情弱ネトウヨ「ロックはなぜ滅んだのか」６

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 10:59:24.18

Olivia Rodrigo
https://www.youtube.com/watch?v=gNi_6U5Pm_o

WILLOW
https://www.youtube.com/watch?v=eG9KzyVO638

ネトウヨ「ダサいから
ダサいのが白人の子供にもバレてしまった
今時ロックを聴いてるのはフェスでビール飲んでる白人の太鼓腹オヤジだけ」

ネトウヨは時代の流れが分かっていないようです

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1620461278/

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 11:01:42.90

・ele-king
UKがいまロックで燃えている。何年ぶりだろうか……インディ・ロックがこんなにも活況を見せているのは！

・ミュージック・マガジン
ブラック・ミディやゴート・ガール、ブラック・カントリー・ニュー・ロードなど、新たなバンドが続々と登場し、活況を呈しているUKロック・シーン。

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 12:58:37.98

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:00:00.01

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:01:28.45

k no

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:02:11.69

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:03:28.09

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:03:44.87

Billie EilishがカラオケでChief Keefの曲を歌いたいと発言。
"H.E.R.やChief Keefの曲を歌うと力が湧いてくるように感じる"

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1390720367073792001/pu/vid/638x638/RoMN9SrDBwJzo_jy.mp4

https://twitter.com/hothiphopnews2/status/1391208479566680065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:13:31.66

ラジオ屁やらシガーロスやらの、爆ぜるような起伏も無いダラダラしてるだけゴミカスはんかをロックと呼ぶのを禁止しようぜ？

それをロックと呼びたいのであれば、Ｒ&Ｂやブルースやフォークやファンクやヒップポップとロック楽曲を区分する定義を示せや

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:34:16.45

誤字が有ったので訂正♪

ラジオ屁やらシガーロスやらの、爆ぜるような起伏も無いダラダラしてるだけゴミカスなんかをロックと呼ぶのを禁止しようぜ？

それをロックと呼びたいのであれば、Ｒ&Ｂやブルースやフォークやファンクやヒップポップとロック楽曲を区分する定義を示せや

それとねぇ、ケケケはクリエイターを自称してるけど、５ちゃんスレの埋め草投稿以外にナニかクリエイトしてんのかって訊いてるんだよ？

耳ツンボの中年ケケケw

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:57:11.35

KKK「かかとパソのオシッコ飲みたイ」

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:58:20.00

まだドレイクとマルーン5の話するんスか？？

どっちが上だろーが心の底からどうでもいいよ
カレー味のウンコとウンコ味のカレーの争いにしか思えんね

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 13:59:38.50

マルーン5とかどうでもいいから鬼滅の刃の話でもしよーぜ
ドラゴンボールでもいいよ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 14:00:47.79

夜遊びのイクラチャンて優しそうだよな
オマエラには冷たいだろうけど

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 14:24:52.83

ロック滅んだ論者はジャズもカントリーもソウルもフォークも滅んだと思ってるのか気になる

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 14:36:01.10

アンドリュー・ガーフィールド主演のアンダー・ザ・シルバーレイクって映画を観るとイイ

ヒットする曲、流行る音楽のタイプが操作されてるのかも・・・って考えた事は無いかね？

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 17:45:39.45

今クイーン聞いてんだけどさあ…

もう正直にぶっちゃけちゃっていいかなあ…？？

クッソつまんなくねえ？コレ

少なくともオレは売上や人気には敬意を払うが音楽的にはチンパンジーの檻の小便桶よりも価値を見出せんわ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 17:49:48.28

あと正直プリンスもあんま好きになれないのよね…
なんつーかあのいかにも８０年代的なケバさというか悪趣味な感じがどーもなかなか受け入れられん

コレとか猿の金玉が揺れる音にしか聞こえんｗ
https://www.youtube.com/watch?v=SEJaV2X7XxY

コレなんてTMネットワークじゃねえか(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=hkNl3pq1twE

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 18:09:07.96

>>8

H.E.R.→グラミーを受賞した黒人フィメールシンガー

チーフ・キーフ→10年代初頭から活動するシカゴドリルのラッパー

H.E.R.はともかく、チーフ・キーフは馬鹿売れしてるわけではないギャングスタなラッパーなんで、この人を挙げるビリー・アイリッシュは通アピールしたかったのだろうか

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 18:10:56.98

クイーンのあののっぺりしたリズム感がどーもダメ

あとフレデーのボーカルもやたら評価たけーけど個人的にはむさ苦しくて苦手

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 18:13:56.28

ビリーアイリッシュってイキリラッパーキライなんじゃなかったっけ？？

でもラッパーみたいなファッションしてるし本心が見えてこないな
ダークな音楽やってる割に音楽の趣味はそこらへんのJKと変わらんレベルだし

カートコバーンはその辺全力でイキってたからむしろわかりやすい奴だったが

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 18:19:21.93

おまえガイジムーブだろ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 18:54:40.48

HRHMを長年聞いてきて求道してきたが結論に達した

真に重要なバンドは

・ZEP
・スレイヤー
・カニバルコープス

この３つしかない
あとはゴミとまでは言わんがオマケ程度の存在でしかない

ちなみにパンクは須くゴミしかいないのでお勉強目的以外で聴く価値は全くない

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:00:43.25

>>18
プリンスのI Would Die 4 Uが収録されたアルバム「パープルレイン」の発売日が1984年6月25日

TMネットワークの1stアルバム「RAINBOW RAINBOW」発売日が1984年4月21日

プリンスがTMネットワークに多大な影響を受けたのは間違いなさそうだな！！

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:01:58.02

>>20
フレディが上手いのは分かるんだけど、ガガみたいな感じでミュージカルっぽい
こういう系はミュージカル系が好きな人には声量と外さなさい歌唱力が受けると思うけど、
ロック的にはディストーションでザラつかせ、時にファルセットなども混ぜたほうが味が出る気がする

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:07:20.84

ロック史を映画で例えるとパンクムーブメントはマカロニウエスタンブームくらいのもんかな
まあ要するに映画マニアでもなけりゃもはやどうでもいいって感じ

ゼップがスピルバーグでクイーンはジョージルーカスかな
ニルバーナがタランティーノ
ベルベットがキューブリックだ多分

ビートルズは市民ケーンとかでいいよｗ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:13:23.09

>>24
TMNにあったよな！？
こんな曲(笑)

多分これが元ネタだと思ってんだけどｗ

>>25
なんつーか中途半端なのよ
繊細なわけでもないし尖ってるわけでもないっていう
クイーン自体そんな印象だが

オペラ的な上手さはあるんだろーがぶっちゃけオレ歌の上手下手とかどうでもいいんだよな
歌唱力の知識なんかねーし聴けるレベルクリアしてりゃあとは声や曲が好みがどーかだけよ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:21:04.44

あー

ハロウィンは聞く価値あるな

ハードロック代表ZEP
スラッシュメタル代表スレイヤー
デスメタル代表カニコー
メロスピ代表ハロウィンて感じだ

基本的にどのジャンルもこれだけ抑えれば事足りる
あとはお好みって感じ

スラッシュとかデスのマイナーバンドなんてアホかと思うほど無個性なので物好き以外はお勉強でも聞く価値はないから予め心しておくように

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:23:54.21

否定前提で言うけど、ブルーノ・マーズはロック的なこともできるんだけど
バンド（フーリガンズ）もずっと同じメンバーだし
この人はアップテンポな曲のほうが好きなんだけどね

https://www.youtube.com/watch?v=9XdSSDK-STk
https://www.youtube.com/watch?v=13oXf68zRcM

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:25:29.52

>>28
メ、メ、メタリカは入らない感じ？

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:27:47.15

ブルーノマーズは実はバラードが好きだな
曲名忘れたけど何かピアノで弾き語るやつとかサイコージャン

ウィーケンドは正直良さがわからない

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:29:55.75

メタルは歌詞が馬鹿っぽいから
中学生ではまり高校卒業で聴かなくなる
中卒高卒だと頭の中が若いままで聴き続ける

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:30:59.78

>>30
メタリカはキャッチーすぎるんだよアイツラｗ
基本ミーハーだしバラードとか平気でやるし

メタラーからしたらサム４１とたいして変わらん軟派野郎にしか聞こえねえｗ
産業メタルだアレはｗ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:34:56.80

スレイヤーは硬派本格さとキャッチーさの配分が絶妙なんだわ、バラードやらないし(笑)
アンスラックスとかテスタメント？とかまでいくとただのB級バンドって感じ

これ以上はメタリカ派の皆さんの大ブーイングをくらいそうだからここまでにしますわ
つかメタリカもブート結構持ってるくらい好きよ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:35:49.70

今時ケケケみたいにサブスクにすら入らず「アーティストの真の売り上げはCDの売り上げなのダーッ」とか言ってる奴はサブスク乞食以下の
YouTubeタダ聴き乞食である場合がほとんど
サブスクすらケチるほどの貧乏人がCD買ってるわけねーだろ
しかしファンを自称するアーティストに一銭も落とさずよく「真の売り上げはーっ」とか言えたもんだ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:37:31.83

オレは一応大卒だが学歴で言えば下から数えたほうが早い大学だったから今でもメタル聴くは
いまや底辺職だしな

ビートルズとかUKとかインディみたいのは大学とともに卒業した

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:42:40.38

CDとかもはやレコードと変わらん嗜好品だろ

アナログレコード売上なんざファミコンソフトの再発の売上見るようなもんだ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:44:24.03

>>34
いや別にメタリカ派じゃないんだけど
知ってるのがメタリカ
enter sandmanのモスクワライブをしつこく視聴してはいるが
メタル系は楽器が分からないと敷居が高い印象がある

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:46:53.87

９２年モスクワだっけか
アレはかっこいいな

８０～９０年代前半くらいまでがメタリカは演奏は脂が乗ってるんだよな
その後は長髪を切り落とすと同時に演奏のクオリティも落としてしまった感じ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:47:07.81

まあ自分はyoutubeだからなあ
持ってるCDすらメルカリで売りたいが、
どうせ500円とかになってメルカリ手数料と送料入れたら儲けがないから…

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:50:31.95

>>39
あー髪切っちゃダメだねｗ
風になびく金髪がすごく綺麗で爽快感がある動画なんだな
ビヨンセもビックリ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 19:53:18.77

>>23
サンシャインポップ曲のありがとうなんてお花畑の到達点じゃん
最近ストリーミング累計5億回再生した曲の基盤じゃん
ZEPは歌謡曲として普遍性があるよ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:02:57.33

昔からどーも歌唱力ってオレの中で加点要素にならないんだよな…

超絶の歌唱力ガーとか言われてもハアそうですかというか正直マジでどーでもいい

ロニージェームスディオとかトーシロのオレにも多分歌上手いのわかるけど音楽として魅力的かと言われるとウーンて感じ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:19:49.47

歌唱の上手い下手と、ヴォーカルの良さは違うからね、ロックの場合は

上手な歌唱ってだけなら声楽家の盤を聴けよ、と

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:22:00.69

フレデーよりイアンブラウンのがボーカルとして全然好きだからなオレ(笑)

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:33:55.41

【YouTube】
ジャスティン・ビーバー　登録者数/6,320万人　総再生数/249億58万1,919回
エド・シーラン　登録者数/4,750万人　総再生数/234億2,724万3,329 回
マルーン5　登録者数/3,400万人　総再生数/181億5,268万3,345回
イマジン・ドラゴンズ　登録者数/2,510万人　総再生数/113億2,409万9,116回
ドレイク　登録者数/2,450万人　総再生数/99億1,154万6,363回

この中で一番多くアルバム出してるドレイクが一番再生数少ないのが笑えるｗ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:39:26.22

>>46
これメタルじゃないだろMC5じゃないか？ビート感がなってないよロケンロー

790WLM White Lives Matter2021/05/14(金) 14:56:09.87ID:D38QoFEP

>>785
そいつはアルバムを最後まで聴いてないんだよ

Sigur Ros Untitled #8
https://youtu.be/XCAQ0MZTJmg?t=705
11:45～

ラウドな時のシガー・ロスはロック史上最もヴァイオレントな演奏をする
ある意味究極のメタルバンドだぞ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:42:24.49

ドレイクの収入源の一つはオリジナルシャンパン
だから、YouTubeの層とも違うかもしれない

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:46:44.25

>>46
ジャスティスビーバーってこれほど人気あんのか…

250億って今のドラゴンボールのキャラでもそんな戦闘力ないだろ多分
知らんけど

外人はあの偽錦織圭の何がそんなにいいんだろ？？

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:48:14.18

エド・シーランは4枚しかアルバム出してなくてあの数字だから格が違うな
あとで「1動画あたりの再生数」も計算して出そう
面白いことになるだろうねｗ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:50:55.13

>>49
ビーバーは何が凄いってあのリズム感で、グルーヴというか
独特のアゲアゲなノリが出せる歌い方
例えばSorryなんて単調な曲だから普通の人、あるいは割と音程もしっかりした
人がカラオケで歌ってもあまりサマにならない
ビーバーだと皆が踊れる
不思議だけど天才的な才能はあるよ

言動は(少なくとも数年前までは）おバカでチャラいけどｗ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:51:01.68

エドシラーンとジャスティスの共演した曲あったよな
最強と最強のフュージョンってもはやベジットみたいなもんジャンw(そんな人気出なかったけどw

まあ冗談抜きにあの曲かなりいいと思うんだけどな

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:51:59.83

>>50
ケケケはもう知ってるだろうけどエド・シーランはパクリ野郎
他人の才能を使った詐欺師でしかない

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 20:54:43.22

エドもジャスティスも評論家受けは正直かなり悪いよな…
まあアイツラただの逆張り集団だからな

叩かれそうだがエドなんて評論家様の大好きなビートルズの発展型みたいなもんジャン

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:03:04.68

オレは争いとかは好まないのであまり言いたくないがKチャンはオレから見てもいくらなんでも言動がブレすぎやねんw

売上では図れない選ばれしインディ知的階層がどーたら言った後にジャスティス棒でクロンボの人気叩くって多重人格なのか？w
そういう芸風なん？(笑)

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:06:40.87

>>51
あーいう存在って今の日本に少ないかもね

自作自演の「アーティストさま」ではない

歌は二の次、ルックスのみの非実力派ジャリタレアイドルってわけでもない

ひたすらスター歌手、て存在があんまいないから

存在感的に想像がつきにくいのかも

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:08:05.33

ジャスティスは10年代のマイコーだしな(お騒がせキャラも含めて

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:13:23.87

>>54

メタルが最高なんて言ってる奴の言動なんか馬～鹿の一言で終わりだよ（笑）

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:13:39.72

いやぁ、メタルと言えばコレだな♪

Keelhaul の4thから
https://www.youtube.com/watch?v=0-5xr4Byzjs

アグレッシブさでは最近で最もキレてる

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:18:07.11

最近のメタルはマジでBMTHしかわからねー
少し前のBFMVとかA7Xは懐古趣味っつーかオーソドックスな感じで売り出してたがそれ故に新しさを感じられなかったな

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:25:57.95

ビートルズみたいなお花畑インポソングは何のために存在しているのか正直わからない
聴いてる奴は何かの罰ゲームでも受けてんのか？？
それとも本当にバカなのか？

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:36:04.44

>>61
今すぐ渋谷陽一のFM聞けよ
昇天するぞw

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:38:50.01

>>61
俺もビートルズは有名盤を3枚程度持ってるレベルだが匿名性とは言え
それをわざわざ言葉にして表明しないと気が済まない所に知性が幼稚な
のがモロバレ
リアルの世界で洋楽が好きな奴に言えるか？（笑）
憲法改正、憲法改正、リアルの世界で言ってる奴を外宣車の上でがなってる
馬鹿しか見た事ないわ（笑）

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:42:32.10

ビートルズはくだらんと思うがまあ散歩にはいいんだよな
爺さん婆さんが好きなのも頷ける

アイツラ散歩しか趣味がねーからな(笑)
ボケ防止したかったら多分メタル聞いたほうがいいぞw
あと熱中症には気を付けろよw

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:48:23.71

>>64
ビートルズの凄さってやはり「その当時としては」ってのがまずあるだろう
今ではサンプリングとか簡単にやってるけど、ビートルズがいきなり
All You Need Is Loveの出だしにフランス国家を入れた時
当時の人は恐らく「ロックバンドなのに、なぜ？！？」と驚いただろう

次にメロディやハーモニーの独自性、これについては例えばオアシスが
ビートルズ風の曲を作っても、みんなに「あ、ビートルズ風だ」と
判るほどのしっかりした個性がある

君には単に迫力不足で物足りないんだろうけど、ビートルズのデビュー当時は
ヴォックスの３０ワットのアンプでも「大音量」扱いだった
メタルバンドの好きなマーシャルアンプの３段積みはもっと後に開発された

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:53:46.01

>>64
もう折れちゃうのかよ（笑）
とことん貫けよそんなに嫌いなら
その程度なんだアホ草
単純明快ストレス解消メタルを聴かなきゃならないほどに日常生活に
納得行ってないんだ可哀そうに（笑）

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 21:59:15.13

ジャスティスビーバーって何気に凄いんじゃね？？
だってもう10年以上前の歌手なのにいまだストリーミングリスナー一位でしょ？？

邦楽で10年前っつったらほぼ思い出せねーけどパヒュームとかでしょ？？
あの辺がまだトップにいるようなもんだ

やっぱ洋楽歌手って邦楽より息長いよな？？

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 22:10:33.34

大体60年代とか70年代のB級バンドまでおもしれーし残ってるからな洋楽は
00年代育ちのオレすらCDを求めレコ屋巡りしたほどには

日本のその辺のミュージシャンなんて全く残ってねーのに

西郷輝彦とか渥美二郎の時代やぞ？
日本がモスラーヤモスラーとか歌ってた時代にはジョンコルトレーンが至上の愛を出していたっていう(笑)

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 22:23:05.66

>>67
どうでもいいけど
そのジャスティスってのはわざと…だよね？
念のため

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 22:37:56.13

ネトウヨ「KPOP最高！ロックは古い」

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 23:16:02.89

バンドみたいな形態が時代に合わないんじゃないの
自分一人でデジタルで曲作って歌って加工して発信できる時代に「方向性の違い」とか「性格が合わない」「エゴのぶつかり合い」で悩みたくはないよね
ラッパー、DJ、人気カラオケシンガーみたいなのばっかりになった時点でそういうのはあったんだろうな
ロックが何を指すのかよく分からないけどさ、ロック風の曲調は残ってもバンドは（日本ではまだ多いけど）今後難しいかな

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 23:26:36.22

バンド形態とか据え置きゲーム機くらい過去の遺物のというかくだらない因習感あるしな…
時代にそぐわなくなったものは自然淘汰されていくのが資本主義社会の摂理よ

大体一人で曲作ってフロントマンやってる奴からしたら何でこの裏方同然の連中と同じ扱いやねんってのは思うわな

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 23:32:18.72

まあそれで飯食ったり古いスタイルに取り残されてる人間というのは世の中には多いからな
テレビをいまだに四六時中見てるジジババとかだ

本屋だって文化の保護目的で生かされてるが電子書籍が本気出してサブスクとか解禁したら一瞬で屠り去られるからな(笑)

大体ゼップとかフーとかメタリカくらい全員キャラ立ってるならともかく９割のバンドはフロントマンの名前すら知られてねーよｗ
トーキングのドラムだかベースが別人にすげ変わっても誰も気付かねーだろｗ

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 23:36:55.68

あと前から言ってるけど不良が楽器持つのが最早ダサいんだよね

向こうではもはや強面が何かデカいおもちゃ持って手を上下させながら飛んだり跳ねたりするのが滑稽にしか映らないとか聞いたことがある
古いバンド以外だとそういうのはもはや育ちのいい奴がやることなんだよ

冷静に考えりゃ当たり前なんだがようやくみんな気付いてきたらしい(笑)

**名盤さん** · 2021/05/15(土) 23:40:04.22

そもそも何でいつから音楽と不良って結びついたんだろうな？？？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 01:20:56.38

ジャズの時点で盛り場、酒場音楽だからね
カントリー系もホンキートンクは酒場音楽

オトナの悪い音楽としてはあったけど

若者の不良、て概念がガツンと産まれ広がったのがロックンロールから、て事ではないかな

第一号の一つとされるロックアラウンドザクロックが
映画「暴力教室」のテーマだったりと

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 01:51:57.80

日本でのベタな不良観は
80s半ばか終わりくらいまでは
ロックンロールのイメージは強かった

何しろリーゼントが基本だし
バイク、革ジャン、スカジャンなんかもその辺の流れだろう

当時流行のロックはたしかにHRHMだったりしたが
何故か不良ファッションといえば50sが基本、という感じは強固に残ってたし
80s初期ツッパリブームでは
ロックンロールパロディみたいなヒット曲が多く産まれた

チーマーなんかは80s末から90アタマにかけてのニューウェーブ不良だったが
当時は都会の新人類不良という感じで、郊外では古き良きリーゼント不良が闊歩していた

ジャパメタはワイルド不良というよりは、とにかくギター小僧、というイメージが強いな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 06:27:35.50

>>69
歌手名がジャスティン・ビ―バー、アルバム名がジャスティス

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 07:10:56.16

メタルジャスティス

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 07:37:01.33

キューブリックも言っていたがエンタメに暴力は付き物だからな
シェイクスピアにもホメロスにも暴力は登場するらしい

人は悪とか暴力の概念を誰しも大なり小なり持っていてその衝動の発散にはある種の快感というかカタルシスが存在するものらしい

ハリウッド映画はわかりやすい産業暴力って感じだな

で、音楽の世界は暴力的な方法論に対して否定的なスタンスなのでよくわからん平和主義的なものを商売の基本にしているとでもいうかな
何度も言うが映画や漫画みたいな世界とは価値形成軸が基本違うからあっちの世界ではオーソドックスな考え方が異端になっているんだよな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 07:42:56.24

お花畑が基本だからな…音楽は

冷静に考えたら常軌を逸しているというか凄まじくバカバカしいんだがもうそういうもんだから仕方ねー

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 07:44:15.52

ジョンレノンｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピースベッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イマジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 07:47:05.69

何故か朝っぱらから９０年代エレクトロニカを聞いている

とりあえずエイフェックスツインとオウテカを聞いているんだがコイツラのアルバムの曲を何曲か入れ替えても多分誰も気付かないと思う

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 09:54:48.10

音楽好きって他文化にはあんまキョーミないもんなのかな？？

単にオレの視野が偏狭なだけなのかもしれんがいやでもフツーに考えてあいみょんとかストーンローゼズに夢中になりながら鬼滅だかアベンジャーズだか何とかスピードにハマるって難しくね？？(笑)

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 10:00:06.96

ストーンズなんかも暴力性の発露なんてレベルには達してないよな正直
後追いのオレが見る限り音楽に暴力やデカダン思想が本格台頭したのはハードロックからだ(それ以前にもあったらしいが

ストーンズなんかはロック界のパワーインフレに置いてかれたいわば "ヤムチャ" みたいなもんだな(笑)
フーですら今のロック界では下級戦士でしかない
UKだEDMなんてのは戦闘力5…ゴミかって感じだなw
貧弱貧弱ゥ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 10:03:34.16

つかアニマルコレクティブを朝聴いていたがなんつーかいかにも批評文壇ウケ狙いよねアレ(笑)
賞狙いの映画って感じw

あーいうのにはある種の安易さすら感じてしまう
レベル高いのはわかるけど別にヘビロテしたくはならない音楽って印象だな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 10:44:15.98

滅んだ、って言うと「ローマ帝国滅亡」みたいに無くなっちゃったニュアンスになるから、「ロックはメインストリームではなくなった」でいいんじゃね？

ジャズやカントリー、ロカビリーなんかと同じオールドスクールの1ジャンルとなった

不良性や暴力性を表現するフォーマットの主戦場はヒップホップに移って久しいしな

そしてヒップホップもそのうちメインストリームから外れてゆくだろう

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 11:02:43.29

まずネトウヨの定義を教えて

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 11:08:24.15

ロックは、若手バンドを馬鹿にしたり
ベテランばかり重用するが、
ラップは、競い合って若手を起用して
子分にしたりと新陳代謝がある

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 11:18:03.10

ロックの黄金期は1960-1970年代
ヒップホップの黄金期は1980-1990年代
2000年代に黄金期を迎えたジャンルって何だ？
EDMか

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 11:34:27.42

「渋谷陽一のワールドロックナウ」の聞き逃し配信でジョンレノンが何曲も流れてて、我慢して聴いてたが、耐えられなくなって飛ばしたわw

お花畑とかなんとかって以前に、タルくて聴いてられない

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 11:42:22.70

>>90
００年代ならメロコア
１０年代ならEDMとトラップ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 11:43:11.18

２０年代はスウィング・ジャズだよ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:06:06.12

大衆がロックに求めているのは "純文学" ではなく少年ジャンプやラノベだからな

確かにラノベを5万冊読むよりドストエフスキーを一冊読破したほうが教養がつくというか話が早いように
ドレイクだかマルーン5のアルバムを全部聴くよりラヴェルやストラビンスキーの作品一つでも聴いたほうがコスパがいいんだが大衆はその辺基本的に "質より量" だからな…

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:15:17.67

つーか確かにブルックリンのインディーがどーたら言ってた頃のロックはリアルタイムのオレでもつまらなかったからな…
ゲロ吐きそうなくらいクソどうでもよくて欠伸が出そうな退屈なバンドばかりだった

賞狙いに走って迷走してた時期のスピルバーグとかに近い
今は割と持ち直したような気もするがな

通向けが主流になったらもうそのジャンルはダメなんだろう
評価なんて売れてりゃ自動的にそれなりに付いてくるもんなんだは

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:15:34.73

>>94
ロックがメインストリームから外れた今、大衆はロックに何も求めちゃいねえよ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:22:55.25

>>88
日本人全員

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:29:17.87

>>96
いまやロックはゲーム界でいうソニーみたいなもんよな…
なんとか時代についてこうとしてるが正直過去の栄光って感じ

>>91
あのタルさがいいんだよw
散歩しながらスマホで物思いに耽るように聴いてみなw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:34:46.48

カンケーないけど60年代のバンドだとオレ実はフーが一番好きかもしれない
あの演奏は唯一無二

ビートルズは音楽的にもキャラ的にも真似られすぎたのか正直割と有象無象って感じw
ゼップやフーのメンバーは代わりが効かないけどジョンレノンの見た目がボノでも正直別にいいかなみたいなw
ビートルズよりジョンレノンのソロのが個性あるかな

ストーンズは割とどうでもいい

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:36:36.12

あー

そういやキンクスとかいう塵がいたなw
本気で忘れていたw

まあいいや
チリの一粒くらいは放っておきましょう

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:39:59.98

>>94
＞大衆がロックに求めているのは "純文学" ではなく少年ジャンプやラノベだからな

意地悪な質問：アンケートで調べたの？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:40:25.83

ケケケが推してるザ・ナショナルっての、あんなに押し出しが弱くて取っ掛かりの無いバンドが売れてんの、ビックリだわ・・・

俺の中ではＵ２と同じ括りだけど、Ｕ２みたいな馬糞臭いバンドも売れてるしなぁ・・・

ポピュラー音楽としてのロックは終わってますよ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:41:28.16

つーかストンズをタダ同然で聴けるようになったから最近ストリーミングでオリジナルアルバムをよく聴いてるがぶっちゃけファン以外はベストでいいかもしれない(笑)

というか全作聴くの大変だわw
ボブディランとかもだが絶対本人も作品全部覚えてねーだろw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:45:34.65

ストーンズはハーレムシャッフルだけでイイわ

あれが入ってるアルバムはビル・ラズウェルプロデュースだったっけ？

アルビニより１０年早くメジャーを小遣い稼ぎの餌場にした才人w

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 12:53:14.86

ストーンズはロック界のこち亀だからなw
音楽的にどうこうとか言うのはもはや野暮で存在と続いていることに意味があるw

こち亀ですら終わったのにあのバンドは10年後もまだ活動してそうな気がするw
つーかミックとかキースがくたばる姿が想像できない(笑)

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 13:37:05.49

ストーンズはもはやサザエさんみたいなもんだな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 13:41:38.13

あとよく言われてるけどキース・リチャーズのギターはソロすら人任せでほぼ単純極まりないリフを弾いてるだけなのに妙に味があるよな

正確無比なメタルギタリストが同じリフ弾いても多分あの粗っぽいというかラフな感じは出せないんじゃねーかなぁ…？？

もはや長い時間かけて熟成させた "秘伝のタレ" とかに近いノリを感じるw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 13:47:31.67

>>104
キャラ設定的にストーンズ聴くこと自体が驚くw

ジョンレノンなら代表曲よりアヴァンギャルド路線の作品聴いたらどうだろう？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 13:50:24.12

>>108
いや、聴かないからw

ハーレムシャッフルはストーンズらしくない曲として覚えてるってだけ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 13:53:32.58

>>103
そんなもん
全てのバンドに言えるだろw

一般的にはフーの方がその印象だしな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 13:58:11.64

つーかよ、ジョン・レノンの楽曲なら、ブリーダーズがカバーしたこれだけで充分だわさ

https://www.youtube.com/watch?v=-eBaNfp8s2A

初めて聴いたのは十代だったが、元の曲聴いてガッカリするくらいのインパクトが有ったね

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 14:29:55.71

レコメンはまあ何かガチ勢だからともかく

マッチョ君の趣味は別に一般大衆的でも退廃的でもないな

正調ロキノン系　逆張り派閥ってとこだな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 14:46:22.26

ガチ勢ってのがよく分からんが、ブリーダーズやスローイング・ミュージスやピクシーズは「アメリカの唄」の良さの伝統を受け継いでるバンドだと思ってるがな

ドアーズやテレビジョンみたいに、ヒリ付くような唄メロと歌唱

定型的な英語圏の歌とは違う、ハリウッドに対するアメリカンニューシネマ的な唄

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 15:14:38.21

>>109
なるほど

煽りでもなんでもないがオレはむしろそのハーレムなんたらみたいな曲を失念している(笑)

レノンはもう内容なんて微塵も覚えてないがあの世界一ありがたくないヌードジャケのやつとかなんたらニューヨークシティみたいなタイトルのアルバムは(レノンにしては)結構アヴァンギャルドな内容だったとオモ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 15:18:58.78

ドアーズとかベルベットから始まってテレビジョンだピクシーズだソニックユースだ
を経由してストロークスだか前述のアニコレみたいな大学生アート系バンドはいつの時代もアメリカの伝統みたいにあるな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 15:19:59.89

>>113
ピクシーズまわりぐらいまではまあ
多分100%良さは分かるんだけど

個人的には当時
ビルラズウェルとか進化系ロックを追う体力がなかったな
ファンクロック流れでプラクシス聴いたくらい
心情的には好感あるんだけど

ちょっと後追いで聴いてこうかな

今ならフライングロータスとかみたいな
裏番長的ポジションだった気はする
（フラローはロック成分はほとんどないが）

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 15:23:07.51

>>114
ハーレムシャッフルは
ストーンズ後追い組からは嫌われてる曲だったなw

あれは元曲が60sのアッパー系ソウル、いはゆるレアグルーヴ名曲として評価高い

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 15:26:15.58

これな

https://youtu.be/-ZbPG5zRd20

ソウルは単体マイナー曲とかに評価高いの多いもんだから、
ロックみたいにアーティスト、名盤追いでカバーできない面が多くて完全に沼

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 16:57:48.77

マルーン5やらコールドプレイよりニッキー・ミナージュのほうがよほど不良だから

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 18:14:44.92

そういやハーレムシャッフルはストーンズのオリジナルじゃなくてカバーだったなw

>>116
ピクシーズはガナるのが多いけど、スローイングミュージスやブリーダーズはフォーキーな歌唱の曲が多い

・・・と、書きながらザ・ナショナルを拾い聴きしてたら、これも歌唱がフォーキーと言えばフォーキーだけど、俺が言ってるのとは別モンだな

ザ・ナショナルにはＵ２みたいな馬糞臭さしか感じられない

一応はロック楽曲ではあるけど、こんなのを必要としてるのは「ロックリスナー」ではないよなぁ・・・

誰が必要としてんのか、俺にしてみりゃ不思議不可解な「イージーリスニングロック」だな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 18:17:29.43

やっぱ、ザ・ナショナルのはフォーキーとは言わないなw

この世で一番どうでもいいタイプの音楽

スーパーマーケットチェーン店のオリジナルＢＧＭの方が未だ聴き所が有るわなw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 19:18:05.22

　2～3日見てなかったけどいつの間にかまたレス変わってる　w 相変わらず　"バズ " っとるなー！　いい事だよ！　

ちょっと、見返してみたら　前レスの811が最後だったな。　マイブラの音源流した奴。　　

それより前のレス見てみたらいつも俺に絡んでくる "ミニストリーキチガイ" が　俺と誰かを勘違いしてるしよー！　w

っと言う訳で今日の一曲　"バズ"ってんだから "バズ" だろ！？

　スキッド・ロウでライオット・アクト　（ファッションが思いっきりグランジ勃発前やなーw）　この頭の悪そうな感じこそが良いんだよ、それもまた真実！

　https://youtu.be/LBQh29TbXpc

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 19:23:01.62

オマエみたいな特別誂えのバカと誰かを混同するなんて有り得ないよ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 19:24:51.41

バズつったらメルヴィンズのバズ・オズボーンでしょうが！

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 19:29:59.96

馬糞ロックのＵ２やザ・ナショナルのハナシしてたら、ヒトの形をした馬糞である古本屋バイトが寄ってきちゃったねぇ・・・

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 19:41:27.40

>>123

うーん、お前みたいなニートだったら年中暇だろうけどなー　！　　あいにく、仕事をやってる限り忙しい日はあるなー
！？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 19:49:55.63

>>124

エイジアン・ダブ・ファアンデーションの　buzzin' でも良かったと今気付いた！w

と言う訳で今日もう一曲　！　エイジアン・ダブ・ファウンデーション　で　バズィン　！

https://youtu.be/GAZAKdBHaCk

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 19:58:34.65

ゴミ。

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:06:54.33

スーパーのBGMって言ったらやっぱりフュージョンだよなww

ラリーカールトンとか西友のお肉コーナーしか連想しないし(笑)

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:11:40.73

>>128
番号もさせねー？　音源もあげれねー？
コメントすら言えねー？　3拍子揃ったアホがか？w

こんなサイトですら "バカ" にされる人生か？　お前の人生　？　w

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:11:49.78

大体20年するとメインストリームの音楽は田舎の音楽になる気がするわ

コテコテの80年代サウンドなんて田舎の雑貨店ッポイじゃん
TOTOなんて昔群馬のしまむらで確か流れてたし(笑)

90年代サウンドがちょっと遅れてそんな感じになってきてるような
EDMとかもその内田舎音楽になるのだろうか？？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:14:42.12

ビートルズなんかもアレは昔のEDMなんだよな
いまや都会感0で聞いても長閑な田園風景しか見えてこないが

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:16:10.44

古本屋バイトが来ちゃうと、あっという間に馬糞臭が充満するな・・・

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:19:07.24

基本は
オレ、Kチャン、古本屋さん、レコメンさん、何かビーオタのおじちゃん
の日記帳スレだしな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:19:28.87

こっちにも貼っとくか・・・

アイルランドのマスロックバンド　adebisi shank　の2ndから

https://www.youtube.com/watch?v=j7Fxfbxk3I8
https://www.youtube.com/watch?v=L8cr_wIkJTo
https://www.youtube.com/watch?v=Zw_K5I2QC4M
https://www.youtube.com/watch?v=A9TnUhKD0Co
https://www.youtube.com/watch?v=BFixBe0jqco

過剰なドラムの手数とムダに複雑な展開を抑えて、要所要所でキッチリとキャッチーな旋律を聴かせるという・・・実にスバラシイね・・・

その時期はリアルタイムの音楽漁ってなかったんだけど、結構売れてたのかな？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:26:21.95

洋楽の70年代サウンドは今の感覚だと古くならんな(80年代には超ダサイ扱いだったらしいが

アシュラ・テンプルとか西城秀樹より昔の音楽だとはとても信じられん(ちょっとスーファミのドンキーコングのBGMッポイけどw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:30:56.43

70年代は特にライブサウンドが素晴らしい
ゼップとかフーとかイエスなんて音源聴く限り現代のサウンドより迫力あるだろ

スタジオはイマイチ迫力ないから70年代バンドはブートがオリジナルアルバムになってるが

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:37:12.02

70年代はロックの時代なんだよな
70年代のロックは今聞いても新鮮

逆にポップスはちょっと時代がかってるのが多い気がする
カーペンターズとかビリー・ジョエルとかベイシティ・ローラーズなんてさだまさしとなアリスとか錦野旦と似たよーなもんじゃねーか

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:40:28.37

>>135
中田サウンドとかB-52'sが嫌いじゃなければ
可能性があるように思えるタイプのサウンド

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:43:08.24

>>135

頭の一曲だけ聴かせてもらったけど、これのどこに新しさがあんだよ？w

まず、ボーカルはどこにいんだよ？

ニンテンドーのWiiとか3DSのBGMじゃねーのか？w

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:46:02.93

古本屋バイトの頭蓋骨の中の猿の糞がナニかの良し悪しを判断出来るワケもなく

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:49:19.54

>>135

キックとスネアの音の違いも分かんねーような野郎が良く "評論家づら" 出来るよなー？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:51:23.47

評論家なんざFコードも押さえられない連中ばかりだぞ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:52:19.71

スネアとカスタネットの区別も付かない知的障害児楽団ＯＢの古本屋バイトよ、自分の小便の音でも録音して聴いてろやカタワ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:53:41.55

私見で言うと、レイディオヘッドが悪い
他より上を行こうとそれまで爽快感を与えていたバンド音楽を暗くインテリぶった批評家好みの物に変え、
その反動としてマルーン5とかフォールアウトボーイみたいな披露宴バンドが人気となり
信念とか不遇からの脱皮部分はラップの方へ移行した

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:57:19.23

>>141

だから"新しさ"をどう説明すんだよ？　"貧乏くさい" 新しさじゃなくで、ロックから　ヒップホップみたいな　そんな革命的な　"新しさ" なんてあるか　？　

後、ドラムのリズム！　サウンド！　なんて何一つ分かりもしねーくせに分かったような口叩くな？　　

俺の忠告受けなかったら、俺の質問で、てめーのメッキがどんどん剥がれてくだけだぞ？

　まず、小手調べにサンプリングってなんですか？　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 20:57:33.59

まぁ、元凶はラジオ屁だろうね

オケコンみたいなのを評価されるとは本人達も思ってなかったろうに、ワケ知り顔したい欧米のタナソーみたいなのが不相応に持ち上げちゃったんだよ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:03:57.54

>>143

納得させられれば、音楽の知識なんていらないけどな！？　　先の俺に絡んで来た輩は "その力" で俺をねじ伏せる事が出来るかって事だよ！

納得したら納得したって言うけど、音源があれじゃーなー　？　w

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:08:15.49

自ら進んで猿の糞を触ろうとするバカは居ねぇよカタワw

ラジオ屁のオケコン以降とそれを不相応に持ち上げて勝手に感応しちゃった耳ツンボがロックをダメにしちゃったってハナシ、キッチリ詰めたら色々見えそうだね

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:14:15.75

クラブカルチャーやヒップホップへメインストリームが移っていった特徴の一つとして、リズム重視になった事が挙げられる

しかし何故リズム重視になったのか？
新しいメロディが枯渇してリズムを追求する方が刺激的になったからか？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:23:31.78

>>149

お前、俺に勝てねーから2つid持つのか？　それじゃー俺をつけ上がらす一方だぞ？　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:28:51.79

>>150
それはあると思うよ

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:29:18.64

>>145

インテリぶったと言うより実際に革新的なサウンドとコンセプトだったのは間違いないよな？　　

しかも、インディーレベルではなかったよな、やってる事が！？　　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:37:41.86

>>150

でも、レッドツェッペリンなんてリズム重視の音楽ですよね？　　　メタリカもそうですよね？　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:37:58.86

JBはギターもボーカルも管楽器すらもリズムを奏でさせる志向性だったからな
リスペクトされ続ける理由も分かる

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:41:01.06

>>155

そうそう、JBなんてまさにいい例だよ！

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:41:39.79

>>150
リズム重視かな
テイラー・スウィフトとかエド・シーランののんべんたらりとした歌が長々王座に君臨してたような
オリヴィア・ロドリゴなんていう後釜もいるし
Z世代はゴシップ感情移入型なんだろうな
デュア・リパとかウィークエンドみたいなエレクトロ系はたまにはポップっつうポップ聞きたいオッサンオバハン受けかもしれない

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:42:47.20

>>154
ツェッペリンはボンゾの才能が異常だったからな
メタリカもリズムとリフで独自の音像を作り上げたと思う

だが両者とも「リズム主体で楽曲を作ったバンド」ではないと思うな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 21:48:47.19

>>158

リズム主体だよ！？　それ、分からないか？　　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 22:01:37.56

>>159
ジミー・ペイジはボンゾ追悼の意味も込めてCODAをリリースしたぐらいだから、ボンゾは楽曲作成自体にはタッチしてなかったんじゃねえの？

ラーズが作曲に関与してたかは詳しくないから知らない

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 22:01:40.69

テイラー・スウィフトがブスでデブだったら時代は変わっていただろう
今ではyoutuberやtiktokerでも～自分の恋愛経験を元にした～とか言ってレーベル契約できる

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 22:56:24.01

>>160
リズムってドラムだけがリズムなのか　？　ギターとドラム、さらにベースが合わさった所で　"ギターリフ" って言うんだよ？　　

　お前が考えてるより複雑なんだぞ　、"リフ" って？　ドラムのキックの音が半拍ずれただけで、　ベースが8ビートのリフなのに16ビートのフレーズを弾いてるだけで全然違うものになるぞ？　　

お前が部屋で1人でギターだけコピーしてるもんとは違うと思うが？　

それ、分かってたか、お前！？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:12:16.12

>>162
ギターもベースもドラムも経験あるぞ
ドラムだけがリズムなんて言ってねぇけどな

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:20:13.16

>>163

ギターもベースもドラムも経験あるんだったら"158" みたいな意見言えるか、普通？　それぐらい分かれよ？

リフ前とメロ前って言葉分かるか？　
　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:24:17.78

>>164
リフ前もメロ前も聞いたことねぇなぁ
何？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:28:46.67

>>165
お前バンドやった事あるか？　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:32:08.57

>>166
あるよ
リフ前やメロ前ってな言葉は今日初めて聞いた
どういう意味？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:33:37.85

知的障害者語ですよ？

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:38:09.08

>>157
エドシーランといえばシェイプオブユーだが
まごうことなきリズム重視ダンスポップだよ

>エレクトロポップはオッサンオバハンがポップも聴きたい

ピントズレすぎ…
もうちょっとロキノン系列以外の情報にも触れよう

つか多分ケケケの印象操作デタラメ言論を一番鵜呑みにしてそう…

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:39:25.25

>>167
リフ先、メロ先　の間違い。すまんw それは分かる？　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:43:09.03

>>168

　番号もさせねー？　音源もあげれねー？
コメントすら言えねー？　3拍子揃ったアホがか？w

こんなサイトですら "バカ" にされる人生か？　お前の人生　？　w

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:46:49.96

>>170
リフを先に楽曲を作る、メロディを先に楽曲を作る、って意味なら分かる

これだとしたら、それらの俺の認識は「旋律を作る」だな
リフにリズム要素があるのは理解してるが、俺的には旋律の要素が大きいと思う

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:49:54.87

>>171
番号指しても逃げ回るだけ、音源貼っても聴かない脳性小児麻痺の古本屋バイトよ、

オマエが逃げ回ってる質問を貼ったら、答えられるかね？

もし答えられたら、オマエが今まで俺に訊いた事をすべて答えてやるよ？

何十回もこれと同じやり取りして逃げ回ってるオマエはまた逃げる事になるだけなのに、何故に毎回それを忘れて音楽通ぶった書き込みが出来るのか、

マジでダウン症の猿にでも育てられたんじゃねぇの？オマエw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:51:57.42

>>172

リフにリズムの要素ってのは大事だよ！？　特にギターに対するドラムの動き方？　それによってボーカルの動き方も違ってくるよな？　

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:52:15.57

>>171

0517 名盤さん 2021/05/13 07:16:55
血管に猿の下痢便が流れてる古本屋バイトの高齢知的障害児がハナシを逸らしたくて仕方ないみたいなんで、

>>431 の二つ目の質問、元を転載しとくわな♪ ↓

0860 名盤さん 2021/04/24 13:58:02
九十年代の作品以降は聴いてなかったスレイヤーを、最近全作品聴き直してるが、見事なまでにバラード調の曲が無いのが偉いなw

システム・オブ・ア・ダウンなんかも唄メロの工夫があって面白いけど、バラード調の曲となると、いかにもメタルバンドの凡庸な感じになってウンザリするが、スレイヤーにはそれが一切無い

特に２００１年のアルバムがイイね
4
ID:uAFdMSSC(8/10)

. ※ . ↑ に対する高齢知的障害児五十代古本屋バイトのレスが ↓

0861 名盤さん 2021/04/24 14:04:22
>>860
何、分かったような事言ってんだ、このアホwww ? 全然違うよ！？w
1
ID:I8IKzAOh(19/36)

いったいナニがどう違うのか？を説明してみせろや？

母乳代わりに雌猿の肛門から下痢便吸って育っちゃったカタワよw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:54:36.83

>>173

ただ、ぐだぐだ音楽的な事と関係ない事しか言えないお前は黙っとけ　w

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:54:44.44

>>171

ダウン症の猿から育てられちゃったとおぼしき新潟在住の在日朝鮮人古本屋バイトよ、

アンカー指してやったら、いい加減コレに答えられるかね？

オマエがポリリズムの意味を知らずに知ったかぶって　↓　の様な書き込みをした事なんだけどさ・・・

.

「ポリリズムってのはドラムを2〜3台同じ曲でリズムをずらして叩くとかドラムとパーカッションのアンサンブルとかな？」

⇒　https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1602725281/909

「リズムをずらして叩く」？「ドラムとパーカッションのアンサンブル」？

・・・なんでココまで浅ましい知ったかのゴミなのに、恥ずかしげもなく音楽通ぶったモノ言いが続けられちゃうのか・・・？

血管に猿の下痢便が流れてるとしか考えられない五十代古本屋バイトのカタワよ、オマエはこれが本当に恥ずかしくないのかどうか、答えてみろや？

これで何回目だよ？この脳性小児麻痺のカタワがw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:59:37.43

>>176

リアルでは健常者との会話経験が無いであろう脳性小児麻痺のカタワよ、毎回判で押したように逃げ口上をしなきゃなんない事を忘れちゃうのは、母乳代わりに猿の下痢便を吸って育っちゃった生い立ちに原因が有るのかね？w ↓

0173 名盤さん 2021/05/16 23:49:54
>>171
番号指しても逃げ回るだけ、音源貼っても聴かない脳性小児麻痺の古本屋バイトよ、

オマエが逃げ回ってる質問を貼ったら、答えられるかね？

もし答えられたら、オマエが今まで俺に訊いた事をすべて答えてやるよ？

何十回もこれと同じやり取りして逃げ回ってるオマエはまた逃げる事になるだけなのに、何故に毎回それを忘れて音楽通ぶった書き込みが出来るのか、

マジでダウン症の猿にでも育てられたんじゃねぇの？オマエw

**名盤さん** · 2021/05/16(日) 23:59:44.65

>>172
リフは文字通り繰り返すわけですから
アンサンブルづくりの、グルーヴづくりの
いちパーツとして機能させるためにあるわけで
リズムは重要だと思いますよ

ファンクはギターパートはおもにカッティングでやっちゃうけど
ロックは旋律絡めてキャッチーさや感情喚起度が高いってのはあるね

でも基本の目的ははグルーヴメイクなので

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:06:26.55

>>171
それとねぇ、特殊学級のクラスメイトにカスタネットやタンバリン持たせてガチャガチャやってた知的障害児楽団ＯＢの古本屋バイトよ、

もし仮にオマエの知り合いに健常者のバンド経験者が居るならば、

ポリリズムが「ドラム数台でリズムをずらして叩く」とか「ドラムとパーカッションのアンサンブル」なのかどうか、訊いてごらんな？

ちょっとヤヤコシイ曲のコピーや、作曲でもしてる人間なら、それが違うって教えてくれるから♪

尤も、周囲にダウン症の猿やら知的障害者しか居ないであろうオマエには、確認の方法が無いかもな・・・w

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:09:18.93

>>179

その1小節、2小節のリフによってボーカルラインも変わって来るんだぞ？　　

グルーヴ云々で片付けられるのか？　リフ先ってのはそう言う事だぞ？　

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:09:39.10

>>179
まあ嗜好性や経歴の相違もあるかな
俺はドラム歴が一番長かったんで、作曲面でめちゃくちゃ貢献した！って強く言えないところがあるわ

ドラマー視点でリズム主体作曲となると、こういう曲が頭に浮かんでしまう
1:50スタート

https://youtu.be/pMdg7tFERCQ

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:11:32.92

それとねぇ、

古本屋バイトみたいな音楽通ぶりたいだけの知ったかぶりの知的障害者相手にかまってあげてる人もねぇ、

ポリリズムの事を「ドラム数台でリズムをずらして叩く」とか「ドラムとパーカッションのアンサンブル」とか言ってるカタワが喜ぶだけだから、

やめた方がイイよ？

時間と労力のムダでしかアリマセンから♪

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:13:24.82

>>181

文字通りの「ヒトの形をした猿の大便」である、リアルでは健常者との会話経験が無いであろう脳性小児麻痺のカタワよ、毎回判で押したように逃げ口上をしなきゃなんない事を忘れちゃうのは、母乳代わりに猿の下痢便を吸って育っちゃった生い立ちに原因が有るのかね？w ↓

0173 名盤さん 2021/05/16 23:49:54
>>171
番号指しても逃げ回るだけ、音源貼っても聴かない脳性小児麻痺の古本屋バイトよ、

オマエが逃げ回ってる質問を貼ったら、答えられるかね？

もし答えられたら、オマエが今まで俺に訊いた事をすべて答えてやるよ？

何十回もこれと同じやり取りして逃げ回ってるオマエはまた逃げる事になるだけなのに、何故に毎回それを忘れて音楽通ぶった書き込みが出来るのか、

マジでダウン症の猿にでも育てられたんじゃねぇの？オマエw

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:15:02.17

シェイプオブユーも
基本的には
ロックやR＆Bの原点にある
「リフ主体ループに乗っけたリズムポップ」
を堅守して
超絶大ヒットしてるわけですよ

https://youtu.be/JGwWNGJdvx8

これはビートルズやゼップも変わらないし
ヒップホップもそう
ビリーアイリッシュバッドガイもそう

デュアリパのアレみたいなディスコ、ファンクなど
ベースラインが担う場合もあるけど
リフレインフレーズが鳴ってる上で
主旋律のボイスパートが動くと気持ちいい！ってのが
バラードじゃない一般的なポップスの王道と言っていいかと

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:15:25.15

>>182
眠れなくなっちゃうから、深夜にヘイワードの音源貼るの止めて・・・

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:18:05.71

>>181
ちょっと何言ってんのかわかんないw

ボーカルは基本的に
グルーヴに乗っかるパフォーマンスパートでしょう

ループの上でラップがフロウを聴かせるのと基本的には一緒でしょ

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:21:12.72

手垢つきまくった意見で悪いが

欧米では、グルーヴと歌やラップのアンサンブルを楽しみ
日本人などは歌メロや旋律ばっかり聴いちゃう

ゆえにグルーヴ曲やリフ曲が発達しないし
ヒップホップもウケが悪い

というのが一般的な意見としてよくある

実際ケケケやマッチョくんあたりの価値判断は
だいぶこの感じが出てる気はする

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:22:16.26

>>187

TOOLとかはどうなんだ？　あれ、メロ先だと思ってるか？　　

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:23:59.41

>>187

ジャミロクワイもそうだよ？　メロ先行の曲もあるだろうが！　　

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:28:32.89

またビートルズのコレとかは

https://youtu.be/kfSQkZuIx84

元祖DJ感覚？でポールがオーティスあたりからパクってきた「ベースライン」を軸に作られるアンサンブルを楽しむ曲なんですよ

こーいうので聞くべきは、いいアンサンブルが発明できて、楽しめるかどうかって事で
思想とか邪悪性とか不良とかオサレとか迫力とかは
どーでもいい事なんだと思いますわ

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:31:33.84

>>190
全てにおいて歌メロがオマケだとか言ってんじゃないですけどw

まあ歌メロが好きなこと自体は万国共通だろうから
いい歌メロがあるとみんな喜ぶし
一般にそういう曲も多いよね

ただ向こうのポップスはグルーヴの比重がとても高いし、何なら歌メロなんかないに等しくても大ヒットしたゃいうる、てことやな

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:32:14.78

>>192
しちゃいうる

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:35:10.51

つか古本屋に加勢してやってるつもりなんだが
何で俺が攻撃されなきゃあかんのだw

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:36:35.96

>>188
そのあたりは日本語自体の影響が大きいこともよく言われるよな

日本独自のグルーヴがあるのってどんなんだろ
俺が思い浮かぶのは「ソウル・ディスチャージ」のボアダムスぐらいかなあ
しかしボアダムスの歌詞は日本語じゃねーわ

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:37:19.09

>>188
ヒップホップやグルーヴ系に関しちゃ言葉わかんないのがつらいんだと思うよ

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:55:39.03

USよりUKの方がメロディ重視なんじゃないかな
なので、UK音楽好きな日本人はそのメロディ憧憬がある気がする

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 00:57:52.05

メロディ・コーラス・リズムの成分比率は、時代や民族性などで黄金率が変化していくんだろうな

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 01:08:44.84

ゼップというかHRHM自体が基本的にリズム音楽じゃね？？
日本人に一番ウケたリズム音楽でしょ

**名盤さん** · 2021/05/17(月) 01:13:59.40

ゼップは音楽的にはボンゾが一番才能あるという聞き所だよな

他のメンバーは音より顔とか足の長さとかダンスの才能だなw