ロックの終焉★3

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 02:56:22.65

オワタ

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 02:57:13.69

↓語れ

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 03:01:04.73

とりあえず前スレの続き

ボーイB'zブルハエックスラルクグレイ
辺りがボクの中高時代には周りロック好きの間で人気でした

洋楽だと
レッチリリンキンガンズクイーンボンジョヴィ辺り

ラウドネスとか44マグナムとかアースシェイカーまで行くとさすがに中高ではちょっとマニアックでしたねｗ

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 03:06:17.37

ちなみにストーンズビートルズ辺りは中高では好きな人いませんでした（笑）

あ
地味な女子が一人ビートルズ好きとか日誌かなんかに書いてたかな…

大学行ったら色んな学祭でビートルズ演奏してるのチラホラ見ましたけどね

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 03:07:12.26

さっきの人もういない系？？

寝るかな…

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 05:48:46.99

>>3

　俺の高校時代は　エックス、コンプレックス、ボウイ、尾崎豊、ブルーハーツ、　最後の方に微妙にルナシー　w
　
洋楽はガンズ、レッチリ、たまにニルヴァーナ、モトリークルー　
　
俺の高校時代でもう7から8割邦楽だったよ。　私立の自由な校風だったにも関わらずな　！

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 05:51:54.41

>>6

　あっ、後、邦楽の方、バクチクも入れといてくれ。　これ、地方の高校生には根強い人気あった。　　

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:16:47.86

やっぱ中高って "そっち系" だよな基本w
音楽の趣味がw
オレもゼップとかガンズ聴いてたしw

意外なのがレッチリなんだよな
中高生に確かに人気あったけどアレはぶっちゃけハードロックよりストーンズに近いサウンドでしょ

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:20:15.76

中高ってヤンキーとかスポーツマン、偽ビジュアル系や少女漫画系男子がとにかくモテる空間だしなw

オレみたいなヘタレでも音楽の趣味が "そっち" 行ってたくらいでw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 06:21:27.99

>>8

　違うよ、カッコいいってよりイロモノとして聞かれてたんだよ、当時は。90年代前半はな。　音楽を実際にやってる人達はその音楽性のユニークさに惹かれたけどさ。

　

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:26:25.80

アレなんだよ
ハードロックメタルとかV系ミュージシャンは要するにそういうヤンキースポーツマン美形みたいなモテ人種の音楽なんだよなw
陰キャラの音楽とかとんでもないw

逆にビートルズとか米津玄師みたいな思想は音楽の世界じゃなかったら女に相手にされない(笑)

音楽オタはここ勘違いしてんだよなァ(笑)

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:29:27.57

むしろ冴えない男こそビートルズとか米津玄師を聴くべきなんだよなw
身の丈に合ってるというかねw

ヘタレ男がエックスとかボウイとかゼップ聴いてる姿は惨めとしか言いようがないw

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:32:18.68

>>10
オレの頃だともう一流ビッグバンド扱いだったな
その流れでオレも当然聴いたんだが正直全然良さがわからんかったw

レッチリの良さがわかったのは20代後半くらいなんだよな正直(笑)

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:35:58.67

つーかHRHMとかV系やるような人種は音楽なんてやらなくていいだろw
そんなことしなくてもモテるだろうにw

音楽の世界だとむしろ嫌われ者ポジになるんだから損な役回りだろw
そりゃ有名人だから金や女回りは一般人とは違うだろが

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 06:51:08.32

　っと言う訳で1992年当時日本ではイロモノとして聴かれてて（イロモノとしてのカッコ良さありきですけどね、もちろん！）　最終的には音楽界の頂点を成したと言う曲をご紹介しましょう！　　世の中どうなるか分かんないもんですよねー？

　　でも、良い曲はいつの時代でも通用するんでしょうねー。　

　レッド・ホット・チリ・ペパーズ　で　ギブ・イット・アウェイ　♪ ♪

　　https://youtu.be/Mr_uHJPUlO8

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:57:31.16

ハイアーグラウンドが好きだな(カバーだけど

あの曲あんまりライブでやらないんだよなァ…カッコいいのに

つかレッチリのブート少ねえよ

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 06:58:49.05

想像してごらん…ヨシキや氷室が便所でウンコしてる姿を…

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 07:00:55.97

氷室京介も炊飯器からご飯をよそったりするんですか？？？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 07:25:00.37

>>18
するし、群馬出身だから米は電気炊飯器じゃなく、かまど炊きだろ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 07:46:04.71

>>15

> っと言う訳で1992年当時日本ではイロモノとして聴かれてて

まーたウソ付いてやがる。
レッチリは「ミクスチャーの兄貴」としてリスペクトされてた。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 07:48:53.93

レッチリはキャントストップだっけ？
あのギターリフを最近コピーしたな
ちゃんとはまだ弾けないな　
難しい

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 07:54:09.67

レッチリのギターってめっちゃ難しいらしいな
コピーしたことないけど

Snowが難しいんだとか

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 07:55:03.07

レッチリはああいう若者受けするミーハーなバンドだったわりにジョンフルシアンテ
のような現代の三大ギタリストに挙げられるような上手いギタリストがたまたまメンバーに居ることが凄いのではないかな

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 07:57:51.35

現代(00年代)の三大ギタリストはフルシアンテとジョンメイヤーとあと誰だっけか…？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 08:00:17.64

>>20

　そのミクスチャーそのものがイロモノだったろうが？　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 08:01:22.57

>>20

　どこ見てんだ？テメーは？　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 08:05:32.35

>>22

　違うよ、"かなめ" はベースとボーカル、抑えでドラムだよ！？　　そこのポジションを経験したことあれば分かるだろうがさ　？

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 08:10:42.39

レッチリはギターでガンガン攻めるバンドでもないしな
個々の演奏力云々より一体感のあるグルーヴィな演奏がキモよな

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 08:12:52.91

何かわかったようなこと言ってスマンw
レッチリコピーしたことないのにw

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 08:14:01.24

知った風な口を利くなー！(AA略

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 08:17:58.38

しかしレッチリも人気スゲーよな
90年代を代表するバンドってニルバーナかレッチリなんだよな実はw

何か知らんがロックメディアでは扱い悪いからどこか影薄い感が否めないが

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 08:43:56.59

>>25
>>26
ミクスチャーは1992年ごろはイロモノ扱いwww
何見てたの？
どこ見てたの？

1988年　
ジェーンズ・アディクション『ナッシングス・ショッキング』
フィッシュボーン『トゥルース・アンド・ソウル』
リヴィング・カラー『VIVID』

1989年　
フェイス・ノー・モア『ザ・リアル・シング』
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ『母乳』

1990年　
ジェーンズ・アディクション『リテュアル・デ・ロ・ハビテュアル』
スイサイダル・テンデンシーズ『ライツ…カメラ…レボリューション』
ジーザス・ジョーンズ『リキダイザー』

1991年　
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ『ブラッド・シュガー・セックス・マジック』
レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン『レイジ・アゲインスト・ザ・マシーン』
アンスラックス with パブリックエネミー『ブリング・ザ・ノイズ』
プライマス『セイリング・ザ・シーズ・オブ・チーズ』
ペリー・ファレルが「ロラパルーザ」開始

1992年　
フェイス・ノー・モア『エンジェル・ダスト』

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 08:53:16.12

イロモノといえばスキャッターブレイン

https://youtu.be/OXBrLMeDCyQ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 09:43:33.04

レッチリがイロモノだったのは母乳以前

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 09:44:57.88

>>32

全部日本ではイロモノじゃねーかよ　w、　お前シーンの "どこ" を見て来てんだ？
ただの後追いか、ただの変態か？　w それじゃー分かる訳ないけど！　　

後、レイジはデビューは92年だぞ、（日本では93年、しかも全く話題にも登らなかった）

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 09:51:59.73

>>34

　カッコイイって感覚で聴いてたのはごく少数だよ？　テメーにその当時のシーンのなにが分かんだよ？　　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 09:58:19.95

>>36
お前がいつも田舎モンの個人の感想じゃねーかボケ

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 10:02:39.38

レミオロメン聴いてるけど普通によくてワロタ
リアルタイムではめっちゃバカにして正直すまんかったw

ビートルズといいこれを推してくれるって音楽業界って実は素直で着飾らない優しい業界だなw
ガキの頃はロックスターなんざチャラチャラしてスカした連中のイメージしかなかったがw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:02:39.48

>>35
ああレイジは1992年だったな。
訂正するわ。
当時話題になったから輸入盤で買ったがな。
でも大していいと思わなかったから4〜5回ぐらいしか聴かなかったな。

1992年あたりからミクスチャー勢はだんだんと面白く無くなっていった。
音楽的にまとまってきて異分子融合の熱が薄くなりスリリングさが無くなりつつあった。

これをイロモノとでも言ってんのかね？(￣▽￣)

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:04:27.62

ジーザスジョーンズはミクスチャーとは違うんじゃね

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 10:06:02.46

そう考えたらビートルズとかレミオロメン逆に好きになってきたはw
むしろイケてる連中よりオレたち向けの音楽だなw

何故一般的な若者に需要があるのは謎だが…w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:06:09.34

お前ら終わったとか言いながら本当にロック好きだよなｗ
終わった
とか言いながら３スレ目ってｗｗｗ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:09:49.22

>>39

　当時レイジがどこのメディアで話題になったのか証拠物件取って来て欲しいが？w しかも1st買っててその良さに気付かないって？w お前の先見の明のなさにガッカリするだけだよ　w

レッチリしかり、ビースティーとか盛り上がっただろうがよ？　　

レイジは日本では96年くらいまでは全く無名。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:10:44.84

レイジはシーンが出来上がった頃に出てきたよね
後発だけどああいうほうが残っちゃう
ガンズやリンキンなんかもこの手

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 10:13:14.45

リンキンとかリンプ辺りがラップメタルとかミクスチャーの総決算だよな？？
というかロック自体の総決算感
事実アレ以降超ビッグバンド出てない品

リンプを最初に見たときはこんな人相悪い連中現実にホントにいるんかと嫌悪感通り越して感心してしまった(笑)

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:14:21.18

>>37

　うーん俺は確かに田舎もんだけど、じゃー、テメーの感覚はどんななんだよ？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:15:50.91

レイジの1stはロングセラーで満を持しての2nd

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:17:15.83

>>45
リンキンは最初から食傷気味のサウンドだったわ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:21:08.50

プライマスとかスティービーサラスとかフェイスノーモアとか
バケットヘッドとかもいたね
グランジとまた別にファンクメタルみたいなのが隆盛してたんだよなあ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:21:56.51

>>44

　いや、レイジはいないパターンだよ、レッチリとかフィッシュボーンとかプライマスとかは音楽性としてファンクとヒップホップをバンドを使って繋げてる感じなんだよ？　

レイジは明らかにハードロック、ヘビーメタルとヒップホップを繋げてるだろ？　その違いだよ！？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:38:51.65

>>47

　売れてねーよ、当時は。　今思えば考えられないけどどこのメディアも触手を動かさなかったって事だろうな。　理由はあると思うよ、　英語のラップなんて聴きたいか？w そこだろうなー　！？

メディア、ラジオ局、テレビ局が動かない限りサンプルがない訳だからな、その当時なんて。w 　聞こうにもサンプルがなきゃどうにもなんねーしな

　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:41:31.11

田舎モンのお前が知らなかっただけ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:51:05.21

>>52

　そこに食い入る論理の説明なんじゃないの？　このスレ。　　こんな小学校低学年がいいそうな（その後、なぜかレスはない、　理由、　この人がアホだからw ）　　そんなマヌケな逃げ口上で終わって欲しくねーよなー、みんなー　？　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:52:59.00

つかレッチリだけ飛び抜けて知られてた記憶があるな
今聴くとレイジのほうが日本人好みな気もするけど

HRHMファンはそもそもミクスチャー的なのに反応薄かったし
新し物好きの間では、より尖ったレッチリのがウケたって事かね

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 10:57:32.24

>>48
リンキンの "こういうのでいいんだよ" 感は凄かったなw
ラップメタルはアレで完成されてしまったな

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 10:59:39.70

日本で日本人基準ならレイジの頃はリスナーの世代が交代してるんじゃないか
オルタナが受け入れられた後の世代

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:00:24.78

>>43
> >>39
>
> 　当時レイジがどこのメディアで話題になったのか証拠物件取って来て欲しいが？w

30年前の証拠はねえな。

当時インターネット自体はあったが音楽情報はまだまだ雑誌やラジオが主流の時代。
レイジ1stは「ミクスチャーとジャケットと政治的」が話題になっていてそこでジャケ写を見た記憶があるから、何らかの雑誌から情報を得たはず。

当時俺が読んでた音楽雑誌は、クロスビートとロッキングオンとミュージックマガジン。
ミューマガはレイジは取り上げないだろうから、クロスビートかロッキングオンか、もしくは両方が情報源だった可能性が大だな。

今久しぶりにレイジ聴いてるが、やっぱ俺には合わねー。
サウンドにスピード感が少ない。
ややヘビー目のサウンドにラップを乗せただけにも感じる。
30年前と基本的な感想変わらんわ。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:04:18.15

>>55
あの当時の中坊には刺さってたみたいだな

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:18:53.73

>>43
証拠物件見つかったわ。
クロスビートだった。

　↓

92年に1stアルバムをリリースした彼等は、93年のロラパルーザに本格参戦した。
今思うと信じられないのだが、彼らの出番は一番手だった。

———————————————————————
フェスの一番手などといえば、観客に無視されて
当然といった常識があるものだが、彼らの場合、
一曲目の半ばにして客の注目を集め、立ち上がらせ、
頭を振らせることに成功してしまった。

彼らのライブは凄いと聞いていたが
これほどまでとは・・・。
（CROSSBEATの記事）
————————————————————————

http://sound.heavy.jp/grunge/about/history/movement/lollapalooza/ratm.html

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:22:17.71

>>57
レイジ1stはクロスビートのレビューではパッとしない点数だった気がする

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:23:14.68

>>54

　知られてなかっただけだと思うけどねー、　レイジ、レッチリだったら迷わずレイジの方を取るが！？　　レイジの1stは秘宝レベルじゃねーか？

　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:27:32.67

レイジの音別に新しくもなかったもんな

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:28:57.40

>>57

　あの時代にあのクオリティの作品を作って表紙じゃない事が信じられなくない？　　俺はそれが言いたい訳？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:30:24.75

>>60
レビューの点数は覚えてねーなー。
ただレビューの文字数が多いトップ辺りの掲載だったような記憶あり。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:32:14.41

>>62

なんだよ、音別って　？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:32:40.79

>>62
俺も同意見。
政治的姿勢は尖ってるけどサウンドは尖ってねぇ、みたいな感想。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:36:09.80

>>66

　じゃーあの同時代のサウンドで何が一番尖ってたんだよ？　　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:37:05.21

>>61
周りの反応だと、
HRHMとかも聴きつつも
プリンスとかNW.UK、ヒップホップなんか手を伸ばすような雑多な音楽ファンが
初期のレッチリは飛びついてた気がすんだよね

ホワイトスネイクだメタリカだミスタービッグだ、とやってる古典的なギター小僧は全く反応なかったと思う
あの人たちは妙に頑固というか
ちょっとラップ要素入るだけでソッポ向きそうな偏見があるけど
レイジは当時はちょっと日本では中途半端な立ち位置だったのかもしらん

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:38:43.09

>>24
デレクトラックスだな

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:40:37.38

>>68
それめっちゃ分かる。
HRHMリスナーは保守的な人が多い印象あるわ。
様式美にこだわる、みたいなね。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:40:45.94

>>66

　サウンドとボーカルを合わせて音楽ってのは成り立つと思わない？　　そう言う事だよ！

　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:44:57.54

>>68

　でも、メタリカ、ホワイトスネイクなんてそれ以上に売れてんじゃねーのか？w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:47:51.51

今、レイジの2nd聴いてるんだけど、1st同様ドラムが「もっちゃり」していて、音に鋭さが感じられねー。
やっぱムリ。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:51:31.09

>>68
HR/HMに飽きたほうはそっち行ってたな

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:52:24.50

>>68

　そこで救ってくれなかったロッキンオン、クロスビートな。　w

　
　まー、それ以前にライターとか編集長の視聴能力を疑うが！？　　　実はナインインチネイルズもそうなんだよ！

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:55:34.00

>>73

　テメーに音の尖りなんて分かんのか？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:56:26.41

>>68
HRHM勢の中でメタリカは保守的とは思わないプログレッシブなバンドだと思う。

あまり熱心なリスナーではないし界隈のことは詳しくないんだが、音楽変遷を経てきているバンドだろ？
その度にファン層は入れ替わりしてるのかね。

俺は評判が悪い「St.アンガー」好きなんだけどね。
特にあのドラムサウンドはめちゃくちゃイイよ。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 11:59:03.47

>>75

　バカみたいに売り上げが伸びた瞬間から急に肩持ち始めるロッキンオン！　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 12:07:27.39

>>77

　俺も好きだよ。　でもドラムサウンドだけじゃなくて全体がいいと感じるかな。　

　強いて注文を出すと全体的に長いんで2曲くらい割いてくれって言う　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 12:17:08.89

>>52

　おい、逃げ口上で終わりか、お前？　今度はもう少しマシなの考えて来いよー　？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 12:18:53.91

>>35
ミクスチャーが1992年当時イロモノ扱いだった、っていう証拠物件ある？
無いならお前の新たなウソ付き証拠物件となるよ。

俺はレイジの証拠物件出したからね。

**メタル野郎** · 2022/01/09(日) 12:28:44.20

>>58
リアルタイム厨房高坊だがオレの周りでも聴いてる奴いっぱいいたな
何も知らないガキンチョ騙すには十分すぎたわw

>>69
デレク→クラプトン
メイヤー→ベック
フルシアンテ→ペイジ

こんなイメージ正直あるよな(笑)

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:11:50.32

メタル要素が露骨だったミクスチャーのはしりは
フェイス・ノー・モアのEpicだと思うけど
もっと先取りしてた曲はあったのかな

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:15:04.34

>>81

　証拠物件もクソもプライマスクラスの枠のインタビューのバンドっつってんだよ、その当時のレイジの日本での扱い俺はな？　　通常であれば明らかに表紙、カラーグラビア扱いなのになー！？　　　それでいて次にこけるストーンローゼスには必死こいてる有様だからな？w

いかに当時のメディアがマヌケかってのがわかるな。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:22:46.23

>>84
ミクスチャー全般の話なのに何勝手にレイジ限定にしてんだ、このクズ野郎。
証拠物件ねえんだろ？
ウソ付きカス人間。

マヌケはお前だよ。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:29:31.60

古本屋は自分の狭ーい感覚の体験でしか話せないから

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:32:49.92

名前があがったミクスチャー殆ど全てに影響与えたのはbad brainsだな
I Against Iをリアルタイムで聴いてたらかなり衝撃受けただろう

https://youtu.be/cCEkuo94X6I

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:46:57.64

>>60
バーンの点数なら覚えてるわ
レビュアー平野で65点、理由は「ありがち」
最近弁解してましたね

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:49:31.67

ミクスチャーって80年代後半にならないとよく聞こえてこない
稚拙な音楽と紙一重

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:49:33.03

あとハードコアに最初にファンクを取り入れたといわれる Big Boysもマイナーながらオルタナ界隈では影響大

https://youtu.be/8ZYHgBTJhcE

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 13:51:06.83

>>87
すごくリスペクトされてるよね
ヴォーカルの言動で評判落してるっていう話も聞くけど

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 14:34:10.30

>>91
だから次のアルバムQuicknessまでって感じだね
初来日が遅すぎたバンド

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 15:05:33.03

ミクスチャーって言葉がそもそもおかしいからな
ロックなんて最初から今に至るまでミクスチャーしかないけどな
ほぼポップスだし
ロックの意味は音ではなくバンドスタイルってだけ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 16:29:57.93

>>85

　証拠はその時代を生きてたかって事だよ？　生きてれば必然的に分かる事だよ？　
　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 16:32:26.83

>>86

　お前の感覚とか体験よりは広ーいと思うが？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 16:52:55.68

>>94
お前の主張「ミクスチャーはイロモノ」はウソってことね。
何の目的でウソばっかり書き込むんだ？？？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:28:32.27

>>96

　だからお前がその時代にある程度の年齢だったら分かるって事だ？　　評価してたのは評論家、ミュージシャン、アマチュアのミュージシャン、　それぐらいだよ？　後、1部の変態　w ？　　

お前、一部の変態か？　w

一般の素人の人はカッコいいものを見るってより、サーカスの出し物でも見るような "好奇心"　オンリーで観てた印象しかないが？　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:31:12.74

>>97
証拠ねえのに何言ってんの？
脳内証拠か。ゲラゲラゲラゲラ！！

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:33:01.36

盗本屋は知ったかぶりのインチキだからなw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:34:29.13

ministryをミニ・ストリーと表記するマヌケw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:35:50.11

あと5ちゃん御用達のあぷろだでダウンロードも出来ないのもコイツだっけw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:38:25.59

>>99
そーなんだよなー。
音楽のこと全然知らないくせに謎の「俺、音楽詳しいぜ！」スタンス。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:40:39.85

>>98

　お前の証拠もねーだろうが？　数千枚しか国内で売れてないレイジ・アゲインスト・ザ・マシーンの1stを良く話題になったとか言えるよなー？　　

後追いの大嘘つくにもほどがあるぞ？　w

　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:42:51.28

>>103
ソース出したぜ。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:44:50.57

>>102

　２人一緒にかかって来ても無駄だぞw
バカ＋バカ＝2バカ　でしかないだろう？ww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:50:00.39

>>104

　それを何で見せれねーんだよ　？　w　　アホはアホのまま散って行くのか？　俺もお前みたいに一日中暇な身じゃないんで途中で忙しくなったらいなくなるぞ？　　　　まー、証拠は残るが？w

　行っておくが日本国内での話だぞ、当然？　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:51:19.22

>>106

>>59

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 17:58:07.39

>>107

はー、w これが何万枚売れたって言う信憑性に繋がるの？　あなた、マジアホ？w

もっと具体的な数字を掘って来いよ？
どうせ暇なんだろうがお前は？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:02:03.51

>>108
アホはお前。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:12:42.00

>>109

　もっと具体的な数字を掘って来いよ？
どうせ暇なんだろうがお前は？　　ないのか？、無かったら俺の勝ちだぞ？　　

お前も一行バカになりさがるか、意地をみせるか正念場だぞ。　探りあてた所で俺が言ってる事の方が本当だから無駄だけど？w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:16:25.96

>>110
お前は都合が悪くなるといつも話の内容をすり替えるよなー。
その上ウソもつく。
まさにクソ野郎。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:25:46.27

>>111

　ソース出したぜ。　の内容が107かっつってんだよ？w 俺は具体的なレイジの1stの日本国内での売り上げ枚数が知りたいんだよ？　92年から95年くらいまでの数字だよ、もちろん　（今の数字じゃミリオンいっててもおかしくないだろうがなー、そりゃー）　

日本国内の売り上げ数千枚程度で話題になったとか言ってるお前の方が大嘘つきの気がしないでもないが？ww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:30:12.53

洋楽の話で国内かよｗ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:30:20.87

>>112
お前ってほんとコロコロ話を変えるよな。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:38:22.76

>>113

　上の文脈の流れを見れば理解出来るよ！　93年から96年ぐらいまでレイジ・アゲインスト・ザ・マシーンが日本国内で話題になってたんだってよ？

　だから、その確証の為の国内での数字のチェックだよ？　　理にかなってるだろうが？　

　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:39:52.97

>>114

　それで逃げんのか？　w また、俺の勝ちか？　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:40:31.00

洋楽で国内でってそれ情弱じゃねーかｗ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:42:38.39

国内wwwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:42:52.84

盗本屋「レイジ1st当時、どこのメディアで話題になっていたかソース出せ」
俺「クロスビートの記事あり(URL付き)」
盗本屋「俺が知りたいのは売上」

苦し紛れなのか、それとも自分が書いたことを覚えてない鳥頭なのか。
後者なら病院行きだな。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:47:26.47

>>119

その現物の雑誌見た事あんのか？　どうせ良くて2ページだろうが？　w 俺もロッキンオンのは見た事あるぞ、2ページだったよ？　　それで" 話題" と言えるのかねー？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:49:50.74

>>120
当時クロスビート買ってたからね。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:51:51.73

>>118

　また俺の勝ちかダブルバカがダブルで来てもWバカにしかなれないか？（笑）

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:54:08.78

>>121

　じゃー、その証拠物件を見せない限り話になんねーよなー？　w 言うだけだったら誰でも言えるからなー？　後、その記事良くて2ページだろうしな　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 18:56:13.31

>>123
wwwwwwwww
敗北宣言wwwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:00:55.66

>>124

　何、見せられないのか？　その2ページの特集？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:03:30.97

盗本屋のソース無し情報(ガセネタ濃厚)

・ミクスチャーは日本ではイロモノ扱い
・レイジ1stの日本国内販売枚数は数千枚
・ロッキンオン、クロスビートのレイジ記事は2ページ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:08:34.40

　　　　　　　　　,. ..:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;:;:.､
　　　　　　　／,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;:.､
　　　　　 ,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　ヾ;',
　　　　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
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　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:34:48.71

>>126

　そうだよ！？　　その確証について論じてんじゃないのか？　　ついて来れないからお前は諦めたのか？　w

じゃあ、俺の勝ちじゃねーかよ！

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:37:09.68

つか90年代初期ミクスチャーは
フェイスノーモアだろうがプライマスだろうが
実売は全然売れてないだろ
レッチリだけちょっと売れたけど
売り上げで見るのはあまり意味ない

オルタナ自体が広範な浸透は遅かったし
マイブラやピクシーズなんかも当然全く売れてないが
雑誌読んで洋楽トークするようなクラスタでは話題になっていた

レッチリ以外のミクスチャ枠もそのクラスタでは認知されてたし、話題にもなってたよ
レイジに関しては正確に覚えてないが、当然その流れでチェックしてる奴も一定いたはずだろう
イロモノと言う認識はなかったと思う

HRHMバンド小僧、もしくはRCやストーンズ系の王道ロックファンは、オルタナ全般に嫌悪感持ってた節もあったが

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:42:15.22

>>128
wwwwwww
今日も盗本屋の惨敗wwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:44:36.80

>>129
レイジはイロモノって目では見られないだろうよ、そりゃー！　

　その他のバンドを一般的なファン目線で捉えた場合の事を言ってんだよ？　みんな、サーカスの出し物を見るような目で見てなかったか？　

　俺は楽器をかじってたからレッチリに惹かれるもんはあったが！

　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:48:58.45

>>130

　はい、Wバカの片割れ負けね！

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:49:51.13

>>131
繰り返すけど
オルタナ全般に対して、HRHMや、ストーンズなどの王道ロックファンは拒絶感あったよ

そういう人が周りに多かったてことじゃないの？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 19:51:06.57

>>131
お前、>>35でレイジはイロモノって言ってんじゃんw
病院行けば？www

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:04:48.77

>>133

　周りと言うか全国中そうじゃなかったの？　お前、東京か？　東京は人の数が多いからなー、とにかく。　

　周りがそう見えないだけで、まだまだそう言う空気なかった？　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:11:14.44

洋楽の話が国内の話にすり替えられ、今は都内にまで狭まれているwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:11:47.41

盗本屋って自分が言ったことすら分かってねえのなw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:12:23.72

分が悪くなると逃げまくるwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:12:57.83

東京か？
だってwwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:12:59.19

>>134

　あー、せこいとこついてくるなー。　これで何となくお前の　"器" も分かるけど　w そうだなー、レイジだけは外してよ？　　

それ以外はサーカス団って言う感じかなー、大まかに言うとな、　お前より細かく音楽的な論理は解説、解析出来るけど、　"一般的なファンの目線" としてな！
　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:13:02.98

>>135

レッチリなんかは
ポップやR &Bや売れ線ヒップホップなど聴いてる
ミーハー洋楽ファンにもそこそこ届いてた記憶はある

まあその他ミクスチャーは流石に知名度なかったけど
印象は悪くなかったかと

あの時期に限ると、旧来ながらの所謂バンド小僧がむしろ世間の温度とずれてた感じはある

某メタル小僧が目の敵にしてるのも
この世代の感覚かも知らん

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:17:45.30

>>139

　Wバカのもう片方は音楽的な事は何一つ言えねーのか？　そりゃー、バカにされて当然だよな？　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:18:00.31

>>140
今度は自分のミスを棚上げして、俺への誹謗中傷に無理やり変換www

まさに下衆。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:20:33.48

>>141

　→ レッチリなんかは
ポップやR &Bや売れ線ヒップホップなど聴いてる
ミーハー洋楽ファンにもそこそこ届いてた記憶はある

問題はこの人達がどう感じでたのかって事だが？　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:22:32.12

>>143

お前は俺以上のミスしてるのになー？w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:24:10.10

>>140

>お前より細かく音楽的な論理は解説、解析出来るけど、　"一般的なファンの目線" としてな！

また出来もしねぇ大風呂敷広げてますなあwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:25:19.27

>>144
まあ、その層だと
レッチリとレイジならレッチリのが好感度高かっただろうな

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:37:23.12

>>147

　それが　"イロモノ" として届いてなかったか？当時？　カッコいいって言うよりも？　

　　イロモノをバカにしてる訳じゃねーんだぞ、絶対必要で必然のキャラだとは思うんだよ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:41:08.60

>>146

　そうだなー、お前よりは知識あるだろうなー　！　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:43:06.23

>>149
是非開陳してくれや。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:44:09.92

知識じゃなくて痴識かもしれんがな！
ギャーッハッハッハ！！

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:44:41.88

>>150

　これのパート1、　パート2 を見て来い。　　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:53:26.83

>>152
パート2でお前が恥かいた、ハイハットオープンクローズの曲を10曲挙げます宣言なwwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 20:54:51.29

>>148
そのイロモノって意味がようわからんが

例えば、チン○ソックスとかやってたけど
あーいうのも、当時の流行でいうとチーマー的な、
「不良度が高いから無茶、ヤンチャしてる」みたいな感じだったかと

ヒップホップ勢が奇行や犯罪で捕まったりするのに近いか

イロモノというと単におもしろ芸人みたいの連想するが、そういう感じではなかったよね

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:06:02.09

ロック／メタルの新作は1枚もなし　米ビルボード誌「2021年のアルバム年間売上チャートTOP200」発表 - amass
https://amass.jp/153437/

【音楽】ビルボード誌、2021年の『アルバム年間売上チャートTOP200』発表、ロックとメタルの新作は1枚もランクインせず [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1638787201/

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:08:57.42

何だか必死のようだけど
ロッキンオン、クロスビートの記事て論じる価値あるの？
田舎出身者にとってはドヤ顔でイキれる憧れの音楽誌の位置づけなの？

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:09:49.44

>>154

　いや、一言で言うと"面白い芸人" って感じだよ？　ミュージシャンってよりも！？　　お前に16ビートのベースのチョッパーが分かればそこで話てもいいけど、　それ分からないよね、多分？

　一般の人にどう見えてたのかなーと言うな！？　

　

　

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:14:09.01

ダウンロードも出来ない低スペックのインチキがチョッパーだの分からないだろw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:15:10.45

>>154

　だからその当時のレッチリを分かりやすく言うと　ザ・ドリフターズ　みたいな立ち位置と言うかな。　あれも曲は悪くないしな。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:15:42.53

今どきチョッパーって呼び方も古いしよw
スラップ奏法とか知らないのかwwww

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:23:46.97

>>157
レッチリでスラップとかファンクを知った口かな？
それはだいぶ遅いんですよ

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:25:20.63

恒例の「盗本屋バカループ」が始まったな。
なぜか唐突に楽器の部位や奏法の事を言い出す。
そして同じ話をぐるぐる繰り返す。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:32:31.09

>>161

　うーん、そもそもあんたに聞いてないしー　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:34:43.17

「おたくのバンドの楽曲はイロモノですな」
「あんたの歌はイロモノっぽいね」

こんなこと言われて喜ぶバカはいない。
盗本屋はこういう事を平気で書き散らしやがったわけだ。

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:37:37.51

ドリフとか言い出すしなあ
そりゃ流石に強弁がすぎるわ
何かの劣等感を刺激されたのか

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 21:38:01.58

レッチリのフリーでスラップの親指を下向きにしてやる人がいるのを知ったわ
（それまでにもどこかでちらっと見かけたことはあった）
ちなみに江川ほーじんでスラップのサムアップを知った

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 22:33:14.70

>>166

　164、165 にただの妬みのコメントじゃなくて、チョッパーを教えてやってくれよ！

　習得するのは164、165じゃ不可能だけど　　w

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 23:39:16.38

結局お前は何も説明出来ないんだなw

**名盤さん** · 2022/01/09(日) 23:41:06.40

朝から晩まで5ちゃんに張り付いておいて何の説明も出来ない知ったかぶりw

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 05:58:22.44

>>169

今日の格言

　脳ある"鷹"は "爪を隠す"　　脳ない"バカ"は隠す爪がないので　"恥を晒す" w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 06:22:11.75

>>170
> 　脳ある"鷹"は "爪を隠す"　　脳ない"バカ"は隠す爪がないので　"恥を晒す" w

ギャーッハッハッハ！！
ゲラゲラゲラゲラ！！

誤 : 脳ある鷹
正 : 能ある鷹

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 06:37:59.73

洋楽のラップはほとんど聴かないんですが（聞いてるひとの神経の構造がそもそもわかんねーw　ネイティブでも、英語分かる訳でもねーのにー　w）、洋楽ラップ業界もこういう "洗練" されたものをもっと打ち出して欲しいですよね。　絶対リスナー増えますよ！　　

今日の一曲　ストリーツで　ハズ・イット・カム・トゥ・ディス

　　https://youtu.be/22U2LLVRwtk

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 06:41:42.51

>>171

　たかだか1文字の間違いに必死のようだな？　　　それが"能ないバカ"っつうんだよ" "脳内バカ " とも言うが　？w
　

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 06:56:16.25

>>173
恥を晒したのはお前っていうwww

フリとオチがばっちり決まってて、自爆ネタとしちゃあ秀逸だったよ。
ゲラゲラゲラゲラ！！

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:08:09.98

>>174

　脳内バカ来たーw 機内第3位！　次炸裂するかー、脳内バカ？ww

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:14:49.70

>>175
お前って間違い指摘されてもいっつも反省しねぇよな。
取り繕いと話題逸らし、誤魔化しは必死になってやってるけどさ。
だからバカのまんま。

「能ある鷹」じゃなくて「脳あるバカ」だね。

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:16:15.48

>>176

　はい、機内第3位の"脳ないバカ" きたー　w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:18:25.87

>>177
反論する「能」も「脳」も無いんだなー。
またも自ら敗北宣言www

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:24:55.59

>>178

　"脳内バカ" は"脳ない鷹" だから言ってる事そのものが、全く小学校低学年ーw

だから、なめられてる事に　"脳ないバカ" だからまだ気づいてない　w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:28:45.86

>>179
お前「楽器やってた」とか書いてたけど、バンドみたいなグループ活動はしたことあんの？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:33:15.54

>>180

　だからこのスレの1と2を見ろっつってんだろうが？　　そもそも、お前にハイハットオープンとハイハットクローズの違いについて解かなかったか？　

お前はそもそもの違いが分かってないから理解出来ないだろうが？　w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:37:12.73

>>181
バンド、何年ぐらいやった？
何回ぐらい人前で演奏した？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:37:37.95

>>180

　こいつはバンド活動なんて一切やった事ないに　3000点かけます！　w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:39:54.57

>>182

　その前にお前は何の楽器を何年やってたんだ？　　　こいつ答えられませんよw

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:40:59.49

>>184
答えられないのか！？
ギャーッハッハッハ！！！
またウソか！？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:44:16.68

>>185

　ね、答えられないでしょ？　w 口だけ脳内バカの常套手段なんですよ、これが。w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:45:50.51

>>186
メンバー集まってバンドで練習した頻度はどれくらい？
自己練習の頻度と練習時間はどれくらい？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:51:24.43

>>186

　今の下りなんでこいつが答えられないか分かりますか？　　俺にその楽器の特性とかディテールをえぐられたら、その答えが出ないからですよ？　この脳内バカw ？　　　　

まー、5ちゃんで威張ってる人間の音楽的知識なんてこの程度だって事ですよ　！

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 07:54:03.49

>>188
メンバーに1人演奏が下手な奴がいて、何回合わせてもそいつが原因でうまく演奏出来ない場合、お前ならどう対応する？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 08:13:32.85

>>187

　188はお前の事な？　w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 08:17:21.32

>>190

あるメンバーが「今月金が無くてスタジオ代が払えねぇ」と言ってきた。
お前ならどう対応する？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 08:31:06.03

　あのな、ここは鬱憤を溜めた奴が、それを吐き出す場なんだよな、基本的に。

　だから難しい事は考えずにどんどん言って良いとは思うんだが？　　難しい事に来た時に俺にバトンタッチしてくれ　w
　

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 08:36:01.92

>>192
メンバーが新曲を作ってスタジオに持ってきた。
それを聴いたお前以外のメンバーは「イイね」と言ってるが、お前にはクソ曲にしか聴こえず、その曲に合うフレーズも思い浮かばないし、ヤル気も出ない。

お前ならどう対応する？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 08:38:12.04

>>185

　今の俺の質問のくだり、なんでこいつが答えられないか分かりますか？　　俺にその楽器の特性とかディテールをえぐられたら、その答えが出ないからですよ？　この脳内バカw ？　　　　

まー、5ちゃんで威張ってる人間の音楽的知識なんてこの程度だって事ですよ　！

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 08:44:29.29

>>194
お前のバンドのVo.(男)とBa.(女)は付き合ってるが、ある日スタジオで大痴話喧嘩を始めた。
このままだと、2人は別れてバンド解散は間違いない状況。

お前ならどう対応する？

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 09:01:42.41

>>192
それはスレ次第
だからいつもお前浮くんだよ
元々バカだけどｗ

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 09:43:21.01

>>193

　お前はそれ以前に楽器をまともに弾けるのか？　ww

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 09:47:48.94

>>195

　その楽器の特性とかディテールをえぐられたら、その答えが出ないからですよ？　この脳内バカw ？　　　　

まー、5ちゃんで威張ってる人間の音楽的知識なんてこの程度だって事ですよ　！

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 09:50:32.70

>>196

　そもそも誰だ、テメー　？　w 何、軽々しくテメー程度のうんこが侵入して来てんだ？　w 機内ペーパー・バカテスト２位にするぞ、この野郎？w

**名盤さん** · 2022/01/10(月) 10:04:11.05

>>198
お前が、音楽の話も楽器の話もバンドの話も、何一つまともに答えられないのはよーく分かったよ。

代わりに今日の「脳ある鷹」みたいな自爆ネタに磨きをかけて、笑いを取れるように努力しろ。
これは笑えたわwww