芝居(^^)/
0840名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 10:11:18.91ID:HOtsjDRA
>>795
いや、ごく普通の子達だよ
例えばモリッシーがニューヨークドールズ聴いてたり
マイケルスタイプがパティスミス聴いてたりとかマイノリティな存在の孤独を埋める装置としての存在は少なからずあったし
ジミー・ペイジに囲われてた15歳のグルーピーの女の子みたいな特殊な例を省けば
普通の子は親がいい顔しないからこっそりとキッスとかエアロを聴いてたわけだ
ちょっと大人ぶりたくなったらピンクフロイド聴きながらマリファナ吸ったりとか
大概の親はニールダイヤモンドとかトムジョーンズとかしか分からないんだからな
今やオッサンのロックの代表みたいなイーグルスのメンバーだってホテルの部屋をチェーンソーでブチ破ってた時代だから
ロック聴いてウジウジしだすのはニューウェーブ以降だな
スミスに共感できる僕達私達みたいなのは
0841KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 12:33:18.03ID:4WhrZtYx
>>837
オレが言ってるクラシックは、古楽の事だよ
教会音楽

10世紀のもの余裕で残ってる
0842KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 12:47:05.97ID:4WhrZtYx
それにバロックからってｗ
その時点で無知過ぎるだろ
クラシックが面白いのは、まずルネサンス～中世だわ
これだから　「　大人になってからクラシックを聞き始めた　」　お勉強層は困る
代表的作家の１人ギヨーム・デュファイが1397年～1474年、ここでも既に14世紀～で200年遡れるし

「中世」というカテゴリーにいけば、5世紀の音楽すらも余裕で残ってるし

Te Deum - 5th Century Monastic Chant (Solemn)
https://www.youtube.com/watch?v=sqwV9l-U8ds

ビザンチン聖歌はもっと古いからな

Δε?τε λαο? - До?дете Лу?е
https://www.youtube.com/watch?v=9X_STxzs8ts
ΔΕΥΤΕ ΛΑΟΙ ΤΗΝ ΤΡΙΣΥΠΟΣΤΑΤΟΝ ΘΕΟΤΗΤΑ ΠΡΟΣΚΥΝΗΣΩΜΕΝ
ΔΟΞΑΣΤΙΚΟΝ ΕΣΠΕΡΙΝΟΥ ΚΥΡΙΑΚΗΣ ΠΕΝΤΗΚΟΣΤΗΣ
https://www.youtube.com/watch?v=CfDcpvxE6qY

まず、東方教会と西方教会の違いから勉強した方がいいわ

つか、お前らとオレじゃ、知識、認識レベルが「ケタ違う」んだよｗ
お前らは想定してる年代が少なすぎる
歴史が浅すぎる
0843KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 12:59:50.11ID:4WhrZtYx
ユダヤ人音楽のクレツマー（クレズマー）とか知ってる？

IsraelUnseen Klezmer .
https://www.youtube.com/watch?v=pym3ZuDwTzU
Budapest Klezmer Band: Javori Ferenc - L' chajem rebbe
https://www.youtube.com/watch?v=kCg3zLRork8

Klezmer Early Yiddish Instrumental Music 1908 1927
https://www.youtube.com/watch?v=Ayg23P-Yj-M

これも遡ると16世紀までいくが、こっちはジャズに「影響を与えた」方のジャンルだからな
当たり前だけど、管楽器もピアノもドラムスも、存在しているわけだから
ジャズのスタイルはあくまで欧州の音楽のコピーであることが分かる

アメリカの音楽ってのは、アイリッシュ移民、ユダヤ移民、ようは　「　移民（白人）の音楽　」　であって
すでに長い歴史がヨーロッパにあった

そして楽器を持ってなかった黒人が、白人に楽器を与えてもらい、彼ら流にアレンジして演奏したのがジャズやブルースとなっただけで
0から新しいものは生み出してないんだよ
0844KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 13:02:16.12ID:4WhrZtYx
音楽の歴史において、アメリカって、そんな重要じゃない
本当に重要な発明があったとすれば、現代音楽のミニマルぐらいだろう

20世紀以降の音楽なんて、無くてもいい

下らないよ
宗教性が薄いし
0845KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 13:02:42.73ID:4WhrZtYx
音楽史の中でアメリカが占めてる比重は1％ぐらいだな
0846KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 13:03:50.90ID:4WhrZtYx
黒人なんて「ニューカマー」だよ
白人が文明を与える前は土人生活してた不潔なゴキブリ野郎だからな
ガスバーナーで焼き殺してやりゃいいんだ
0847KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 13:06:51.90ID:4WhrZtYx
19世紀以降の音楽はニワカ御用達だな
オレは10世紀以前の音楽しか認めない
0848名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:36:17.13ID:YB5/VEVk
>>842
いうと思った
中世は「宗教音楽」だね
インドにもアラブにもある文化で
ヨーロッパが飛び抜けて高度な音楽をやっていたわけでもないよ

デュファイもオケゲムも宗教音楽の枠内
まあデュファイからにしたって600年に満たないけどな
0849名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 13:40:14.44ID:YB5/VEVk
あと、ドラムセットは
アメリカの黒人由来の発明な

エレキギター、ハモンドオルガン、
シンセ諸々なんかもアメリカの発明した楽器と言っていいだろうね
0850名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:06:13.01ID:0p/VNhT6
自演バレバレなんだよKKK
コテ外しても書き方でバレてるから
0851KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 14:10:19.02ID:4WhrZtYx
>>848

まず、東方教会と西方教会の違いを勉強しようｗ

東欧＝アラブじゃないしｗ
0852KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 14:11:02.74ID:4WhrZtYx
>>849
ドラムは白人の発明品だよ
普通にｗ

黒人が発明した楽器は地球上に１つも無い
0853名盤さん
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2018/05/08(火) 14:13:07.66ID:WE/ybXI7
KKKに顔面パンチしたら泣きわめくかな
0854KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:14:09.18ID:4WhrZtYx
音楽史の中で体系的に進化してきたのって、キリスト教音楽だけだからな
聖書が媒介になってるから

これはカントリー～ブルース～ロックにも引き継がれてて、歌詞の中に聖書の語句や物語が引用されてる

教会自体が今の大学や図書館の役割を果たしていて、教会は「情報をアーカイブする場」だった
キリスト教以外には、そういう歴史を蓄積していこうという発想が無かった

中国なんかもスクラップ・アンド・ビルドだからね
0855KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 14:18:08.66ID:4WhrZtYx
オルガンなんて、まさに教会が作った楽器の典型例だからなｗ
パイプオルガンの構造を応用して、省スペースで移動可能にしたのが足踏みオルガンだし
それを電子化したのが、現代のオルガン

本当はクリスチャン以外がオルガンを弾くのは文脈に反するんだよ

それにブレイク・ビーツの代表的サンプルの１つである「アーメン・ブレイク」というのも
The Winstons - Amen Brother
https://www.youtube.com/watch?v=GxZuq57_bYM
この「アーメン・ブラザー」という曲から取られている

知っての通り「アーメン」というのはキリスト教の代表的な聖句の１つ

つまり、ヒップ・ホップですら、キリスト教の文脈にあるんだよ
0856KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 14:19:08.00ID:4WhrZtYx
クリスチャン以外にポップスはわからないのよ
レゲエのラスタファリズムだってキリスト教だしね

キリスト教を信仰している俺は、その時点でお前らにマウンティングしているんだよ
0857KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:20:46.24ID:4WhrZtYx
クリスチャン＋白人という時点で、他人種や他宗教より優れてるし、差別していいんだよ
0858KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 14:21:31.41ID:4WhrZtYx
ひょっとして「アーメン・ブレイク」知らなかったかな？ｗ
勉強になったねｗ
0859名盤さん
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2018/05/08(火) 14:27:54.83ID:YB5/VEVk
>>852
1人の演奏者が叩くというシステムはアメリカで生まれたし、楽団のドラムセクションにはハイハットはなかった
ポピュラー音楽とそれより前の音楽の大きな違いの１つが、ドラムセットによってビート音楽が生まれたことだよ

ジャズから8ビートロックからEDMに至るまで、
ポピュラー音楽はビートの変遷と言っていいくらいだ
黒人とドラムセット、この要素が
大衆音楽に占める割合の大きさは否定できない
0860KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:29:50.48ID:4WhrZtYx
イスラム教だってキリスト教の「派生ジャンル」みたいなもんだからな
先にあったのはキリスト教、偉いのはキリスト教
0861KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:30:39.04ID:4WhrZtYx
>>859
いや、それにしても白人が生み出した演奏スタイルだよ
0862名盤さん
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2018/05/08(火) 14:32:45.05ID:YNLRzXAr
KKKって多重人格者なのかな
0863KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:36:05.44ID:4WhrZtYx
ちなみに最初のジャズレコードは・・・

Original Dixieland Jazz Band "Dixie Jass Band One Step" February 26, 1917 FIRST JAZZ RECORD
https://www.youtube.com/watch?v=UljhWqC50QU

白人だったｗ

残念ｗ
0864KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:37:18.78ID:4WhrZtYx
ジャズは普通に白人が作ったものだった
後から左翼が歴史を改ざんしたんだろうなｗ
最初に出たレコードが白人バンドだったのが何よりの証拠だな

ホント左翼は駄目だね
安倍政権は続くｗ
0865KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:39:21.06ID:4WhrZtYx
黒人がしたのは「アレンジ」でしかないのね
０から新しいものは作ってない

１を1.05にする程度の事しかやってないのが黒人

白人のマーチングバンド、ユダヤ人のクレツマーを真似てジャズをやり
アイリッシュやトラッドフォークを真似てブルースをやった

あってもなくても同じ
いてもいなくても同じ
0866KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:39:33.48ID:4WhrZtYx
殺してやりたいわ
0867KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:41:02.92ID:4WhrZtYx
黒人は何も生み出してない
食文化すらない

オリジナルの言語も無い
白人のイングリッシュを、そのまま真似しただけ
0868名盤さん
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2018/05/08(火) 14:41:57.50ID:YNLRzXAr
マイルスデイビスやハービーハンコックやサンラなんかのレジェンドも肌が黒いから認めないの？
0869名盤さん
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2018/05/08(火) 14:42:41.44ID:YNLRzXAr
生まれたところや皮膚や目の色で一体この僕の何がわかるというのだろう
0870名盤さん
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2018/05/08(火) 14:45:46.85ID:YB5/VEVk
>>863
「ディキシーランドジャズ＝白人によるニューオリンズジャズ」なんだけど？
まさかレコーディングスタジオで音楽スタイルが作られたとか思ってる？
0871KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:46:54.44ID:4WhrZtYx
ドヤ顔で歌い上げるビリー・ホリデーとかの歌唱スタイルも、欧州のシャンソンのモノマネだからな
それを「黒人ならではの歌唱法」とかデマカセぶっこいてるから笑えるんだがｗ

こういう「歴史の改竄」は半島のチョンコロそのものだわな
「ウリが発祥ニダ！」というｗ
パヨクｗ
0872KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:49:52.34ID:4WhrZtYx
>>868
マジレスすると、ブラック・ミュージックは今の方が良いんだよ

MorMor- Heaven's Only Wishful
https://www.youtube.com/watch?v=9PvIIn6cc1M

今年デビューの新人のこの人とかな
繊細さがあってね
0873KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:51:08.09ID:4WhrZtYx
昔のブラック・ミュージックは無価値
テクニックで作ってるもんが多すぎる

今のブラック・ミュージックの方が感性で素直に作ってるものが多いね
0874KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 14:51:43.81ID:4WhrZtYx
>>870
必死ｗ
0875名盤さん
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2018/05/08(火) 14:52:19.82ID:YB5/VEVk
>>863
ほれ、そのレコードが出るまでの経緯↓

https://plaza.rakuten.co.jp/xxjazz/005008/
１９１０年代半ば、シカゴでニューオリンズの「Jass Music」のことが話題になるようになったため、
１９１５年にニューオリンズの黒人トロンポーン奏者の率いる、
「トム・ブラウンのディキシーランド・ジャス・バンド（Tom Brown's Dixieland Jass Band）」がシカゴに呼ばれます。
そして、それが大成功を収めたため、シカゴに「Jass」の人気が高まりました。
１９１６年には、ニューオリンズの白人コルネット奏者二ツク・ラロッカも、
「ジャス・バンド」の名前でシカゴに行きました。
さらに１９１７年1月にはニューヨークのクラブに出演し
（略）
１９１７年２月２日付のニューヨーク・タイムス紙面では「JAZZ」という綴りでバンド名が表記されました。
このニツク・ラロッカのバンド、「Original Dixieland Jazz Band（オリジナル・デキシーランド・ジャズ・バンド）」、
略称「ODJB」は、１９１７年１月に史上初のジャズと名の付く音楽を録音、
２月２６日にレコードがリリースされ、これがミリオンセラーとなり、その名が世界中に知れ渡りました。
0876名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:55:05.67ID:YB5/VEVk
つかまさか本気で「ジャズは白人が作った白人音楽、黒人はアレンジしただけ」
とか思ってるの？？
0877名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 14:57:15.23ID:YNLRzXAr
>>873
今も昔もどっちも良くてどっちも好きでいいじゃん(いいじゃん)
0878名盤さん
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2018/05/08(火) 14:58:28.63ID:YNLRzXAr
音楽なんてそんな難しく考えて聞く必要ないんだよ
聞き手の無駄な比較や論評もいらんし、無駄な掘り起こしもいらん
0879KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 14:59:32.04ID:4WhrZtYx
気付いてなかったんだが、ジ・インターネットが新曲出してたんだな

The Internet - Roll (Burbank Funk)
https://www.youtube.com/watch?v=SIqvRzEIqIo

ファンキーながらもドリーミーで、なかなか良いんじゃないかな
「KKKも認めるブラック・ミュージック」こそ本物だよね
0880名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:00:55.25ID:YNLRzXAr
そもそもなんでジャズの話してるのにジャズとは外れたものを持ってくるんや
0881KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 15:01:06.07ID:4WhrZtYx
>>876
吹奏楽、軍楽は既に確立されてたし、ジャズのルーツとしては、上で紹介したクレツマー音楽もある
ヴォーカルモノはシャンソンの出来損ないみたいなもんだしｗ

残念ながら、ジャズの基礎にあるようなものは、全部ヨーロッパにあったものだ
0882KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 15:03:00.45ID:4WhrZtYx
>>880
クレツマーは「ジャズより古い」ジャズのルーツなわけ

IsraelUnseen Klezmer .
https://www.youtube.com/watch?v=pym3ZuDwTzU
Budapest Klezmer Band: Javori Ferenc - L' chajem rebbe
https://www.youtube.com/watch?v=kCg3zLRork8

Klezmer Early Yiddish Instrumental Music 1908 1927
https://www.youtube.com/watch?v=Ayg23P-Yj-M

バルカン半島や東欧に１６世紀からあったスタイル

ジャズはオリジナルの音楽スタイルじゃなく、すでにあった音楽スタイルをパッチワーク/アレンジしただけ
そう指摘したわけ

音楽は１９世紀以前に既に完成してたんだよ
0883名盤さん
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2018/05/08(火) 15:03:19.46ID:YNLRzXAr
>>879
インターネットはバンドでもソロでもいい作品出してるしもっとでかくなってほしいよね
これぞ現代のr＆bって感じで
0884KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 15:03:48.07ID:4WhrZtYx
ユダヤ人が１６世紀にやってたことを２０世紀にはじめたのが黒人だよ
遅い遅い

「マネっ子」だね
0885名盤さん
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2018/05/08(火) 15:04:12.62ID:YB5/VEVk
>>861
http://www.earlyjazz.jp/bio/dee-dee-chandler/
ドラムセットの発明者として名を残しているのが、
New Olreansに生まれたDee Dee Chandlerである。
当時、ドラムと言えば、ブラスバンドの演奏のようにスネアドラムとベースドラムを
それぞれ別々の演奏者が担当することが普通であったのだが、
Dee Dee Chandlerは、床にベースドラムを起き、
それを木製の足踏みペダルで叩くことにより、
スネアドラムとベースドラムを同時に演奏することが可能であることを証明した。
0886KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 15:05:50.58ID:4WhrZtYx
>>885
だからさ、そんな「一石二鳥にしました」みたいな程度のアレンジしか出来ないわけじゃんｗ
「携帯電話にワンセグTVくっつけた」だけのガラケーみたいなもんじゃんｗ
0887KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 15:06:26.26ID:4WhrZtYx
そんな程度の「アイデア商品」を発明だと言い張るからバカにされるんだよｗ
0888名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:06:39.92ID:YNLRzXAr
>>882なんかすごいローマぽい音楽だね宗教観も感じるし
でもこれとその後のジャズとは全然別物やんどっちかさえ聞いておけばOKてものでもないでしょ
0889名盤さん
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2018/05/08(火) 15:08:33.79ID:YNLRzXAr
そんなこと言ってたら極端な話白人のポップミュージックはビートルズで完成されてたそれ以降は蛇足っていうようなもんだし
0890KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 15:11:03.18ID:4WhrZtYx
>>888
それを示唆するように、ジャズの方も「宗教性」に向かった

John Coltrane - Ascension
https://www.youtube.com/watch?v=-81AEUqHPzU

このジョン・コルトレーンの「アセンション」なんかもそうだが
アセンションってのは、英語で「イエス・キリストの昇天」という意味だ
0891KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 15:16:57.06ID:4WhrZtYx
それは今のジャズにも引き継がれているからな

俺が２０１７年のベスト・アルバムに選んだアルファ・ミストの「アンティフォン」というタイトルも
「アンティフォナ/キリスト教聖歌の隊形の1つ」という教会用語だし

Alfa Mist - Antiphon
https://www.youtube.com/watch?v=HGyt9Jgib7A

カマシ・ワシントンの名盤「Light of the World」というのも、イエス・キリストの事で
「地の塩、世の光」という、聖書の有名な「山上の垂訓」という説から来ている

Kamasi Washington - The Way, The Truth, And The Light
https://www.youtube.com/watch?v=4Gu3Uxdj9ms

ローリング・ストーンズの「地の塩」も有名だよね

The Rolling Stones ~ 10. Salt Of The Earth
https://www.youtube.com/watch?v=GaX7qzs40xA

↑
このように、ジャズもロックも「ユダヤ・キリスト教」のカルチャーなのよ
最低限の教養がありゃ分かるんだがなあ
0892名盤さん
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2018/05/08(火) 15:18:17.44ID:YB5/VEVk
>>882
全部ジャズ誕生後の音源やね
ジャズは「スウィングする演奏」が特徴なんで、
「大衆向け楽団」の元祖ってわけじゃないからなあ
0893KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 15:19:14.33ID:4WhrZtYx
俺は、昔のジャズも今のジャズも聴いた上で、これらの論を展開してるわけだから、ある時点で知識が止まってる５０代にゃ勝てんよ
２０１７年のジャズにまで話をオーバーラップされつつ、ユダヤ文化の視点からクレツマーまで辿ってジャズを捉えるなんて
洋楽板で出来るのはオレ一人だろうｗ
0894KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 15:19:53.22ID:4WhrZtYx
>>892
そりゃ音源自体は、そうだよ
１６世紀にはレコードなんて無いしｗ
0895名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:20:28.86ID:qqulOJ4F
>>856
キリスト教は最高ではない
確かに仏教やキリスト教はかなり完成に近い教えだが、キリストがなぜ降り立ったのか
当時が余りにも荒んだ時代だったから救世主として現れた
要するに中継ぎ投手みたいなもんだな、救援投手ってやつだ

予め人類の為に用意された純然たる教えが日本にあるんだ、約10億年前からね
聖書みたいにリレー方式だとどうしても改竄が発生する、今の自民党みたいなもんさ、権力者によって真理は歪められる

その日本にある教えはまだ元の教えがそのまま残ってるよ
0896KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 15:20:37.37ID:4WhrZtYx
あんたらの知識には広がりがねえんだよ
音楽聴くだけで満足しちゃってるのね
0897名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:21:11.84ID:YNLRzXAr
じゃあkすけはアルファミストのライブ見に行くのかな？会えるといいね
0898名盤さん
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2018/05/08(火) 15:22:55.70ID:YB5/VEVk
>>886
いやいや、きみ、サヨクの捏造がどーとか言っておいて、
自分がさらっと歴史修正してるじゃん
なに？近年の動画見て「クレツマーがドラムセットを発明した」ことにしたかったの？
0899名盤さん
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2018/05/08(火) 15:24:01.08ID:YNLRzXAr
あと宗教なんてやらない方がいいぞ自分を助けてくれる善なる神なんて存在しないからな自分の願望ばかり押し付けて奴隷扱いしてくる悪魔みたいな神しかいないから
まぁこの話するといろいろ怠くなるけど
0900KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/08(火) 15:24:18.04ID:4WhrZtYx
>>895
キリスト教否定するなら、ジャズもロックもフォークも聴く資格は無いだろう
ボブ・ディランだってピート・シーガーだって、聖書を基礎にしていたんだし
0901名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:25:40.83ID:qqulOJ4F
プレスリーみたいな胡散臭いゴーマニズムミュージシャンを脳内で支持し(ローリング・ストーン誌信者？w)、自演してまで捲し立てる

自民党より質悪いがなw

プレスリーよりジョンレノンやなあ(´・ω・`)
0902名盤さん
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2018/05/08(火) 15:27:45.84ID:YNLRzXAr
もしほんとに神がいて神の国とやらを作りたくて生物を創造したならわざわざ同じ人間なのに肌の色や知能指数の違いなんてものを用意する必要はなかったんだよこのスレでも起きてるように争いの種になるだけだから
大前提として創造主が無能な宗教などなんの価値もない
0903名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:32:30.20ID:YB5/VEVk
キリスト教と（ポップス含む）西洋音楽の関係を否定してないわ
デュファイを宗教音楽と言ったのは、
旋法にしばられて古臭い響きのする音楽だからそう言ったまで
クリエーターが何信じてようが作品がよけりゃどうでもいい
スティービーワンダーなんか創価学会だからなw
0904名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:36:30.09ID:qqulOJ4F
創価はチョンなヤクザが作ったみたいなとこあるからな

しかしあいつらバイタリティーはすげえんだよ
0905名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:42:36.29ID:YB5/VEVk
そもそも、キリスト教第一主義で堅苦しい中世ヨーロッパが
飛躍的に発展するキッカケは
イスラムに「キリスト教以前のギリシャ文明」を教えてもらったからだけどな
12世紀ルネッサンスってやつだ
その時点じゃ科学も芸術も圧倒的にイスラムに負けてた
ガチガチの教条主義はやっぱ眠くて暗くて重いんだよ
それは思想なんかも一緒だけど
0906名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:44:03.51ID:qqulOJ4F
>>902
人間の辻褄が合わない強欲がそうさせてるのであって、本来なら多様性は賑やかで個性を楽しみ、融合によって新たな価値観も生まれる深いいもんじゃないかな
KKKが民族音楽との関わり合い、取り入れたミュージシャンの懐の深さみたいなのはあるからな
やはり歴史が積まれた多様性は音楽を通して、素晴らしさを認識させてくれる
0907名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:08:38.98ID:c3YeO6pb
>>858
センセー常識問題すよw w w w w
0908名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:14:32.46ID:7HzSVdo8
教養ベースで首尾一貫した議論になっていたのに、

>>895
↑
このレスでいきなりレベル落ちた。。。
0909名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:16:21.44ID:7HzSVdo8
>>899
宗教を否定するにはあまりにもずさんで弱い根拠。

それじゃ説得力ない。

それ読んで「わかりました！宗教やめます！」なんて改心するやついるかよ・・・
信仰をなめんなよ・・
0910名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:31:27.96ID:qqulOJ4F
宗教は頭で信仰するなと良く云われるが、頭で信仰すると危険なんだよ
せっかちで自分を早く優位に立たせたいという利己主義が積もり重なるとそうなる

挙げ句の果てはプレスリー最高とかなっちゃうんだよなwww┐('～`;)┌
0911名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:32:51.02ID:7HzSVdo8
>>910
ぜんぜんダメ

もうここに来なくていいです。
0912名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:04:05.44ID:qqulOJ4F
KKKに取っては都合悪いか…。
0913名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:08:34.37ID:jMarUmw0
プロテスタントなんかカトリックなんか
はたまた独自解釈でキリスト教に改宗した、とか？
0914名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:22:00.15ID:QPYY5lHX
>>912
そういうのカッコ悪いよ
0916名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:01:21.81ID:nZi+Fv4P
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0917名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:01:57.91ID:nZi+Fv4P
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0918KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 21:52:34.75ID:4WhrZtYx
ここのオッサン達が思ってる「本格派の音楽」って、こういうのだよ

GABOR SZABO - Rambler
https://www.youtube.com/watch?v=zhM39YgdARM
Gabor Szabo - Reinhardt
https://www.youtube.com/watch?v=pJ-hikSBVTE

Gabor Szabo - Thirteen
https://www.youtube.com/watch?v=Ld310BQioTw

Gabor Szabo - First Tune In The Morning
https://www.youtube.com/watch?v=Xu7tTrbbITA

Gabor Szabo - 24 carat
https://www.youtube.com/watch?v=9uaN1bisQEE

Gabor Szabo - Bacchanal (jazz psych raga)
https://www.youtube.com/watch?v=2Uo1CYqM7lQ
Gabor Szabo - Gypsy Queen
https://www.youtube.com/watch?v=A3--HVjDk7s

前にタナソースレで絡んで来たBBAと一緒
50代の加齢臭漂う「レアグルーブ」ものってやつ

退屈なBGMでしかないけどね
0919KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 21:55:14.96ID:4WhrZtYx
70年代の音って「凝ってる」はいつんだけど、無意味なこだわりなんだよな
ど真ん中にダサい刺繍がデカデカと入ってるセーターみたいなもんでｗ今の感覚では着られない

「素材は良いんです」とか言われても、無理でしょｗ
0920KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/08(火) 21:57:13.44ID:4WhrZtYx
「ベースがうねっててグルーブ感が・・・」とか言うけど「だから？」って感じ
速弾き自慢のメタラーの関心対象が、ギターからベースに移動しただけじゃんｗ

聴くジャンルが横にスライドしてるだけで「聴き方」は同じなんだよ

幼稚なの、感性が
0921名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:04:31.79ID:g6TSCc/U
同じようなことをビートルズの信者にも感じる
ビートルズの信者って曲の理論がわかる奴にはどうたらこうたら～とかよく言うけど

メタルの早弾きギターはギターやってる奴にはスゴさがわかるみたいなのと言ってることのレベルたいして変わらないと思うんだけどねえあれ
0922名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:08:33.45ID:g6TSCc/U
パンク以前の７０年代の音はとにかく浮世離れしてるんだよ
地に足がついてないというか

リアリティがない
0923名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:15:09.06ID:g6TSCc/U
70年代の英国ロックのイメージ
長髪パンタロンで黒魔術や宇宙の調和がどうのこうのみたいな歌を２０分とか３０分かけて歌う

こんなミュージシャンがメインストリームの聴衆にとってリアリティのある音楽だっというのが驚くｗ

アメリカのロックはミュージシャンで逆に長髪ヒゲにＧジャンでとにかく地味で土くせえイメージ
リアリティあるっちゃあるんだろうがあまりにも華がないｗ
0924名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:18:23.49ID:g6TSCc/U
華がないというかオッサンくさいな

イーグルスだのオールマンブラザーズだのドゥービーブラザーズだの

あの辺ってホントに当時キッズにとってリアリティのある音楽だったの？
0925名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:16:31.14ID:jMarUmw0
リアリティってKKK語か
0926名盤さん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:44:31.40ID:90ZWrLAM
自演キモすぎ
0928名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 01:30:20.30ID:BAfAmaNz
ジャズとクレツマーの関係て
進化の過程でネアンデルタール人の遺伝子を一部現代人が引き継いでいるのと同じような
もんじゃねえの。
0929名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 01:33:17.68ID:C0ZSAEC2
メタルが早弾き自慢だと思ってる内はまだまだだな
0930名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 02:39:05.29ID:mROdc7oE
>>920
うねる良さも、うねらない良さもあるでしょ
どっちが本格とかどうでもいいは

ガンビーノでもカニエでも
黒人がエクスペリメンタルな音楽やるのは
今に始まった事じゃない
スティービー、マイルス、ジミヘンは言うに及ばず
ラグタイムからジャズから
そもそもアメリカ黒人音楽はオルタナでフュージョンな音だった

古い世代が白人音楽要素軽視するのは確かにアカン
俺だってルーツとしてバッハもデュファイもオケゲムも聴いてたよ
でも、逆張りで黒人要素の貢献がまるでないかのように言うのもまた幼いと思うね
0931名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:05:13.46ID:o79E3qy/
kは50代否定者で70年代の音楽否定者か
やっぱ脳内で音楽処理してんだな
コイツくらい聞いていて、バンドとかやってないとバランスが悪すぎるな
完全にオタクだわ、まあ2chの世界で生きてる様な輩だからな
ワイはやっぱり70年代は黄金期だと思う


70年代はバンドサウンドが全盛だからな
グルーヴやバンドならではの奇跡的な展開が好きな人なら超充実期
やはりZEPがよりグループサウンドの完成度とスケール感を高めた
エアロスミスやディープパープル、クイーンやキッス辺りが追随し、アメリカもサザンロックが生まれ発展、ハードロックが完全に開花した
一方でデヴィットボウイやエルトンジョン、スティービーワンダーやビリー・ジョエル、キャロルキング等シンガーソングライターも豊かな音楽と表現力を武器に狼煙を上げてきた
更にポール、ジョン、ルーリード等も負けじとシンガーソングライター分野に名を連ねた
あと外せないのは音楽的に最も豊かで高度な技術や無限の表現力を秘めたプログレ全盛期
60年代はビートルズ、ストーンズ、クリムゾン、キンクス、フー、ジャニス、ドアーズ、ジミヘン等が現れた神期だったが、70年代はそれが頂点に立って形態が完成、充実し王国が築かれた最盛期だな
70年代が詰まらないなんてどうかしてるぜ
ID:9NTGKMNM(3/26)

0570 名盤さん 2018/05/06 05:24:55
メタルはサバスが70年代初頭から活躍してるのにプリーストやアイアン・メイデンが80年代に全盛期を迎えたのは面白い
それだけ70年代の他ジャンルが充実してたからな
メタルは今から見たら最強の控え選手ではあるんだが、70年代はそれ以上の猛者が蠢いていた時期
80年以降はメタルの力を借りないとパワーやスケール感が足りなかった
90年代で若干取り戻したのはせめてもの救い
0932名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:16:05.44ID:o79E3qy/
kはプログレも否定するんか、70年代のプログレは一番ヤバいやろ、ハードロックも一番ヤバい時代だし
バンド形態として奏でられる音楽としたらやはり最高の時代だな
個人で作る音楽なら00年以降のが巧みではあるが、曲の根幹を担う雰囲気やメロディはコープレ以降レベル落ちてる
相当健闘してるイマジンズドラゴンでも出涸らしから無理やり作ってる感は否めない
またエドシーランもそうだ
お前が何と言おうがエド自体もエルトン・ジョンはかなりリスペクトしてる訳だし
ソロでもスティービーワンダーやエルトン・ジョン、ビリー・ジョエル辺りは最高じゃないのかね
その人らは70年代に主要なアルバム出してるからな
0933名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:20:03.29ID:o79E3qy/
デヴィットボウイも70年代が要だろ
この人リスペクトしてるミュージシャンはバンド、ソロに限らず多いぜ
そういう意見は老舗ローリング・ストーン誌より遥かに共感できる
kは違うみたいだが…www
0934名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:27:54.03ID:o79E3qy/
ニルヴァーナのカートもバンドの根幹はZEPやエアロスミスから受け継いだグルーヴだ
このニルヴァーナ、ZEP、エアロスミスラインはワイが最も好んで聴いていたラインだからな

kは知識あるが、プレスリーみたいな糞を崇拝してこのラインを否定するなんてお前はやっぱり2chで人を蹴落として自分が優位に立つことしか考えてない証拠じゃないのかね？
人が知らない知識を貯蓄することに血肉を注ぐ、じっくり心から細胞から音楽を聴いていない
だからこういう所で墓穴掘るんだよ
0935名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:29:36.22ID:RMrD4ZXD
誰か次スレ立ててくれよ。俺は立てられなったから。
0936名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:29:51.98ID:mROdc7oE
>>931
あと、ソウルやジャズ方面でも、クロスオーバー・フュージョンという名の
バンドサウンドも充実しまくった時期ね

こういうのとか
mighty ryders
https://www.youtube.com/results?search_query=mighty+ryders

ただ、この手のは歴史に残りづらいゆえ、90年代あたりにDJの人とかが掘りまくって紹介する形が多く、
一部の音楽ファンから「DJが偉そうでむかつく」という反感も生んだ＾＾
まあkくんもそんな感じ
「黒人が嫌い」「70年代が嫌い」ではなく、先行世代へのルサンチマンで自論を展開しているきらいがある
0937名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:37:53.49ID:o79E3qy/
お前は言ってみればプレスリーなんだよ
アイツも人に作詞作曲して貰いながら、アホみたいに腰降りダンスして大して上手くない濃いくてキモい歌声で自分に酔ってる
挙げ句ビートルズはアメリカ最大の敵と批難する
ほりゃジョンレノンみたいな鋭い輩はあんたのレコードは一枚も持ってないと突っ込むわな
曲も歌唱力も魅力も既にボブディランやビートルズ、S&G等にボロ負け

曲も書かずに知識だけをひけらかして70年代否定してるなんてプレスリーの愚かさにKKKは酷似してるわ
…多分フュージョンしちゃったんだねw
0938名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:48:43.54ID:o79E3qy/
とまあKKKを否定したが、お前の知識は凄いよ
お前結構2chで不利な流れになると異常に隠そうとするが、こんなんは何時か消える
お前みたいな音楽聴いてきたやつが、近代音楽の最盛期である70年代を否定するからおかしい事になるんだよ
ワイもプレスリーボロクソに書いたがアイツが人格者なら見方も変わって居ただろう

まあ個人が執拗にある歴史を否定し続けたらおかしい事になるさ
これからはその知識と音楽の素晴らしさを唱え続けたら問題ないんじゃないのかね？

色々非難もしたが、KKKの記述は正直勉強になってるからこれからも書き込みがんばってね
0939名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 04:53:09.25ID:o79E3qy/
>>936
そうなんだ、やつの事だから否定の仕方も複雑なんでしょうねw
ソウル、ジャズも活性期なんだ、今度意識して聴いてみます。
0940KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 07:54:13.91ID:8MMuzcxe
>>936
本当、レアグルーブ（）って、ただ古臭いだけだよな
ダサい古着を高値で売りつけてるビンテージ（）古着屋みたいなオワコン感ｗ

下らない下らない
0941KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 08:00:08.34ID:8MMuzcxe
ファッションと同じなのよね

50代のジジイ世代の若い頃は、古着が流行ったじゃん
「50年代のミシンじゃないとこのステッチの入り方は～」みたいな薀蓄込みで
アメリカのゴミ捨て場で拾ってきたような汚い中古のスエットを高値でボッタクってた時代があった

根本的に頭が悪いんだよね
ダマされやすい老人

ただの誰が着てたんだかわからないような　「　汚いトレーナー　」　を味があるとか言っちゃってさｗ

それと同じことをレコードでやってたのがレアグルーブだからな
本来は値段が付かないような埋もれた駄作を「味がある」という名目でバカを騙してプレミア付けてただけ
でも、ネットで気軽に聴けるようになって「こんなもんか」って醒めた目で見られてるわけよ
0942KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 08:04:02.68ID:8MMuzcxe
ビンテージ（）ただの中古、もしくはゴミｗ
デッドストック（）売れ残りの在庫ｗ

そういうバカな詐欺商法には騙されず、普通に「新品を買いましょう」って時代が、今のアデル
だから、50代のジジババはアデルを敵視するのね
自分達が騙されてたと認めるのは嫌だからｗ
0943KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 08:09:59.49ID:8MMuzcxe
>>934
いや、70年代のエアロスミスには、本物のグルーブがあると思うよ
つか、俺の中ではグルーブ代表は、ハード・ロックだし
ACDCなんて、ある種のミニマリズムがあって、最小限の音数でやる美学を感じる

ファンクやフュージョンみたいに「ゴチャゴチャ音を詰め込んで、お茶を濁してる」ものが嫌いなだけ
0944KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 08:18:10.52ID:8MMuzcxe
というか、黒人は、白人ハード・ロックの音圧に勝てなかったから、ヒップ・ホップで対抗したわけだよ
ジョン・ボーナムのように叩けるドラマーがいなかった
だからファンクはハード・ロックに負けた

E-MU DRUMULATOR Vintage Drum Machine 1983 | HD DEMO | SAMPLE PACK
https://youtu.be/2X6_xQuxjj8?t=2m21s

そこで、こんな「レヴィー・ブレイクス」のボーナムのドラムサウンドを機械的に再現したリズムマシーンまで出て来た
コクトー・ツインズなんかも使ってたよな

生演奏じゃZEPやエアロに勝てない、そこを埋めたのがドラムマシーンだったわけだ
0945名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 08:24:12.98ID:5Y60zxd3
70年代のエアロスミスいいよな。
やっぱみんな大好きだったんだな。
0946KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 08:25:00.21ID:8MMuzcxe
ニルヴァーナだって、デイブ・グロールのドラムがやっぱ凄いわけだよ
カートは微妙なスキルでゴチャゴチャやってるんだけどｗデイブは、まずフレーズがセンス抜群だからな
スメルズ～なんて冒頭とサビ前のフィルインを聴くだけで、あの曲だと分かるからなｗ

「アーメン・ブレイク」なんて誰でも叩けるからな
たまたまサンプルネタとして使いやすいとこにソロがあっただけで、別に優れたプレイではない
0947KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 08:35:18.84ID:8MMuzcxe
>>944のドラムマシーンのスネアサウンドは、TFTの「シャウト」にも使われてて

Tears For Fears - Shout
https://www.youtube.com/watch?v=Ye7FKc1JQe4

個人的にはTFTの2枚目がロック音楽のクォリティの1つのピークだと思ってるんだが
この継承の仕方はレアグルーブならぬ「メジャーグルーブ」という感じね
0948名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 08:39:52.32ID:o79E3qy/
>>943
やっぱ70sエアロスミスは良いよね
ACDCやモーターヘッドは凄いよな、あの範囲で鉄壁の守りw
0951名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 09:25:11.50ID:mROdc7oE
>>940
どっちが上とかでなく
いろんなスタイルがそれぞれのクラスタで花開いたってことでしょ

Aretha Franklin - Rocksteady
https://www.youtube.com/watch?v=EXJx2NnnxA0
こういうハットを中心にしたドラム、カッティングギターとうねりベースとの絡み、
という事ならハードロックよりソウルの方が得意だし、決まっている
こういうの好きで、ちょっといなたい音欲しいとなるとレアグルーヴ探るというだけで

逆に、ロック的な音圧でファンク系のグルーヴってなるとこれとか最高やな、とか
Beck Bogert & Appice - Superstition - 1973
https://www.youtube.com/watch?v=xyyhm1D7zlI

いろんな音あるんだから好きに聴いたらええねん
中国人嫌いだから中華料理認めんみたいな事言っててもしょうがないわ
0952KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 10:03:25.44ID:8MMuzcxe
>>951
いやあ・・・上も下も普通に「下手くそ」だと思うｗ
今の録音環境で録ったらショボいぞ、多分
0953名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:08:01.22ID:5Y60zxd3
ｗｗｗ

そういう意見好きｗ
0954KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 10:24:07.22ID:8MMuzcxe
つか、アメリカの黒人って、実は「ズレ」みたいなのを嫌ってるんじゃないかと思う
本当は、タイム感がぴったり合ってるような、整理整頓された音楽を作りたかったんだけど
昔はレコーディング時間が無かったのと、スタジオ代の節約のために、多少のズレをしょうがなく残しちゃってて
アレンジを詰める時間もあんま無いから即興フレーズで埋め
それを誤魔化すためにゴチャゴチャいろんな音（コンガとか）詰め込んだだけ
意図してレアグルーブ的なもんを作りたかったわけじゃないんだろう

だからこそ、打ち込み環境に移行したら、そっち一辺倒になったし
最近のブラック・ミュージックは、もうDAWで人工的に作られた整然とした音楽になってるよな

なんか、ここを誤解してる人が多いと思うんだよな
0955名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:28:42.71ID:mROdc7oE
>>952
あー、、そういう耳なのね
ティアーズフォーフィアーズがメジャーグルーヴやもんねえ、、
話通じないからもういいや＾＾
0956名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:39:30.64ID:tCtuW7MI
モコモコしたローファイな録音や、演奏のギクシャク感がもたらす不思議なグルーヴなど、
作り手の意図しない部分を楽しむリスナーの後知恵的な変態趣味で支えられている点で、
レアグルーヴも、ダニエル・ジョンストンも一緒だと思うぞ
違うのは、時代と人種だけ
みんな仲良くしようね
0957名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 10:48:31.41ID:tCtuW7MI
プレスリーも、USヘタウマ宅録ローファイ音楽の延長で聴けばよいよ
グランジやインディー感覚上では、彼の人格破綻やエゴ、だらし無さ、日常生活と音楽生活の境界の曖昧さは、
ポジティブなものとして肯定されるよ
0958KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 10:55:44.24ID:8MMuzcxe
>>957
＞ローファイ音楽の延長で聴けばよい

いや、ローファイは脱構築、ぜい肉をそぎ落とすから良いのであってね
レアグルーブには、その美学が無いじゃん
偶然の産物に過ぎんし
0959名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:14:51.31ID:1NQKWlzb
＞＞923　>>924
好きな曲はそれなりにあるのに
俺がそれらのメンツにハマりきれないのは
やっぱそのへんが理由だろうなぁ・・ｗ
0960名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:11:12.41ID:Od6iaJM+
チャートに出る音楽しか聞いてないやつがロックは終わったﾄﾞﾔｯとかいっちゃう
0961KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 13:07:04.92ID:8MMuzcxe
まず色々なジャンルを聴くべきだよね
0962名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:19:36.03ID:7VxIR4sr
何で音楽聴く事が修行みたいになってんの？
0963名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:41:43.67ID:mROdc7oE
さすがにバーナードパーディを「普通に下手」と言っちゃう耳にはなりたくないは
レアでも何でもない、名ドラマー特集の筆頭に挙がっちゃうような人やけど
ゴーストノートもハットづかいも耳素通りなんやろな‥
0964名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:43:58.79ID:mROdc7oE
次は「ジミヘンて普通にヘタクソだよね」かな～
0965名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:44:23.22ID:i4BlgUkg
出涸らしでも工夫次第でいいとこまで行けるはず
0966名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:59:21.70ID:Z6CM1zdk
70年代のエアロはむしろ神格化されすぎ

ああいうゴリゴリのロックもいいけどアルマゲドンの歌に代表されるハリウッド映画っぽいエアロもあれはあれでいいじゃん
0967名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:02:06.87ID:I1JlW/2j
>>964
それk助の定番ネタだよw
ドラマーとしてスチュワートコープランドを下手といってるような感じかな？それならありえないんだけど...
0968名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:02:13.76ID:Z6CM1zdk
クイーンも初期より中期以降のが好きなんだよなあ

初期のクイーンは聞いてて疲れるんだよ、しかもあれ聞くんだったら本格的なハードロックやプログレ聞くし
やっぱクイーンは聞きやすいハードポップやってるのが一番だよ
0969名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:06:14.10ID:mdFVVYeg
当時のアメリカにエアロみたいな音楽やってるアーティストって他にもいたの？エアロ以前も含めて
0970名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:06:45.05ID:Z6CM1zdk
70年代のいわゆるブリティッシュロックは漫画みたいなもんだ

漫画好きな奴ならハマるんじゃね？
実際ジョジョの荒木飛呂彦も70年代ロックマニアだし
0971名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:07:45.95ID:mdFVVYeg
野獣爆誕なんていう邦題つけられたくらいなんだからよっぽど新鮮な音で当時の音楽ファンはイかされたんだと思うゾ(小並感)
0972名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:08:28.94ID:Z6CM1zdk
>>969
70年代アメリカンハードロックを深く探れば色々いるんじゃね？
カクタスとかグランドファンクなんてどうよ？
一番成功したのはエアロだろうけど
0973名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:11:33.74ID:IHDJxJw9
今のイギリスのロックバンド見ると、クリムゾンやイエスやフロイドやストーンズやzepとかほんとにイギリスのバンドなのか？って思うわ
0974名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:18:29.72ID:Z6CM1zdk
イギリスのロックって俺の中では古くはビートルズやフーキンクスから始まって
ポールウェラーやXTCコステロを通過してストーンローゼズやオアシスやトラヴィスみたいな感じのバンドのイメージ（これらを全部一緒くたにして気に障る人がいたらスマン）

ツェッぺリンとかクイーンとかフロイドは俺もむしろ異端派に感じる
0975名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:04:29.04ID:8ip6owJ1
ZEPはヨーロッパの空気感でしか誕生しないよ。
0976名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:16:29.80ID:Z6CM1zdk
ZEPはイギリス的というより欧州的なんだよな（いや一応イギリスも欧州に入るけど）
60年代後半に生まれた歪んだサウンドの大音量とマッチョイズムに欧州的なオカルトや神秘主義（要するに漫画的なハッタリ）
とそれを表現するに見合う端正なルックスが混ざりあって
ZEPというよくも悪くも中高生のイメージするロックを具現化した巨大なロックモンスターが生まれたのは70年代ロックが生んだ奇跡かもしれない
0977KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 16:27:17.28ID:8MMuzcxe
ZEPは「想定外」でしょ

60年代の中で、ドラムサウンドが彼らだけ全く違うじゃん
「電気ドラム」とでも言いたくなるようなｗ
0978名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:27:53.77ID:X9cwzU88
>>969
エアロがToys in the Atick、Rocksをリリースした75、76年頃は
多くのハードロックバンドがファンクネスに傾倒してたからな
アメリカ限定ではないがシンリジィの「Johnny the Fox」(これultimate breaks & beatsでもおなじみのサンプリングの大ネタ)
復活したステッペンウルフの「Skulldugery」とかフォガットの「Slow Ride」とか
ゼップの「プレゼンス」も、パープルの「カム テイスト ザ バンド」もアルバム単位で跳ね気味
この時期といえば後にリンプにサンプリングされたイーグルスの「life is a fast lane」もファンキーなHRだな
0979KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 16:28:21.42ID:8MMuzcxe
>>967
ポリスは最高評価だぞ
俺は本物は認めるんだよ

>>963みたいに「名前だけで聴いてる」わけじゃないからな
0980名盤さん
垢版 |
2018/05/09(水) 16:29:39.00ID:Z6CM1zdk
まあくどいようですが
僕は70年代ブリティッシュロックは漫画チックで苦手なのです
あの漫画性はメロスピみたいな一部のメタルが受け継いでるけどもはやお笑いの域だよねｗ
ロールプレイングゲームの呪文の名前みたいな曲名を見るだけで笑ってしまいますｗ

70年代というのはみんな漫画に夢中な時代だったんだなあというのがゆとりの自分の感想です
0981名盤さん
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2018/05/09(水) 16:37:19.90ID:TFKj+txV
the whoはモッズ時代もすぐ終わらせて、ロックオペラtommy出してフーズネクスト→四重人格と小難しいのも出してるし。
互いに影響与え合う形でZEP、Queen、ピンク・フロイド異端どころかブリティッシュロックの王道だよ
0982名盤さん
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2018/05/09(水) 16:41:03.80ID:mROdc7oE
>>979
理解できない価値体系は「偽物」だもんなあ‥
そういう耳の子の意見として聞いときますね^_^
0983名盤さん
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2018/05/09(水) 16:43:47.92ID:S5hfAjps
>>980
どう見ても４８くらいのアラフィフにしか見えませんが
0984名盤さん
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2018/05/09(水) 17:01:41.60ID:X9cwzU88
>>980
ロープレの呪文みたいな曲名ってそれレインボーの「Rising」限定じゃね？
まぁVoロニージェイムスディオはELFでゴリゴリのスワンプロックやってたアメリカ人だから
レインボーも英米混成バンドだけど
0985KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/09(水) 17:23:13.84ID:8MMuzcxe
さあ、今後もバリバリ過大評価を是正していきましょうｗ
0986名盤さん
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2018/05/09(水) 17:25:16.43ID:i4BlgUkg
70年代は無敵状態な雰囲気で実力も無いくせに勘違いしていたバンドもあるだろうが、ZEPやエアロスミス、パープル、クイーン、イエス、フロイド辺りは時代超越してるんだよね
リスナーもビートルズのビッグバンから時代超越音楽体験してるから、バカ売れしてるバンドはしっかり見極められてる

まあ980は暇なじじいの釣りだと思うがw
0987名盤さん
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2018/05/09(水) 17:29:41.04ID:nHspJH5D
70年代のロックにハマってた人は今60歳くらいになるの？
0988名盤さん
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2018/05/09(水) 17:42:33.50ID:X9cwzU88
12歳から70年代モノにハマってリアルタイムも同時進行で追ってるけど
17歳の時に91年のネヴァーマインドとブラッドシュガーセックスマジックとバッドモーターフィンガーが出て
結局70年代が性に合うと再確認したな

そういやJUSTICEがELPみたいな大仰なプログレをEDMに取り入れてたけど
あいつらまだやってんのかいな？
0989名盤さん
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2018/05/09(水) 17:44:07.61ID:5Y60zxd3
＞12歳から70年代モノにハマって

すごいな。
どういう環境なら12歳で70年代ロックにハマるんだろう？
親や兄弟の影響ならともかく。
0990名盤さん
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2018/05/09(水) 17:49:16.09ID:X9cwzU88
親とかブッチャーのピンクフロイド、
ロードウォリアーズのサバスとかだな
テレビで夕方プロレスやってたからな
レスラーが所謂ロッククラシックで入場してたから
0991名盤さん
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2018/05/09(水) 18:01:25.79ID:i4BlgUkg
入場系ならACDCやろー

しかし12才から70年代って10才位で童貞すててそうな勢いやな
まあ91年は70年代に唯一対抗できた年だな
60年代は神期だから別格として
0992名盤さん
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2018/05/09(水) 18:13:07.84ID:X9cwzU88
童貞わあ、ネヴァーマインドのリリースより後だったのでぇ、割と遅めのロストでしたぁ
0993名盤さん
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2018/05/09(水) 18:16:20.31ID:nHspJH5D
70年代生まれが70年代ロックにハマるの？
俺はリアルタイムしか興味ないな
0994名盤さん
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2018/05/09(水) 18:20:20.11ID:X9cwzU88
仮にレッチリ、オアシス、ウィーザーから入ったとしても
ファンカデリック、ビートルズ、フィーリーズとかとりあえず聴きたくなるんじゃね？
0995KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/09(水) 18:37:52.00ID:8MMuzcxe
俺は、とりあえずノエルとカートの好きだというアーティストは片っ端から聴いたけどな
その前に坂本龍一がいたから、歪なリスナー歴になったわけだがｗ
0996KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/09(水) 18:41:45.70ID:8MMuzcxe
自分で買った最初の洋楽アルバムは、クイーンのベスト盤なんだよね
クイーン自体に、あんまハマらなかったから、語れないんだけど

あと、90年代は、TVドラマ主題歌に、往年の洋楽が使われることがあったので
S&Gやカーペンターズのベスト盤はミスチルやドリカム並みに浸透していたね
イーグルスの「デスペラード」とかもあったっけ
0997KKK ◆6fIrzOf.VQP7
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2018/05/09(水) 18:43:26.66ID:8MMuzcxe
ごくごく一般的な中高生の邦楽リスナーにとっては、間違いなく、オアシスよりもS&Gとカーペンターズの方が浸透してた
これは地上波のTVドラマが大きな影響力を持っていた日本独自の現象だと思うｗ
0998名盤さん
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2018/05/09(水) 18:48:05.96ID:nHspJH5D
>>994
それで聴きたくなって聴いたわけだけど、ただの古い音楽にしか聴こえなくてハマらなかったよ
オアシスやレッチリは最高だよ
0999KKK ◆6fIrzOf.VQP7
垢版 |
2018/05/09(水) 18:49:26.68ID:8MMuzcxe
10代の頃って、やっぱビジュアル面がデカいね
ファッションがダサいだけで聴く気がしないｗそんな時期があった
海外でも、この傾向が強いだろうな

20代後半ぐらいになると、音楽そのものを聴くことが出来て来るので
ミュージシャンをアイドル視することもなくなり、ビジュアル面はどうでもよくなる
その時にリスナーが、どういうジャンルを選ぶのか

30代を超えたリスナーの心を掴めるかどうか？それが真の勝負だと思う
30歳を超えてから後の人生の方が、遥かに長いからね
ティーン受けだけを狙えば、ユーチューバーのように、チャートの上では人気者になれるが、長くは続かないよね
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