洋　楽　は　い　つ　終　わ　っ　た　の？④

**名盤さん** · 2020/06/05(金) 04:56:17.81

35歳の従弟も聴いてないわ

**名盤さん** · 2020/07/15(水) 08:17:43.69

>>951
ロックといけない薬は切っても切れないからねえ

**名盤さん** · 2020/07/15(水) 09:29:27.72

>>949
じゃもう少し具体的に言った方がいいか
コーチェラがエレクトロ・ブラック・ロックの３カテあるとしたらロックが3分の1以下に下がることはないよ
30%あれば一角を占めてる訳でケニーGの例えは見当違いでしょ、グラストンベリーはロックの盛んなUKだしもっと多いだろうね
とくに英・豪・カナダの国は絶対にロックを手放さないよ
あと電子楽器でロックやろうとするMura Masaみたいな奴も80s並みに存在するのでそこはロックカウントでね

**名盤さん** · 2020/07/15(水) 09:48:06.60

>>953

一角を占めてるから良し　と、譲歩したような条件づけをしなきゃいけないような状態こそが
凋落を示してるんでしょう

2000年前後にそんな言い訳めいた理屈は必要なかった

それにジャズだって消滅はしていない

ジャズフェスには新旧ジャズミュージシャンが出演し、ジャズファンが集まるよ

チャートヒットを飛ばしたり、世間を巻き込む大きなムーブメントを巻き起こしたりする事はほぼないけど
ジャズが滅びることもないだろう

そういったものになってくんじゃないかと

**名盤さん** · 2020/07/15(水) 09:53:35.91

ニールセン調査によると
2017年に、ロックの売り上げを
ヒップホップ/R&Bが初めて抜いたが

2020年前半なると比率は差が開き
ヒップホップ/R&Bは28.4%
ロックは全体の19.3%

ロックは全体の20%に届いてない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2020/07/15(水) 12:06:20.85

ニッキー・ミナージュ、最新作が全米2位だったことを受けてスポティファイとトラヴィス・スコットを批判
https://nme-jp.com/news/59859/
しかしながら、ニッキー・ミナージュはこの結果に異議を唱えており
トラヴィス・スコットが首位を獲得したのは、彼がアルバムの購入特典として
ライヴのプリセールに応募することのできる「シーズン・パス」を付けたからに過ぎないと指摘している。

草

**名盤さん** · 2020/07/15(水) 16:06:56.04

UK SOUL 90'sを久々聴いた
ギリ良い時代だったわ

**名盤さん** · 2020/07/15(水) 22:21:21.89

>955
ニールセン調査じゃなぁ・・・
それを洋楽ジャンルのスケール観に適用するとUKパンクもニューウェイヴも
ブリットポップも存在しなかった事になっちゃうぞ

問題は個々の売上とかじゃなく、今洋楽ジャンルがこんな風に広がっていて
こんなアーティストが展開されててこんな評価になってるって事なんだよ
比重が大事なんで自分の頭の中じゃエレクトロの分野にAviciiが占める割合なんて小さい
たとえ爆売れしたとしてもね

**名盤さん** · 2020/07/15(水) 23:47:30.86

>>958
パンクNWブリットポップは
発生した時点はそう大きくなくても
派生してメガヒットに結びついた

ポップパンク、ニューロマ、グランジ、
オアシス　レディへ、コープレだって充分売れた　

そういう、ロックに活力を与え、再生再興させるムーブメントが今から起きるのかって話だな

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 02:51:03.34

>>959
それが言いたかったんだよ
売上とは別に洋楽リスナーの頭の中の音楽地図がどうなってるかだよ
そんなものの総和が大事なんだよ
ケニーGがいくら売れてもマイルスやコルトレーンやビルエヴァンスが巨人であって
マイケルがいくら稼いでもスティーヴィーワンダーやJBの方が偉大なように
影響力度合いっていうかな

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 06:27:00.23

多様性の時代の今、そんな「影響力度合い」なんて聴き手ごとに違うだろ？
もう洋楽メディアが「次はコレ！」とか「〇〇こそがレジェンド！」と煽って
それを真に受けた多数が集団的意見を構築する時代は終わった

伝統のR&Bが好きな奴はスティーヴィーとJBを崇めても
ロックとの融合が好きな奴はマイコーやプリンスこそがレジェンド、という時代

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 07:11:10.07

>>961
そこが自分のテーマなんだよ
今は多様性が進みすぎて個人が好きに評価すればいいというムードになった
Yahoo知恵袋をみても自分が良いと思えばソレ聴けばいいという甘やかしばかり
でもそれは間違ってると思う

クリスチャン・ラッセンが過去最高に稼いだ画家だとしてアンディ・ウォーホルの
絵よりも優れているのか、そもそも優劣をつけるべきではないという話か
知見のある大人があのイルカの絵はクソで無価値だよと教えてやらなきゃならないんだよ
ラーメン屋じゃなくてカフェに飾るならね

自分は優劣は常に存在していて判断を放棄するのは遺産の破壊だという考え
人間はカオスな状態にはストレスを感じるのでやがてまた構築を始めると思う

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 07:19:49.35

最近はスマホ普及のせいか短文ばかりで人は議論することを避け始めた
なのでKKKがアホみたいな演説やっててもそれはそれで楽しんでる
何かを語ろうとする熱意があるだけマシだ
彼の言葉の中にも幾ばくかの事実は含まれてるからね

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 07:48:04.29

>>962
うん。でも君が判断出来るのはせいぜいラッセンが糞だということくらいかもしれないよ（笑）

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 08:00:09.43

ラッセン最高じゃん
癒される

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 08:01:47.84

それに「自分が良いと思えばソレ聴けばいい」は正義だろ？
幾ら世間的評価が高くても、ストーンズが嫌いな奴は嫌いで楽しめないし
ディランでもザッパでもバッハでもそうだ

相対主義と多様性こそが正義だよ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 08:11:36.39

ゴチャゴチャと言い訳めいた前置きしてないで
自分が至高だと思うものをバシっと挙げて議論を誘えよ
KKKなんぞに頼ってないでさ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2020/07/16(木) 08:27:58.73

Billboard 200 Chart ※無料
https://i.imgur.com/fCR1tv0.png

Top Album Sales Chart　※有料会員のみ
https://i.imgur.com/en9VbyB.png

この差ｗ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 08:37:54.19

>>966
皆で幼児用ぬるま湯プールにつかろうよ～！

高確率でおしっこ混じってるけどな。

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 08:55:36.49

どちらにしても「ラッセン」なんて名を唐突にだしたひとも、そしてそれについて
レスしている連中も含めて全員が50代以上という事は想像に難くない。
なのでラッセン話題を語っている人達はそれを踏まえてカキコした方が良い。
そうじゃないと、このスレでそれを読んでいる人達から、「50代以上の人間が
それほどの人生時間を歩みながら学んだ人間性はその程度か」と思われてしまうと
恥ずかしいからね。洋楽を語る上でも大人としての自覚をもってカキコすべきだな。
まあ現段階ではおとなストッパーがそこそこかかっているからよいし、それなりに
面白味もある雰囲気も感じるが暴走一歩手前の空気もあるから、その辺まででね。

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 09:47:43.80

KKK、フンコロガシ、ガイジ松岡・・・３０代
キースコム、古本屋・・・５０代

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 12:09:05.92

>>970
＞レスしている連中も含めて全員が50代以上という事は想像に難くない。
洋楽板のプロファイリングってなんでこんなに下手で出鱈目なの？
俺はそこまでジジイじゃないｗ
ラッセンの絵画展だって二三年前に近場でやってたし

>>971
KKKは４０代だよ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 12:14:14.43

>>972
４０代のソースは？

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 12:30:51.41

独自の見解を見かけると嫉妬発狂して修正して周るウィキペディア馬鹿

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 12:45:04.67

>>973
以前他のスレで、３~５年ほど前までは誰でも敵対視した奴を「アラフォーは～」と
非難していたのにそれを急にやめ、代わりに「５０代は～」に年齢を上げたｗ
本人の言動や行動様式からして、決して自己非難はしないから、
つまりその頃に自らが４０代になったと推測される

それにニルバーナ信者であることも、４０代、つまり７０～８０年に生まれて
ニルバーナがブレイクした９１年頃１０~２０代初期となる事を考えれば納得できる

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 12:50:21.58

わざわざ某所で確認してきたぞｗ

KKKの生年月日は１９８５年９月３０日
２ヶ月後に３６才

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 13:28:27.92

中森明菜にベルベッツをカバーさせるという神企画を思いつくオレは天才

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 13:30:47.18

実際にあるんだよ
ファムファタルっていうアルバムが

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 16:03:14.99

ディランとかザッパとかおまえ如きがほざいてんじゃねえよ
このメンウィズアウトハッツがｗ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 17:09:52.17

>>976
その某所が間違ってる可能性を考えないの？
もしかして某所って脳内なの？ｗ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 17:13:29.69

おまえって訂正馬鹿っていうよりも
ただ単にぼくが知らないこと知ってて許せないー
ってだけだよなｗ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 17:23:16.82

結局は嫉妬発狂してるだけでガイジ松岡と一緒
表現方法が方やコピペ荒らし方やウィキゴリ押しの違いだけ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 17:37:56.79

なんで嫉妬発狂ばっかりしてるのかっていうと結局は後追いだからなんだよ
カートコバーンを神格化するのもそれだし５０代を叩くのもそれだし
ググって訂正ばっかりしてるのそれだし
後追いだとどこまで行ってもイミテーションだから永遠に発狂地獄だよなｗ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 17:45:28.96

>>983
お前みたいな落伍者に嫉妬する奴はいないよw

もうネトウヨに転向してケケケと一緒に差別クラスタに入れば？
少しは気持ちが軽くなるだろうからw

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 17:50:08.88

おまえみたいな自分はネトウヨでもパヨクでもありません
みたいなやつが一番ネトウヨだと思うよ
KKK以上に

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 17:59:01.85

>>985
あらゆる事象に関して定義が独自すぎるよなお前
少しは人と会話のキャッチボールした方がいいぞ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 18:02:55.35

おまえはあらゆる事象に関してウィキペディアそのまま過ぎるよ
嫉妬感情だけはケタ外れだから面倒臭いし

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 18:09:46.58

ニルヴァーナが崇められてるのって９０年代くらいまでピストルズが崇められてたのと一緒よな

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 19:15:55.49

>>987
まずウソに気付くから
検索で検証できちゃうんですよw

口からデマカセでドヤ顔できた時代が懐かしいだろうね？知ったか爺はw

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 19:35:05.63

>>988
なわけない
ジョンレノンとカートは躁鬱系
それ系の才能が崇められやすいのよ

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 19:50:06.84

>>989
おまえが間違い正しに走るのは後追いかつ無個性凡庸な音楽趣味で
なんのアイデンティティもないから検索とツベ張りしかやりようがないんだよフンコロガシ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2020/07/16(木) 20:28:19.19

もう音楽は「純文学」の世界に近いと思うね
俺は今のロシア文学で何が売れてるかなんて知らないけど、今後のロシアからドストエフスキーやトルストイみたいな大作家はもう出て来ないだろうし
今コロナ騒動の影響でカミュの「ペスト」が凄く売れてるらしいけど、今の小説が70年も前の作品が時を超えてベストセラーになることもないだろう

今後もヒットメーカーやインフルエンサーは出て来るだろうけど、「レジェンド」は、もう生まれないんだよ
ネットで与えられるリアルタムの情報が多すぎて、伝説になり得るための「神秘性のベール」が最初から剥がされちゃってるからな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2020/07/16(木) 20:33:56.57

ディランの新アルバムが>>968で3位に入ってるのも、本当にみんなディランが好きで聞いているというより
もう「とりあえず京都に行ったら八ツ橋を買っとこう」みたいなｗありがたがってるだけｗ
でもそれでいいんだよ

ぶっちゃけ歴史に残る古典って、過大評価と再解釈の上塗りで本来あったモノ以上の価値が実際に生まれてしまい
たとえば本当にシェイクスピアが面白いと思ってる人は少ないと思うんだけどｗでも避けては通れないみたいな

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 21:00:40.15

これがこのスレの皆から名前が出ている、Kさんなんだね。
992と993のカキコみたが、納得できる内容で俺の思いも彼と同様だわな。
当たり前過ぎるコメントかもしれないが、その当たり前すぎる事を言われて初めて
実感する事は多々あるもんだよな。だからこれは好印象のカキコだと俺は思った。
それに彼のこのカキコには他人に対する攻撃性もないので俺はKさんを気に入った。

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 21:31:11.81

>>970
キチガイは長物書くなよ。お前の想像なんて当たりはしないんだから

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 21:33:47.45

>>975の分析が正しい
>>976の確認した某所はどうせ妄想。だからあくまでも某所

**名盤さん** · 2020/07/16(木) 21:35:27.44

>>985
せめて日本語喋れキチガイ

**名盤さん** · 2020/07/17(金) 00:26:24.29

ボブ・ディランの新譜から受ける印象はマルクス兄弟のジョークがうまく捉えている

「君はラベリに似てるな」
ラベリ「いや僕がそのラベリだよ」
「どうりで君は彼に似ているわけだよ！」
ラベリ「それで僕はラベリにそっくりなんだよ！」

**名盤さん** · 2020/07/17(金) 00:49:38.98

KKK教のキースコムとカートコバーン教の残り３馬鹿保守

**名盤さん** · 2020/07/17(金) 00:55:09.53

>>998
KKKワナビーｗ

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