メタル野郎と洋楽雑談スレⅣ

**トム荒谷** · 2021/09/01(水) 22:44:19.98

メタル野郎最後の戦い

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 21:14:29.43

ロックはガッツリ漢飯みたいな音楽だからな
少なくとも30代にはそういうイメージだわ

何度も言うがHRHMやプログレがガッツリトンカツや大盛りカレーだとしたらポップロックとかビートルズみたいのは添え付けのサラダか福神漬けみたいなもんよ

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 21:17:11.13

最近のロックはすっかり味付けが薄味というか小綺麗になってしまったな

1975なんてサイゼリヤのパスタみたいなもんでしょ
いやサイゼリヤのパスタ好きだけどガッツリ行きたい時は食わないなあ

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 21:20:48.87

80年代のロックって

・ガンズンロゼズ
・スレイヤー
・U2
・ストンロゼズ

以外は聴く価値ねーよな
上二つがガッツリで下二つがアッサリみたいな

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 21:22:48.66

ハロウィンも80年代だっけか…
じゃそれも追加で

ガンズとストンはガッツリとアッサリでいい感じに対照的だな
剛の拳のガンズと柔の拳のストンみたいな

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 22:00:33.56

>>113
何いってんだよ？ガンズンでてきてハードロック界隈の勢力図は変わったんだよ
ラットモトリーの様なマッチョはクロスビート向けじゃないんだよ

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 22:32:37.93

ガンズはLAメタルの中じゃ本格派志向だからな
ゼップの正統後継者と言ってもいいかもしらん

ラットとかポイズンみたいはあからさまなB級バンドとは一味違うよな

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 22:36:43.33

音楽の世界はわけのわからん価値観に支配されてるからなあ
あいとへーわに興味がないなら深入りしないほうが身のためだよ

オレもどうでもいい世界を知ってしまった感が凄い
クロスビートなんか読んでた頃より少年ジャンプ読んでハードロック聴いてた頃のが明らかに楽しかったしなw

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 22:39:39.19

>>115
何をいってんだ？メタルのラットをハードロックにしたのがガンズンだ

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 22:44:35.44

LAメタルをシュワチャンに例えるとガンズはまさにターミネーター2なんだよね
他はコマンドーとかトータルリコールレベルで終わってる

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 22:49:20.92

>>118
アペタイトに例えたらか？2じゃなくて1だろ
ふぁんは間違いなく2好きだろうな

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 22:55:22.13

>>119
評価は真逆だがアペタイトは1でイリュージョンは2って感じだな

アペタイトの自主制作感とイリュージョンの金かけてスケールデカく作った感というかね

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 22:56:51.64

つか浪人て接続エラー大杉だろ

運営はちゃんと機能させろや

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 23:02:48.69

ガンズはハリウッド版Led zeppelinてなイメージだな
ゼップは欧州ファンタジー的な感じだからな

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 23:03:58.71

>>120
ラットを貶す前にラットンロールを会得しないと新のガンズンじゃないね

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 23:04:13.53

ビートルズはレリビーで既に老成してるもんな
原点に返ろうって
大学生が中学の同窓会で懐かしむみたいなｗ

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 23:04:31.27

新×
真〇

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 23:07:33.67

ビートルズはまあ個人的には至極どうでもいいバンドだが確かに中学学祭バンドマンが高校出て大学入って垢抜けてくような成長の変遷があるなｗ

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 23:24:03.43

>>126
今のペースで書き込みしてて短時間連投で報告されたら1発で浪人焼きだぞお前
浪人焼きは浪人を買ったその日でもなるしお金は返金出来ませんだけの通達で後の連絡は一切ないから

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 23:29:51.32

え？

浪人にもそんなんあるんか…まあ確かに何でも容認されてるわけじゃないだろが

じゃー少し書き込み控えるかね…全レス目標だったけど全レスはもう期待しないでくれ

**トム荒谷** · 2021/09/02(木) 23:32:28.44

ニコニコでカノ彼の続きでも見るわノシ

**名盤さん** · 2021/09/02(木) 23:42:55.25

>>128
お前頭おかしいかよ
今は5ちゃんねる史上で最も規制が厳しくなってるし浪人焼きのスレを見て見ろよ
浪人買った奴の罵詈雑言(金返せ)で埋め尽くされてるわ
アドバイスしてやったからな

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 00:05:56.46

ラットンロール保守

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 07:21:31.57

>>115
実はLAメタルではポイズンが好きだった
ギターなんかも雑だけど勢いとノリがあって上手いバンドより好きだった
あの独特の軽さとキャッチーさがいい

ああいうバンドってもう無いよね
バブル感満載のパーティーバンド

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 08:50:50.03

ポイズンといえば日本ロック史上最高のボーカリスト反町隆史

POISON～言いたい事も言えないこんな世の中は～反町隆史
https://youtu.be/_UWZYVcMlVY
ビーチボーイズのボーカリストだった時代に出したソロ曲

反町隆史- Forever with Richie Sambora
https://youtu.be/IUYjfH0rz90
ボンジョヴィのボーカリストだった時代に出したソロ曲

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 09:08:01.44

>>132
パーティバンドはいるけどみんな何か大学生風でシャキッとしないサウンドだからなあ

ツッコミどころ満載のアホアホバンドってのはいないね

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 09:12:22.17

メタルも90年代以降は妙に真面目ぶったバンドが多いからな

80年代のB級映画みたいなアホアホメタルはもはやコスプレバンドでしかいない

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 09:12:59.23

>>133
布袋のイメージだわw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 09:40:54.15

今度はスパソニが揉めてるな

オレは1975出ねーから見送ったがもう業界はライブコンサート形態はしばらく諦めたらどうなんだ？？
まあ業界人じゃないから深いことはわかんないのにテキトーに無責任なこと言ってるが

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 09:58:51.28

つーかスパソニの面子今見たらかなり豪華やん

当初の発表よりかなり "縮小" されてるが初日は普通に見たいわコレ

つか事実上EDMフェスだろコレw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 12:43:29.00

ニルバーナを久々に聴いてるがやっぱりメタルと比べると音が気持ち軽いよね、気持ち
ファッションといいメタルとは絶妙に差異をつけてるな

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 12:49:16.17

オレはファッション性より聴いてて楽しいか否かが全てなのでニルバーナよりメタルだなやはり
パンクなんて音楽的にはゴミ過ぎて暇な時でも聴く気がしない
アイツラにあるのはファッションだけだ

やっぱカニコーだよな
ニルバーナなんてカニコーに比べたら女子供向けのアイドルバンドよ
''児戯に等しい'' ね

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 12:55:25.60

菅さん辞任か

まあオリンピックにコロナの約束された地雷キャリアというか汚れ役をよく引き受けたよ
痛みに堪えてよく頑張った、感動したと労いの言葉をかけてやりたいくらいだ

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 14:34:55.69

↑↑↑ほんまモンのアホや

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 16:23:37.07

てす

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 16:24:26.30

スマホで書き込めない…

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 16:25:14.15

グランジ/オルタナってのは要するに90年代のパンク/ニューウェーブって捉えてもいいよな

どっちも9割は後世には全く残らない一過性の流行りもので音楽としては完全にゴミだったことが共通している

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 16:26:17.24

お

スマホいけた

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 16:49:24.61

>>145
確かに近いところはあったかもな
ただ、それ以降に出てきたのはオルタナの音を通ったものになっちゃったのと
ロックは多少活性化もしたけど終わり始めた

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 16:58:02.24

グランジオルタナにたいして興味はないがオレは基本的90年代のメタルが好きだから80年代のアホアホメタルを根絶してメタルをスタイリッシュにした功績は認められるな

パンク/ニューウェーブはオレにはほとんど何の価値もないな…
ていうかそれ以前のロックのほうが断然好きなのでむしろ "不要" なムーブメントだったとすら言える

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 17:09:42.72

どんなものも流行って飽きられてそれを追い払う次の流れがくるのよ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 17:23:18.63

まあ歌は世につれ人につれって言うしな

でも流行が過ぎ去ったあとに残るものもあるというかむしろ流行が過ぎ去った後にコンテンツの "真価" が問われるわけだ

ピストルズはいまやバカにしていたゼップの10分の1しか聴かれていないw

"時の審判" はかくも残酷よw

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 17:34:23.20

>>145
うん。で残りの１割についてが重要なわけだよね？

ゴミの９割については語れるけどゴミじゃない１割について語れないんじゃ
まず分別出来てるのかが怪しいところ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 17:37:32.76

まあニルバーナとかラジオ頭は残ったほうやろ
あとは知らんけど

マイブラなんてカスみたいな人気しかないからなw
アイツラ多分ビックインジャパンやろ(笑)

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 17:40:33.67

グランジといえばスクリーミングトゥリーズのこの曲はストーンズの無情の世界に何となく似てる

https://youtu.be/1lfd7zeHRRs

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 17:41:50.25

つかぶっちゃけラジオ頭も個人的には中の上くらいの評価だな…

プログレ色々聴いてたら劣化焼き直し版にしか聴こえんw
売り出し方と評論家に取り入るのが上手かったのは認めるけどな(笑)

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 17:42:55.37

知ってるゴミ2%
知ってるゴミじゃないもの1%
あとは知らない97%

キミの印象は今のところこんな感じ
９割ゴミなんてのはどのジャンルにも言えるしね。知らなくても

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 17:57:23.36

ストーンズはたいして興味ないがさすがにロック好きとして一度は見ておきたいね
ポールマッカートニーもキライだがさすがに一度は見たい
王長嶋が近所に来たら興味本位で見に行くような感覚だなw

日本来ないかなあ
極論ミックとキースが生きてりゃ何とか形にはなるやろ

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 17:57:26.49

>>155
そう、こいつは上っ面だけの分別もつかない奴だよｗ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 18:03:19.93

そもそもシューゲイザーって洋楽オタはやたら評価してるが世間的にも世界的にもデスメタル並のニッチな需要しかないよなw

マイブラはシューゲイザー界のカニコーみたいなもんだなw
カニコーはカスじゃないけどなw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 18:08:41.41

まあマイブラも一度興味本位で見に行ったけどな
うるさかったことくらいしか覚えてないがw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 18:26:08.30

んー

パンクは燃えるゴミでグランジは燃えないゴミくらいかな
分別つけるなら

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 18:33:28.92

ビートルズは犬の糞くらいかなw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 18:49:43.98

ビートルズみたいな無意味で無価値なまやかしの音楽にマジになってる連中が "哀れ" で "滑稽" で仕方なくて…w

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 18:55:11.64

別スレの話題だけどモトリーのリマスターなんてされてんのか

誰が買ってんのか謎だが
スキッドロウと並んでベスト盤バンドの定番というイメージだしw

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 20:13:37.38

コロコロネイム変えまくり現在はトム荒谷な奴は無駄な人生送ってるな

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 20:21:19.76

今日ポイズンが能天気なバンドだったことを思い出して気付いたこと
00年代ぐらいから一番好きなバンドはブリンク１８２なんだけど
あのバンドも同じような莫迦っぽさとか能天気さがあるよね？
ポップパンクとLAメタルの違いはあるけど
(考えて見ればどちらもキャッチーだな）

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 20:26:34.50

メロコアは音が軽くて好きになれねーなあ
スケボーのBGM以上の音楽的価値はないと昔から思っている

個人的にね

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 20:29:02.54

オレは本格派にしか興味がないんだ

ゼップにガンズにスレイヤーにカニコーにハロウィン…

どれもそれぞれのジャンルの本格派だ
B級はサメ映画だけで十分だよw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 20:30:05.97

カニコーにスレイヤー…オレの選ぶ音楽は最高にクールだ…

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 20:38:42.08

音楽好きは愛と平和を信じるマヌケの集団だからな

一度まとめて北のミサイルで粛正したほうがいい

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 20:49:26.45

ジョンレノンとストーンズを久しぶりに聴いてみたが超つまんねーなコレ…
退屈すぎて聴いてて時間を無駄にした怒りすらこみ上げてきたよ

どんだけめでたい頭してたらこんなゴミが聴けるんだか…聴いてる奴は一度工藤会に〆られたほうがいいな

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 20:52:52.07

>>167
ヘアメタルのレイン時代よりもアフロのほうがクールだし断然高品質だから食わず嫌いしていると損だな

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 21:00:40.80

AIC？

まーキライじゃないけどアリス聴くくらいならパンテラ聴くかな…

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 21:06:45.48

>>172
鎌首しか好きになれないしダレルがヘアメタル弾きだすと
まーキライじゃないけど断然高品質はパンクなんだなと痛感する

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 21:08:18.71

いや

ストーンズのブートをクッソ久しぶりに引っ張り出して聴いてみたがここまで "緊張感" と "覇気" のない演奏だったっけか…？？

うむ
来日しても一応行くが期待半分くらいにしておこう…w
ただでさえ高齢だしw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 21:47:43.39

ピストルズを一応聴き直してみたがショボすぎて聴くのがしんどい…

ストゥージズなんてヘボすぎて笑えるレベルw
こんな超しょうもないクソカスどものどこがいいのか全くわからん…

能書きとファッションばかり立派で内容が全くない

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 21:59:46.82

>>175
そりゃネット万引きして聴いてるからだろ異様に平坦な音になるもんなヘビメタなんてそんなもんだ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 22:00:54.53

あとオアシスのネブワースだかの新ライブテイクがSpotifyのオススメで流れてきたかは聴いたがつまらねー

クソすぎて20秒以上聴けなかったw

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 22:15:18.64

ジュラシックパークやってんジャン！

オマエラ見ようぜwwwww

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 22:18:15.21

初代は今見るとさすがにチャチいとこもあるなー

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:00:23.27

>>150
「今や」って
当時からセールスはゼップの10分の1くらいじゃない？
つまりそんなに変わってないじゃん

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:05:54.65

所有のペラいヴァージン再発ドイツ盤(バーコードなし時代)でも鳴るようになると迫力が違うな
ロケンローには不可能なリアルロックンロールが響きだす

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:12:15.03

ゼップのがピストルズよりはるかにワイルドなサウンドだからな
どんなバカでもわかるレベルで

パンクは全てがコケおどしでしかない
当時から好きな理由がファッションがなんかカッケーからとかそんなんで真面目に音楽として聞いてた奴なんてほとんどいなかったんだろう

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:16:03.08

同じような感じで今聞いたらニルバーナよりガンズのがまだ音楽として聴けるわ
カニコーと比べたら足下にも及ばん

ニルバーナはまあカートのファッションがカッチョイイとかそんくらいだな
存在価値は

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:17:38.43

Spotifyランク

グリーンデイ　174位
メタリカ　187位
ゼップ　251位

アイドルズ（パンク）2020 英国1位
マシンガンケリーのパンクアルバム
2020 US1位

グレタヴァンフリート　　2021 US7位

どっちも死に体だけど
ＨＲが生き残りパンクが滅びた、と言う状況ではないだろうな

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:18:44.54

つーかジュラシックパークってカートが死んだ頃くらいの映画だよな確かｗ

この板は多分劇場で見た勢いるだろ？ｗ

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:20:56.24

>>182
当時からパンクは
メタル的なワイルドなサウンドを目指してないし
メタル的なワイルドなサウンドではないのを求める層が買ってたんだろ

今はどっちも売れちゃないけど
没落の落差で言えば、
ピークが凄かった分、ＨＲの方が大きいんじゃね？

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:23:08.61

>>182
raw powerUK盤のA面4曲目のバスドラのほうがZEPなんかより遥かにヘビィだよ
どんなバカでもわかるレベル
メタルは全てがコケおどしでしかない

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:23:32.72

>>254
恣意的な印象操作だなーｗ

何故そこでガンズやACDCやリンキンパークとか外すの？？ｗ

グリーンデイはニルバーナみたいなもんで頭一つ人気が抜けてるだけでしょ（つーかグリンデイみたいなしょーもないのしか今や残ってないとか終わりすぎだろｗ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:25:57.63

パンクはヌルくて聴いてて欠伸が出るわ

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:26:00.54

>>188
あ、単純に調べてなかった
それはすまん
リンキン意外と保ってるのな

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:27:26.58

>>190
チェスターが死んでなんだかんだ伝説化したからな

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:31:47.47

エルトンジョンとかビートルズみたいなクソダサいのも何か人気あるよな
誰が聴いてんのか謎だが

ジジババもスマホが使えるんだねって言う発見だなｗ

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:32:48.23

>>183
そりゃガンズは揺れるからだニルバーナは開いてないからなヘビメタ野郎の耳はスポーティーじゃないと楽しめないんだから無理するなよ
90年代のどこが本格的なんだろうな所詮は新手のLAメタルだろ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:35:06.19

あとクラシックロックで頭一つ抜けてるのがクイーンか…

映画特需なんだろうが元々ようつべなんか見ても人気高いよな

まあ好きな人には申し訳ないがクイーンは個人的には特別というか ''ほぼ全く'' 興味がないのだが…

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:38:23.82

ACDC130位
リンキン136位
ガンズ146位

オブスプリング363位
ブリンク347位

ヴァンヘイレン468位

モトリークルー、ハロウィン　ランク外

あと知らん

ＨＲは全盛期の年数と売り上げが多いし
レジェンドクラスが残ってんだから頭数は多いわな

オリジナルパンクなんてアメリカでは殆どシカトみたいなもんだし

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:38:58.47

激しさが売りのくせに音が貧弱なバンドは聴く気がしねーわ

ピストルズなんてサウンドのアグレッシブさで言ったら ''クイーン以下'' だろ？？
マジでしょーもねえな

音楽は音が楽しいって書くんだよ
ファッションとか能書きは最低限ありゃどーでもいいから

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:39:06.69

>>195
オフスプリング

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:40:33.13

>>196
万引き野郎が大口叩くなよ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:41:05.15

あ

でも最近クイーンの初期をＰＣでじっくり聴いたらなかなかよかったよ
70年代ものは基本的にスマホとかウォークマンで聴くようなもんじゃないなｗ

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:43:08.17

>>196
聴いて楽しいって奴がいるから
一定聴かれてんだろう？

君以外全員が音圧マニアだと思わんでくれ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:45:16.41

>>200
だからほとんど聴かれてないジャンｗ

大衆は正直なんだよｗ
どれだけファッションとか理論武装しても根本的につまらねーサウンドは人気が出ないのｗ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:50:14.16

つか最近映画見てねーなあ

ジュラシックパークは久しぶりに見たらなかなか面白かったな
新作はいつだ？？（もう撮影終了してるらしいが

**名盤さん** · 2021/09/03(金) 23:52:18.66

>>201
ポップパンクの段階では、あの手の音はそこそこ市民権を得たし
上に挙げたバンドは今もランクインしとる
現在進行形でパンクサウンドのアルバムもチャート一位を取る

決して元気ではないが死滅してはいない

英国パンクは売れる前にムーブメントがポシャったんだよ
そこは活動期間の問題もデカいわ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:54:41.16

ニューウェーブで一番の勝ち組って ''U2'' だよなｗ（つかアイツラそういやニューウェーブだったんだなｗ

**トム荒谷** · 2021/09/03(金) 23:59:45.32

U2好きだけど初期は全然聴かねーんだよな
ＷＡＲか焔（どっちが先だっけ？？）以前は全然聴かない

よくあそこまで売れたよな
時代にマッチしたんだろな

**トム荒谷** · 2021/09/04(土) 00:01:49.40

ガンズで一番カッチョイイ曲はダブルトーキンジャイブ
次点でユークッビマイン

異論は認める

**トム荒谷** · 2021/09/04(土) 00:08:13.70

音楽とかロックなんざスカッとすりゃいいのよ
どーせ何の意味もねーもんなんだから

まあ本気で好きなら別に言うことはないが眉間に皺寄せてディスヒートだかアイラーを聴いてる連中は控えめに言っても ''アホ'' にしかオレの目には映らないｗ

**名盤さん** · 2021/09/04(土) 00:23:31.92

>>207
だからパンクとかそういう音楽だろ

365日24時間
スカッとすることもせず
いろんな難しい音楽聴いて理論武装して
他人の趣味にケチつけ続けてるのが君だよ

**トム荒谷** · 2021/09/04(土) 00:25:23.79

パンクは何度も言うが能書きとファッションばかりで音楽としてはクソみたいにつまらん

メタルはフルパワーでスカッとさせてくれる

**トム荒谷** · 2021/09/04(土) 00:28:03.62

真のパンクスピリッツとは～云々…

クソどうでもいい（笑）