なぜロックは死んだのか　2

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 06:32:54.29

　・なぜロックは死んでしまったのか？
　・なぜロックは親父の酒のおつまみになりさがってしまったのか？　
　・なぜ一部の若者には未だにクラシックロックファンがいるのか？　
　・そして来たるべき、新しい音楽の表現形態は何？　・来たるべきニューロックは？　など…

総合的なロック、音楽情報を多角的に討論しましょう！　好評に応えて第2弾　！　初心者も歓迎　♪　

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 07:50:46.47

最初にひとつ提案だ

好きな作品や音楽家に関して話すよりも、嫌いだったり何故評価されてるのかが分からないモノに関して分析する方が面白いんじゃないの？

二等兵のビートルズぎらいはもう分かってるけどw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 08:00:21.99

>>2

　好きなものに関して分析するのも、嫌いなものに関して分析するのも基本的に自由だよ　！　　好きなように喋ればいい。　

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 08:49:49.77

では、俺の場合はなんと言ってもラジオ屁の高評価が不可解ってハナシになるんだよ

ロックとしての高ぶりを創り出す能力も無い

楽器の音ではなく卓上の小手先で誤魔化してるだけのダラダラしたゴミ

それに加えてバスタブに浸かって手首切ってるブスの呻きみたいな声と歌唱

ケケケが神曲とか言って貼ってたほぼピアノ伴奏だけの曲にトムヨのヘナヘナした歌が乗ってるのを聴いても不快感しか感じない

なんでこんなのを評価したり売れたりしてんの？

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 08:55:18.48

ロックのカタルシスなんてゴミじゃっていう態度が評価されてるんじゃないの
KID Aのときトム・ヨークは「このアルバムには丸っきり感情的なところがない」って言って喜んでたくらいだし
わけわからん、何言ってんだコイツと思うかもしれないが

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 08:58:19.38

10代の頃は凄いカッコいいと思ってたけど今改めて見るとイケてない3人組で笑う
https://images.rollingstonejapan.com/articles/31000/31451/wysiwyg/5de4535130f42c36058446fc2e7fd81b.jpg

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:01:02.70

それが「ポストロックとして」評価されてるんだったら文句の言い様も無いんだけど

あんなダラダラしたのを「ロックの名盤」に入れるのが不可解かつ不快極まりないんだよね

九十年代後半はアダルトチルドレンやら生き難さに焦点が当てられた時代だったんで、部屋で膝抱えて自分の人生を呪ってる様なタイプの気分にビタっと填まりきって、そのまんま四半世紀経っても変わってない様な人のケースが多いんじゃないのかね？

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:01:30.52

あとハウスとかヒップホップ以降、「安楽なテンポをミニマルに繰り返す方が深くイケる」みたいな認識が広くなったのではないかと
ある意味ロックは人間の生理に殺されるのかも

昨日これ思い至って救いがなくて頭抱えたけど

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:04:42.84

>>7
だってバンドはロックを殺したいのに評価するのがロックのメディアなんだもの
メディアからしたら殺されたくないでしょ
じゃあロックということにしてしまえ、と

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:07:58.34

>>8
それはロックの死ではなく、人間の創造性の死だなw

何度も言ってきたけど、卓上で弄り倒した音のテクスチャーへの評価は音楽家作曲家への評価ではなく、ミキサーやエンジニア、或いは機材そのものへの評価でしかあり得ない

そんなもんを錯誤したまんまだと、音楽も人間の創造性も死ぬだけだよ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:11:29.45

>>9
んじゃあやっぱりタナソー含めたライターが悪いんだな

ラジオ屁がどんな思惑でどんな作品を創るのも勝手だけど、そんなんをロックとして持ち上げてる間にどれだけの名盤傑作が埋もれてきた事か・・・

ゴミみたいなショービジネス世界だな

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:20:41.50

>>10
音響効果が重要じゃないというのはちょっと違うと思うけど
そういう認識だったら伊福部昭は管絃楽法を書かなかっただろう

あと、ザ・ルーツみたいな生演奏ヒップホップとかもあるからそこはどうだろうね
スクエアプッシャーもベースは生だったし（今は知らん）

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:21:35.50

>>11
タナソーは分かってやってたと思うよ
彼は「ロックンロールは好きだがロックは嫌い」を公言してるから

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 09:30:39.50

>>12
まず確実に「作曲家の仕事」ではないわな

現代音楽家が新しいテクスチャーを生み出すためにやっている事は先ず方法論の確立で、卓上で弄ってたらなんとなく気分にそぐう音になった、みたいな事じゃないからw

グレン・ブランカの倍音とドローンも、あくまで和音和声単位での構築から始まって、自身の楽理に則って創られてる

そして「テクスチャーが重要ではない」ではなく、先にストラクチャー有きでなければならない、というハナシですよ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 09:31:57.78

フランス→ニルバーナアンチ
レコメン→ラジオ頭アンチ
K→黒人音楽アンチ
古本屋→フーアンチ

あとなんかいたら補足たのも

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 09:50:11.49

ラジオ頭はまあ売れ線だからな…ガチアングラアヴァンギャルド音楽勢からしたらポップソングにしか聞こえないような気がする
ゲームガチ勢からしたらドラクエなんてジョークネタみたいなもんだな
メタル界でいうメタリカポジ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 09:54:34.96

まあラジオ頭は業界ではビートルズ的な勝ち組ポジション築いてるからな…
とりあえず評価しとけば間違いないみたいな

オレも個人的には名盤ランクとかガイドブック見るといつもニルバーナとコイツラが幅を利かせてて代わり映えしなくて退屈してる
もう少し自分の意見で話せよっていう

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 09:55:59.80

何がキライかより何が好きかで自分を語れよ！！！（どん

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:00:45.99

ブランカの名前出したついでに、「建築家の腹」のサントラでマルテンの組曲を挟むようにアルバムの冒頭と最後に入れられた楽曲を

https://www.youtube.com/watch?v=jCgONHLxVKc

珍しくプリペアドギターではなく弱音擦弦楽のオケで作ってる

これをマルテンの組曲とペアリングしたコーディネーターはグリーナウェイ監督なのか音楽監督なのか分からんが、それのみを取り上げても天才的だなw

マルテン絡みもコピーコントロールが厳しいんで、ブランカの導入部からマルテンの華美な組曲への転換の奇跡的な落差を味わう為には音源を買いましょう

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:31:51.06

感情的な所が無いのはゲイリー(ギャリーが今の表記？)ニューマンが元祖じゃん

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:48:00.51

キッドＡだかオケコンだかは、あの当時に頻出した「感情鈍麻」って状態を音楽化したものかも知れんなw

感情鈍麻状態を歌ってるんじゃなくって、音楽そのものが感情鈍麻を表してるなら、それこそアグレッションとダイナミズムの音楽であるロックとは真逆なんで、ロック誌のライターはそんなのシカトすりゃよかったんだよw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:48:12.10

>>8
【 BCNR 】はミニマル、現代音楽に学んだ
新世代のロック

ロックもやっとここに来たかという感がある
【 BCNR 】には超期待してる

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:53:57.54

>>8
【 BCNR 】聴いて思ったのは
ロックはミニマル、現代音楽と非常に相性が良いということ

電子音楽だと単調になるミニマルも
ロックだとダイナミクス、音の強弱で変化を付けやすい
逆に20世紀のロックが単調でつまらないものに感じる

ミニマル、ダイナミクス
この辺りが21世紀のロック表現の肝となっていくのでは

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:56:24.47

>>10
出てる音が全て
聴いてるだけのお前らが無理矢理分けて考えても意味ないから

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:57:27.50

>>11
つまり負け惜しみ＆八つ当たりだな

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 10:59:45.42

>>18
むしろ他人の作品に便乗するだけの存在で自分語りはやめろよw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 11:16:18.31

>>15
メタル野郎→ビートルズアンチｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 11:20:54.11

>>24
その音を出してるのは音楽家作曲家ではなく、只のミキサー／エンジニア或いは機材って事だな

>>25
キミみたいなのはゴミみたいな音楽しか聴いてないから、ブラックカントリー～みたいなのに過大な評価をしてしまう

阿呆なライターが持ち上げて馬鹿が買う、そんな勝ち方で満足しちゃうから価値の崩壊が起こってるんだよw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 11:26:25.08

編曲がひどいのとか作曲悪い以上に勘弁してくれって感じですけどね
聴くのが苦痛レベルにまで行くから

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 11:31:19.19

これもいつか言おうと思ってたが、ロックこそ編曲アレンジが重要な音楽も無いだろうね

間奏でダラダラ誤魔化すと冗長化してロックの意味が無くなるし、
無理してコンパクト化した次のパートへの繋ぎが糞なら、台無しになる

この辺り、それこそブラックカントリー～なんか酷いもんだと思うけどw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 11:40:45.17

お前らって音大出の友達とか一人もいないんだろうなぁって感じ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 11:44:03.82

音大出の友人をお持ち、若しくは自身が音大出で楽理を理解してる人が具体的に俺の見当違いでもしてくれたら、もっと盛り上がりそうだけどねw

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 12:29:18.88

BCNRがどうしてもBCRに見えてしまう

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 12:37:18.88

ラジオ頭は音的には飽きられないようにあの手この手でサウンドに工夫や新鮮さをこらしているのは好感度高い
30年近く活動していまだに新作に世間の高い期待値がかけられてるバンドはコイツラくらいだろう

逆にニルバーナはラウドとアコースティックしか能がないしあのままあと2作くらい出してたらネタ切れだったろうな
カートがピアノとか弾き出したら笑える品ｗ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 12:42:12.21

アンチではないがいつも言われてるとうりニルバーナは新しいことや個性的なことはぶっちゃけ特にやってないからな…

彼らの発明品はロックにカーディガンを持ち込んだことくらいかな（笑）

ネルシャツやカーディガンみたいな木こりとか看護婦のファッションをオシャレアイテムにした功績は大きい（笑）

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 12:46:31.91

集中して聴き入るだけの取っ掛かりすらが無いラジオ屁の楽曲自体には、飽きる事すらが不可能だわw

あんなんマジでイイと思ってんの？

ついでなんで、昨日前スレに貼ったプレザンの「No.6」の次作で、スタジオ最終作となった「BarBaro (ma non toroppo)」も、以前はつべに上げられてなかったのが上ってるので貼っとくわな

https://www.youtube.com/watch?v=BAFqDYKKhIM

ラストの３曲目は、ロジェトリゴーが以前在籍してたユニヴェルゼロのセカンドに収録されてた楽曲をプレザンのメンバーで再録したもの

これぞロック作編曲のお手本みたいなアクロバッティック且つ必然性の有る展開の連続だわさw

ゼロのアルバム収録バージョンのドゥニの繊細なタッチと小技の効いたドラミングとは違って、アメリカンレコメンバンドを複数掛け持ちしてるデイブカーマンのよりハードロック的でダイナミックなドラミングは後期プレザン作風にマッチしてる

ブラックカントリー～にもラジオ屁にも、この様な創造性は欠片も見当たらないよね

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 12:47:07.10

>>4

　ロックとしての高ぶり（いわゆるカタルシス）のある曲もあるじゃん？　　パラノイドアンドロイド然り、2＋2＝5、然り、ジャスト然り。

　→ 楽器の音ではなく卓上の小手先で誤魔化してるだけのダラダラしたゴミ　　

楽器の音もかなり鳴ってるぞ。　ただ、ばかの一つ覚えみたいにディストーションギターばっかり鳴らしてるとせっかく綿密に折り重ねて、何重にも積み上げたサウンドのタペストリーが、そのディストーションギター一発のおかげで聴こえなくなってしまうだろ？

　

→ なんでこんなのを評価したり売れたりしてんの？

　基本的に俺が最重要視してるのはサウンドのテクスチャーと　暗くて独特の世界観だな。　　後、ポップでとっつきやすい曲も意外に多いと思うけどな。　後、歌詞の独創性な。

　　　　

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 12:54:33.94

勿論楽器の音は鳴ってるだろうよw

パラノイドなんとかってのも全然記憶に残ってないわ

三ヶ月くらい前にケケケがタイトル出したんで聞き直してる筈なんだけどw

テクスチャーの前にストラクチャーが無かったら作曲とは言えませんがな？

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 13:22:56.30

KanyeのJailはラップ部門でグラミーにノミネートされてるけど、
実はアメリカンロックだ
https://youtu.be/IviYsgJXG5k

KanyeはGorgeousなんかでもエレクトリックギターをフィーチャーしている
https://youtu.be/miJAfs7jhak

New Slavesなんかもカニが歌えさえすれば、またはレッチリが演奏すれば、ライブでロックにすることが可能だと思う
https://youtu.be/vQ0u09mFodw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 13:35:54.03

>>38

　ストラクチャーが大前提としてあっての話やがな、それぐらいは分かるだろうに　？　　　そこに彼等なりのテクスチャーを加えて行く事で彼等なり（と言うか7割トムと見た）のユニークなもんになって行くんだろう　？

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 13:43:12.57

ラジオ屁の楽曲のストラクチャーってのが、まるで印象に残らないんで、前提からして無いんだよw

本日はプレザンのジャック・ザ・リッパーとマグマの De Futura をリピしてるが、作編曲もだけど、演奏の力が凄いねぇ・・・

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 13:57:06.66

>>41
それはあんたの感性がただ単に "鈍い" だけだからのような気がするが？　w

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:02:26.45

Radiohead Electioneering
https://www.youtube.com/watch?v=3DtgWrFTtQk
これとか

Radiohead optimistic
https://www.youtube.com/watch?v=1On-ZHfTWOo

これなんか結構アグレッシヴでロックなナンバーだと思う

まあ多分見るのもかったるいと思うから頑張って曲名振っときました

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:03:28.35

レスバ開始の予感…

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:06:08.48

ベンズからKID Aにかけてその時のわりと流行りを取り入れてて実はわかりやすいんだけどな
レディヘはバンドがいいように解釈されるタイプだったから

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:08:09.67

ようつべ貼るのって想像以上にめんどくせーな…

さすがにタイトルだけ書いたらわからないと思うから頑張って貼ってみたが

Kチャンとかビーオタのオッチャンはどういう速度でつべ開いてアドレスコピーしてんだよ？？ｗ
何かそういうツールとかアプリあんの？ｗ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:10:22.23

Kチャンとかビーオタのオッチャンは貼り専だからな…

ほっとくと延々とようつべ合戦を始めるｗ
端から見てるとえー加減にしなさいとハリセンでブッ叩いてやりたくなる（笑）

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:13:22.40

ビーオタのオッチャンって誰？
レディヘアンチはレコメンって一人だっけ？

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:15:30.61

ラジオ頭は常に新しいことをしてるとか言われがちだけど特に信者でもない人間の見解からしたらガチで新しいことをしてたのはKIDAまでだな…
その後は無料ダウンロードがどうたらとか音楽以外のことで話題作りしてセールス伸ばしてたイメージ（笑）

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:18:52.74

>>48
ケケケ2号とか言われてる人だね

誰それ構わず難癖つけて絡むのが趣味のメンドクサイ人（笑）

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:21:00.66

>>43
３０回以上は聴いてるアルバムの筈なのに、２曲ともにまるで記憶に残ってない・・・

ひとつめは普通のロック楽曲だな
九十年代にはこの手のオールドスクール風ロックは多かった

ふたつめはキュアーみたいな奴だけど、これもまったく覚えてない・・・

ロック楽曲ではあるんだけど、俺には凡庸としか言い様が無い

やっぱ声と歌唱が駄目で、聴いた端からメモリーをデリートしちゃってるんじゃないかとも思うw

ついでなんで、一聴したら夢にまで出て来そうなのを貼っておくがね

プレザンやゼロと共に「ズール系」として紹介される、これはチェンバーロックよりもジャズロック寄り

これ一作で解散してしまったフランスの DUN のアルバムの１曲目

https://www.youtube.com/watch?v=DAtj82sYK2I

フルートフロントってのはプログレでもジェスロタルやハンガリーのソラリス、オランダのフレアークなんてのも居てそれほど珍しくはないけど、
このバンドは不協和音とギターや鍵盤やマリンバとのキモチ悪い和声を生み出すのにフルートを使ってて、フレンチロックらしい非人間的というか
離人症的な曲想と相俟って特異な音楽だけど、野心的な音楽家が世に出す価値が有るのは、この様な作品じゃないのかね？

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:23:28.59

>>50
つっかかってくる系はいっぱいいるから誰が誰かの特徴は掴みづらいなぁｗ
メタル野郎にやたら絡んでる人は見かけるｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:26:55.57

>>49

　いや、あの時代に2作続いただけで凄いだろ？　　後は雰囲気が好きとか佇まいが好きとか、そう言うのもあるんだわ、これが。　

ヘイル・トウ・ザ・シーフは明らかに曲の質は悪くねーんだけど曲数が多いのは認めるよ。　　

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:33:45.66

メタル野郎厳選
プログレ名曲10選

1 メカニックデストラクトコマンドー　　マグマ
2 クローストゥジエッジ　　　　　　　　　イエス
3 フェードラ　　　　　　　　　　　　　　　　タンジェリンドリーム
4 悪の教典　　　　　　　　　　　　　　　　　ELP
5 スターレス　　　　　　　　　　　　　　　　キングクリムゾン
6 フェイスリフト　　　　　　　　　　　　　　　ソフトマシーン
7 ベルエアー　　　　　　　　　　　　　　　　カン
8 ミュージカルボックス　　　　　　　　　　　ジェネシス
9 エコーウェーブ　　　　　　　　　　　　　　アシュラテンプル
10　クレイジーダイアモンド　　　　　　　　ピンクフロイド

次点
コンタルコス　　　マグマ
アイランズ　　　　キングクリムゾン
ルビコンPT1 タンジェリンドリーム

異論は随時受付中

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:39:18.53

>>54

　いや、マグマそもそも聴いた事ねーからなー？　だからそのベスト10の後ろに出さないと聴いてもらう機会すらなくなるだろ？　　　いや、俺も今まで結構その後ろに音源が付いてていいなと思うもんは結構あったからなー　！

　　

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:42:12.09

>>52
オレはジョンレノンもビックリの平和主義者だからここの住人とはなるべく穏便に会話したいんだよね…
ミュージシャンに対しては殺○予告でもしなきゃ何も言われないから基本ボロカス言うの躊躇わないけど（笑）

>>53
ヘイルトゥーザシーフは3曲くらいしか覚えてないな…
多分あの辺で煮詰まってマンネリ化したからぶっちゃけ虹は無料ダウンロードとか話題作りしまくって無理矢理名作に仕立て上げたんだと思うｗ
内容はいつもどうりだからなアレｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:45:51.85

レディヘは新しいことやってたわけじゃないけどな
時間経過してKID A以前の曲は古臭く聞こえるようになってきた

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:46:34.76

プ板で拾って半年以上前にも貼ったけど、プログレというより一般的にはフュージョンに分類されるだろうな

他の作品はあんまり面白くなかったけど、これはテーマと展開がズールミュージック的で、ヨシコシェファーやイヴォ・パパゾフを思い出した

ポールウィンターコンソート(ジャケ画に写ってるマイルスは無関係ですw)

https://www.youtube.com/watch?v=InWfJ-3hc3A

リードのソプラノがジャズ的でなく、チェンバーロック的でパーカッションはアフリカン

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:48:57.14

>>51
30回以上って結構聞いてるやないかいｗ
オレはヘイルトゥーザシーフは多分3回くらいしか聴いてないと思う（笑）
フランスって何気にプログレ好きだよなｗｗｗ

>>55
マグマはゼップが好きなら多分気に入るｗ
ここで何か貼ってもいいんだけどプログレだからようつべでチラッと聴いたくらいじゃ好きになれないだろうし
とりあえずよかったらストリーミングかなんかで聴いてみて

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:50:21.31

>>56
ヘイルと虹は　曲を絞り込めばヘイルの方が名作じゃねーかな。　虹は傑作とまでは言わないけど　一時期ハマったなー、　やっぱり唯一無二の存在感って感じだったなー。　　それ以降は残念ながらあんまり聴いてないかな。w

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:50:29.21

この人今どうしてんのかな
殴りあってほしい
http://tonkatsumetal.blogspot.com/2016/10/blog-post.html

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:53:23.48

プログレもやっぱり最終的に問われてくるのは曲の構築性とそのものの良さなんだよね

何かわけのわからねー不協和音とか楽器ジャムバトルを延々とやってるみたいな構成も曲もへったくれもないようなのは大抵つまらなく感じる

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:53:40.64

ラジオ屁のナニがイイのか、俺が良さを聴き逃してるんじゃないかと思って
中古で買ったオケコンからの三枚を年一度は聴き直してるんで、
この四半世紀で３０回は聴いてると思うけど、いつも「時間返せ！！」ってなりますw

やっぱり、過大評価が行き過ぎてるバンドだと思うよ、ラジオ屁は

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:54:14.38

>>59

ダメだよ。俺も忙しい現代人なんだから一曲で分からせてくれ　？

　

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:55:45.08

>>60
個人的にはむしろその後の2作が傑作

ベンズ桶KIDA虹には劣るけどパブロアムニヘイルよりは上だと思う

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:58:45.42

>>63
わからなかったらベストおすすめｗ（出来れば2枚のほう）
過大評価ってのは同意する
このバンドは良く捉えて貰える傾向があるけど、
リアルタイムで周りのシーンも知ってると、そこまでではないと思う

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 14:59:00.28

>>64
まーやっぱプログレだからな…ｗじっくり聴いて貰うしかないｗ

とりあえずマグマに興味が出て聴く機会があったらメカニックデストラクトコマンドーってアルバムと曲から聴いてくれ（ちなみにアルバム自体が曲、コンセプトアルバムっぽくなってる

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 14:59:26.83

そもそもがレディオヘッドは聴くハードルが高いわ
トム・ヨークの声がすでに巨大な選別フィルターだろ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:00:06.30

マグマの凄さを１曲で伝えるには De Futura だろうよ

ヤニックトップのベースはどうなってんのかね・・・？

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 15:01:37.08

OKコンは名盤だと思うけどぶっちゃけ半分くらいの曲は覚えてねーなｗ
そういう意味でもまずはベストでもいいよな

ゼップとラジオ頭はベストの出来がいいからな
ベストだけじゃ語れないがとりあえずベスト聴けば大体掴めるｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:02:36.75

>>66
ベストもアルバム収録曲からでしょ？

二枚組のベストがあんのか？

「時間返せ！！」ってなるのは年一度に留めたい・・・

>>68
まさしくそれだわなw

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 15:07:23.06

ラジオ頭ベスト確かストリーミングにないからな…中古でも1500円くらいするのでまあ余程のツンデレじゃない限り苦手な人には購入は薦めないｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:14:30.53

タブを開きっぱなしにしてるから、古本屋の為に１曲でマグマの凄さが分かる De Futura を貼ったるがねw

https://www.youtube.com/watch?v=HAkSVTDfBVE

こんな演奏、他の人間には不可能だろうね

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:15:16.03

>>72
Spotifyだとそのメニューで作ってくれてるプレイリストがあったような
ベストは発売当時に曲順見てアメリカ盤だかをあえて購入した記憶があるわ
アンチの人、年に一回理解しようと聴くところに能動的ロックリスナーあるあるを感じるｗ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 15:15:39.84

洋楽系のスレってさ

ビートルズ
ゼップ
ニルバーナ
オアシス
ラジオ頭
その他メタルプログレ

の話題が常にローテされてるよなｗ
オレもそれしか引き出しないし（笑）

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:19:47.55

俺はトムヨが好きだというピクシーズと、ラジオ屁を評価してる椎名林檎も好きなんだけど、

その間に在るのがラジオ屁ってのが、どうにも不可解過ぎて、

なんだか陰謀論的な疑いがこの四半世紀消えないんだよ・・・

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:19:55.57

今思えばだけど、KID Aに関してはビョークで良くねえかと思ってしまう
ロックバンドがやったからなのかメディアが色々背負わせたのか

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 15:23:09.47

>>74
へープレイリストであるんか

ぶっちゃけプログレもハードロックと同じで大学生くらいの頃に聴けるか？が全てよな
社会人のオッサンになってから30分もある三時間SF映画みたいな曲をヘビロテしてハマるのはキツいだろｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:26:41.14

>>77
そうそう
ロックバンドっていう補正はあったね

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 15:41:01.65

>>63

　うーん、まず、ポップな曲は必ずあるよな？　　後、意表を尽くサウンドプロダクション、アレンジとかな（それがキモい肝のような気がする）。？　それに対してボーカルは控えめとかさ？　面白い要素が多いな。

　でも、結局 "曲"良く聴くと曲がいいんだよ。　アレンジとかサウンドプロダクションとか作曲とかボーカル（歌唱法）とかがとな！？

多分、これだけ反響があるって事はレディオヘッドは難しいんだろうな。

　
　　

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 16:02:53.93

>>77
言いたいことがよく分からんけど、
レイディオヘッドってロックじゃないんだよ
少なくとも自分の考えるロックじゃない。単純に当時はバンド形態が普通だったからバンド形態なだけ
ビョークが近いだろうな
でもビョークのほうが1人で奇抜な服装で歌を歌う度胸があるし、良い曲もあるな
すげえ繊細な自分、に酔える人が聴く音楽＝レイディオヘッドなんだよね
もう音楽も超えて「聴いてる自分が好き」なんじゃねえの、っていう

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 16:11:37.69

>>77

　とどめの一発だろ　？　　ビョークのホモ・サピエンスじゃロックとして弱いだろ？　　実際ほとんどレディへはほぼ生楽器でやってるからな？　　

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 16:29:02.97

確かにラジオ頭のディープなファンにはセカイ系のアニメとか漫画のガチ勢みたいな近寄りがたいイメージがあるな…w
わかりやすく言うとエヴァンゲリオンとかをクソ真面目に考察してそうというかw

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 16:32:31.31

まあ00年代初頭くらいは何の分野でも "そういう系" が流行ってたからな確かに
ラジオ頭も所詮時代の落とし子よ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 16:34:28.46

>>80
そのポップもアレンジも良い曲も、１つも見付からないから、不思議だってハナシなんだよ

マグマの De Futura は聴いたのかね？

あんなのが良いロック楽曲と言うんだよ

マグマと言えばズール系、ズール系と言えば先ずはZAOとヨシコ・シェファー

マグマ人脈でズール系代表格のＺＡＯもやってたヨシコ・シェファー

5mm30s　辺りからのバイオリンの短いパートが「サウンドコスモデル」に収録されてて、かなり衝撃的だった

ヨシコ・シェファー／Noce Chimique
https://www.youtube.com/watch?v=t4S0mhz0uA4

ジャズロックと言えばカンタベリーやソフツ辺りばっかり名前が上がるけど、ズールミュージックはろくに陽が当たらないね

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 17:31:17.60

>>85

　ズールミュージックって何なんだと思ったけど、惜しいなーと思うよ。　これでちゃんとフロントボーカルがいれば、俺もちゃんと聴くと思う。

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 17:35:29.13

>>84

　いや、その時代でもビートルズもBOOWYも流行ってたぞ？　　

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 17:39:41.65

言われてみれば00年代初頭って何気に昔のバンドのリバイバルブームが多かったよな

ビートルズの1
ゼップのライブ盤とDVD
クイーンのキムタクドラマ

とか
正直クイーンしか覚えてねえけどｗ

ボーイも解散ライブのDVD発売とかで確か盛り上がってたな

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 17:47:40.84

なんでボーカルが無きゃ聴けないんだよ？

ロックひとつを聴くのにも才能が要るってのは、冗談抜きで真理だなw

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 17:57:00.87

エドシーランが今年の洋楽で日本で一番聴かれたらしいけどロキノンはもっと大々的にピックアップしてやればいいのに

今やボンジョビとかテイラースイフトを表紙にしてるんだから捨てるプライドなんてもうないだろｗ
後あるとしたらB'z巻頭だけだｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 19:47:57.97

エドシーランは好きでも、ルックス的に
表紙に耐えられるか

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 19:54:17.30

地味ーな表紙と内容になりそうだよな…
レジェンドだとU2表紙の時の地味に感じたが…

そこいくとゼップとかニルバーナはやっぱ華が違うよな
写真だけで920円出す気になる

だからといってメタルとかラウド系載せまくるとぶるるんになってしまうわけだが(笑)

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:13:20.34

>>43
すかしたマギーの牧場じゃん産業ロックでしょ何かメタラー受け思想
ロケンローだけあってストゥージズやソニックユースが理解できないようだな？

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 20:18:30.61

ソニックユースは…一年に一回くらいは聴くかな…

ストゥージズは暇でも聴かないな…うっせえわでも聴いたほうがマシレベル

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:19:37.59

ジャズロックと言えばこの辺も定番やね
https://www.youtube.com/watch?v=6CEIvsTb2M8

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:21:37.68

>>94
オマエは比較対象が全くできないから考えてからレスをしたほうがいいよヘビメタよ
某国産の音質はrawだからな

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 20:23:23.14

>>95
Tiltしか聴いたことなかったわ
コレはイイネ

アレアとかもいい

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:28:47.53

>>97
ドカドカみたいな単純なハードロックってZEPのブートじゃん国産カバーバンドのほうがリアルだろ糞耳

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:41:46.07

最近になって恋人への性的虐待が取り沙汰されてる Daughters 、あんまり聴いてなかったんで聴き直してるけど、

正直ブラックミディなんかより全然イイんじゃないの？

歌メロはあんまり創れなくてワンパターンだけど、全部区別が付かないブラックミディの朗読よりもマシだし、アンセインとマスコアを混ぜたような勢い任せの「ジャンクロック」だな

悪くないと思うね

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:49:16.50

>>95
ルックスがイタリア版の浜田省吾のドラマーだなw

タイコの手数だけで評価され過ぎ

あんまり優れたドラマーじゃないと思う

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:57:28.42

いやフリオキリコの評価なんて４０年前に議論しつくしされてるからさ　４０年後のチンパンジーがあんまりすぐれてないって言う事に何か意味があるのかって思わない？

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 20:58:52.81

Daughters を聴き直そうと思ったのは新作アルバムスレかな？にそのリーダーが恋人にかなりえげつない事をしてたのを読んだから

やっぱこの手のバンドの奴はこんくらいのゲスだった方が安心するわw

品行方正優等生のイアンマッケイやらフガジのメンバーやら、曲自体は悪くなくても、今一つハマれないんだわ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 21:07:55.37

>>101
プログレ好きには未だに持ち上げられてんじゃん？

その４０年の間に評価の遡上にも上がってない名ドラマーが大勢居るのに

イタリアンロックのファンはイタリアンロックバンドの作品同様に大袈裟なんだよw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 21:16:04.90

いやなんかすまんかった　お前の唯一の居場所だもんな

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 21:16:21.67

フリオキリコって何か手塚治虫の漫画に出てきそうな名前だよな

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 21:17:03.89

ゲスの極み小山田

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 21:19:56.48

>>104
単にもっと優れたドラマーが居るってハナシしかしてないんだから、不貞腐れんなやw

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 21:26:01.86

個人的過大評価ドラマー言ったらコージーパウエルかな…

イヤ
別に悪かないんだか特に良くもなくフツージャネ？っていう
特に個性的なプレイとも思わん

まあ正直レインボーくらいでしか知らんが

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 21:33:24.54

ああ

あとはニールパートかなァ…
上手いのかもしれんがハッキリ言ってクッソつまんねぇw

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 21:36:32.47

チャドスミスとかも個人的にはあんま面白くねえなァ…

ジャイアンみたいな外見してんのに内気で控えめなドラムでハイ？って感じ(笑)

まあレッチリ自体ガラより控えめなサウンドだがw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 21:39:12.18

プログレは特に国柄民族性が出るんで、一度臭みを感じると受け付けないんだよ

俺はベルギー・フランス・スウェーデンのバンドが大半で、イタリアンはアレアとブロンゾとオパスアヴァントラくらいしか好きじゃない

強調され過ぎた叙情性がクドくて聴いてられないんだけど、プログレ誌ではイタリアンロックのファンが五月蝿いのか矢鱈と太ったイタリアンプログレのメンバー写真と共に特集しやがってたんで、未だに拒絶反応が出てしまうんだなw

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 21:54:41.97

お前らは実は聞いてないんだろ？

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 22:19:55.48

>>95をコンパクトに縦てに整理した感じ
https://www.youtube.com/watch?v=CPK2HwYzjkA

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 22:47:06.59

>>95
聴いてみたらフュージョンミュージックだった。
すまんけど。

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 23:02:36.81

>>99
Dauthersって知らなかったから聴いてみた。
アンセインの足元にも及ばんと思った。

アンセインのユニークさは、初代ドラマーのチャーリー・オンドラス(故人)の独創的ドラミングにあると言っていい。

ダンスミュージックとは全く異なる位相のバスドラ4つ打ちに、上半身は破壊的フィルを繰り出して、尚且つそれを徹底的に反復するブラックミュージックのフォーマットも踏襲。

絶対に普通の8ビートは叩かない。
極めて独創的だった。

25歳で亡くなったことが実に惜しまれる。

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 23:14:52.67

まぁ、アンセインを引き合いに出したのはバンドの性向としてだからね

ブラックミディがウケるんだったらこっちの方が面白いってくらいのハナシ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:15:23.72

タワレコで今年一番売れた洋楽CDがビートルズらしいｗｗｗｗ

あのさァ…
いくら現物を買うのがジジババとは言え今2021年なんですけど…ｗｗ

そんな恐竜通り越して三葉虫の化石みたいな骨董品をありがたってるバカがまだそんないるのねｗ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:18:11.63

ジジババって渋谷への行き方わかるんだなｗｗｗｗｗｗ
いまだに切符買ってて改札でチンタラして迷惑がられるから孫かなんかにアマゾンで買って貰えよｗｗｗ

そもそもタワレコってまだ存命だったのかよ（笑）

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:24:14.86

ハロウィンの新作が年間チャートで8位に入る国日本

多分ハロウィンとクリムゾンとビートルズは日本が一番人気ある国だと思うｗ
いやハロウィンもクリムゾンも好きだけどさ

そしてフロイドの原子心母がデラックス版出てたらしいのを初めて知った

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:26:52.86

ストリーミング込みにすると今年一番聴かれた洋楽はなんじゃらホイ？？

エドシーランかブルーノマーズか？？

おそらくビートルズではないと思う（笑）

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:29:10.92

まあ正直言うとエドはともかくブルーノマーズはマジでどーでもいいと言うか興味ないんだが…新作が出てるのも今知ったしｗ

今年のベストはメタル好き的にはBFMVですな
久しぶりにメタルのアルバムで ''震えました'' わ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 23:31:41.46

>>50
誰彼構わずじゃないよ

ケケケがメインで
あとはフランスと君だね

↑オレ以外にも、呆れてる奴が多いメンツばかりだろ？

たいがい、
「この人明らかにおかしなこと言ってね？」
て時しか絡まない

それも別にソイツが嫌いとかじゃなく、
データとか状況分析を私情で歪んで伝えてる事多いと思うから、ソコを突っ込んでるだけですよ

君にしても、おかしな事言ってなきゃ絡まないし
ちょいちょい意気投合したりしてるじゃん

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 23:34:51.68

80年代から何度も言われてるけどね。そう言っておけばジャーナリストは目につくしバンドなら新しいことやってる風に思われるというマジックワード

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:37:59.85

Kチャンて黒人に○イプされて極太チ○ポでケツ○を拡張されたために黒人に憎悪を燃やしてるらしいなｗ
だから自分のブツは本番未使用だけどアナル童貞は卒業してるらしいｗ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:40:10.81

あとKチャンは事実を都合よく歪曲する癖があるからな…多分祖先にはお隣の国の血が流れてるのかもしれないな…ｗ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:44:50.34

Kチャンの性癖は

･女子アナ
･スカトロ
･美形専ホモ
･アジア系
･貧乳派

こんなとこか

ゴメン
オレとは一つも被らねえわｗ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:51:00.44

女子アナってまず何がそんないいの？？？
グラビアアイドルとかAV女優ならまだわかるけど

貧乳好きもよくわかんねえ
♂の本能がバグってるとしか思えん

スカトロは論外
小山田のウンコでも喰ってろよ

**メタル野郎** · 2021/12/10(金) 23:55:11.69

ウンコマスター小山田とKチャンの対談が見たいな♪
2万字まで許すからウンコへの愛をタップリと熱弁して欲しい

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 23:57:20.85

KKKはもうあれは様式美だろｗ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 23:58:58.25

ホモセにハマれば解決だナ

**名盤さん** · 2021/12/10(金) 23:59:41.99

>>110

　チャドは面白いよ、プレイもそうだし、曲によってスネアのチューニングをガラッと変えたりして。

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 00:10:27.22

Kチャンは体を張ってネタを提供してくれているからな…
田代神とか並のなりふり構わぬ笑いをオレたちに届けてくれる

本人がどこまでネタでどこまでガチなのかマジでわからんとこもポイント高いな
シリアスな笑いってやつだなｗ

あの常に全力でツッコミ待ち全開のレスはヨシキの気絶とかイングヴェイのピロピロソロ並の様式美を築いている

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 00:16:45.84

>>131
そうそう。
チャドのドラムプレイはゲロウマ。

ハイハットワークは絶妙なグルーヴ生んでるし、繊細なゴーストノートもそこかしこで聴こえてくる。

俺が俺がタイプじゃなくて、バンドアンサンブル重視っぽいからボンゾやキース・ムーンみたいにゃならんけど、タイトでグルービィなサウンドを創り出す素晴らしいドラマーだと思うよ。

オーディションの段階で既にズバ抜きだったらしい。

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 00:20:18.01

レッチリは見た目がムキムキマッチョ全開だからどーしてもそういう視点で聴いちゃうんだよなァ…

ホントはチャドのドラム並に繊細なバンドなのよね

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 00:22:08.76

オレがパールジャムの来日公演見た時のドラムは
元レッチリのジャックアイアンズだった

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 00:24:42.90

ロックバンドのドラムっつーとどーしても髭面のムキムキかデブがキングコングのドラミングみたいな音鳴らすイメージなのよね
こーゆーコテコテのイメージを作り上げたのって多分ボンゾなんだろうけど

ボンゾ以前はああいうプロレスラーが音楽やってるみたいな連中は音楽業界に多分いなかったよな

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 00:30:54.44

ボンゾ以外だとドリムシのマイクポートノイなんかザ・ドラマー感あるな
まあアイツのドラムはつまらねーけどな（笑）

>>135
誰だっけ？？ｗ

レッチリのドラム言うとチャドしかわからんｗ

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 00:34:30.36

寝よ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 00:51:02.10

凄いドラマーの話になるとザッパバンドでパンツ一丁で叩きながら歌っていたボジオの姿がどうしてもちらついてしまう

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 00:53:25.41

>>99
> 最近になって恋人への性的虐待が取り沙汰されてる Daughters 、あんまり聴いてなかったんで聴き直してるけど、
>
> 正直ブラックミディなんかより全然イイんじゃないの？
>

でも聞かないんだろ？

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 01:11:08.42

Battles - Titanium 2 Step ft. Sal Principato
https://youtu.be/TDh0uAI_uRM

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 01:20:40.36

>>119

　ハロウィンはエックスから流れて来た人も結構いるんじゃねーのかなーと思うけどな。年間８位は驚異だな！　　　　

　デラックス版もその特典の質次第だよなぁ。
　

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 01:26:06.83

>>140
この先？

Daughters の近作２枚のアルバムなら少々歌メロが出来てきたみたいなんで、もう一度は聴き直すよ？

キミは以前のアタマ可笑しい奴かね？w

国柄民族性や映画や言語含めてイタリアンロックのハナシでもしようぜ♪

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 01:28:38.41

芸人の永野が言っていた事が顕著の例だろうけれど
オッサン世代頃ボリュームゾーンになっているから
年下には憧れられないってのもあるんだろうな

音楽に限らず作家や芸人やスポーツ選手とかにでもこの傾向ってないか？

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 01:34:04.23

>>144
藤本タツキめっちゃすき

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 01:47:14.60

　さっき寝れなかったんでウィスキー飲みながらちょっと下らない事思いついたんだけどなw 野球知らない人はすまん。これがなんか面白いコーナー作るのに繋がればいいんだけどな。　

　ビートルズのアビーロードで打順と守備位置を組ませてみましたの巻

　1番　センター　ヒアカムズザサン
　俊足と、確実に当てて転がすミート力が売り。チーム随一の盗塁率。
　
　2番　ショート　マックスウェルズシルヴァーハンマー　　　　守備の名手、バントの名人、足も速い

3番　ピッチャー　カムトゥギャザー
　まさに投打の中心選手　打率はチーム1、投球では球種を5個持っている

4番　サード　アイウォントユー　　　　チームのホームラン王、打点王、非常に勝負強い

5番　ファースト　オーダーリン
　3番、4番打ち取っても気の抜けない強打者　長打力に定評あり

6番　キャッチャー　　サムシング　　リードと肩に定評のあるキャッチャー、バッティングもコンスタントに率を残せるバッター

7番　レフト　ビコーズ　　　チーム随一の意外性の持ち主、とんでもない所でホームランを打ったりするが、とんでもない所でミスをしたりもする。カムトゥギャザーに変わる2番手投手でもある。

8番ライト　オクトパスガーデン　　チームのライパチ君 w 実力はチーム1ないが、チームのムードメーカーでマスコット的存在
　
　9番セカンド　ユーネヴァーギブミーユアマネー　　　堅実な守備としぶとさが魅力、選球眼が良く、足も速い

　つまんない人は黙殺して下さい。w

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 06:26:04.42

コージーパウエルとニールパートをくだらんと言うならメタル野郎と名乗るな
基地外と名乗れ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 07:53:53.36

留学時代にRushを見たけどニール・パートはやはり物凄く上手かった
生2112は迫力だった（ゲディもあの高音ヴォーカルをよく頑張ってた）

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 07:58:34.11

>>139
凄いドラマーといえばヴィニー・カリウタ
ボジオも苦労した「ザ・ブラック・ページ」を叩きこなす
都市伝説では寿司を食べながら叩いてたとかｗ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 08:00:23.01

ヴィニー・カリウタはルックスがIT社員だからメガリカとかは好きじゃないだろうけど

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 08:16:48.12

>>145
スレチだけどルックバック？って面白いのか？？
芸スポで見たけど何か最近賞取ってた人だよね？

>>142
ハロウィンはエックスから流れる人が多そうだよねｗ
キッスとかもリアルタイム以外の後追いは大体エックスから流れてきてるね（笑）

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 08:21:30.72

>>147
いややっぱりさ

ドラマーとして評価されてるドラマーをこき下ろさないと意味ナイジャン？ｗ
もちろんドラマーとしてレベルが高いことが前提ですよｗ

そこら辺のロキノンバンドのドラムなんて名前を挙げる価値もないし

リンゴスターとかチャーリーワッツなんて普通につまんねーけど意外性もないから挙げる必要もないと言うかね

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 08:25:24.14

>>150
どなたでしたたっけ？？と思ってggって見たらジェフベックで叩いてる人か
確かにジェフベックの演奏って何気にドラムがスゲーよなｗ

そして確かになんかIT社員ッポイなｗ
まるでスティーブジョブズがドラム叩いてるみたいなｗ

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 08:26:46.84

>>146
ビートルズってヒアカムズサンが今一番人気あるらしいなｗ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 08:30:09.16

>>150
メガリカってなんじゃいｗ
まあ、メガデスで叩いてたけどメタルに寄せたプレイはそれほど面白くなかった

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 08:39:36.81

>>155
以前「メタル野郎」が「メガリカ」って名乗ってたんだよ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 09:23:00.22

ケンドリック・スコットとかやっぱ評価されてるドラマーは上手い　メタルではデイブ・ロンバードとか好きだな　スレイヤーのテンプテーションのセンスとかね

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 09:24:45.45

どれがA級かみたいな話ばっかりだけど
B級C級も楽しめよと思う
そういうのも笑って愛せるのがロックのいいところだぜ

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 10:16:25.93

そらねw
雑談になると大多数の共通認識が話題になるのは仕方がないな

ドラクエやマリオの話題なら飲み会で朝まで語れるがたけしの挑戦状じゃ場が白けるジャン？

レッドツェッペリンの話ならいくらでも引き延ばせるがクォーターマスの話なんて一瞬で終わるよ(笑)

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 10:17:46.15

だからこのスレは常に話題がループしてるw

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 10:22:20.17

でもB級メタルとかB級プログレとかB級プログレみたいのもロックの魅力の一つよな
いつも本格派映画見てたら疲れるからたまにはサメ映画もいいもんだ

じゃーB級の話をしてみよう
三大バンド以外の70年代マイナーハードロックなら誰が好き？？
オレはカクタス(笑)

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 11:18:43.61

>>143 のハナシだけど、俺はロックに限らずイタリア映画や、あとはテレビのインタビューなんかで「お、美人かも・・・」と思ってたらイタリア語を喋り出すとガッカリすたりするんだよ

イタリア語にはクドさと臭みを感じてしまう

あとは韓国語が駄目で、韓国映画も面白いのも有るんだけど、韓国語の音が苦手で２回目は観ようと思えない

だから、よっぽどの独自性が無いとイタリアンロックは聴き込めんな

オマエ等そんなの無い？

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 11:21:48.47

マウンテン

マイナー具合は微妙かも

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 11:42:48.53

>>146
なんJでやれw

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 11:47:03.64

>>161
ハンブルパイ

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 12:23:32.44

ヴィニーカリウタのルックスは個人的にはキライじゃない

知性的な面構えだけど実はクソマッチョみたいなギャップがグーね

"インテリヤクザ" みたいな感じかな？
四天王なら二人目の頭脳派戦キャラだなw

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 12:33:48.09

>>162
あー
じゃあロックの救世主ことマネスキンさん聴けないねw

まあ実際アイツラのイタリア語の曲かなりキッツイからな(笑)

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 12:34:53.95

ハンブルパイとマウンテンならハンブルパイかな…個人的には
マウンテンは…ちょっと渋すぎるかw

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 12:59:13.82

ジェームズギャングが好きだけど
ハードロック枠なのかは微妙かもしらん

70年代なら
フリー、ロリーギャラガー、ジェフベック関連など
比較的ブルースロックから直径進化したのが好きだな

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 13:00:56.10

ヴィニーカリウタはスティングの時に見たなぁ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 13:07:19.70

>>169
つかでも何故かジェフベックは
聴いててイマイチのめり込めないんだよな

熱さを感じないというか
演奏は盛り上がってても
どっか冷めてると感じてしまう

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 13:54:05.23

正直にいうと一番好きなハードロックバンドはモントローズ、特に1st
ほんとにハードなロックって感じ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 13:56:37.62

>>171
何故かわからないけどジェフ・ベックからは観客をエキサイトさせようという意思をあまり感じないね
俺の中では変人枠に入ってる

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 14:00:01.59

>>167
イタリア語は音が粘る

あとやっぱイタリアンプログレは特に叙情性がコッテリし過ぎ

マネスキンみたいなある種イロモノ的なバンドなら未だしも、プログレだと逃げ場の無い臭さになってしまうな

Arti & mestieri は聴き直したけど、歌唱が始まるともうダメだな

ドラムも手数に任せて叩きっぱなしでツマラナイ

ムゼオもオザンナベッキアもバンコも、イタリアもんはどれも臭い

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 15:04:43.76

>>162

韓国語は英語と同じく子音とリエゾンが多いらしく、洋楽者の俺でも結構すんなり聴けるけどな。
ラップを含め、リズム的に洋楽に合う言語らしい。

アメリカ2人と韓国人2人のプロジェクトユニット。

https://youtu.be/UOxkGD8qRB4

https://youtu.be/RkID8_gnTxw

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 15:06:58.66

BTSの中でもダイナマイトとは全く違う曲調のヘビーチューン。

https://youtu.be/7C2z4GqqS5E

この曲をメタル調にエモくカバーしているアメリカ(オーランド)のバンドがあってなかなか良い。

https://youtu.be/kdjhmGNlKWs

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 15:13:56.55

>>175
韓国の歌つきの音楽はほとんど聴いてないけど、やはり発語に不快感が有るのは映画やドラマだよ

あと、イタリア映画はフェリーニ含めてほぼダメだな

発語だけでなく、ストーリーやシーンまで粘るw

これがスペインやスペイン語圏の映画には無いんで南欧だからって事でもないんだな

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 15:44:12.68

>>171

ジェフ・ベックは駄目でも、タル・ウィルケンフェルドちゃんのパイスラベースはイケるだろう。

https://youtu.be/tgffDVO2UyA

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 15:49:01.97

70年代B級ハードの世界は広いよな

ストリーミングのオススメ辿ると無限にわけのわからんバンドが出てくる

個人的なオススメは前も言ったかも試練がメイブリッツ

サバスとクリムゾンの中間くらいの音鳴らすのでその辺好きな人にはオヌヌメ

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 15:52:34.03

あーダメだ

やっぱB級ハードの話じゃ話題続きそうにないw

キャプテンビヨンドの話なんて何すりゃいいんだよ
やっぱゼップの話しよーぜwwww

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 15:55:59.42

>>174
あー

わかる
"粘る" よなw
マネスキンとか聴いてると思うが

どうやってもフォーカス(英プログレバンド)の曲みたいな発音と歌いかたになるな

何かタラリラタラリラタラリラタラリラタッタンターン♪みたいな曲あったジャン？w

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 16:01:16.84

>>178
むほほwwww

堪りませんなw(B地区浮いてるしw)
お気に入り登録したわ(笑)

メタル野郎は女はパイオツ派なのでw

しかしベックもムッツリ野郎よなw
普段硬派ぶってるくせにw

そしてこのわざとらしいカメラワークのいやらしさよ(笑)

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 16:11:27.32

>>182

パイオツ派ならこれも好きだろう。

https://youtu.be/zwT6DZCQi9k

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 16:21:30.80

デヴィッドボウイ本人がフランス語イタリア語ドイツ語日本語で歌った曲があるんだが、
ネィティブの人が歌わないほうがかえってその言語の特徴が出てて面白いよ

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 16:32:33.10

>>183
これはダメだな…

メタル野郎は着衣エロとチラリズムに拘るから(真剣
最初からパンモロならぬパイモロなんてライブの一曲目がボヘミアンラプソディくらい有り難みがないよw
巨乳ものAVもじらしてじらして最後に脱がすからいいんジャン(笑)

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 16:35:41.59

ゴメンゴメンw
洋楽の話するわw

クイーンと言えば手を取り合って？が何気に名曲だよな
拙い発音の日本語が逆に活きることもあるんだと驚いた(笑)

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 16:42:31.00

>>133

だよな！　サブウェイトゥヴィーナスとかマジックジョンソン、イフユーハフトゥアスク　のアンサンブルなんて最強だよな　！　

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 16:47:12.91

>>154
ありゃー、名曲なのか？説ってのが昔ハードロック少年の頃自分の中であったけど、やっぱりいい曲だな。

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 18:11:52.70

　マグマのこれちゃんと聴いて見たけどよ。もったいないとしか言いようがないと言うか。　ボーカルもちゃんとあるし長尺の曲にしては構成も無茶苦茶しっかりしてるし、リフもいいんだよ。　

　ただ、こっちはちゃんとボーカルが聴きたいのにボーカルのパートにうるさいシンバルが入って来たりベースも音量下げねーしよー、　それが意図だと言われればそれまでだけどさ。　　個人的にもったいないって感じかな。　　

　　いい曲はいい曲なんだけど、個人的にはもっとボーカルに焦点を充てて欲しかったかなー？

　なんかの拍子に聴くかも知れないんでなんとも言えんが。　曲が良く出来てるんで　♪

　　https://youtu.be/vzyOi5XRu_g

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 18:20:17.47

その曲はベースのヤニックトップがメインみたいな曲だから。

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 18:36:25.60

>>146 9番打者は西武の辻監督の現役時代をイメージしたわ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 18:38:06.21

>>190

　可能性としてはクリムゾンの21世紀の精神異常者になるくらいの見事な構成なんだけど、ボーカルが浮き出てないがために評価が全くないんじゃないかと思うけどなー？　　デスメタルみたいな声でもいいからボーカルを浮き立たせてくれ。
　

　　

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 18:42:35.71

>>191

　いや、まさにそうだよ！　下位から始まっても1番のヒアカムズザサンにつなげる！w

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 18:43:16.98

>>189
お

マグマ、マジで聴いてくれたかｗ
アリガト

でしょ？ｗ
いいでしょｗ
ゼップ好きならピンと来るはずｗ
幻惑されて（ライブVer）みたいな曲がいっぱいある感じだなｗ

そうなんだよｗ
マグマはマイナープログレのくせに曲がメチャクチャしっかりしてるンだわｗ
フツーはB級プログレ言うとわけのわからない実験音みたいのが延々続くだけだったり曲なんだかジャムしてんだかわからんようなのばっかだけど
マグマはそういうのが一切なくて徹底して本格派な作りなンだわｗ

ボーカルは…他の曲だと目立ってるのもいっぱいあるよ
あとマグマはライブがとにかく凄いからライブテイクも聴いてみてくれ

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 18:50:54.39

https://www.youtube.com/watch?v=9OjWBjvpr4s&;list=OLAK5uy_nRHkNZbNmbix880hI28SWmMM0DsaNCtu8
https://www.youtube.com/watch?v=ddD9lAdUK3c
代表曲

https://www.youtube.com/watch?v=5XDssNGp_PE&;list=RDg9yaYvrp3B4&index=10
ライブ映像

食いついてきたから珍しく積極的に推してみる（ウザいだろうけどメンゴ

これならボーカル聞こえないか？？
何せ歌詞が自前の言語だからｗ（コバイア語（笑）っていうオリジナルの言語で歌ってる

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 18:54:40.17

>>188
ヒアカムズサンはビートルズ嫌いのオレでもくっ…くやしい…（ビクンビクン）ってなるくらい名曲だと思うよｗ
ビートルズで一曲選ぶならソレかディアプルーデンスだな

**メタル野郎** · 2021/12/11(土) 19:08:15.80

>>187
あー

その辺はサイコーだねｗ

初期レッチリならあとNobody Weired Like MeとかMe And My Friendsとかめちゃカッコイイねｗ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 19:23:44.93

>>192
ヴォーカル聞きたいならアターク聴いてみるとええかもよ。マグマってメジャーレーベルから出てる様なバンドじゃないからそんなに音質良くないよ

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 19:32:54.08

De Futura の超絶演奏聴いてボーカルがもっと聴きたいだのベースがうるさいだの、ロック聴くのに向いてないだけだろw

マグマはラストセブンミニッツやファーストアルバムなんかがキャッチーだろう

**名盤さん** · 2021/12/11(土) 19:35:03.89

>>195

　一曲目聴いて見たけどいいじゃねーか。　2曲目、3曲目は　ちょっと仕事が忙しいんで後で必ず聴く。　

1曲目はハードロック調じゃなかったな　？