ロックはなぜ滅んだのか

**名盤さん** · 2021/04/02(金) 19:22:21.42

ダサいから
ダサいのが白人の子供にもバレてしまった
今時ロックを聴いてるのはフェスでビール飲んでる白人の太鼓腹オヤジだけ

**名盤さん** · 2021/04/02(金) 19:42:31.43

ロックが死んだのならそりゃロックの勝手だろ～♪

**名盤さん** · 2021/04/02(金) 20:53:21.31

じゃあロックやってる若いバンドとかはどうなるの？

**名盤さん** · 2021/04/02(金) 21:24:51.21

滅んでないけど、ジャンルは出尽くした
今の若手は新しいジャンルを生み出すのはもはや不可能で
どのジャンルを選んでキャリアをスタートさせるかって問題になってる

**名盤さん** · 2021/04/02(金) 21:32:08.83

ロックでは売れないから、ラップで世に出るのがよい
ポストマローンやMGKみたいに

**名盤さん** · 2021/04/03(土) 00:33:46.29

>>5
今時ラップも(日本だと)「たかだか大麻ガタガタ抜かすな」くらいしか売れてなくね？

**名盤さん** · 2021/04/03(土) 01:02:12.00

ロックバンドという形式で過去のどのバンドとも被らない新たな個性を獲得するのはもう無理
今の有象無象のバンドは過去のバンドのジェネリックでしかない

**名盤さん** · 2021/04/03(土) 05:38:59.75

>>1
厳密には違う
随分前から学校のクラスで3軍～4軍に位置する奴らしか聴いてなかった
ここで「ジャンルは出尽くした」なんて嘆いてるのは主にその層
ダサい事に変わりはないが

**名盤さん** · 2021/04/03(土) 09:13:50.83

死んだのか？
全盛期ほどではないが、今でもある程度生き残ってるだろ
ロックより悲惨な音楽ジャンルとか多くありそう

**名盤さん** · 2021/04/03(土) 11:35:19.65

>>6
確かに邦楽だとケツメイシみたいに以前はメジャーなジャンルだったのに
今はあまりいないよね？坂とKポップもどき（NiziUとか)に追われたみたいな
あとファンモンとかも解散したし、Jラップは冬の時代かな？

あまり邦楽は聴かんから詳しくはないけど、紅白で見た印象だ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 00:50:11.24

ビリー・アイリッシュも「オルタナティブ・ロック」としてアワード取ってるし

BILLIE EILISH GETS FIRST AMAS WIN IN ALTERNATIVE ROCK CATEGORY
https://www.altpress.com/news/billie-eilish-amas-first-win-alternative-rock/

まずロックの定義自体がアップデートしてるという事を理解しないといけない

オッサン達が好きだったジミヘンやエアロスミスやみたいなブルース派生のギターミュージックは
今じゃカントリーとして別ジャンルに移動してるから

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 00:51:57.81

>>1の奴は芸スポのこのスレで論破されて悔しくてこんなスレ立てたんだろうけど

【音楽】マイ・ブラッディ・ヴァレンタイン　3月31日に何かを発表　SNSに謎の動画を投稿 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617111504/

これじゃ音楽知識としてクラシック・ロックやインディを知らない事への言い訳にはならん
ロック知らないリスナーは無知と見なされて終わり

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 00:58:12.62

オジサン達はこういう若手バンドも知らないんだろう

Far Caspian - Between Days [Full Ep]
https://www.youtube.com/watch?v=qm0ru2iBuB0
Far Caspian - The Heights [Full EP]
https://www.youtube.com/watch?v=tTR4D9h3zAE

Crumb　Jinx
https://www.youtube.com/watch?v=BEklFnXxBAA&;list=OLAK5uy_nsHeZqPiPrKklYaUgt_4PkdUKxj9VT7SU

ラウドロックしか理解できないオジサン達に新世代のロックが分かるか疑問だけど

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 00:59:40.29

ロックなんぞ聴かなくても良い
幼稚な音楽

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 01:04:35.03

じゃ何が幼稚じゃないんだよ
ラップやEDMやKPOPはもっと幼稚だぞｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 01:06:01.12

結局ギターもピアノも持ってない貧乏家庭に生まれ育った層が嫉妬でやっかんでるだけだろ
キング・ヌーみたいに芸大出てバンドやってる奴もいる時代だから
聞き専の立場が弱いのは分かるけどさ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 01:11:13.04

ちなみにビリー・アイリッシュが選んだ2020年のベストアルバムはストロークスの新作だった

ビリー・アイリッシュ、サイクリングのお供はザ・ストロークスのアルバム
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e43f0328f28221fa0a9886daf8332177f1c2d5e
ビリー・アイリッシュが2020年最も好きだった曲を発表。1位はなんとザ・ストロークス
https://rockinon.com/blog/nakamura/196909

今はオジサンより10代の方がロックに夢中みたいだね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 04:01:37.26

>>11
ブルース派性のギターロックの系譜はメタルだろ

カントリー→ロカビリー→（ちょい断絶）→フォークロック→カントリーロック、サザンロックなど→ハートランドロック→だんだん純カントリーとの境界曖昧になり現在のカントリーへ

って流れやん？
ーーーーーーーー

そもそも
60sあたりでロックが飛躍する時点で

UK→黒人音楽偏愛、R &B形式模倣からのバンドブーム

US→根っこがフォーク、カントリー。ビートルズショックでエレキやドラム導入

ってざっくり図式があったのを
いい加減アタマに入れなさい

いまだにUKでビートルズの子孫みたいなロックバンドが命脈保ってんのに、USでは苦戦していて
カントリーが絶好調なのも、この辺の伝統が大きいんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 04:36:49.05

ちなみにビリー・アイリッシュが選んだ2020年のベストアルバムはストロークスの新作だった

ビリー・アイリッシュ、サイクリングのお供はザ・ストロークスのアルバム
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e43f0328f28221fa0a9886daf8332177f1c2d5e
ビリー・アイリッシュが2020年最も好きだった曲を発表。1位はなんとザ・ストロークス
https://rockinon.com/blog/nakamura/196909

今はオジサンより10代の方がロックに夢中みたいだね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 04:41:11.67

「日本における洋ロック」なら滅ぶ可能性は十分にあるよね、日本におけるシャンソンみたいに
もちろん日本における洋ヒップホップも危ういし一部ポップスを残して洋楽は撤退する流れってここ10年そんな感じでは

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 04:44:51.16

>>14 の聴いてる音楽はたぶんコレ
https://www.youtube.com/watch?v=Lc03Q3y0YgU

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 04:48:44.68

YOASOBIと同世代の女性アーティストも、洋楽でハマったのはシステム・オブ・ア・ダウン

Reolが語る「歌詞の美しさへのこだわり」に、Ayase（YOASOBI）も共感
https://news.yahoo.co.jp/articles/87164dd4cd91f09ccbe870cb54a3cd4fe382aad0?page=1
＞Reol：高校生のときは、システム・オブ・ア・ダウンとか重い音が好きになった時期かな。

「ドレイク聴いてました」なんて人は出て来ない不思議

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 04:51:48.89

>>20
「日本における」ならむしろロックしか残らないし残ってないんだよ
他のジャンルならJPOPとKPOPで全部カバーされちゃってるから
ラップも日本語ラップを聴けば十分だし

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 04:59:17.91

>>23
日本のロックがカバーできない洋ロックで
なおかつ日本人が求めてるものってあるかあ？
ビートルズとかクイーンみたいな権威の遺物じゃなくて

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:02:54.98

日本は多人種社会じゃないから、こうなってるという視点が必要なんだよね
アメリカはもう若年層では白人の方が少数派で、若者といえば＝ヒスパニック、黒人を意味するので
白人の子供が大多数だったアメリカのままなら、今とは全く違う音楽チャートなりランキングになっているわけだが

じゃ現状に合わせて「ヒスパニックや黒人に聴かれるように音楽を作るべきなのか？」という妥協点として
白人アーティストがやっているのが、たとえばテイラー・スイフトもMVで恋人役に不自然に黒人モデルを起用したり
（テイラーは一度も黒人と付き合った事ないのにｗ）

Taylor Swift - Lover
https://www.youtube.com/watch?v=-BjZmE2gtdo

いらんとこで黒人ラッパーがラップを挿入して来るfeat.●●●フィーチャリング芸だったり
ポリコレとはまた違う意味で人種対策を施してきた

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:04:34.55

でも新作「フォークロア」ではそういう事を一切止め、白人チームのみ、コラボ相手もボン・イヴェール、ザ・ナショナル、HAIM
白人のインディアーティストのみで作り上げた作品でグラミーを取った
テイラーが純粋に音楽を追求するのに黒人は必要なかった

今テイラーはカントリー時代のアルバムを再録し発表する予定で、こういうとこにも潮目の変わり目を感じるんだよね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:05:29.17

>>24
だから上に記事貼ったじゃん

Reolが語る「歌詞の美しさへのこだわり」に、Ayase（YOASOBI）も共感
https://news.yahoo.co.jp/articles/87164dd4cd91f09ccbe870cb54a3cd4fe382aad0?page=1
＞Reol：高校生のときは、システム・オブ・ア・ダウンとか重い音が好きになった時期かな。

システム・オブ・ア・ダウンなんかには根強い人気があるんだと

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:11:23.77

>>27
システム・オブ・ア・ダウンは昔から日本でも人気で影響を公言してるバンドもいるけど
それつまりカバー出来てるって事でしょ
そのカバーした邦バンドを聴けば十分って流れは止まらないんじゃない

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:13:00.40

ビリーがストロークス愛を隠さなくなってるのも、割と俺は象徴的だと思う
元々好きだっただけ
まあヒスパニックや黒人が市場にいる以上、あっち意識しないといけないから
もろR&Rな事はビリーも出来ないだろうけどね

ポスト・マローンもラップ止めて今はもうネオアコみたいな曲ばっか歌ってるｗ
金は手に入ったから本当にやりたいロックをかき鳴らし始めてる

Post Malone - Only Wanna Be With You (Pokemon 25 Version)
https://www.youtube.com/watch?v=gBGoDmLMe3U

ラップやヒップホップは　「　有名になるためにしょうがなくやる　」　という事なんだね
白人リスナーしかこの世にいなかったら、誰もラップなんてやらん
俺にはポスマロの気持ちが良く分かるよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:19:16.46

>>28
SOADは今の20代も聴いてるけど、SOADと同時代のバンドでそこで名前が出てるのは東京事変やジュディマリ
ああいうラウドロックに関しては邦ロックは洋ロックの代替にはなり得てない
URL先のインタビューぐらい呼んでからレスしろよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:22:20.81

>>22
YOASOBIでなく、「YOASOBIと同世代のシンガー」…
なが～いインタビューでひとことシステムオブアダウンに触れただけ…

YOASOBI自体は今ケーポップにハマってるみたいね

日本で洋ロックの存在が壊滅してる状況しか読み取れませんな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:25:06.51

>>25
だから
黒人人口割合は別に増えてませんからねっつの

ヒスパニックの母国で特にヒップホップが
アメリカよりも人気高いってわけでもないし

いい加減詐欺論法はやめましょうよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:25:59.34

>>30
マキシマムザホルモンでいいじゃん何が不十分なの？
洋楽原理主義者的に譲れないみたいな価値観持ってる人もいるけど
弱まっていくんじゃないかなそういう思想は

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:26:56.95

ミュージシャンもサービス業だからね
当然どういう人種が聞き手なのか？というのは加味した上で音楽性を決めてるわけで
日本で音楽をやるには日本人リスナーだけを想定するから、ラップなんてやらなくても済むし
メジャーでもインディでもそこは同じマーケティングをすればいいから楽なんだよ

でもアメリカの場合は明確にメジャーとインディで戦略が変わる

メジャーでやるには、ヒスパニックや黒人を意識しラップを取り入れないといけないし、打ち込み多用せざるを得ない
MVも有色人種を起用しないといけない

インディは本当に自由な世界だから、生演奏にもこだわれるし、リスナーの人種なんて意識しなくていい
そのかわり耳の肥えた白人しか聴いてくれないから、商業的に大きく成功は見込めない

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:31:16.83

>>32
それは総人口の割合の話
10代以下の若年層では既に白人は少数派になってしまっているんだよ

米、16歳未満で白人が初めて少数派に　今後25年以内に全人口
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200629/mcb2006291719014-n1.htm
＞米国の１６歳未満の人口構成で、ヒスパニック（中南米系）や黒人、アジア系など人種的少数派だった人の数が昨年、初めて白人を上回ったことが分かった。
＞国勢調査局の統計を基にＡＰ通信が２５日伝えた。

アメリカで若者といえば＝非白人

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:35:52.52

そして白人は数が多いベビーブーマー世代（56歳～75歳）が逝去していくごとに
総人口における人種バランスも大きく有色人種へとスライドする

もちろんヒットチャートもレゲトンとかラテントラップが多く目立つようになるだろうな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:39:13.45

でも日本人が憧れお手本にしようと思った「洋楽」というのは、やっぱ「（白人の）ロック＆ポップス」としての洋楽なのであって
レゲトンやラテントラップを聴くぐらいなら、昔のJPOPや邦ロック、あるいは洋ロックを聴こうという傾向が強まるのは予測できるし
KPOPの支持も定着化するだろうしね

テイラーとかエド・シーランみたいな白人ポップアーティストはずっと聴かれ続けるだろうけど
全体としては洋楽から離れては行くわな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:43:11.99

>>37
君へのオヌヌメ
https://www.youtube.com/watch?v=6swmTBVI83k

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:46:01.73

>>37
＞でも日本人が憧れお手本にしようと思った「洋楽」というのは、
＞やっぱ「（白人の）ロック＆ポップス」としての洋楽なのであって

昭和時代にはシャネルズというグループが人気だったんだよ
そもそも加山雄三はエルヴィスをカヴァーしたりしていて
そのエルヴィスがお手本にしたのは黒人ブルース
だから正しくは：
日本人が憧れお手本にしようと思った「洋楽」というのは
「（白人が真似した）黒人音楽」なんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:46:48.87

そのリルナズXというのもニルヴァーナの大ファンで「イン・ブルーム」のメロディをサンプリングしてるぐらいなんだよ

リル・ナズ・Xの新曲「Panini」は、ニルヴァーナ「In Bloom」をサンプリング
https://jasonrodman.tokyo/lil-nas-x-nirvana/

こいつも本当はロックをやりたいんだろう
ナイン・インチ・ネイルズも使ってるぐらいだから、ガチのオルタナ厨だわなｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:48:30.87

>>40
ロックなんてやってないじゃんｗ
カントリーならやってるけどｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:52:09.02

>>39
エルヴィスの音楽ルーツはカントリーだよ

Elvis Country (I'm 10,000 Years Old) (Legacy Edition)
https://www.youtube.com/watch?v=9yCvCzj7sEg&;list=PLxEDrQlAWwbolCzVk0g2oUOpGw6xt2-px

ようするにエルヴィスも「黒人にもウケるように」R&Rを取り入れたって事なんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:55:49.86

カントリーをルーツに持つエルヴィスが黒人にウケるようにR&Rを取り入れたのと同じように
グランジをルーツに持つポスト・マローンもヒスパニックや黒人にウケるようにラップを取り入れた
歴史は繰り返してんだよね

Post Malone - Take What You Want (Audio) ft. Ozzy Osbourne, Travis Scott
https://www.youtube.com/watch?v=LYa_ReqRlcs

でも売れたら今度は本当に好きなロックをやり出すという

エルヴィスも晩年はR&Rなんて歌ってなかったからな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:56:00.79

とにかく君はもう人種と音楽について語るのは止めた方がいいよ
説得力皆無の偏った思想をいくら繰り返しても誰も納得しないし

むしろ以前みたいに露出狂の心理や変態の心理を語るとか
ああいうののほうがリアリティがあって説得力があるし読んでて面白い

あるいは以前「みんなホモになればいい」と言っていたんだから
そのエネルギーを性的マイノリティ人権推進の為の
ポリコレ活動に使うとか、そうしたほうがいいよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 05:58:57.25

というかポスト・マローンって滅茶苦茶エモいしメロディアスだよね
ラップでも何でもない
めっちゃエレキギター入ってるし

https://youtu.be/LYa_ReqRlcs?t=178
2:58～

ギターソロ弾きまくりｗ

ラッパーの格好してロックやってるだけでラップとして聴いてくれるんだから
黒人ってチョロい生き物だよなあｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:01:41.10

ちなみにポスト・マローンの「ハリウッズ・ブリーディング」は2020年のビルボード年間チャート1位だぞ
どの黒人ラッパーより売れてしまった
オジー・オズボーンとデュエットしたアルバムがｗ

実にクレバーに　「　ロックで天下を取った　」　男なんだよポスト・マローンというのは
彼の功績でロックは音楽界の帝王として君臨することになった

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:02:32.30

>>42
＞ようするにエルヴィスも「黒人にもウケるように」R&Rを取り入れたって事なんだよ

ま～た嘘ばかりｗ
当時、50年代のアメリカでは黒人の購買力は低く、「黒人にもウケるように」
する必要はなかった（そもそも公民権の前だからほとんどの白人は靴磨きなどの
サービスを受ける時以外、黒人とは接点がなかった）
でもその優れた音楽(ジャズやブルース）に興味を持つ白人の若者は多かった
親の世代が(まるで君のように）「黒人音楽なんてお下品な」と顔をしかめるのが
反抗期の若者には痛快だったんだろう

バックトゥザフューチャーを見れば当時の雰囲気が良く判るだろ？
黒人はカフェで掃除、でもダンス・パーティーにはやはり黒人バンドを呼びたい
これが当時の人種と音楽の関係を良く表してる

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:03:10.57

>>44
お前はアメリカの10代の人口比が　白人＜＜＜非白人　になっていることを知らなかった
その時点で俺に負けてるし論破されてんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:04:46.26

>>40
ようするにリル・ナズ・Xも「(いまだに購買力だけはある）白人にもウケるように」
ニルバーナを取り入れたって事なんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:06:15.78

>>47
レコードの購買力は低くともラジオでのエアプレイやジュークボックスなどいくらでも音楽を聴く機会はあった
特にヒットチャートはラジオでかかるかどうかが重要になる
だから黒人にウケる必要はずっとあったんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:07:30.62

>>48
はい、藁人形論法
俺は人口分布の変化については知ってたし
以前その事について君とタナソースレでも話し合ったよ？

俺は>>32じゃないしｗ

まあ、君には全ての君と議論する人が同じ敵(例の君のスケープゴートな
「50代のジジイ」か？俺は50代じゃないしねｗ）に見えてしまうのかも知れないけどｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:10:24.93

>>50
ジュークボックスも当時は白人が金入れてたよｗ

バックトゥザフューチャーを見ろよ
白人のビフ達が聴きたいロックをジュークで掛けるシーンはありうるけど
黒人たちがカフェで客としては座らない(まだ当時は白人と一緒に座れない）
ジュークでR&Bを掛けたらオッサンのオーナーが怒っただろう

やはり君は人種を語るのはやめて
変態心理かゲイの人権を語ってた方がいいよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:10:40.30

あと言っとくけどアナログ盤の売り上げがマーケットとして急拡大するのは60年代以降で
それはやはりビートルズがフルアルバムをメガセールスするという商法を定着化させたからで
50年代まではシングルが音楽市場の主力商品であって

だから歴代レコード売り上げもビートルズより以前の作品は上位に全く出て来ない
50年代以前はアルバムセールスというのはそんなに多くなかったからだ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:11:33.60

>>52
＞バックトゥザフューチャーを見ろよ

映画を真に受けるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:12:39.06

黒人の音楽なんて黒人以外は聴いてないんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:19:40.93

20年以降は、テイラーみたいに、黒人リスナーを切り捨ててでも好きな音楽をやった方がいい時代に入る
ストリーミング再生数とかは減るだろうけどな
でも良質なリスナーを獲得できる

BTSがビルボード1位になってしまった時に、もうヒットチャートには何の意味もなくなってしまったんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:29:37.60

面白い現象を見せてやるよ
フィジカルセールスとアナログ盤セールスをこうして照らし合わせると・・

2020年フィジカル売り上げ
Taylor Swift　Folklore　88万枚
The Weeknd After Hours 49万400枚
Billie Eilish　When We All Fall Asleep, Where Do We Go?　26万6,400枚
Harry Styles:　Fine Line　26万3,600枚
Post Malone Hollywood's Bleeding　13万6,000枚

2020年アナログ盤セールスランキング
1. 『ファイン・ライン』ハリー・スタイルズ（232,000枚）
2. 『ホエン・ウィ・オール・フォール・アスリープ、ホエア・ドゥ・ウィ・ゴー？』ビリー・アイリッシュ（196,000枚）
3. 『グレイテスト・ヒッツ』クイーン（176,000枚）
4. 『アビイ・ロード』ザ・ビートルズ（161,000枚）
5. 『ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー：オーサム・ミックス・VOL.1』VA（152,000枚）
6. 『レジェンド』ボブ・マーリー＆ザ・ウェイラーズ（148,000枚）
7. 『噂』フリートウッド・マック（138,000枚）
8. 『ドント・スマイル・アット・ミー』ビリー・アイリッシュ（126,000枚）
9. 『スリラー』マイケル・ジャクソン（125,000枚）
10. 『good kid, m.A.A.d city』ケンドリック・ラマー（117,000枚）

なんとハリー・スタイルズやビリーのフィジカル売り上げはほぼ全てアナログ盤だった
旧譜が売れるイメージのあったアナログ盤市場で、今度は新作が売れるという傾向にチェンジしたのも2020年の特徴なのね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:33:04.53

ハリーもビリーも当然ファン層は非常に若い
そして白人が大多数だよ
つまり「白人の若年層」というのは音楽への購買意欲や課金へのインセンティブを持っている

黒人やヒスパニックに媚びへつらってストリーミングをシコシコ増やすより、白人コア層に実直に良い音楽を提供した方が
ミュージシャンもリスナーも両方Win-Winの関係を築ける
そういうやり方が見えて来てるわけだね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:36:33.79

これって日本のユーチューブ界隈でも同じ事が起こってて
今は無闇に登録者数や再生数を伸ばすより、サロン化させて月額課金してくれるコアなリスナーを増やす方にシフトしてる
炎上させてまで有名になる必要はない

いわば黒人ラッパーはへずまりゅうやシバターみたいな「炎上ユーチューバー」だよ
ジュースワールドもポップスモークもXXXテンタシオンも死んでからファンが増えた
死なないと愛されなかった
だから死んだんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 06:41:18.86

そしてラッパー軍団の売り上げ

Lil Baby　My Turn　6万4,300枚
Da Baby Blame It on Baby　4万8,500枚
Drake　Dark Lane Demo Tapes　4万2,200枚
Roddy Ricch　Please Excuse Me for Being Antisocial　4万9,400枚
Future　High on Life　4万1,400枚
LIL UZI VERT Eternal Atake　3万6,000枚

ワロタｗ
市場狭っｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:13:34.24

>>57
だから全米音楽売り上げの85%がストリーミングで
フィジカルの動向なんて流行見るのには殆ど無意味だつってんだろ

もうオレも同じこと書き続けんのイヤなんだよ
いい加減にしろ詐欺野郎

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:16:53.60

>>48
だから
黒人の人口は大して増えてねえよ
10年で12%増しとしたって
30%が33%になったくらいで
ロック凋落の主因になるほどではないっつの

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:21:51.78

>>62
それ以上のペースで白人が減っている点が重要なんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:22:57.40

黒人以上にジャブジャブ増えてるヒスパニックが聴いてるのも大抵ラップだからね
ヒスパニックはまずロックなんて聴かないだろうし、アナログ盤も買わない

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:24:11.80

>>61
＞売り上げの85%がストリーミング

その中でももう60％以上は過去のカタログ売り上げなんだよ
新作のアドバンテージは年々減ってる

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:28:04.01

つまりストリーミングにおいても過去のアルバムが伸びてて
当然アナログ盤でも過去のアルバムが伸びてて

アナログレコード売上、1週間に125万枚以上購入され、コロナ危機下でも過去30年で最高記録を達成
https://jaykogami.com/2020/12/17199.html

同じ傾向がストリーミングにもフィジカルにも見られるんだけど

アメリカではアナログ盤のセールスがここに来て爆発的に増えているが
ヒップホップ作品は殆どその恩恵を受けていない
実売が増えないジャンルになってる

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:31:37.60

あとストリーミングの場合は売り上げっていっても、ユーザーは1円も払ってないからな
スポティファイやアップルがレコード会社に払ってるだけ
音楽を買ってはいない

「0円じゃなかったらわざわざ聴かない」ような音楽を、リスナーが好んで聴いているとは言えないし
それが世の中に影響を与えているとも言えないよね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:33:50.85

だって同じヒップホップの中ですら、ラマーの旧作に新作が負けてるんだよｗ

『good kid, m.A.A.d city』ケンドリック・ラマー（117,000枚）

Lil Baby　My Turn　6万4,300枚
Da Baby Blame It on Baby　4万8,500枚
Drake　Dark Lane Demo Tapes　4万2,200枚
Roddy Ricch　Please Excuse Me for Being Antisocial　4万9,400枚
Future　High on Life　4万1,400枚
LIL UZI VERT Eternal Atake　3万6,000枚

これ言い訳出来ないよね？ｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:42:50.13

アナログ盤を買っているのがほぼ白人なのは恐らく確定的なのよ

でもハリー・スタイルズやビリーが1位2位になるぐらいだから、メイン層は20代以下
だから今さらいかにも初心者向けのクイーンのベストだの噂だのが上位に入る
あんなの往年のファンはわざわざアナログ盤で買わない

日本の10代も「風街ろまん」とか「シュガーベイブ」のアナログ盤を買ってるけど
あれと同じ現象だな

ようするに黒人とヒスパニックはストリーミングに浸り切ってる
しかし白人とは全く異なるジャンルを好んで聴いている
白人はもっと音楽的嗜好が多様化している

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:49:11.22

これ女子大生のユーチューバーなんだけど、アナログ盤にハマってるらしく

レコードを買ってきました。
https://www.youtube.com/watch?v=KvmH_lfJBdY
またレコードを買ってきました。"ロング・バケイション/大瀧詠一、黒船/サディスティックミカバンド"
https://www.youtube.com/watch?v=71mZ27Ag9UU
購入したレコードの紹介。
https://www.youtube.com/watch?v=6AR9Q1Cuahg

買ってるのが
はっぴいえんど、大瀧詠一、サディスティック・ミカ・バンド、ブラー、ヴァンパイア・ウィークエンド
ザ・クラッシュ「ロンドン・コーリング」、ジョン・レノン、ザ・フー

面白いよね
アメリカで売れてるアナログ盤の傾向と時代性も一致してる
やっぱビートルズや70年代のロックを中心に後追い聴きしている

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:50:48.12

>>67
＞「0円じゃなかったらわざわざ聴かない」ような音楽を、リスナーが好んで聴いているとは言えないし

これも無茶苦茶な論理だな
実際に「聴いて」いるわけだし、その時に他の物と比べて明らかに
「好んで」選んでいるわけだし

まあ君みたいな昭和生まれにはストリーミングの価値は理解できないのかもしれないけど

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:52:17.33

みのミュージックのアンケートで1位になったのがやっぱビートルズで2位がオアシスだったんだけど
この娘もやっぱブラーの「パーク・ライフ」とか今リバイバルで聴いてるからな
あのアンケ結果とも符合する

今の10代以下は想像以上にレイドバックしている可能性が高い
80年代リバイバルにハマってるのは多分30代～

だからウィークエンドの80年代サウンドより、ハリー・スタイルズの70年代サウンドの方が若い世代にウケてんだわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:52:32.65

>>54
別にNashとかの歴史書を薦めてもいいけどさ、君は英語も苦手だし
読まないでしょ？(当然和訳なんてないし）
だから誰にでもわかりやすい映画を薦めているわけ
あの映画の時代考証は割としっかりしてるよ
(「ギブソンのギターのモデルの年が～」という批判は承知だけど）

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:53:30.05

>>72
それは単に「みのミュージック」なんか聴く奴の傾向で
若者全体を表してはいないじゃんｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:55:17.65

＞今の10代以下は想像以上にレイドバックしている可能性が高い
＞80年代リバイバルにハマってるのは多分30代～

ここら辺は根拠に乏しい君の主観的推測だね
ましてやソースがリスナー層の偏ってそうな「みの」だしｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:56:34.34

>>74
お前いつまで「ラップが最新ジャンル」だと思ってんの、って話だよ

ドレイクもう34歳だよ
10代の子は34歳のラッパーの曲なんて聴かないよｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:57:49.51

>>69
＞でもハリー・スタイルズやビリーが1位2位になるぐらいだから、メイン層は20代以下

これも違うんじゃね？
ビリーなんて若作りしたい30代40代がガンガン聴いているでしょ？

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:58:10.99

ウィーケンももう31歳だからな
チャート向けには特化したが、アラサー以上の固定支持層にしかアピール出来なくなってんだな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 07:59:03.57

>>76
最新ジャンルの話なんてしてないよ？
若者はラップやEDMを聴く、君の根拠のアンケートは偏ってる
それだけの話ｗ

人の主張を勝手に変えないでねｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:00:15.38

もう白人が黒人の曲を聴かなくなってるのかもしれないな
人口比が変わってしまって、白人だけの視聴傾向を推測するのは事実上不可能になってしまった

まあビリー・アイリッシュのファンが大半が白人であるのは事実だろうけど

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:01:22.44

>>76
君はこういうのに疎くて偏ってるから知らないだろうけど
若者がドレイクを聴いている証拠を見せて上げよう
https://www.youtube.com/watch?v=ugvGlzSlL8o

こういう需要は君の好きなレコード盤やCDの売り上げと違う所の人気だからね
今の若者はこっちでしょ？

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:02:22.28

>>79
＞若者はラップやEDMを聴く

だからその若者＝もう非白人（ヒスパニック、黒人）が多数派なのだから
そうなるのは人種的な嗜好性のスライドの結果でしかない

だからビリーがストロークスを年間ベストに選んだりしちゃってる

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:02:26.40

>>80
＞もう白人が黒人の曲を聴かなくなってるのかもしれないな

根拠なしでまあ、呆れるような主張だな
すぐ次の俺の書き込みで反証されているのが間抜けだなｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:03:02.09

>>82
>>81で反証されてるぞ？(白人も多い）

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:03:43.37

>>81
初っ端からしてアジア系の女じゃねえか
しかも結構歳行ってそうなｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:05:16.71

つか・・・お前もしかしてアメリカ人がみんな白人に見えるのか？ｗ
ヒスパニックって必ずしも肌黒くはないんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無知って怖いなあｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:07:15.56

ビートルズとかオアシス聞くのは今も昔も音楽好きだけだよ
特に大学生に多い

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:09:32.55

俺がというか日本人が気にしてるのは　「　白人のリスナー　」　なのであってね
黒人やヒスパニックの貧しいガキが何聴いてようと関心ないのだよ
韓国人が何聴いててもどうでもいいのと同じでさ

その結果がハリー・スタイルズやビリー・アイリッシュ、ポスト・マローンなのだから
「　ロック健在だよね　」　という結論に決まってるじゃん

そりゃお前が想像するようなベタなラウドロックではないかもしれないけど
ハリーがやってるような　「　ブルー・アイド・ソウル　」　もロックの一派生ジャンルだからな？

Harry Styles - Golden (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=P3cffdsEXXw
Harry Styles - Watermelon Sugar (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=E07s5ZYygMg
Harry Styles - Falling (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=olGSAVOkkTI

ロッド・スチュワートの後継者だよね
アメリカ人はやっぱUKロックが好き

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:12:40.59

結局　ID:LZu3cn90 ってロックにも詳しくないし、かといってヒップホップも追求して聴いてないし
何1つちゃんと語れる音楽ジャンルがない奴なんだよな
その時時の売れ線チャート曲しか聴いてこなかったし、音楽にお金もかけて来なかったから
アナログ盤ブームが来て急に焦ってるｗ

その挙げ句ドレイクなんか聴いてるようじゃ、もう音楽好きとは言えないレベルまで落ちぶれてることに気づかないとダメだと思うわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:16:45.89

ステイホーム以降にギター売り上げが急増して売り上げ過去最高を記録したのも象徴的だよな

ギター需要が急増、フェンダーの売上高は過去最高に…オンライン学習システムも後押し
https://www.businessinsider.jp/post-224639

あれだけ10年代にギターはオワコン、これからはストリーミングしか残らないと言い続けたが
20年代に入ったらむしろギターとアナログ盤が絶好調になってしまったｗ

すでに日本でラップなんかやってる奴は微妙に一時代遅れたダサいイメージだし
Tik Tok（）も半分もう失笑されてるよねｗ
タピオカドリンク並みにｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:21:46.21

Tik Tokとあとクラブハウス（）も寒い
クラブハウスも熱心にやってんのは30代のオッサンオバサンらしいぞ

Clubhouse、現在は30代を中心に浸透…第3回認知度調査
https://media-innovation.jp/2021/02/18/line-research-published-results-of-the-3rd-survey-about-clubhouse/

流行りモンにすぐ飛びつくのって実は若者じゃないんだよ
微妙に老けた年齢層が「若いアピール」するためにクラブハウスやったり、ラップ聴いたりｗする
それが下の世代からはすげえ寒く見える

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:22:34.04

・クラブハウス
・Tik Tok
・ラップ

30代の若作り三種の神器ｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:23:27.76

俺が思うにラウドロックとかポストロックみたいのは業界で冷遇されすぎだと思うんだよね
逆にポップスは優遇されすぎ

ストリーミングとかでも昔のでも極端に前者は再生数が低くて後者は多いんだけど再生数とかリスナー数インチキしてんじゃね？？ってくらい

昔だがオレの中高の頃を振り返ったらむしろポップよりハードロック系のが聞かれてたくらいだし
中高でビートルズとかオアシス聞いてる奴なんていたか？？
ボンジョビとかレッチリ聞いてるのはいくらでもいたが

音楽業界が方針的にポップスを贔屓してるとしか思えないところあるくらいだ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:25:40.22

ぶっちゃけオレの世代だと中高ではオアシスなんかよりミスタービッグやハロウィンのほうが聞かれてたくらいだｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:31:22.02

>>13
只のゴミカスだよ、コテトリ外したケケケ♪

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:41:42.14

>>86
いや、勿論ヒスパニックもいるけど白人もいるじゃんｗ
もしかしてあの動画の全員が非白人に見えるのか？
眼科に行った方がよいぞ

>>89
ま～た、くだらん藁人形論法だなｗ
インディのネクラさやゲイっぽい音楽が好きじゃないだけで
君が知らない音楽も以前から沢山紹介してきたぞ？
Annie LeBlancだって君は知らなかったし、Men Without Hatsだってそう
もっというなら君はRCAマーク１が単なるビンテージシンセだと勘違いしていた

無知で無学なのは君の方だよｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:43:03.12

>>93
80年代や90年代と今の若者は嗜好が違うよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:47:24.63

>>88
>>89
ロック楽曲とそれ以外のジャンルの音楽の違いを説明できないケケケがイキって見せても、意味無いでしょw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:47:41.91

>>89
結局　KKKってロックにも詳しくないし(LAメタルは全滅）、かといって
ヒップホップも追求して聴いてないし
何1つちゃんと語れる音楽ジャンルがない奴なんだよな
その時時の売れ線チャート曲でさえ聴いてこなかったし、歳ももう若くないから
ストリーミングブームが来て急に焦ってるｗ

その挙げ句ドレイクを無視してるようじゃ、もう音楽好きとは言えないレベルまで落ちぶれてることに気づかないとダメだと思うわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 08:51:53.52

>>88
＞俺がというか日本人が気にしてるのは　「　白人のリスナー　」　なのであってね
いや、君の意見は「日本人の意見」じゃないしｗ
単なる君という白人イケメン兄ちゃん萌えなエロ中年オヤジの意見だしｗ

君がハリー・スタイルズに胸キュン、でも本命はショーン・メンデスってのは
もう十分わかったし飽きたｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:07:18.72

>>93
ヒスパニックと黒人の嗜好性に合わせた結果なんだよ
ただロック好きな人も今ラウドな音は求めてないしな
シティ・ポップみたいな音の方がハマるのは事実だし

それに同じようなサウンドでもバンドよりソロシンガーの方がステージングで映える

あとラッパーはファッションの要素が多くアイコンとして消費されているので
ぶっちゃけ音楽の中身は問われていない
末期の109ギャルが加藤ミリヤ聴いてたぐらいの浅ーい支持ｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:09:00.31

>>97
だから今の10代はもっとレイドバックしてるんだっての
パリピだのラグストだのも10年前

ステイホームでギターかき鳴らすのが今の10代

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:10:32.39

今の10代はDAWだぞ
ギターはジジイしか弾かない

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:10:50.45

十代二十代の若い頃に、本当にディスヒートやフガジなんかを聴いてれば、チャートの順位やつべの再生回数やらで白人がどうしたクロンボがどうしたなんて下らないハナシを日曜早朝に何時間も労力掛けて書き込むような中年は出来上がりませんよ♪

寧ろ、ディスヒートやフガジ辺りのバンドの作品が埋もれてしまってる原因がケケケみたいな度のキツい馬鹿の所為なんだからねw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:12:33.87

お前らの　「　最近の若者像　」　そのものが10年前よくて6年前なんだよ
ファッションでいうと「フィア・オブ・ゴッド」とか出て来た頃だな
日本では三代目がブイブイ言わせてた頃ｗ

でも今ってああいう全身ハイブラで固めてラップしちゃうイケイケな感じが
すげえええええええええええええええええええええええええダサいわけだよ
まあヒスパニックのマイルドヤンキー達は未だにあれ引きずってんだろうけどｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:14:07.10

フガジよりマイナースレットだったわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:16:21.92

2021 オリコン年間CDアルバム売上ランキング
*1位 553,513枚 SixTONES「1ST」
*2位 261,867枚 Hey!Say!JUMP「Fab! -Music speaks.-」
*3位 251,130枚ジャニーズWEST「rainboW」
*4位 203,510枚 Sexy Zone「SZ10TH」
*5位 176,053枚 BTS「BE」
*6位 152,104枚 NCT 127「LOVEHOLIC」
*7位 146,150枚 KinKi Kids「O album」
*8位 116,249枚 YOASOBI「THE BOOK」
*9位 109,013枚 Bad Ass Temple,麻天狼「ヒプノシスマイク -Division Rap Battle- 2nd D.R.B『Bad Ass Temple VS 麻天狼』」
10位 105,703枚ころん「アスター」

若い女は朝鮮人のアイドルグループに夢中だからな
自民ネトサポジジイの人生は無意味なんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:17:41.39

>>103
お前DAWの意味知らないで使ってるだろ

ヨアソビも普通にギターのストロークが基本だし
お前ら聴いてないだろ最近の流行り曲ｗ

夜に駆ける / YOASOBI ギター弾いてみた Guitar Cover
https://www.youtube.com/watch?v=2O8jY1xM0vU

YOASOBI「夜に駆ける」 Official Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=x8VYWazR5mE

今若い音楽系ユーチューバーみんなギターかピアノだわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:18:14.13

176,053枚 BTS「BE」
152,104枚 NCT 127「LOVEHOLIC」

洋楽より朝鮮人の方が売れてる

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:20:07.30

ケケケがリアルタイムでフガジ聴いてたなんて有り得ませんよw

二十代前半でディスヒート聴いてたってのも絶対に嘘♪

それらが嘘でないなら、ポスマロがどうしたテイラースィフトがどうした、それと比べてクロンボは～なんてクダラナイ理屈を何時間も掛けて過疎板に書き付けるような中年男性に育っちゃうメカニズムがワカリマセンよw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:20:50.15

>>108
おまえは池沼か
YOASOBIはlogicProだぞ
DAWの中にギター出せるプラグインが入ってんのよ

おまえ40前後のジジイだろ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:23:33.54

やっぱお前らヨアソビすらちゃんと聴いてなかったんだな・・ｗ

ヨアソビのヴォーカルは所謂「ギター女子」で、14歳から路上フォークやってて

14歳の幾田りら/ikura YOASOBI 路上ライブヒカリへ/miwa (cover) 2015年8月2日 14-year-old
https://www.youtube.com/watch?v=Em3-xWBDnJM

幾田りら Live at 恵比寿天窓.switch
https://www.youtube.com/watch?v=eSOx8MKZ6VI

「幾田りら」という名前でシンガー・ソングライターとして活動してた娘なんだよ
それがボカロPと組んだユニットがヨアソビ

今の10代はギター女子男子だらけ
「食えるのか？」って心配になるぐらい多いｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:24:20.69

だいたいYOASOBIは電通とかKADOKAWAがゴリ押ししてるだけ
ニコニコ動画の運営が麻生の甥だからな

RADWIMPS野田洋次郎も菅の息子と友達だったし

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:26:20.22

>>112
おまえがアラフォージジイなのはわかった
DAW内臓のスタンウェイすら知らない素人だし

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:29:26.62

>>111
ニワカ知識丸出し過ぎだろ
↓

Ayase
@Ayase_0404
ギターのレコーディングをしています。
朝までに録り終われば勝ち。
https://twitter.com/Ayase_0404/status/1204043967903350785
午後11:23 ・ 2019年12月9日・Twitter for iPhone

ちなみにこれヨアソビのサポートギタリストのHPねｗ

AssH Official Fan Site | Bitfan
https://assh-official.bitfan.id/contents/menu/3486

紅白も見てねえだろ
普通にバンド編成だったんだよ？ｗ
https://pbs.twimg.com/media/EqlaQA0VgAYnEty.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:31:16.73

>>115
それをDAW内臓のプラグインでやっとんねんジジイ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:31:51.78

>>114
お前ほんとうに何も知らんのか
ヨアソビはギター生演奏なんだよ・・・

YOASOBI・Ayase「カラオケ屋さんに行って…」大ヒット『夜に駆ける』制作秘話を明かす！
https://coconutsjapan.com/entertainment/yoasobi-ayase-ikura/42774/

Ayaseさんは「生楽器はギターだけ入れてるんですけど」ということを明かしました。
続けて、Ayaseさんは「特に『夜に駆ける』なんかは、去年、1年前くらいに作ったんですけど、カラオケ屋さんに行ってフリータイムでとって、
ギター持ってきて、友達に弾いてもらって…。お金がないんで、スタジオとかに入るお金がないんで」と意外な楽曲制作秘話を明かします。

プラグインのギターそのまんま音源化するプロはいないｗ

お前DAW使った事ないみたいだな
そのレスで良く分かったよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:32:48.12

だいたいYOASOBIは電通とかKADOKAWAがゴリ押ししてるだけ
ニコニコ動画の運営が麻生の甥だからな
ニコニコ動画は自民公明のプロパガンダサイトだし
RADWIMPS野田洋次郎も菅の息子と友達だったし

どうせ消える

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:33:06.06

>>116
ヨアソビはギターは生演奏なんですよ、おじいちゃん

YOASOBI・Ayase「カラオケ屋さんに行って…」大ヒット『夜に駆ける』制作秘話を明かす！
https://coconutsjapan.com/entertainment/yoasobi-ayase-ikura/42774/
＞Ayaseさんは「生楽器はギターだけ入れてるんですけど」ということを明かしました。
＞続けて、Ayaseさんは「特に『夜に駆ける』なんかは、去年、1年前くらいに作ったんですけど、カラオケ屋さんに行ってフリータイムでとって、
＞ギター持ってきて、友達に弾いてもらって…。お金がないんで、スタジオとかに入るお金がないんで」と意外な楽曲制作秘話を明かします。

プラグイン音源のギターそのまま音源化しちゃうプロはいませんよ、おじいちゃん

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:34:29.97

YOASOBIは電通なんよ
こいつも電通の工作員だと思うよ
さっきから宣伝ばっかしてるし

洋楽板と関係無さすぎだしな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:35:02.07

偉大なる自民統一教会の輝かしい功績一覧
5人に1人が貧困層となり、東京都ですら世帯年収500万円未満が過去最多を記録
○消費税増税
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額　
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター10円ＵＰ
○電力料金大幅値上げ
○ガス料金11ヶ月連続値上げ
○高速料金大幅値上げＥＴＣ割引縮小
○軽自動車税は現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○35人学級から40人学級へ
○タバコ５％増税
○固定資産税増税
○後期高齢者の特別控除廃止
○配偶者控除廃止

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:35:27.40

○発泡酒や第三のビールを増税
○復興特別所得税は継続法人税は前倒しで廃し
○NHK受信料徴税
○配偶者控除廃止
○大病院の受診に5000円
○議員歳費20%削減は廃止
○生活保護費削減
○携帯電話に課税
○給与所得控除を縮小
○国民年金保険料
○入院時食費負担
○二輪の軽自動車税
○社会保障費1300億円削減
○国家公務員の月給＆ボーナス大幅UP
○企業から労働者への報酬労働分配率が43%を下回る高度経済成長期以降過去最低を記録
○公務員のみ定年引上げ、生涯賃金約4000万円上乗せへ
○給与所得控除が30%から10%へ年収500万円のケースでは所得税・住民税は年間25万円増
○40代の所得300万円未満の世帯割合が1.5倍を記録
○30代の年収300万円未満17.5％へ増加
○東京都の世帯年収500万円未満が半数を超え過去最多
○東京都の単身世帯者が初めて3割を超える
○2018年度の税収、バブル期並みまで膨れ上がるも増税は辞さない方針
○法人税の税収はバブル期と比較してほぼ半分に
○水道局事業と水源の外資企業売却 ←New
○消費税5%→8%→10%を達成、20%への引き上げを表明←New
○統計偽装によりGDP捏造
○統計偽装により実質賃金-0.5%を+3.3%に捏造←New
○韓国の慰安婦の存在を公的に肯定、謝罪し賠償金を献上←New
○ロシアに北方領土と3000億円を献上←New
○国民年金破綻を認め老後に加えて+2000万円の貯蓄が必要であることを公表←New
○「プラスチック製スプーン有料化」←New

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:35:44.20

https://hbol.jp/204281
“統一教会”の国際会議に自民党国会議員大量出席、清和会会長が来賓として講演
＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第18回＞2019.10.17

https://dot.asahi.com/wa/2019091200084.html?page=1
武田国家公安委員長が元暴力団関係者から献金　竹本科学技術担当相が暴力団幹部と撮った記念写真を入手　

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/261913
日本会議系に統一教会系…安倍新内閣はまるで“カルト内閣” 2019/09/17

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:36:02.30

菅首相の長男が勤める放送関連会社「東北新社」の外資規制違反をめぐり、武田総務相のドーカツめいた“指示”に批判が噴出している。東北新社側が主張する2017年８月の面会の有無について衆院予算委員会で問われた総務官僚に向かい、大臣席から武田氏が「記憶にないと言え」とハッパをかけた問題だ。

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/286759
武田総務相が官僚ドーカツ暴走ぶりに菅首相も手に負えず

https://www.tokyo-np.co.jp/article/92112
武田総務相、官僚に「記憶にない」と答弁指示？　立憲民主党が指摘　東北新社から総務省側への報告を巡り　2021年3月17日

https://hbol.jp/241008
NTT接待問題で答弁拒否を連発、しまいには逆ギレした武田総務大臣。拒否理由の矛盾3点を検証　

https://bunshun.jp/articles/-/19977
「都合の悪い真実を隠す」“お手盛り”安倍長期政権がもたらした数々の弊害　2020/01/03　文春

https://hbol.jp/202072
統一教会と関係の深い議員が多数入閣。その一人、菅原一秀の経産相抜擢に見る、「菅政権」への布石2019.09.19
（一部抜粋）
・武田良太　国家公安委員長・防災・行革担当大臣
　2017年2月に韓国で開かれた世界平和国会議員連合（IAPP）の総会で韓鶴子から“国家復帰”指令を受け、同年7月には同教団による外遊議員団の一員として渡米。昨年10月、国際勝共連合50周年大会に出席

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:36:20.18

https://biz-journal.jp/2020/09/post_180057.html

自民党
武田・新総務相、政治資金から年1510万円を飲食代に拠出…狙われるスキャンダル

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:36:36.46

https://ameblo.jp/yuutunarutouha/entry-12663659181.html

自民党
武田良太国家公安委員長が元暴力団関係者から献金受け取る

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:36:52.38

朝鮮統一教会と付き合いがある閣僚9人は、以下の通り。

首相・菅義偉：2013年7月、北村経夫候補を統一教会福岡教会など2教会に講演手配。2017年5月、金起勲北米会長が率いるワシントンタイムズ一行を首相官邸に招待

副首相・麻生太郎：2011年に統一教会系のワシントンタイムス紙に掲載された全面意見広告に賛同者として氏名記載。

総務相・武田良太：2017年2月、韓国で開かれた統一教会による世界平和国会議員連合の総会で同教団の韓鶴子総裁から統一教会を国の宗教にするという“国家復帰”指令を受任。2017年7月、統一教会の誘いでアメリカ外遊、ワシントンDCの米下院議院会館で「韓日米の国会議員カンファレンス』やニューヨークの国連本部で「韓日米有識者懇談会」に出席、統一教会・韓鶴子総裁主賓の超宗教フェスティバル「真の父母様マジソンスクエアガーデン大会」に出席。2018年10月、キャピトルホテル東急で開かれた国際勝共連合50周年大会に出席。

文科相・萩生田光一： 2014年10月、東京・八王子市芸術文化会館大ホールで開かれた「祝福原理大復興会」で来賓として祝辞。2014年、はぎうだ光一後援会が世界平和女性連合に会費1万5000円を支払い。2017年、自民党東京都第二十四選挙支部が世界平和女性連合に会費1万5000円支払い。

防衛相・岸信夫：2006年5月13日に統一教会系天宙平和連合（UPF）「祖国郷土還元日本大会」福岡大会に祝電。

内閣官房長官・加藤勝信：2014年と2016年にそれぞれ、自民党岡山県第5選挙区支部が世界平和女性連合に会費1万5000円支払い。2018年7月（当時、厚労大臣任期中）、岡山県岡山市のジップアリーナで開かれた「復興記念・2018孝情文化ピースフェスティバルin OKAYAMA」に秘書を代理出席。「心よりお喜び申し上げます」「敬意を表し感謝を申し上げます」とのメッセージを寄せた

復興相・平沢勝栄：2006年5月24日に統一教会系天宙平和連合（UPF）「祖国郷土還元日本大会」東京大会に祝電

国会公安委員長・小此木八郎：・2006年5月23日に統一教会系天宙平和連合（UPF）「祖国郷土還元日本大会」横浜大会に祝電

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:37:08.52

中国人韓国人留学生が日本の大学に留学する場合。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+5)＝262万円
年に262万円。全て血税。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し言うが年に262万円だ。4年いたら、1051万円。ぜんぶ日本人の血税。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で
しかも、10万人。なんと2620億円すべて血税

売国奴の自民党は潰すべき

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:37:33.29

自民党のパチンコ関連議員でつくる「遊技業振興議員連盟」所属議員からは５人

パチンコチェーンストア協会
「政治分野アドバイザー」
　
自民党２３人（衆院２０人、参院３人）
鳩山邦夫　衆・福岡６区　●
山本有二　衆・高知２区　●
野田聖子　衆・岐阜１区　●
木村太郎　衆・青森４区
岩屋毅　　衆・大分３区　●
田中和徳　衆・神奈川１０区
竹本直一　衆・大阪１５区　●
原田義昭　衆・福岡５区
山本拓　衆・比例北陸信越
高木毅　衆・福井２区
山口泰明　衆・埼玉１０区
桜田義孝　衆・千葉８区
坂本哲志　衆・熊本３区
松島みどり　衆・東京１４区
左藤章　衆・大阪２区
西村明宏　衆・宮城３区
葉梨康弘　衆・茨城３区　●
中川俊直　衆・広島４区
武井俊輔　衆・宮崎１区
白石徹　衆・愛媛３区
伊達忠一　参・北海道　●
大家敏志　参・福岡県　●
江島潔　参・山口県

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:38:22.96

https://www.asahi.com/articles/ASN6M7GWJN6MULFA01G.html

電通、高まる官公庁事業依存　「自民と深いつながり」

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:38:51.52

https://ameblo.jp/ruroibrown/entry-12625416521.html

「#スガはやめろ」のトレンド入りに自民ネトサポ/電通必死のバッシング

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:39:44.94

【企業】電通、3年で経産省事業42件　団体通じ請け負い
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1591965962/

経済産業省は12日の衆院経済産業委員会で、電通が一般社団法人を通じ、経産省が関わる事業の事務の委託や再委託を受けた事業数が、2019年度までの3年間で42件に上ると明らかにした。電通の請負額は計403億円という。

　サービスデザイン推進協議会（東京）からは、6件で計62億円の事務事業を請け負っていた。20年度第1次補正予算で、同協議会は新型コロナウイルス対策の持続化給付金事業の事務を769億円で受託し、電通に749億円で再委託した。

　ほかに、キャッシュレス決済のポイント還元事業事務局のキャッシュレス推進協議会（同）が電通に委託した事務が181億円だった。
http://news.yahoo.co.jp/articles/f14d41d69701301352c0cd71c0bd5b7b5ac7eb4c

2 ：名刺は切らしておりまして [age] ：2020/06/12(金) 22:08:26.31 ID:4L9cuO8c
もう公務員じゃん、ここ

3 ：名刺は切らしておりまして [sage] ：2020/06/12(金) 22:09:20.30 ID:X4ktvkQ6
天下りがなくならんわけだわ

9 ：名刺は切らしておりまして [] ：2020/06/12(金) 22:29:12.39 ID:qrD2nNPX
日本の税金をしゃぶりつくす電通と役人

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:42:10.68

お前らの語る10代って　「　2011年の10代　」　なんだよ
たしかにあの頃はパリピ全開の時代で　「　USBメモリ一個で誰でもDJ　」　みたいな感じだったが
そういうのとっくに過ぎちゃったわけ
今はステイホームでギター片手にDTMですよ

テーム・インパラなんかもようは「全パート自分で演奏したDTM」
ロックもDTM化してるのよね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:44:20.04

93だけどロックが廃れた理由なんて散々指摘されてて明らかでロックという音楽は若い血の気の多い若者を滾らせる荒々しい不良の音楽ということに存在意義があったのに
そのイデオロギーというか方法論が時代遅れになって昔ならマッチョにパシられてたようなヒョロガリが調子こいたような音楽ばかりになったからだよ

メソメソウジウジしたインディーロックなんてクラスの陽キャラや不良キャラが聴くわけないだろw

ビートルズなんかも業界が必死こいて持ち上げてるけど実際のとこはジジババ以外にはほとんど聞かれてないのが実態だろうねw

だってリアルに若いビートルズオタなんてまずいないじゃんw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:46:03.89

おまえ嘘付けやジジイ
チャーリープースとかスマホだけで曲作ってんぞ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:46:04.77

鬼滅の刃が日本記録打ち立てるくらいだからな
若者の闘争心というか攻撃性感受性が高いのは普遍的に変わらない

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:47:04.99

ヒスパニックに進化という概念は無いから、おそらく　「　ラテン系ラップ　」　みたいなのはアメリカの売れ線ポップとして定着するだろうし
ここも人口動態によって、ケンドリック・ラマーみたいな歌えない古いタイプのラッパーは隅っこに追いやられるだろう
ヒップホップもバッド・バニーのようなラテン系に乗っ取られる未来しか待ってない

でもロックはロックのまま純血主義を守れる
ここが中長期的には非常に前向きな部分だな

これから本格的に音楽は　「　分断の時代　」　に入る
リスナー層は大きく分断され、人種間のコラボも減っていくだろうね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:49:33.61

もうSIAとかの方が売れてるからな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:49:52.44

でも日本人はラテン系ラップは一切聴かないと断言できる
レゲトンとかも全然流行らないしな

「　ヒップホップのラテン化　」　でブラックカルチャーも死ぬのですよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:51:40.32

若い日本人は洋楽興味無いからな
50代以上のジジイだけだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:52:50.70

https://otowota.com/archives/2018/saikin-no-wakamono-yougaku/

最近の若者「洋楽聴かない、洋画見ない、海外サッカー見ない」

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 09:56:10.76

KPOPゴリ押しは電通が在日企業なのも大きいだろうな
自民党が移民を入れたいのもあるし

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:10:16.94

https://www.youtube.com/watch?v=D0W44Z3D3wo

ロックより櫻坂46の方が売れてるからな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:12:20.61

山崎天と比べたらYOASOBIなんかババアだからな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:13:31.26

https://www.youtube.com/watch?v=FY-K68HWNhA

ウインクが可愛い山﨑天ちゃん

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:14:20.27

洋も邦も文化的になりすぎなのよね

叩き上げの運動部員とかコンビニの駐車場でたむろしてるチンピラ集団とか高卒肉体労働者のマイヤンみたいのが夜遊びとか髭男とか1975みたいのなんて聴くわけねーじゃんw

音楽を熱心に聴くのがニッコマーチくらいの大学生とか中小企業勤めのオッサンみたいのがメインらしいからそういう中流階級に業界がターゲットを絞るのはまあ必然で仕方ない流れなんだけど
社会は高卒で働いてるようなのとかイキった中高生みたいのも多いんだからその辺に支持される泥臭い音楽がメインストリームに復権する方法論が出てこない限り
ロックというか音楽自体中産階級しか聴かないものになってくだろうね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:17:12.44

若い中卒のドカタはエグザイルしか聞かないからな
洋楽ではコールドプレイが最後だろうな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:17:59.51

芸能人自体真面目な側面がないと出来ない業種だけど今の大衆音楽はあからさまに浮かれたボンボンの道楽臭しかしないからなw

漫画のほうがよっぽどタフでアウトロー気取りしてるよw
少なくとも外面は漫画のほうが不良とか肉食系だわw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:20:04.49

>>147
エグザイルが割とマジで最後だな…日本でマッチョでタフな音楽がメインストリームでウケたのは

オレも昔はエグザイルとかキライだったけどここまで腑抜けになったロックとか見てるとむしろ積極的に応援したくなるような気さえしてくる

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:22:28.19

ボカロはロックの進化系
DTM化したロック
ビリーも「妹ボカロ」みたいなもんだしなｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:22:28.41

大体中高生なんて鬼滅の刃に夢中なくらいで鬼とか地獄とか悪魔みたいなヘビメタ要素だってそんなキライじゃないよ？w

オレも中高生の頃はそういうのに何の疑問も抱かなかったしw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:23:23.24

初期のジョンレノンは客殴ってたらしいし
もうロックは終わったんだろう

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:25:13.97

ジョンレノンとかクオリーメン？は当時のパンクロックだったらしいしな

メジャーデビューしてからは平和の使者で優等生の音楽になっていったがw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:28:59.02

もうアイルランド人とかもロックミュージシャンより
コナーマクレガーのファンの方が多いからな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:34:57.29

https://www.showroom-live.com/48_MISAKI_YOSHINO

日本はアイドルのCD買ったら
こういう若い女に会えるからな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:39:15.39

洋楽はポリコレすぎて
オッサンもアイドルに移行したんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:40:53.69

LDHは次世代のグループ作れなくてKPOPの前に完全敗退に等しい廃れっぷりだぞ
ラッパーとかデビューさせてるけど、全く需要とマッチしてないｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:45:59.45

KPOPより売れてるのジャニーズぐらいだな
たぶんコロナでホストクラブに行けない水商売の奴とかがジャニーズに向かったんだろう

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:46:21.69

お前らの好きそうなトラップ（）系は日本ではLDHが一手に引き受けてるんだぜ
ほら、いかにもビルボードチャート（）で上位に来そうな浅ましいDQNラップ全開だが

CrazyBoy MV「OH」feat. 清水翔太, OZworld
https://www.youtube.com/watch?v=bObLHg5TirA

EXILE SHOKICHI×CrazyBoy - FLY LIKE A DRAGON - (Official Music Video) (from「KING&KING」)
https://www.youtube.com/watch?v=Q2WqO_ngq6w

まあブレイクしない
しょうがない日本人はこういうの好きじゃないんだから
むしろアメリカにこのまま持って行った方がウケるかもなｗ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:48:53.23

犯罪者系のDQNが聞いてるのはなめだるまとかSHINGO西成だよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:49:32.92

>>154
(笑)

まあオレはもちろんそういうキャラじゃないけどガキとか底辺は普遍的に不良とかケンカ最強とかヤりまくりとか闇の力とかそういうノリが好きだよねw

愛と平和とか詩的な文化性みたいなインディーロックカレッジロックみたいのはお呼びじゃないよw

このスレのお題に沿うとそんな感じがボクの主張っスねw

まあ結論は個人的に出てるけどしつこいだろうから後はKチャンとかの黒人白人論とか語ってください

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:54:00.05

マクレガーはナマポから日給100億も稼いだから人気なんだよ
アイルランドのガキは楽器なんか辞めてMMAのジムに通ってるんだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 10:56:05.41

こっちはタイのシティポップのソロシンガーだけど、今のティーン以下の感覚はこっちなんだよ
文化系ギター男子

Phum Viphurit - Pluto [Live Session]
https://www.youtube.com/watch?v=L1p52Z4uOlU

さっきのヨアソビのヴォーカルの娘ともかぶるだろう

そしてこの最上位に今いるのがハリー・スタイルズ
新たなギター時代が到来してるのだよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 11:04:17.24

https://www.youtube.com/watch?v=PBsfuN7kefE

そんなんよりDinosaur Jr.の方が良いわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 11:12:24.37

https://www.youtube.com/watch?v=ECEHLtjKL9o

そんなんより乃木坂46 の方が良いわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 11:18:18.49

https://www.youtube.com/watch?v=mTVIzJm-9oU

そんなんより日向坂46 の方が良いわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 11:30:38.69

https://www.showroom-live.com/48_SAKO_HIMEKA

日本はアイドルのCD買ったら
こういう若い女がサインくれるからな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 11:43:41.70

▼ New! 2021/04/03(土) 08:23:40.98 ID:Pj91sObv [1回目]
BTS｢アリアナの事務所を買収して傘下にしたったわwwこれからワイらのために働くんやでw｣

BTS(防弾少年団) が所属するHYBE、アリアナ・グランデやジャスティン・ビーバーが所属するアメリカのレーベルAtlas Music Publishingを1兆ウォン規模で買収へ。
https://kt.wowkorea.jp/album/401924.html

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 11:47:24.36

>>164
それで思い出して久々にGreenmind聴いたわ

一曲目と六曲目が堪らんナカミー

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 11:47:59.88

ナカミー、は気にすんなよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 12:10:35.18

おもろいから話続けちゃうとまあ黒人とかヒスパニック系移民みたいのは日本人のイメージでもあまり裕福だったり文化的なイメージは薄いし
そもそもアメリカなんて広大な田舎で貧困層が8割みたいな感じらしいからUKロックやらカレッジロック聴くのなんてほんの一部のボンボンでみんなラップに流れるのは無理ないなw

日本だって東大の首席クラスや東証一部上場企業社員がバッドホップだのなめだるまなんて聴くイメージないしw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 12:16:08.51

まあ実際社会的階層や地位に合わせた文化や世界ってのはあるみたいよね、イヤな話だが
中高生みたいなキッズや底辺にはそういう層向けの
中産階級とか大学生にはそういう層向けの
インテリとか上級国民にはそういう層向けのコンテンツは暗黙の了解であると思う

インテリ層はクラシックとかロックならプログレとかポストロックらへん？
実際昔大学生の集まる板にいたことあるけどプログレは高学歴に人気あったし

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 12:22:50.91

正直中高生とか底辺労働者向けは音楽の世界ではあまり評価高くないというか重要視刷れてないのは確かよね
オレも高校生の頃音楽ガイド本に騙されてマーヴィンゲイとかペットサウンズのCDこうたけど全く理解できなくて結局ハードロック聞いてたしw

>>163
タイですら文化系音楽が持て囃されるんだから先進国で人気ないわけないよな…w
ビートルズの時代からカレッジロックとかラブ&ピースみたいな思想は存在するわけたし

育ちがよくなってる現代ならともかく50年以上前にそんなライフスタイルが存在してたことが驚くがw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 12:47:36.77

音楽の世界はいじめっ子体育会系を挫きヒョロガリ文化系男子に可能性と夢を与えてくれる素晴らしい世界だな…w

逆にヘビメタの人たちとか音楽の世界以外の業種ならもっと社会的に認められてるやろ
格闘家とかガテン系とか8○3でもやったほうがええんちゃう？w

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 13:42:05.26

つか、トラップ爺さんプラグイン音源のギターと生演奏のギターの音の違いも聞き分けられなかったんだなｗ

打ち込みばっか聴いてるからそうなるんだよ
耳が退化してんだわ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 14:07:03.71

ロック楽曲とその他の音楽の区別も付かない耳ツンボのケケケにそんな事を言われたくないだろうねw

ケケケが挙げてる様なゴミカスが「ロック」ならば、商業音楽としてのロックは終わりで間違いないだろうが、
その理由のほとんどはケケケみたいな耳ツンボの所為だよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 14:13:48.38

つーかよ、「クロンボはダメ」という事をこんな過疎板で押し通す為に
深夜から早朝を通してこの時間まで六十九レスもしてる暇人って、なんなの？w

ケケケは自身が白人でもないのに、「黒人音楽の影響から離れられない白人ロック」という仮想に対する被害妄想の解消に躍起になってるんだな・・・

ロック楽曲は主に近現代クラをその本質的な祖としてんだから、完全に無駄な劣等感だよ馬鹿w

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 14:55:46.62

>>173
君ねえ、、
ペットサウンズはともかく
マーヴィンのレッツゲットイットオンだの
セクシャルヒーリングは
エロソングの大定番
肉食系もいいとこやで？

君がまずメタルとか厨二以外の
ちゃんとした肉食音楽に触れた方がいいよw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 14:58:11.82

だいたい底辺がプログレとかポストロックなんか聴くわけないだろw

社会人ショックが強すぎて
何かおかしな価値観になっとるんよねえ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:14:18.67

>>178
まー確かにラブホでも流れてそうな音楽ではあるけど中２病全開の中高生が聴いてUOOO！ってなる音楽じゃなかったッスねw

あとよく読んでくれ
プログレやポストロックはインテリ層が好んで聴いてるイメージって書いてるジャンw

底辺とインテリや上級国民の中間層に存在する中流階級がポップスの主なリスナー層って言いたいわけ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:16:17.02

つーか欧米とか昔は知らんけど現代の反抗期中高生とかコンビニのウンコ座りチンピラがマーヴィンゲイ聴くイメージはないわw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:23:24.27

ロックって音楽ジャンルの本来的なリスナーはＳＰ盤の時代から部屋でストラヴィンスキーやショスタコーヴィッチでヘドバンしてた層だよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:27:32.37

>>181
君が一応「タフマッチョ肉食系」と認識できてる
EXILE系列はがっつりマーヴィンの子孫ね
質はともかく

肉食不良音楽って、実は
ハードロックみたいなラウド・ワイルドなんではなく
甘め、ムーディな音だってのを分かりやすくやってくれてるでしょ？

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:28:26.86

自分でも中2的な悲観主義で厭世主義な自覚はありますがね
だから白々しい愛と平和の音楽がキライなんスよw

>>182
つーか50～60年代くらいだとフツーに都会のボンボンの大学生が聴く音楽だったらしいね
ハードロックくらいからじゃね？
やたら暑苦しくてやかましい音楽のパブリックイメージになったのは

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:33:00.99

>>183
マーヴィンゲイだと現代じゃ極東の島国の中高生にはムズいねw

エグザエル系の元祖なのはなんとなくわかるけど今の観点だと金持ちのオッサンとかが聞いてそうなイメージかなあ
ビートルズだって当時は不良の聴く側面があったらしいけど全くそういう面は全くないしね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:33:27.80

>>184
クリムゾンのスキッツォイドマンだろうね、本来的なロックリスナーの為の音楽へと回帰する契機は

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:38:14.10

>>184
そりゃ60年代からだよ

50sロックンロールは低所得低学歴にも
パーティソングとしてウケた

60年代で低学歴ぽいロックは
サーフ、ガレージあたりかね
その辺がハードロックやパンクなどのラウドロックに移行していく
ビートルズはミーハー受けしてたし
別にインテリ御用達でもないだろ

インテリ大学生ロックのイメージは
ポプディラン、バーズあたりのフォーク青年たちがロックに参入してからじゃないかね
今でもインディロックはバーズの子孫みたいなのが多いやろ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:39:57.96

文章がおかしいなw

今は全くそういう面はないってことね

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:46:48.89

ビートルズは当時はちょっと前のワンダイレクション的なポジションだったんでしょ多分
そっからヒッピー向けみたいにシフトチェンジしていって解散まで人気保ったみたいな？

ピーターバラカンもツェッペリンとかサバスがあの手の品のないロックを始めてロックがおかしくなったって言ってたし大体あの辺からロックのイメージの中高生とかルーザー向けな側面が出来たんだと思う

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:53:43.83

オレは映画とか漫画も好きだからわかるんだけどHRHMとかプログレとかポストロックみたいのは漫画や映画の世界だよね
パンクとかラップも絵に描いたような不良的だし

要するにあの辺の文化にありがちな露悪的暴力的退廃的誇大妄想な要素やニヒルだったりタフな思想を音楽に取り入れて
中高生だったりインテリだったり底辺労働者みたいなフツーじゃない刺激を求めてる顧客のニーズに合わせた結果一大ジャンルになるまで大成功したみたいな

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:54:29.61

>>189
ロックンロールの時点で
中高生や不良の音楽としてスタートしてますがな

ディラン、バーズ、ビートルズ中期あたりでインテリ色が入って、
プログレ・ポストロックもその派生

ハードロックやパンクなどラウドロックは
ロックンロール～サーフ・ガレージ　の流れだから
70年代になって爆誕したわけじゃない
そもそもそういう音楽として始まってずっと続いてるの

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 15:57:11.00

それこそロキノンとかが

「すべてはビートルズから始まった」的な
あらゆる意味で間違った物語を流布してるから
こういうおかしな認識が広まっちゃうのよな

それ自体が
「インテリ大学生がつくったインテリ好みの物語」だってことをまず押さえてほしいですよ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:03:26.02

後追いには聴いても文献見てもわからんけどザ・フーも歌っていたように60年代以前にも暴力的退廃的な思想世界観の音楽は確かに存在していたらしいね

そっから60年代になってボンボン大学生みたいな連中が元祖カレッジロックみたいのを始めてラブ&ピースの思想が流行ったもののあまりにもバカげているのであっという間に否定されてそのアンチテーゼで70年代の本格的な暴力的退廃的なロックバンドが出てきたってのが後追いの自分の認識

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:05:57.97

>>184
>悲観主義　厭世主義

これこそインテリボンボン大学生の王道ですがな
太宰治は超絶名家、東大卒からのデカダンね

これと肉食天然不良をごっちゃにしてる節があるんだよねえ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:07:11.74

全てはビートルズから始まったは後追いから見てもありえんわw

宇宙の誕生じゃあるまいしw
ビートルズから始まったこともあるけど基本は流行りの要素をポップにしてメジャー用に売り出してたバンドでしょ
つーか本人たちもそんなんありえんわって言ってるしw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:12:53.20

>>194
大学生にもメランコリックなサブカルを愛する層はいるけどぼかぁ大学生の頃はどっちかというと60年代的なお花畑思想に傾倒してましたねw

個人的には社会人のほうが厭世的なのが多いイメージ
20代くらいで若いと尚更

自分もカートコバーンに20代前半くらいで傾倒したしねw

アレ中高生の聴く音楽って5ちゃんではいわれてるけど中高生の頃なんてあんな深刻にメンヘラみたいなこと考えてなかったよw

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:19:14.47

不良的な音楽と厭世的な音楽は対極だけど全く混じり合わないかというとそーでもなくてニルバーナとかコーンとかNINなんてどっちの要素もあるしね

いずれにしてもどっちもお花畑音楽は嫌ってる要素だねw

あとID戻ってるだろうけど気にしない

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:22:01.81

まあポストロックみたいのに繋がるインテリ色強いロックは
「ディラン、バーズ、ヒッピー、サイケ、中期ビートルズ」
がルーツとしてかなりデカい

せやから、ボンボン大学生ロックをディスるならポストロックや屁なんかもあかん、てのが筋な気はするけどな

（まあそんな理屈で言ってるんではないってのは分かるけど）

「ワイルドなポップ音楽としてのロック」の方が大枠として作られてて、インテリ色強いのはその中でのサブジャンルって事だな

突き詰めると「フォーク」が元凶だと思うよ
「ポップ」をヘイトするのはちょっと的外れ

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:26:36.84

個人的にポストロックやプログレはお花畑というより退廃的で誇大妄想な神秘主義の音楽だからどっちかというと60年代ポップやらフォーク畑よりネガティブとかデカダン畑で捉えてますかね

クラシックやジャズなんかの要素は確かに否定しないけど

**名盤さん** · 2021/04/04(日) 16:27:43.09

ロックは死んだ　ジャズは死んだっていう言説はよく見かけるけど、
クラシックは死んだっていうのは見かけないな
なぜだろう？