ロックに目覚めるＺ世代vsロック滅亡を叫ぶ老世代 6

**名盤さん** · 2022/02/16(水) 10:51:09.21

ロドリゴ、マネスキンに続いてabcdefuの世界的大ヒットでZ世代の快進撃が続く中で
老世代がスレチの話ばかりで荒らし続けるスレ

ロックに目覚めるＺ世代vsロック滅亡を叫ぶ老世代 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1641554982/

**名盤さん** · 2022/02/22(火) 07:59:27.69

104 ：名盤さん[]：2022/01/26(水) 20:23:12.57 ID:eB3ApYP7
素直な内容で良いと思う

538 ：名盤さん[]：2022/01/26(水) 20:40:30.53 ID:eB3ApYP7
結局メンタル野郎は逃げたかw
もしくはホームセンターに縄買いに行ったか？w

109 ：名盤さん[]：2022/01/26(水) 21:44:16.22 ID:eB3ApYP7
主はオリジナル面とかしてないと思うが？
いちいち噛み付くやつの方がみっともねえw

110 ：名盤さん[]：2022/01/26(水) 21:46:01.99 ID:eB3ApYP7
こんな過疎板でコテどころかトリまで付けてる方がどうかと思うけどな？w

112 ：名盤さん[]：2022/01/26(水) 22:02:15.40 ID:eB3ApYP7
悔しがりすぎw

**名盤さん** · 2022/02/22(火) 08:36:45.65

フランス書院朝からキチガイ全開だな

**名盤さん** · 2022/02/23(水) 08:09:41.36

339 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2022/02/22(火) 21:03:03.87 ID:zx7Fj5KR [1/3]
ライターに即反応ってフランス書院がライターコンプなのが表れてる

349 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2022/02/22(火) 21:25:37.81 ID:zx7Fj5KR [2/3]
フランスはまた早朝からネチネチコピペかw

361 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2022/02/22(火) 22:03:53.20 ID:zx7Fj5KR [3/3]
コピペライターフランス書院w

**名盤さん** · 2022/02/23(水) 09:14:12.35

自己紹介ワロタ

**名盤さん** · 2022/02/26(土) 23:04:19.67

お前らいつまでも古いバンドにこだわってないで新しいバンド聴けよ
評論とは何かを選んで何かを切り捨てることだぞ

Red Hot Chili Peppers - Black Summer
https://www.youtube.com/watch?v=OS8taasZl8k

Franz Ferdinand - Curious
https://www.youtube.com/watch?v=QcFWjCYwBW4

Elvis Costello, The Imposters - Magnificent Hurt
https://www.youtube.com/watch?v=-s-K2_sFBos

マモルさんの毒吐きを有難く読んどけ
https://note.com/mamoruyamamoto/n/n76515cfe93c3

**名盤さん** · 2022/02/27(日) 01:13:35.21

最近良かったやつ

lol / shooting star
https://youtu.be/JhnQ7zZIL_I

**名盤さん** · 2022/03/06(日) 19:02:56.19

今はYouTubeの人気の曲ランキングもラップばかりだからな
今日はラップ以外の曲はカミラ・カベロfeat.エド・シーランしかランクインしてない
ほかの19曲は全部ラップ

Trending 20 United States
Popular on YouTube
https://youtube.com/playlist?list=PLrEnWoR732-DtKgaDdnPkezM_nDidBU9H

**名盤さん** · 2022/03/08(火) 14:14:15.16

> Mitskiに続いてBeach Houseの新作もBillboardのアルバム・セールス・チャートで初の1位を記録

**名盤さん** · 2022/03/13(日) 10:24:29.44

ピーガブ最後～の人来なくなっちゃったな

**名盤さん** · 2022/03/13(日) 21:57:04.45

ピーガブの最後の誘惑のサントラはいいです

**名盤さん** · 2022/03/14(月) 12:47:55.18

たまたまテレビでエミネムのlose yourself見たけどあれバックトラックはヒップホップってよりロックだな、ノリも

**名盤さん** · 2022/03/15(火) 12:19:48.06

氷川きよしにはshow must go on

**名盤さん** · 2022/03/17(木) 21:18:35.77

連投荒らしとうとう息切れか

**名盤さん** · 2022/03/29(火) 22:42:45.38

マシンガンケリーきてるな

**名盤さん** · 2022/03/30(水) 08:16:31.67

**名盤さん** · 2022/03/30(水) 08:38:49.34

今時のオッサンは90年代で時間が止まってる人が多いけど
マシン・ガン・ケリーもジャスティン・ビーバーももうデビューして
十年以上のベテラン

マイリー・サイラスなんてデビューは15年以上前だから

時間は刻々と流れ続ける

**名盤さん** · 2022/03/30(水) 11:08:23.65

>>331
そういうネタを含めた皮肉でもあるし
もっと古いバンド、キングクリムゾンだのクイーンとかの話ばかりしてる
リアル50代級ばっかだね洋楽板という意味合いも含まれてるのかと

**名盤さん** · 2022/04/01(金) 22:56:25.82

そりゃそうよ
桑田清原のPL、池田、松坂の横浜
あたりに夢中になってたら
大阪桐蔭の一強とかクソつまらねえからさ

**名盤さん** · 2022/04/01(金) 23:35:32.47

金足農業、大船戸の大躍進

**名盤さん** · 2022/04/01(金) 23:52:36.96

>>335
あったね、そういうのあると嬉しい

**名盤さん** · 2022/04/02(土) 10:08:17.44

Z世代は当然ロシア支持

**名盤さん** · 2022/04/04(月) 18:19:57.88

>>337
んなわけないしｗ
https://www.youtube.com/watch?v=sNAlj-05m4Y
の1:42とか見てごらん？

因みにキーフがロシアの侵略者から解放された今、
ロシアによる数々の残虐行為が明らかになって来ている
おそらく今日のニュースなどでも報じられるよ

**名盤さん** · 2022/04/06(水) 15:18:54.80

ロシアによるのかどうかは何も証明になっとらんだろ?
あとウクライナの蛮行や英米仏の蛮行も同時にとりあげないと不公正

**名盤さん** · 2022/04/06(水) 15:20:11.70

「これが写真です!」って言われて、そのまま信じるバカがどこにいるよ? w

**名盤さん** · 2022/04/06(水) 15:23:58.78

ゼレンスキーが欧米の取材記者たちとどやどやと郊外の町に出かけた時
なんでロシア軍はドローン攻撃やミサイル、砲撃で殺さなかったのか?
ということ

いかにプーチン、ロシア軍が紳士的か、これだけでわかるよ
俺だったら撃ちこんでるね、間違いなく。

**名盤さん** · 2022/04/06(水) 15:26:47.28

あと、そもそもゼレンスキーないしウクライナ現政権が「うくらいな市民が
ロシア兵を殺しても無罪」って法律作ったんでしょ?

そしたらもうロシア兵もウクライナ市民を殺しても犯罪じゃなくなってる。
軍事に参加してる者はすでに皆「市民ではなく兵士」だよ
ゼレンスキーないしウクライナ現政権がそうしちゃった

**名盤さん** · 2022/04/06(水) 17:37:32.13

おまえって考え方が高卒だよなｗ

**名盤さん** · 2022/04/06(水) 20:38:54.42

>>339
そもそもロシアが侵攻するまでにキーウ近郊で殺戮はなかった
ロシアが侵攻してからの話だから状況証拠だけで十分だろ
そもそも世界対ロシアな時点で日本の張作霖爆殺事件とそっくり

しかし君のロシア支持は何が理由なんだ？
ロシアの工作員にそそのかされてるのか？
（論が雑だから君自身は工作員ではないだろう）
単に「プーチン萌え～」なのか？
陰謀論好きな「そっち系」の人なのか？

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 06:34:26.69

陰謀論にハマるのは９割高卒だからねｗ

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 09:21:32.38

>>345
フランス書院がその典型

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 20:40:46.67

Space monkeys　Acid House Killed Rock And Roll
https://www.youtube.com/watch?v=dQF39GPSoCc

このバンドが即消えしたのが信じられないんだけど
当時の評価ってどうだったの？
歌唱はオアシスもどきって感じだけどサウンド超クールじゃね？

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 20:50:16.38

>>347
曲が糞。これじゃ瞬殺されるわ

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 21:06:45.31

>>347
96年か
この5,6年前にはこの手の音あったからなぁ

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 22:47:34.45

「陰謀論」論にハマるのは９割無学者だからねｗ

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 22:54:15.57

>>344

なんの証明にもなっとらんだろw
ロシア軍が来たからウクライナが親露派を殺したのかもしれないし、
戦闘が近くで発生してるのにのこのこ道路を通ってたらマシンガンに
あたったのかもしれないし
そもそもゼレンスキーがウクライナ国民にロシア兵を殺せって非人道的な
指令を出してしまったので、ロシア兵としては市民だろうが戦闘に関係
しているものとして排除対象に入るのは当然。
視界内にいる携帯手にして市民(マンションの窓辺にいるやつ)だって
偵察・通信行動とってる可能性があるのだから
おれがロシア軍なら当然つぶしておくに決まってる

すべて民族浄化主義ユダヤゼレンスキーの非人間的なアホ命令に
原因がある
から

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 22:57:36.48

>>344 世界対ロシア
笑いw

おまえの「世界」はユダヤ化して百年以上たってる英米とその同盟国だけ
かよ?w

私は公正公平な方に立つだけのこと。
その点からユダヤにはきわめて厳しくなろう
神は見ている

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 23:04:01.93

ユダヤプロパガンダアゾフゼレンスキーってのは、
自国民を自分で殺して「ロシア軍がやりました」って宣伝しても
不思議じゃない

ゼレンスキーがキエフ市内にいるというふれこみのあのクロマキー合成動画
見ただろ?
あいつは自分は安全な他国に逃げてるくせに市民たちを盾にして戦わせている
悪魔

あと、こういう戦闘中は相手が反抗的だと虐殺も起こりやすい
これまでのところウクライナ民間人の犠牲者数は少ないと思う
病院をミサイル攻撃して死者4人とか少ないね
普通40人くらい死ぬだろ

**名盤さん** · 2022/04/07(木) 23:16:13.57

余所でやれ、ハゲども

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 06:00:11.46

高卒の長文うざい

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 06:39:21.96

>>347
＞当時の評価ってどうだったの？
全然評価されてなかったよ

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 09:36:16.49

>>356
評価されなかったのは即消えした事からもわかってる
その評価されなかった音楽シーン上の理由が知りたくてレスしたんですよ

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 12:57:20.73

>>357
売れなかったから

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 13:17:37.54

>>358
長い事生きているんでしょうに
音楽的な事がわからない人のレスは結構と言ってるのが理解できないんですね

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 14:20:27.92

>>357
その曲がリリースされた頃にはもうありきたりな音

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 14:35:55.87

シャーラタンズとかハッピーマンデーズとかプライマルスクリームとか聴いてもピンと来なくて
その時代に流行ってたようなのに自分にドンピシャでハマる有名なバンドがいないのが悔しいですね

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 17:34:11.36

>>361
>>347みたいのはもっと古い時期にちょっと流行ってたんじゃない？89年とか。ジーザスジョーンズとかEMF、布袋ですら92年にその手のやってた

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 17:51:20.88

マンチェとデジタルロック勘違いしてるの糞ワロタｗ

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 18:08:36.81

アホだな
>>347のバンドが混ざった音出してるら両方上げられてる

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 20:35:24.84

全然混ざってないがｗ

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 20:50:02.48

これはむしろマンチェを否定してる音
全く混ざってない

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 23:00:15.27

>>362
マッドチェスターと呼ばれるバンド群を聴いてみましたがどれもコレじゃない感がありまして
ジーザスジョーンズは方向性は確かに…くらいでしたが
EMFはなるほどコレに何か要素を足したらSpace　monkeysの音になる気がしますね

ていうかこの曲は似てるってレベルじゃない…さ…サンプリングなのか…？

EMF - Children (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=fN7XEB31uow

Space monkeys － Smile America
https://www.youtube.com/watch?v=qN_227skujA&;list=RDqN_227skujA&start_radio=1

**名盤さん** · 2022/04/08(金) 23:28:15.06

>>367
アルバムさらっと聴くとプライマルスクリーム、ストーンローゼズ、ハピマン、ケミカルブラザーズ辺りが浮かぶ

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 00:38:16.30

その辺細かい変遷あるから
意外と難しいのよね

80s末期
マンチェが60s志向、ダンス志向やって
レイヴムーブメントが起きる。
ちょい前〜似た時期にグレボ（ダンス＋ロック）勢も売れると（ポップウィルイートイットセルフなど）
マンチェというと808 ステイトらハウス・テクノの4つ打ちイメージ強いが、
レイヴ音楽自体は90年ごろからヒップホップなどのブレイクビーツを取り入れた曲も増え出す（まんまブレイクビーツとかブレイクビーツハードコアとか呼ばれるジャンル）
ここで一番成功したのが初期プロディジー（まだロック色薄い）この流れがのちのジャングル、ドラムンベースに発展する
↑※ぬるいロック教科書的なのだとこのブレイクビーツ系譜を抜かしがちだから分かりづらい感じになる

で、ローゼズがフールズゴールドでブレイクビーツ取り入れ、マンチェ勢もブレイクビーツ＋ロックみたいのやりまくる
EMFやジーザスジョーンズらグレボ勢も、もう少しポップ・ミーハー寄りだが似た路線で売れる

↑これが90年代初期の状況

その後、レイヴやSSOLも落ち着き、
プロディジーやケミカルらレイヴ育ち連中が、グッとロックに近づいて（94年ごろから？）デジロック、ビッグビートと呼ばれるジャンルをやって大受けする
ある種グレボ的な路線になったという感じ

まとめると

マンチェ、セカンドサマーオブラブ、グレボ勢（ジーザスジョーンズ、EMF）、プロディジーらレイヴ勢

この辺は音的には、ハウス・テクノ、ブレイクビーツ、ロックを融合させた時代の兄弟ジャンルで、意識高いかミーハーかみたいな部分はあるが、音楽進化的には同じ流れの中にあると言える
時期やクラスタによって成分の量が違うが、まとめて大きな流れと言えるかと

スペースモンキーズ？はその流れの末期、プロディジー、ケミカルらがレイヴ総決算的というかセルアウト的な音をやった時期。トレンド的には後追いなので、姿勢として古いっちゃ古いか

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 00:42:16.88

ビッグオーディオダイナマイトとジグジグスパトニックも含めて考えるべきだな

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 00:53:56.59

>>369
ボムザベースなんてのも思い出したわ

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 00:58:53.24

あとSoul II Soulのグラウンドビートも抜けてる
これがないとトリップホップも出て来ない
長い割に重要な取りこぼしがあるのとマンチェ以前のON-Uとかインダストリアルダブなんかも重要

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 01:00:00.64

>>370
その辺はこの話の流れだとちょっと違う

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 01:05:05.55

違くないね
その辺はビッグビートとかデジタルロックに影響を与えてるしアクトンベイビー辺りにも関係してくるからね

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 01:15:32.66

歴史のお話してるんじゃなくてSpace Monkeysの流れでみんな話してるから

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 01:18:05.90

ただやっぱりこれだとトリップホップとかUKダブの流れが完全に抜けてると思うよ
スクリーマデリカも関係してくるしグラウンドビートを知らないってのも相当なモグリ感だしｗ

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 06:41:13.86

>>359
あのストラビンスキーでさえ
「音楽において一番重要な記号は＄だ！」って言ってたぞ？
大人なら金の重要性、そしてそれが全て（音楽的な面にも）に影響することぐらい
わかるだろ？
それに「～サウンド」とかいうラベルは音楽理論で構造が定義されていない限り
所詮音楽業界の宣伝文句でしかない
例えばハード・ロックとへヴィ・メタルの違いは？と言われても音楽理論に
基いた定義はない
所詮理論に関しては素人たちがイメージで語ってるだけ

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 10:21:04.37

くだらない長文だことw

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 14:19:09.09

>>369
すごい詳しいね。リアルタイムだったけどそっち側は何が起きてるのか全くついて行けなかった。今読んでもわからないw

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 15:56:47.57

いや>>369は一行目から間違ってるよw

ssolは88年。そこに触発されてのマンチェだから

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 16:17:58.85

合ってんじゃん
学校のお勉強じゃないんだからw

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 21:59:53.26

>>380
おまえのお気に入り自体が高卒センス丸出しだよｗ

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 22:18:16.39

>>380
正確にいうとそうかも知らんけど
セカンドサマーオブラブとは書いてないしな

そもそものサマーオブラブ、レイヴの震源地のひとつなったのがハシエンダだし、
ハッピーマンデーズは86.87年にダンスロックなシングル出してるし、
808 ステイトは88年１月にアシッドハウス色強いファースト録音してる

マンチェがセカンドサマーオブラブに触発されたというより
セカンドサマーオブラブ中核にいたのがマンチェスターで、レイヴが拡大する中で、英国オリジナルレイヴ音楽を提示したのが彼ら、という感じか

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 22:45:40.48

大雑把に言えばハウスがイギリスに渡って人気なる

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 23:01:19.79

話のテーマが、スペースモンキーズ的な音はどうやってあーなったかて事なんで
英国オリジナルレイヴ音楽のトレンドが
アシッドハウス模倣→ブレイクビーツ系伸張
みたいな変遷あって、ダンスロックとも呼応した
みたいなとこか言いたかったんやけどね
（ハウスの延長まんまだとスペースモンキーズやらプロディジーにはならんので）
今でもUKでレイヴクラシックとかいうと90s初頭のジャングル流れ指すことも多いし

で、体感ではちょっとここが日本で紹介されなすぎな気はしてる
（ブリストルやIDMはむしろよく語られてるけど）
今の音楽にとっても重要だと思うんだけど

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 23:04:57.56

EBMもすっぽ抜けたままですから

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 23:12:49.56

>>385
Space Monkeysのアルバム97年でこれだから
ちょっとね

https://m.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_nlWcObyj48CtRDDPd3U07vsaaYVy0nL4w

**名盤さん** · 2022/04/09(土) 23:27:05.79

流れでディフィニションオブサウンドを聴いてるけどコレもカッコいいな

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 00:36:37.25

90年代以降はこういうのと融合した近未来のロックが来る予感だったのに(アメリカでニルヴァーナが出てきたとはいえ)実際に出てきたのはマニックスとかオアシスみたいな何の変鉄もないただのバンドだったのは何で？

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 00:50:59.28

とりあえず８０年代後半のシーンから
UKダブ、グラウンドビート、EBMがすっぽ抜けてるのはしっかり確認できた
勿論ビッグオーディオダイナマイトとジグジグスパトニックもすっぽ抜けてる
まあそういう史観の提示

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 01:16:58.36

フランス書院の背伸びウゼえよ
当時何もわからないガキのくせに知ったかすんなよ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 01:34:50.78

ジグジグなんか出落ちイロモノだろw
グラウンドビートは日本でしか言われない

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 06:49:59.00

>>391
>>392
おまえら２人なんか永遠の洋楽初心者じゃんｗ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 07:16:13.27

>>389
そりゃ一般大衆は保守的だから
映画なんかでも、もう何本バットマン作るんだ？って感じだろ？

>>392
ジグジグは後の評価の方が高いよね
当時は確かにイロモノ一発屋扱いだった
特に日本では布袋が影響を受けた後に業界人の間で話題になった
プリンセス・プリンセスのメンバーも90年代になってから評価してた

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 07:22:54.23

ブンブンサテライツっていうバンド名はジグジグの曲名から取ってる

しかしマンチェは知ってるけどグラウンド・ビートは知らないってのが
後追い素人特有っていうか当時のUKシーンが全く見えてないのが丸わかりだよなｗ
ソウルⅡソウルも知らないってどんだけ初心者なのｗ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 07:38:19.78

ちなみにローゼズはグラウンドビートからもEBMからも影響を受けていたと思います

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 08:06:11.59

>>395
ソウル2ソウルは一応リアタイで買ったよ
いまいちピンと来なかったけど

ジグジグはジョルジオモロダーの絡みで貼ったことあるよ
モロダーがガチで時代を切り拓いてたのは70年代で
あれはちょっとズレてる感じだったな
面白いけど

つかなんか言ってる事がイチイチ
80年代ミューマガおじさんて感じだよな
本格派ってより、なんか俺の興味ないあたりなんだよね

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 08:30:49.16

いつものリアタイホラ吹きおじさん乙

得意技の後出しジャンケン炸裂で糞ワロタｗ
グラウンドビートはマンチェ語る場合に外せない部分なのにバッチリ外してるしｗ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 08:42:24.04

>>367
なんかRideのSeagullもこの二つと曲調が似てるけど
シューゲイザーもこの流れに関係あるの

https://www.youtube.com/watch?v=In9yq3oNqCg

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 08:48:27.40

>>396

へえそうなの？
フールズゴールドのサンプリングはコレ↓と一緒だし

Eric B. & Rakim – Paid In Full [1987]米 Hip Hop
https://youtu.be/E7t8eoA_1jQ

要はグラウンドビートもローゼズも同時期同様にヒップホップの影響受けたってことじゃね？

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 09:15:07.34

>>400
またいつもの某ネット上の記事のパクリ乙って感じですねｗ

カレンダルトンのオランダ盤はじめおまえの音楽語りの大部分をパクリ語りが占めてると
強く思ってるんですよね
ググってパクって自分のものってパターンね
まあただ今回はおれを通してグラウンドビートを知れたんで有意義だったと思いますよｗ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 09:31:46.41

87ー88にかけてサンプリング系ヒップホップが格段に進化し、それまで打ち込みのエレクトロ系が優勢だったヒップホップが、古いファンクなどからぶっこ抜いた生ブレイクビーツの魅力を世界に知らしめる
↓
エレポップ的な音、80s的なビートが劣勢となり、
折衷的な音が各所に生まれた
それが

ニュージャックスウィング
ソウル2ソウル
フールズゴール系マンチェ
英国クラブ系ブレイクビーツ

て流れかと思うが
元は完全にヒップホップからやし
グラウンドビート贔屓すぎるミューマガおじさんとかが無理から
グラウンドビートから諸々始まったんだ！と言い張ってんじゃねーのかっていう

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 09:37:15.87

>>401
>カレンダルトンのオランダ盤

なんだそれ？
こないだもフリートウッドマックについて書いたことにされたし
相変わらず全方向俺認定してんのか
完全に病気やからなそれ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 10:06:57.26

カレンダルトンもマックもどう見てもおまえじゃん

突然グラウンドビート採用し出してるのも笑うしかないっていうか
あとその元はヒップホップとかいうのも某記事の完全パクリじゃん
嘘とパクリだけでオリジナリティ皆無のいつものパターンじゃんｗ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 10:07:46.31

>>402
自分もこの認識
あとはアメリカでのシカゴハウスとか
soul Ⅱ soulが出てきた頃はもうクラブ系がチャートインするのが浸透してた

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 10:40:17.36

>>404
一応調べて書いてるけど
だいたいの大きな流れはわかってるから
（サンプリングがヒップホップから大ブームになって各所に拡散した流れとか）裏付けとってるだけだよ

つか
お前が「ローゼズはグラウンドビート！」と言い出したのもそのあたりの記事読んでの事だろ？w

あんなもん
書いてるやつがお前と同じようにミューマガとかに刻み込まれた思い入れを炸裂させてるだけで、（変なYMO信者とかと一緒）当時の流れを冷静に掴めてないんだろうよ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 22:09:44.12

>>406
グラウンドビート自体すっぽ抜けた史観の提示した分際が何ほざいてんのｗ
EBMもUKダブもすっぽ抜けてるしｗ

とりあえずおれからグラウンドビートっていう初めて聞くワード提示してもらっただけで
十分有意義なんじゃないの？
その態勢からマウントしようなんて考えるからおまえはダメなのよ
所詮はパクリと受け売りだけでライブ体験も皆無なんだから

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 22:36:56.23

お前こそアメリカからの史観がごっそり抜けてる

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 22:39:46.51

UKシーンの話してるんだから当たり前じゃんｗ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 22:55:14.40

>>409
その豊富な知識で>>399を解析しておくれよ

**名盤さん** · 2022/04/10(日) 23:10:36.95

ライドとかこの頃はシューゲイザーという言葉ではなくドリームポップとか4AD系っぽいとか言われたよね

**名盤さん** · 2022/04/11(月) 02:07:54.89

>>407
だーから当時はソウル2ソウル、グラウンドビートはやたら雑誌で喧伝されてたから一応買ったんだって

アナタの価値観が80年代マニアおじさん限定すぎんだよ
アレステッドデベロプメントとか熱心に褒めてそう感

**名盤さん** · 2022/04/11(月) 02:15:25.81

EBMなんかも90sクロスビートかなんかでは
すでに過去のアダハナ扱いされてたしな

そこはぶっちゃけいまだによく分からんけど、
ポストディスコ以降のビート覇権争いでハウステクノヒップホップに敗れた、みたいな印象

つか打ち込み、デザイン音楽の時代に入って
今に至るロックの斜陽化は当時すでに見えてたんだが
ロック贔屓がなんとか時代に抗おうとしたのが
EBMだのデジロックって捉えてるけどね

UKダブとかも結局パンクからの流れで、
直接ジャマイカ系かラガとハウス、ブレイクビーツ混ぜちゃったクラブの動きとは別じゃねーかって気もすんだけど

**名盤さん** · 2022/04/11(月) 02:21:02.52

>>411
ライド、チャプターハウス、マイブラあたりで
轟音系とかも言われてたな
ピクシーズとかダイナソーとかも御恩で括ってる感じもあった

マイブラに関してはUS影響公言してるから間違ってないんだけど

**名盤さん** · 2022/04/11(月) 02:23:10.14

>>414
御恩　×
轟音　○

**名盤さん** · 2022/04/11(月) 02:31:46.52

以前誰かがNitzer Ebbだかを推しててバカにされてたの思い出したw