Frank Ocean フランクオーシャン

**名盤さん** · 2018/05/22(火) 02:02:30.88

どう考えても今一番スゲェのはFrank Ocean

**名盤さん** · 2018/05/22(火) 02:03:24.96

異論は認める

**名盤さん** · 2018/05/22(火) 12:48:29.09

アメリカ音楽界の為末大

**名盤さん** · 2018/05/22(火) 17:56:05.71

煽りじゃなくて普通に知りたいんだけど
この人って何がそんなに凄いの？
歌と音色と音響がトラップっぽくて気持ちいいから俺は好きなんだけと
歌がめちゃくちゃ上手いってわけでもないやん？

**名盤さん** · 2018/05/22(火) 21:44:25.11

彼って、すごく小器用なのよ

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 00:22:17.72

>>4
そのトラップっぽくて気持ちいいのをR&B調に歌い上げるってのがまず革新的だと思う
ノリノリのポップスばっかが蔓延るアメリカに一石を投じたっていう
あと歌は無茶苦茶上手い

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 01:11:47.08

>>6
たしかに歌うみたいにラップするラッパーは多いけどトラップのラップみたいに歌う歌手っていなかったかも

今blonde聴いてるけど
裏声多いのと声が加工されてるから生歌の上手さがあんま伝わんないのかも

blondeカッコいいけど耳疲れするな
orangeのほうが耳にやさしい

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 09:17:50.07

チャンネルオレンジは、黒人版ファンタズマ

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 09:23:34.84

歌の上手さとかではなく、
やはり、散りばめられたギミックによって、ほのめかしを行い、人を魅惑する知能犯の人であり、
黒人版の渋谷系だと思う

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 13:45:17.29

>>9
なるほど、その説明でなんとなくわかったような気がする
凄い凄いとは騒がれてるけど、まだその凄さが謎のベールに包まれてる感はあるね

ディアンジェロなんかもミステリアスなカリスマだったけど具体的に何がどう凄いのかを音楽家が具体的に解説することによって理解されていったようにフランクオーシャンもこれからそういう風になっていくのかもね

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 14:29:12.59

オッドフューチャーの人？
ホモの人？

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 14:31:26.14

そんなのおかしい
音楽家や批評家が説明しなくても伝わるのがホントの凄さ

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 14:32:29.57

>>11
そう

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 14:37:52.18

わからんけど本国アメリカじゃかなり評価されてるし認知度も高いやろ
ノリでしか曲を評価できひんクソJapにはまだ早いかな
ASAP Rockyの新曲でもBlondeはもっと評価されるべきヤバいみたいなリリックあったくらいみんな大好きよ

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 14:50:41.91

まぁでも今アツいのはやっぱガンビーノやわなぁ…
Frank Ocean新曲出してくれ～

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 14:52:22.06

ガンビーノって人は狙いすぎ感がすごい

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 15:00:03.14

最近も作曲者に訴えられてたな
金を払っても曲は永遠に作った人のもの

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 15:08:10.54

オーシャンｊは「上手くないだろ」って批判もあるし過大評価の声も根強い
日本で例えるなら小沢健二の評価に通じるものがある

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 15:58:01.60

https://m.youtube.com/watch?v=jgNjn2b1Jl0
いや上手いでしょ
地声でこんなオートチューンみたいな声出せんのか？

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 16:26:49.76

そういう声が根強いってだけだよ
オザケンも近田春夫からは上手いと評され浅川マキからは凄いといわれたけど下手だといわれてるようなもの

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 17:52:15.77

>>20
歌の上手さでオザケンを例にだすのはさすがに無理ない？

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 18:16:46.30

表現力の話だよ
フランク・オーシャンと小沢健二
国も世代も違うけどどこか一本の線で繋がってるソウルという歴史を感じさせるという点では似てるんだ

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 19:09:38.46

>>19
聴いた
いやたしかに上手いしカッコいいけどさ
歌の上手さだけだったらもっと上手い人いるやん？と思って
マクスウェルとかRケリーとか

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 19:14:17.94

この人ではフォーク調で異色の曲だけど
blondeのself controlが一番好き
癒される

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 19:19:14.52

ちなみに宇多田ヒカルの新しい彼氏で話題の小袋なりあき

和製フランクオーシャンだけど本家にも負けてないと思う

https://youtu.be/OFvyPVWYnK4

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 19:40:49.62

小袋って森山直太朗だろ？
オルタナＲ＆Ｂとかラップの影響とかはあるけどどうしようもなく歌謡フォークになってる

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 22:02:06.84

いつの時代も新しいものを生み出すのはゲイと黒人

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 22:45:52.54

え、これ歌謡フォークに聴こえる？
リズムの取り方とか今のブラックだし
音も最新のR&Bですごいフランクオーシャンぽいと思ったんだけど

**名盤さん** · 2018/05/23(水) 22:48:42.60

>>27
AKBとかヴィジュアル系とかアニソンとか日本人もけっこう新しいもの生み出してると思う

**名盤さん** · 2018/05/24(木) 01:18:27.74

>>25
やっぱりいい音楽はprophetから生み出される

**名盤さん** · 2018/05/24(木) 10:53:51.05

黒人さんなんで最近「酔いしれる」系ばっかりやん？
バラード嫌いなんやけど！

**名盤さん** · 2018/05/24(木) 11:56:24.69

昔から黒人音楽は酔いしれ系多いよ

**名盤さん** · 2018/05/24(木) 17:43:14.91

昔も今も黒人はウェイウェイ系のほうが多いだろ

**名盤さん** · 2018/05/25(金) 06:50:06.63

「歌うま」とかどうでもいいんやバラードばっかはうんざり
上は上でドングリやん
聴き比べせんわそんなん

**名盤さん** · 2018/05/25(金) 06:56:43.72

エクステンタシオンに一票

**名盤さん** · 2018/05/25(金) 09:29:36.77

たしかにトラックメイキングに関しては小袋さんはすごいと思うよ
ただ最終的にそれを包み込む歌が歌謡フォークっぽさを作ってるってのも分かる

**名盤さん** · 2018/05/25(金) 23:17:39.38

まぁここ数年はブラックミュージックが圧倒的にイカしてるし
その中でもオーシャン、ケンドリック、チャンスは頭一つ出てる気がする

**名盤さん** · 2018/05/25(金) 23:48:46.79

わかる、ここ4.5年、ブラックミュージックが全体的にめちゃカッコいい
クソダサかったEDMブームを経過した後、ブラックミュージックが急激にカッコよくなった
進化するためにあのEDM期が必要だったんだろうなと思う

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 00:29:27.33

アメリカ音楽社会も変わりつつある
アカデミーが今でもOscarsSoWhitheなのに対してコッテコテのギャングスタじゃない知的性も兼ね備えたケンドリックが5冠4冠を達成したのはある意味米社会の1つの答え
オーシャンはグラミー批判してるけどね

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 02:08:27.77

ゆうてもケンドリックオーシャンしか頭出してないけどね
しかし両ミュージシャンだけでも傑作連発してくれたら楽しみは増えるね

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 02:50:01.90

小袋さん自演ですか？

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 04:30:04.11

ケンドリック、チャンス、フランクオーシャンが今スゲェってのむちゃ分かるわ
まさかアメコミとコラボしてブラックパンサーなんてアルバム出すと思わんかったけど、あれも無茶苦茶かっこいい。もっと劇中で流せよって感じやったけど

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 04:42:04.41

セールスでは比べるレベルじゃないけど
ジャズだとロバートグラスパー、クリスデイブ
テクノはサンダーキャット、フライングロータスとか
R&B、hiphop以外のブラックミュージックも同時多発的にカッコよくなってきてる

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 04:45:05.19

洋楽板では珍しく良スレ
まわりもギターロックとノリ系好きが多いし

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 05:08:21.06

ロバートグラスパーしかりサンダーキャットしかり基礎にはジャズやテクノがあるけどR&B、hiphop含めたブラックミュージックとも密接に繋がってるしだからこそカッコいいって思える
その逆もしかり

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 05:28:15.94

ケンドリック、チャンス、フランクオーシャン
あとカニエとドレイクも加えてほしい
個人的には

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 09:40:26.89

チャンスとカニエは却下
ドレイクも中途半端

ワイはデヴィットゲッタやセイントヴィンセントのが合う

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 10:28:09.27

>>47
ブラックミュージックでやがな

でもドレイクが中途半端ってのは分かる
偏見かも知らんけどガンビーノとかドレイクの初期の曲にはどこかしら副業感が漂っている気がする

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 10:35:40.32

>>48
ループ系なら入ってるがな

ドレイクは多分日本人には分かりにくい魅力はあるんだろうなと
地味なんだが落ち着くみたいな作用は同民族同士でありそう

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 10:44:57.95

>>49
ループ系ってなんや？
ヒップホップのトラックなんか全部ループちゃうんか？

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 12:40:45.23

フランクオーシャンが至高なのはこれから何年経っても色あせないだろうっていう可能性を感じるから
完全に新しい境地なんだよ
blondeに最初ハマった時は夕方に聞くとすごく合うなって思ってたが、white ferrariなんかは夜に聞くと響くし、ivyなんかは朝にすごい聞きたくなる。なんだよこれ？もうあれから2年経つのに全然飽きないんだよ。

地球の音楽じゃないみたい。SF映画でよくある他の惑星で夕焼け見るシーンみたいな風景を思い浮かべる。それでいて歌詞は内省的なんだ。宇宙人が人間の詩を歌ってるんだ。
こんなことって今までにあったか？

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 13:12:18.57

>>48
副業感というか変にポップというか
彼らのバックグラウンド的にはいたしかないことだったかもやけど
けど最近は上手く調和のとれたキラーチューンも出してきてる
ガンビーノのRedboneなんかは未だにヘビロテで聴いてるわ

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 13:15:26.03

>>51
フランクはボーカルが最も魅力的に発揮されるR&Bと最先端の感覚が完全に溶け合った天才的かつ官能的な音楽だと思う

しかし考えてみれば宇多田ヒカルも割と似たスタンスだな

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 13:24:58.94

>>53
なんだろう、宇多田ヒカルもすごく好きなんだけどなんかビートに官能さが足りないんだよな
ストレートにきすぎるというか
そこがブラックマンとの差なのか

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 13:44:45.88

>>54
まあ日本人にしては帰国子女だけにかなり健闘してるし、メロディや感性の鋭さや繊細さで充分勝負できてるからな
ワイ的にはアリ、大味な外人にはUTADAは分からんみたいだな(。>д<)

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 13:56:23.38

宇多田の詩は唯一無二だよね、Stargateも宇多田の詩に驚いてた

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 15:39:22.16

宇多田いいよね
今の最先端R&Bサウンドも自然に取り込んでて気持ちいい
fantome愛聴盤だわ

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 15:40:16.79

>>51
これまでなぜか避けてたけどそんなにすごいのかと思って聞いてみた
音数の少ないヒップホップにライトなR&Bを混ぜたカクテルって感じだった
これだったらエクスの方がよくないか？
あのチビちゃんドラッグ使いまくりで時々人間超えてるぞ

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 15:42:59.35

ドレイクってセルアウトのイメージなんだろうけどmore lifeで一皮剥けたと思う
硬派のケンドリック
軟派のドレイク
って感じで実力的にもセールス的にも双璧だと思う

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 19:14:23.74

ドレイクにセルアウトのイメージなんて全然ないけど
小難しい

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 19:16:08.53

小難しいレビュアーだらけのピッチフォークでも毎度の如くドレイクは高評価だし
ドレイクは一般ウケも玄人ウケもする稀有な存在だと思う

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 19:38:30.33

ドレイクがバカ売れなんて今の音楽業界大したことないってことですね

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 19:56:36.74

宇多田も、フランクも、世界観が両性的だ
宇多田の歌詞は、自己が乖離していたり、主客が曖昧であったり、男と女の境界を行ったり来たりするね
たとえばビューティフル・ワールドでは男性の「僕」が主人公だが、その僕をあやす母のような視線が入ってきたり、自分とそれをまなざす視線に性差が含まれている
主客の曖昧さ、アダルトチルドレン、離人症、宇宙人、クィアー、こういったワードと結びつきやすい

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 20:11:01.16

女性は胎児の時に男を一度経て女に進化するらしいからね
大体野郎の考えてる事はばれてる

**名盤さん** · 2018/05/26(土) 21:06:02.40

宇多田の
「「愛してるよ」よりも「大好き」のほうが君らしいんじゃない？」
「何処か遠くへ逃げたら楽になるのかな？そんなわけないよね、どこにいたって私は私なんだから」
って歌詞好き、なんだかんだ天才
酷評されたExodusも好き、フランクも好き

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 00:05:05.23

宇多田ヒカル普通に好きくらいの程度やったけどみんなそんなにフランクオーシャンと比較対象にするんなら聞いてみたるわ
結局オフクロと宇多田のコラボはオフクロが凄いってだけやなくて宇多田もフランクオーシャン感出すのに一役買ってるっちゅうわけか？

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 00:59:57.61

>>66
最新のアルバム「fantome」いいよ
ラッパーのkohh参加の「忘却」と小袋参加の「ともだち」は聴いてほしい
他の曲もいいけど

ところでkohhってフランクオーシャンとなんか曲一緒にやってたよね？
色々とつながってくるなぁ

そういえば宇多田ヒカル&小袋の丸の内サディスティックのカバー、ドラムがクリスデイブだったわ

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 01:09:23.28

素人のにわか仮説だけど
EDMのメロディと音色に
トラップのリズムと音響が融合して今のブラックミュージックの音に進化したんだと思う
そこにネオソウルのオシャレさも追加したのがフランクオーシャン

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 02:48:26.01

>>67
む、kohhと宇多田がコラボしてるってのは聞いたけど良い曲やったんか

あーフランクオーシャンのNikeにフューチャリングしてたね、単純にスゲーって思ったけどkohhパート聞いて吹いてしまったわ

サンガツ
聞いてみるわ

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 11:25:21.22

>>23
なんで絶対評価の話してるのに他にもっと上手い人が～とか言い出してるん？

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 12:34:37.22

>>70
絶対評価の話じゃないからやで

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 13:47:00.06

は？

**名盤さん** · 2018/05/27(日) 16:11:35.22

>>72
?

**名盤さん** · 2018/05/28(月) 05:45:57.49

ともあれ歌が上手いとかってよく分からんよ

JBだって叫んでるが超歌上手いと思うし、それは表現したいであろうこととやってる事が一致してるからだと思う
要するにそいつが表現したい音楽が形になっていればそれが歌上手いって思う理由になる

ただ単にピッチコントロールが上手いだけならポップス界にゴロゴロおる。そういう意味では、キショい声やけどウィークエンドも超絶うまいと言わざるを得んし

おれがフランクオーシャンの歌がうまいって思うのは、あんなフワフワしたアンビエントトラックによくあんな動くメロディ乗せられるなっていう発想とそれを実現させてる技術があるからなんよなぁ
それでいてポップにまとめ上げている、こんなの脱帽っしょ

**名盤さん** · 2018/05/28(月) 08:06:43.80

両性類しか無理みたいな領域
サムスミスもパワーかつ柔らかい伸びやかさがあってひびったが

**名盤さん** · 2018/06/05(火) 23:20:48.37

おまいらが今後フランクオーシャンとコラボorカバーしてほちぃと思うアーチストはだれ？
因みに漏れはYoung Fathersとのコラボ熱望

**名盤さん** · 2018/06/06(水) 00:20:22.22

blondeをストリーミングではなくなるべく高音質でダウンロードしたいんですがどこがいいでしょうか？
カニエの最新アルバムはタイダルや自身のサイトで高音質で提供してますがフランクオーシャンはそういうのやってないんでしょうか？
CDはもう高騰してて手が出せません…

**名盤さん** · 2018/06/06(水) 14:51:38.30

>>76
エアロスミス

**名盤さん** · 2018/06/06(水) 22:18:03.76

カルヴィン・ハリスとのスライドがめちゃ好きなんだけど似たテイストの曲って本人のアルバムにある？

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 07:26:40.74

なんといっても音楽の世界に浸れる
聴いててポエミーな気分になれる
こういうのがクールっていうんだろうな

**名盤さん** · 2018/06/19(火) 12:11:10.87

J.COLEの凄さを誰か教えてくれ

**名盤さん** · 2018/06/20(水) 05:01:53.18

エクステンタシオン撃ち殺されたね
長生きするタイプじゃないとは思ってたけど早すぎる

**名盤さん** · 2018/06/27(水) 23:04:41.84

LAに引っ越せば良かったのに