みのミュージック part.7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
なんか洋楽ユーチューバーって彼しか知らんのだけど他にいるの?ポッドキャストは宇野タナソーがやってるのが有名だけど >>6
いるけど無名な人ばかり
再生回数が良くて1万くらいの あとみのミュージックほど幅広い範囲で語る人は少ない印象
一つのジャンルに特化してる人が多いんじゃないか チューバーは朝鮮系在日だよ
事務所や広告代理店絡み チョンだから再生数も工作
日本人のは実数で、たいして伸びない
朝鮮人の伝統芸 サクラ ・・・
日本人は素直な田舎者だからだまされる スタイリスト、理容や映る部屋のインテリアコーディネイター
まで用意されている
契約制
おまいら騙されるなよ 再生数稼げるのかわからんけど藤井風とか最近邦楽を取り上げる動画多くなったけど出してる動画のほとんどがどうでもいいんだよなあ
最近出した戦前日本の軍楽隊の話の動画は面白かったが >>13
そんなのYouTube登録はずせばいいじゃん
邦楽だとビューが伸びるのはあるだろうね >>9
あとは永野とかダイノジ大谷とかの元から有名人な奴とかくらいだよな >>10
前に唐突にBiSHのインタビューやった事があるんだけど
アイナ・ジ・エンドって妹が創価女子短期大学を卒業してるんだよ
で今みのが推してる藤井風も何故かBiSHのオーケストラを歌ったりしてる
「千鳥かまいたちアワー」にBiSH登場、ライブでやっているコントをより面白く
https://natalie.mu/owarai/news/455240
こういうのも偶然だと思えないんだよなあ
藤井風が世に出るのはいいとしても紅白まで行くか?って感じするし
聖教新聞で学会員である事をカミングアウトしてる濱家がやっぱBiSH推してたり
まあBiSH解散するらしいから有耶無耶になりそうだが そんでガーシーの実家の墓が創価学会だった事を踏まえると
ガーシーと仲良いワンオクtakaが「サヨナラサラバ」ってBiSHの曲を最近作詞作曲してたり
結局ここらへんも全て創価学会のネットワークでつながっちゃう不気味よ
JPOPは裏に宗教つながりでゴリ押しされてるかもと警戒する必要がありそう
それと知らずにJPOP聞かされてる若い人達が気の毒だな
やっぱ洋楽中心が正解だよ、色々な意味でw >>17
これがその妹
https://i.imgur.com/e63pboU.png
アメリカのチアリーディング選手権で創価女子短大が1位になったというニュースに
がっつり名前が書いてあるんだけど、ファンに知られたからか今はページが消されてる でも裏でつながってるのに隠してるのは卑怯だよね
タッキーや氷川きよしだって本当に創価だって長井秀和に暴露されてるけど
普通に考えて氷川きよしなんて「誰が聴いてるの?」って感じしてたじゃんw
あんなの一般需要ないよ
創価学会のジジババのアイドルだったというだけで、あたかも日本の「演歌界のプリンス」みたいに
ありもしない一般人気や評価をねつ造してメディアに出させてたわけで
この国はメディア環境があまりに歪んでるよ
だから本当に才能のある人は世に出られないのだと思う
創価学会員のミュージシャンじゃないとデビューも出来ない >>20
お姉さんがアイナ・ジ・エンドじゃなかったら、そうかもしれんね
でも、もっと決定的なソースがあって
アイナは東北の蒲鉾メーカーとコラボして歌を提供してるんだけど
なんとその収益を全額、創価系NPO団体に寄付している
蒲鉾本舗高政CM 2021冬『われは海の子』ロングVer.
歌とナレーション:アイナ・ジ・エンド(BiSH) 宮城県女川町
>配信収益の全額を女川の子どもたちにの為に、
>認定NPO法人カタリバが運営する「コラボ・スクール女川向学館」へ寄付いたします。
https://i.imgur.com/JjnNpDk.png
↓
NPO 法人カタリバ
法人番号: 9011305001707
代表者: 今村久美(代表理事)
↓
聖教新聞:名字の言
名字の言 東日本大震災から9年半。福島の婦人部員の挑戦 2020年9月15日
>災害に遭った子どもたちに、学習と体験活動の場を提供する放課後施設「コラボ・スクール」。
>東日本大震災を機に設立を構想した社会起業家の今村久美さんには当初、迷いが…
https://i.imgur.com/56JvM9L.jpg
もはや言い逃れ不要でしょこれはw >>23
強烈すぎて>>17がションボリしちゃったよ みのミュージックの新しい動画。2022年買って良かったもの。興味無いです 戦後日本の
ヤクザ
プロレス、プロ野球、プロサッカー、競馬競輪
パチンコ
芸能界
ジャズ界
演歌・歌謡曲・ニューミュージック・J pop
俳優女優モデル
美容外科、美容師、写真家
高利貸し
国会議員
テレビ通販
ソフトバンク、IT
全部チョン 電通
コピーライター
劇作家
春樹
最近の五輪選手
ユーチューバー
チョンだらけw 通名使用を禁止し過去の分や帰化の分まで
もともとの氏名使用を義務付ければ
日本社会の実態がクッキリと浮かび上がる
そうすべきである 現役の邦楽アーティストと絡むのは面白くないな
財津和夫とビートルズ対談でもしてくれたら見たい スマッシュやクリマンの来日決ったアーティスト全部紹介しまくればいいと思うわ
案件くればやるだろうけど >>8
例えばGunsの話だったらメタル専門のツインテの人が詳しかったよ。
まあ、みのさんを起点にして、好きな方向に飛んでけば良い。 アイナ自身も創価系NPOに収益を寄付しているぐらいズブズブなんだよ
蒲鉾本舗高政CM 2021冬『われは海の子』ロングVer.
歌とナレーション:アイナ・ジ・エンド(BiSH) 宮城県女川町
>配信収益の全額を女川の子どもたちにの為に、
>認定NPO法人カタリバが運営する「コラボ・スクール女川向学館」へ寄付いたします。
https://i.imgur.com/JjnNpDk.png
↓
NPO 法人カタリバ
法人番号: 9011305001707
代表者: 今村久美(代表理事)
↓
聖教新聞:名字の言
名字の言 東日本大震災から9年半。福島の婦人部員の挑戦 2020年9月15日
>災害に遭った子どもたちに、学習と体験活動の場を提供する放課後施設「コラボ・スクール」。
>東日本大震災を機に設立を構想した社会起業家の今村久美さんには当初、迷いが…
https://i.imgur.com/56JvM9L.jpg
久々にこれ投下する気がするな
何度か総合では書いてるはずだけど知らない人もいるんだな 郡部くんに粘着されててみの可哀想だな
まあご愁傷様w
まあキチガイネット廃人なんでどうしようもないw
アマゾンレビューの「奈良の鹿」やツベの自演アカウントが郡部くんですw 古本屋 :
精神病棟から逃亡した50代のナチュラルジャンキー。
好きな言葉は「スネア」「キック」「ハイハット」
ドラム経験者だがリズム音痴。
すぐに人に噛み付く癖有り。精神年齢8歳。
二等兵 :
田舎から上京してきたいじめられっ子。
40代の統合失調症患者。
二等兵がよく言う攻撃の言葉「童貞」「無職」「精力減退」などは全て彼自身の事である。
メタルはほとんど聴いてない。
人生の不具者。
屁ファソ:
宮台真司のサルマネ長文を5chに書くことを生き甲斐とする知的コンプレックス溢れる40代
50年代のロカ、60年代のウェストコーストサイケ、70年代のニューオリンズ辺りの
US音楽音痴にも関わらずなぜか細野信者という勘違い馬鹿
レディオヘッド、ニルヴァーナ、ラブレスは後追い
郡部くん:
兵庫県郡部在住の年齢詐称ネット廃人詐欺師
無類のホラ吹きで知ったか長文を終日5chに連投することをライフワークにするゆとり世代
また複アカや単発ID自演の常習犯
2000年代以降の後追いリスナーであるため80年代および90年代に見たライブがほとんど挙げられないことが特徴
カートコバーンと同じ病気自慢のメンヘラとしてもお馴染み
洋楽板最大の癌
https://www.youtube.com/channel/UC5IeM_d5VSJ9QM1tqiM-hJA/videos
文責:屁ファソ
*内容等に関する苦情はくれぐれもプロファイラーの屁ファソ氏に行ってください 「ロックが死んだとか言ってるやつへ」って動画出したけど
俺が聴きたいのはそういうのじゃねえんだよなあ 古本屋 :
精神病棟から逃亡した50代のナチュラルジャンキー。
好きな言葉は「スネア」「キック」「ハイハット」
ドラム経験者だがリズム音痴。
すぐに人に噛み付く癖有り。精神年齢8歳。
二等兵 :
田舎から上京してきたいじめられっ子。
40代の統合失調症患者。
二等兵がよく言う攻撃の言葉「童貞」「無職」「精力減退」などは全て彼自身の事である。
メタルはほとんど聴いてない。
人生の不具者。
屁ファソ:
宮台真司のサルマネ長文を5chに書くことを生き甲斐とする知的コンプレックス溢れる40代
50年代のロカ、60年代のウェストコーストサイケ、70年代のニューオリンズ辺りの
US音楽音痴にも関わらずなぜか細野信者という勘違い馬鹿
レディオヘッド、ニルヴァーナ、ラブレスは後追い
郡部くん:
兵庫県郡部在住の年齢詐称ネット廃人詐欺師
無類のホラ吹きで知ったか長文を終日5chに連投することをライフワークにするゆとり世代
また複アカや単発ID自演の常習犯
2000年代以降の後追いリスナーであるため80年代および90年代に見たライブがほとんど挙げられないことが特徴
カートコバーンと同じ病気自慢のメンヘラとしてもお馴染み
洋楽板最大の癌
https://www.youtube.com/channel/UC5IeM_d5VSJ9QM1tqiM-hJA/videos
文責:屁ファソ
*内容等に関する苦情はくれぐれもプロファイラーの屁ファソ氏に行ってください みのはIMAX版のゲット・バック見に行ってないみたいだな
ビーオタじゃねえの >>38
マネスキンみたいなわかりやすい邦楽アーを紹介して欲しかった みの「稼げません」
ひろゆき「生活保護もらってください」 苦しくなったのは編集を外注してて
一つ一つの再生数は少なくてもほぼ毎日上げて質より量で生活の糧にしてたような連中だな
同じ本数上げ続けて収益が下がってもスタッフに払う金は変わらないから
自転車操業化してしまった
そもそもユーチューバーが「みんなYouTubeやれば」って言うのは変なんだけどな
1人あたり動画再生にかけられる時間は限られているのだから、参入者が増えるほど
既存配信者に割り当てられる再生のパイは減るに決まってる
なのにこの数年「みんなYouTubeやりましょう」って推奨するような記事が多かった
何故か?
参入者が増えるほど編集や撮影など請け負う業者の仕事が増えるからだよw
いつの間にかコンビニのフランチャイズに近い仕組みが出来上がっていたという話 基本的にユーチューバーなんかいらねーよ
1円にもなえないのにライブのオーディエンスショット上げてるやつだけいればいい
収益はミュージシャンに行くし K-POPじゃない洋楽の入口にみのがいるのはいいこと DJ配信ならtwitch使えば良いと思うがYouTubeでやるのが意味あるんだろうな あのDJチャンネルはノーブラ乳揺れが楽しめるから一石二鳥だな ウエストランド優勝に納得いかない芸能人一覧にみの載ってたけど、ウエストランド批判して結構やばいこと言ってた前の配信ってそこそこ拡散されてるんだな。余計なこと言って炎上とかマジでやめてくれよ >>53
みのは炎上おいしいですの人でしょ
お笑いはジャンル違いだし さや香の負けだろ
1本目は誰が見ても圧勝だったが
相手は1本目から最終決戦の流れが素晴らしすぎた どうでもいいだろお笑いなんて
むしろ触れるだけ良心的か媚びてるまである 洋楽よりお笑いの方が人気のガラパゴス状態を変える為にみのさんには頑張って欲しい この人は現在進行形のアーティストなのか、評論家なのか立ち位置がよくわからん
定期的にアーティスト活動してるのか?
ライブも検索すると5年前のだった
YouTubeあるんだから定期的に演奏動画あってもいいと思うんだが >>59
別に元ミュージシャンのユーチューバーで全然いいじゃん
弾いてみたユーチューバーはいつばいいるし あまり売れてない現在進行形アーティストだろ
ライブ活動してるみたいなことを今も
さらっと言う時あるから
音源も配信で出してるし みのの動画に貼ってあるロックバー?みたいなとこ行くとみのが普通に接客してるの? YouTube検索するたびにコイツのドヤ顔が出てくるの
どうやったら回避できるのか教えてくれ
twitterみたいにコイツをブロックする方法ないのか 動画一覧のサムネイル下の…を右クリックして
チャンネルをおすすめに表示しない
を選択すれば出なくなるはず ここに書く前に少し調べれば出てくるのにな最近の小学生でもそれくらいできるぞ shortsが収益化されるらしいがみのも短い動画に煽りタイトル入れて出すのかね
ショーツのあのノリ嫌いだわ みのにいいとこがあるとすれば顔か
ユーチューバーは変な顔ばかりだし 古本屋 :
精神病棟から逃亡した50代のナチュラルジャンキー。
好きな言葉は「スネア」「キック」「ハイハット」
ドラム経験者だがリズム音痴。
すぐに人に噛み付く癖有り。精神年齢8歳。
二等兵 :
田舎から上京してきたいじめられっ子。
40代の統合失調症患者。
二等兵がよく言う攻撃の言葉「童貞」「無職」「精力減退」などは全て彼自身の事である。
メタルはほとんど聴いてない。
人生の不具者。
屁ファソ:
宮台真司のサルマネ長文を5chに書くことを生き甲斐とする知的コンプレックス溢れる40代
50年代のロカ、60年代のウェストコーストサイケ、70年代のニューオリンズ辺りの
US音楽音痴にも関わらずなぜか細野信者という勘違い馬鹿
レディオヘッド、ニルヴァーナ、ラブレスは後追い
郡部くん:
兵庫県郡部在住の年齢詐称ネット廃人詐欺師
無類のホラ吹きで知ったか長文を終日5chに連投することをライフワークにするゆとり世代
また複アカや単発ID自演の常習犯
2000年代以降の後追いリスナーであるため80年代および90年代に見たライブがほとんど挙げられないことが特徴
カートコバーンと同じ病気自慢のメンヘラとしてもお馴染み
洋楽板最大の癌
https://www.youtube.com/channel/UC5IeM_d5VSJ9QM1tqiM-hJA/videos
(ハロシス郡部くんは知ったか郡部くんの別キャラ 当然海外でライブ見た系の話も全部嘘
今後更なる郡部くんの別キャラが登場する可能性が高いので要注意)
文責:屁ファソ
*内容等に関する苦情はくれぐれもプロファイラーの屁ファソ氏に行ってください >>71
みのはずっと前から普通の動画でも煽りタイトル入れてるし多分やると思う >>61
あまりじゃなくて全く売れない自称アーティストだろ
趣味嗜好も悪しきロック馬鹿の典型だよな
日本の音楽シーンのためにならないから業界から消すべき YMCAを「あんまり有名じゃない曲」みたいに言ったり、テクノ歌謡とシンセポップ風歌謡曲を混同したりこの人本当にロック至上主義者が書いたような音楽史にしか興味ないんだろうなと思う 桑田がアルバム褒めてたし草野マサムネは最近聴いてるアルバムの一つにあげてたけどね >>82
へー詳しいね
みのヲタなんているんだ
で、ソースは?w 「モータウンブームはスタカンからはじまった」なんてデマを本気で云っちゃう情弱素人に粘着されてるみの可哀想 そんな気になるなら桑田と草野のファンがツイートしてっから必死に探せよ 数年前だけどさ 桑田がみのミュージック見てるてのと
恋のチンチン電車(笑)口ずさんだってのだけ見つけた
これが褒めてたことになるのか?
てかコイツの代表曲って「恋のチンチン電車(」笑)なわけ?w 「モータウンブームはスタカンからはじまった」なんてデマを本気で云っちゃう情弱素人に粘着されてるみの可哀想 「せめて、5ちゃんでだけでも、音楽通だと思われて尊敬されたい・・・」と日々祈ってる高齢知的障害児さん可哀想♪
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1611669161/300-302
300名盤さん2021/02/27(土) 06:02:25.07ID:yjR/0sPU
ライターになるためにはおれみたいな人からも尊敬されるようにならないとダメだよ
宇野モノマネ文体、教祖様洗脳、勘違いアップデートバカ、ラブレスを聴き出したのが最近、
カートコバーン信者になったのも最近、NIN聴き出したのも最近じゃ当然無理なわけだけどw
301名盤さん2021/02/27(土) 06:12:29.58ID:yjR/0sPU
ちなみにおれは最近だと去年の暮れに出た阿部薫の本に寄稿してますが何か?
302名盤さん2021/02/27(土) 06:25:13.39ID:yjR/0sPU
フリージャズのロックへの影響(デッド、ザッパ、VU)についてまず言及して
フリージャズとポストモダンの関係について更に言及して
阿部薫のヴィトゲンシュタイン性およびジルドゥルーズ性についての長文を書いてるのがおれね コアな部分攻めてればyoutuberでもアーティスト要素失わないと思うけど
結構THEユーチューバーみたいな動画が多いのがもったいない アラニス・モリセット知らないというのはビックリした 80年代のバンドブームの頃みたいな音楽性なんだよな
超一流アーティストばかり好きなわりにコミックバンドみたいなノリ 「モータウンブームはスタカンからはじまった」なんてデマを本気で云っちゃう情弱素人に粘着されてるみの可哀想 妄想に取り憑かれた廃人ニートキチガイに擁護されてるみの可哀想 >>99
せめて、5ちゃんでだけでも、音楽通だと思われて尊敬されたい・・・と祈ってる汚痔ちゃん、オハヨウ♪
⇒ >>91 邦ロックDJの一曲目、レッドフォーエバーミーかと思った。 聴いたし良かったけど邦ロックのオリジナリティとは一体…と思ってしまった 「モータウンブームはスタカンからはじまった」なんてデマを本気で云っちゃう情弱素人に粘着されてるみの可哀想 小山田圭吾の同級生への暴行について「程度の差はあれど誰でもする」みたいなこと言ってたな
世間一般とは感覚が少しズレてるなと思った 他人音楽を薦めてるCDショップ店員スキルしか無いんだよ
音楽家としては才能無し >>96
90年代の一発屋とかリアルタイムじゃないときつそう みの世代ならギリギリ知っててもおかしくはないって程度だよね
00年代にはまだ一応現役感があったし YMCAを「あまり有名じゃない曲」と言ってたのには驚いたな
アメリカにいたからか?日本では西城秀樹とワイモバイルのCMのおかげでリアルタイム世代以外にもかなり有名という印象だけど 名盤リストだけじゃなく1発屋リストを配布してやらないと
名盤リストに載ってるのを片っ端からほぼ無料で聞ける時代だけどあんなもんは自分の好きなジャンル見極めたら捨てていいからな
嫌いなジャンル聴くのは苦痛だし アラニスは日本で言う宇多田みたいなもんで
北米に住んでたなら世代関係なく誰でも知ってるレベルじゃないの 宇多田の歌詞以外のあえぎ声はマライアキャリーをモロパクリしてるイメージ ビートルズのリアルタイム世代が60年代後期はウォーカー・ブラザーズがビートルズに匹敵するくらい人気だったというが後追いじゃ全く良さがわからんね
ムードミュージックかという感じだし古臭い 最近ビートルズ専用のちゃんねる増えてるけどみのも貴重盤自慢してる場合じゃない
後追いはリアルタイム世代に勝てない こんなに音楽が好きな俺大好き感すごい
自分の音楽大したことない 前もこの話題ふったけどポストみのみたいの出て来ないね
ユーチューバーそのものが稼げなくなったらしいが なかなか難しいと思うよ
音楽オタクはいるだろうけど
みのみたいに見てくれが良いのはおらんやろ ハーフかつ留学もしてて英語に堪能なのもでかいな
英語でインタビューしたり歌詞含めた洋楽のリスニングからレビューできる存在なんて日本にあまりいないだろ 邦楽は認めない!みたいなおっさんから粘着されてる印象
みのに限らず今の若い洋楽ライターとかもみんな色んな邦楽評価してんのに そんなのいるのか?
それはともかく一生懸命本を読むのはいいけど音楽はフラットに語るよか個人的偏見の方が面白かったりするからそれが見たいね たこやきロック聴いたけど歌ってる人がただただ可哀想だった >>131
たしかに、
そういう意味ではいろんな意見の論客がいた方がいいし
なんならプロレスとかして欲しいわ
昔スヌーザーとかミューマガで音楽評論家が言い合いしてるのが楽しかったし 渋谷陽一がユーチューバーデビュー
「ひたちなかには戻らない。絶対ニダ」 もう俺最近音楽追ってないからみの氏のyoutubeで情報補ってるわ みのはThe1975とかには殆ど触れないからな
ある種の系統のバンドには関心は無いというか
たとえばニルヴァーナは熱く語るがレディオヘッドやパール・ジャムには何の思い入れもない 21世紀の音楽好きならみのミュージックの価値ほぼないけど
だからといって今週の新譜レビュー全部やりますならピッチフォークでいいからな
ネタ的には無限にやれるけど ピッチフォーク自体が後追いによる糞メディアって認識が大事 21世紀の音楽好きだって1ミリも価値ないだろ
ああいう日本的なロック馬鹿みたいなのは殲滅すべき みのが邦楽取り上げるのは再生回数稼ぎや業界との繋がりのためなんじゃないかと勘繰ってしまう
昔の洋楽をあまり馴染みのない若い層にも分かりやすく紹介するのが面白さだったのに 映画評論ならクソ映画はちゃんと叩くんだから
なんなら名画と言われてるのも
しゃらくせえボケと言える
バカ映画をあえて好きだとも言える
名盤リストに載ってるようなのを自分の感性でつまらんといったほうが盛り上がるんだけどな
リボルバーをビートルズの最高傑作というのは21世紀になってからのメディアのゴリ押しなんだけど合わせてなくていいよ ピッチフォークもかなり功罪あるよな
あの超傲慢な評論がやたらウケたのはいいけどロック界隈がピッチに受けるように先鋭化していってブームが去ると同時にロック人気も落ち込んでしまった感じがあるし でもベック<<<ジェフ・ベックというのが逆に「21世紀のロック少年」っぽいというかね
ヨルシカのギタリストなんかもオルタナには興味なくて70年代のクラシックロックが好きらしいし
文脈関係なく好きなテイストの年代を最初から取捨選択している感覚は非常に今的だと思うんだよね ヨルシカはギターのリフやソロの源泉はそこなのかもしれんが音楽性としては明らかに下北オルタナとJPOPを志向してるだろ ギターとか弾くような音楽好きならたいていそこらにルーツや個人的趣向があるだろうが
実際影響下の音楽はやらんやろ オルタナが流行った時だってそれまでHRHM大好きキッズだった奴が空気を読んで変わり身した事例は星の数ほどありそうだしね つか単純にキッズ向けアニソンJPOPじゃないと売れないからだろうw >>146
オマエがピッチフォークしか知らないだけじゃね
昔から評論家受けと売れ線にはっきり分かれてた
ピッチなんて批評だけだから元から売る力もなかった >>150
日本でオルタナなんて全く売れなかったけどね
90年代もHRHMが圧倒的に強かった
音楽嗜好なんてそう簡単に変わりはしない 日本はメタリカからいきなりブリットポップ
時々USオルタナ 90年代はCDバブルだったから洋楽もよく売れた
売れたのはこの辺でブックオフに溢れてるようなやつ
https://i.imgur.com/mH1ltiu.png オアシス、グリーンデイあたりからだよな
オルタナティブなものが日本で売れたって言えるのは
それまではボンジョビ、エアロ、ガンズ、ミスタービッグなんて方が圧倒的にメジャーだった
邦楽のメインストリームが影響受けてるのも明らかにそっち
ビーイング系、ビジュアル系、ジャニーズ連中もガンズみたいな格好してるのご多かった 結果的に日本でオルタナでバカ売れしてたのはCoccoぐらいじゃね? >>145
ペットサウンズもある時期まではマジで駄作扱いだったみたいだしな
「やたらと金かけただけの暗くて意味不明な代物」「ブライアンの独りよがりな傲慢さの産物」「ビーチボーイズのキャリアを降下に導いた戦犯」と散々だった
今じゃロック史に残る名盤扱いだが いやお前らの話じゃなくてやってる側
例えばリヴァース・クオモみたいな奴の例はもっと沢山ありそうだよねって事を言いたかったのだが >>158
ビーチボーイズは初期と70年代がいい
最高傑作は誰が何と言おうと
71年発表のSurf's Up
名盤リストを破り捨てて自己主張しまくって欲しい 理解もできないアルバムを適当に語るのホント好きだよねw 駄作扱いなわけねえし
そもそもペットサウンズが出た66年に
音楽批評なんか存在してなかった
ローリングストーンも創刊されてない
日本のニューミュージックマガジンもない
一体誰が駄作認定なんてしたんだ?
萩原健太みたいな馬鹿の評論家コンプレックスからくる捏造真に受けてんのかアホ >>162
66年に音楽批評なんか存在しなかった?音楽批評なんてクラシックの時代からあるわ
そもそもアートロックというものがまだ確立されてなかった当時ペットサウンズが「ファンの期待を裏切った」と酷評されたのは有名な話だろうが
アメリカでのランキング順位と含めてよく語られるだろ 60年代のブリットアワードの映像がつべにうpされててなかなか興味深いんだけどさ
出演者の9割が「The●●●」というお決まりのネーミングのビートバンド軍団でw
トリに本命ビートルズが出て来るまでの「オール前座」状態w
ああも画一化された類似バンドだらけだと、たしかに60年代には批評なんて成り立たなかったと思うし
ピート・タウンゼントが「音楽には批評が必要だ」と言った理由もよく分かるし
あの60年代の空気をキンクリとZEPが一気にぶっ壊したのも逆に分かりやすい 逆に音楽批評が存在しなかったからペットサウンズが評価されなかったというのはあるかもな
当時ロックやポップスはあくまで大衆娯楽であり芸術性を見出す動きは少なかった
ビーチボーイズも軽快なサマーサウンドを求められてたから当時のファン的にはペットサウンズは期待外れだった その理解できてないアルバムで長文書くのやめるようにw 教科書が理解できてないから知ったかにしかならないんですよw >>163
ポップミュージックは当時真剣に批評なんてされてなかったんだよ
ビートルズさえアイドル扱いでしかなかった
ポップを真剣に論じる価値があるとしてのはクローダディ、ローリングストーン以降だ 「ペットサウンズはかつて評価されてなかった」という話を勝手にペットサウンズをこき下ろしてると勘違いしてキレてる読解力のない人がいて怖い おれの理解だとおまえが全然理解もできてないアルバムを語ろうとしてる
なんだけど
こき下ろしてるのはペットサウンズじゃなくてあくまでもおまえだけだよw ペット・サウンズが再評価されたのはトッド・ラングレンみたいなフォロワーによってだよ
ただそれが音楽的な影響として反映され始めたのは宅録環境が発達した90年代以降だね フォロワーっていってもトッド・ラングレンはそんなに売れてないからw
もう30倍売れてるフォロワーを挙げてみましょうw ミートローフ「地獄のロックライダー」のPはトッドだぞ
あれの印税でトッドは趣味だけやってりゃ良くなったんだよw ポールマッカートニーもスプリングスティーンも細野も大滝もビーチボーイズ大好きじゃん
結局売上の話なら評論家ガー批評ガー影響ガーとか言わないで一般大衆には受けませんでしたって書けよ だからおまえが一番ペットサウンズを理解できてねえからw 単に嗜好による鑑賞の対象である音楽に「理解」って言葉ひとつでマウント取ろうとしちゃう仔は、漏れなく知的障害者さんですからw
それ以上はナニひとつ説明出来ないのに分かった風を装える魔法のワード、それが「理解」♪ >>165
ペットサウンズは音楽評論以前に
ブライアン以外のメンバーに大不評だった
だけどポールマッカートニーは気にいったんだよな >>183
こんなの犬が聴くのかでペットサウンズだからな
でもビーチボイズ今聴いて1番良いのはサンフラワーだな はいはいペットサウンズは理解できてない自己紹介乙ですw スマイルの方が名盤
スマイリースマイルの方でもいい
グッドバイブレーションだけでペットサウンズ以上の価値がある ↑
マニュアル通りに見つめてそんでもってマンションマンション スマイルかw2000年代に出たスマイルは余裕でうんこだったけどw 世間がどう思っても俺はこう思うというこだわりがないとつまらん
名盤ガイドのコピペじゃ面白くない
ガンズが世界中で売れてた頃にロキノンでストーンローゼズをプッシュしてたように ペットサウンズも理解できねえでサンフラワーとかスマイルとサーフズアップとか
全く意味ないからw >>189
単に嗜好による鑑賞の対象である音楽に「理解」って言葉ひとつでマウント取ろうとしちゃう仔は、漏れなく知的障害者さんですからw
それ以上はナニひとつ説明出来ないのに分かった風を装える魔法のワード、それが「理解」♪ ビーチボーイズの初期のアルバムが理解できてりゃ充分
ペットサウンズはジミだし 汚痔ちゃんの云うところの「理解」ってのは、部屋で音源流しながら一定時間目を瞑ってウンウン唸ってれば自動的に得られる「カンチガイ」の事だったかな・・・?w
>>191 てか邦ロック推すならそろそろラリーズ、灰野敬二には触れていかないといけないよな >>195
MERZBOWや非常階段を深掘りしても再生回数が稼げないよ
ユーチューバーは金のためにやってるんだから >>195
その辺りを無駄に持ち上げるオマエみたいなスノッブ気取りが 途中送信w
>>195
その辺りを無駄に持ち上げるオマエみたいなスノッブ気取りが若い連中を言葉の正しい意味でのロックから遠ざけてんだよカタワw おまえが大好きなサーストンムーアもラリーズ、灰野信者だけどねえw >>193
どんな耳してたら初期ビーチボーイズがベンチャーズっぽく聴こえるんだ
インストナンバーはそれっぽいかもしれんが全体的にはかなり印象違うだろ >>200
とりあえずサーフィンUSAのギターでも聴いてみましょうw
ペットサウンズが理解できない単発ID郡部くんw 音楽音痴でも単発IDなら逃げられるから問題ないとか
そういう考え方はいい加減やめようよ郡部くんw >>202
ああーギターねー
じゃあ田原俊彦の「ひとりぼっちにしないから」のギターはクラプトンを参考にしてるからクラプトンサウンドだねー
んな訳あるかアホw
サーフロックって括られがちなこと以外に共通点は少ないよ
ジャンルに捉われるのではなく耳で判断しようね
その耳も正しく機能してるか怪しいのがフランス書院だが ビーチボーイズってチャックベリーをパクったからなぁ
和解したけどね 主に明るいメロディーとコーラス重視のポップなビーチボーイズ
主に哀愁メロディーと器楽を前面に押し出したインストロックのベンチャーズ
どんな耳してたら同じに聴こえるの? あ、代表曲でもなんでもないアルバムの中のインスト曲を持ち出して「これベンチャーズ!ベンチャーズに似てる!」って言うのはチェリーピッキングなんでやめましょうw >>208
そんな基本的なことすらない理解できないとかw
とりあえずサーフロックのお勉強から始めないとね、郡部くんはw >>210
サーフロックという点では同じ括りでも同じには聞こえないよね
初期ローリングストーンズは初期ビートルズに似てるって言ってるようなもんだよ
そりゃ曲単位では似てるのもあるけどそれぞれ特色が全然違うだろ 「ジャンルなどで同じ括り=サウンドが似てる」じゃないから
同じジャンルに分類されててもアーティストごとに個性は様々
お互い似てるのもあれば全く違うのもある
ほんとジャンルに捉われすぎてて笑う
自分の耳で判断しろよ
あんたの場合その耳もクソだがw とりあえずサーフロックのお勉強といい加減ペットサウンズくらい理解できるようにならないとw
いつまで洋楽初心者やってるんですか?郡部くんはw どうも山下達郎的な誤ったビーチボーイズ解釈しちゃってるなあ郡部くんはw
あんな雑魚の云うこと真に受けちゃってw >>215
具体的な反論がないねえ
繰り返すけど
ビーチボーイズとベンチャーズは同じに聞こえない
同じサーフロックという括りでもサウンドは違う
異論があるなら耳鼻科行くのをおすすめするわ >>216
山下達郎関係なくね?議論できないからってそうやって話題逸らしするのやめなよw >>218
フランス書院からまともな反論が出てこないのは毎度のことだと分かってはいるが
流石にこれは間抜けすぎる
反論できないからとりあえず罵倒かw 山下達郎とか大滝詠一とかそういう雑魚の云うと真に受けるのいい加減止めようよ郡部くんw >>221
山下達郎や大滝詠一の話題がいつ出たの?あんたが勝手に言ってるだけじゃん
反論できないと分かると罵倒か話題そらし
情けないねー >>222
はいはいペットサウンズも理解できないネット廃人郡部くんw とりあえずビーチボーイズとベンチャーズがどう同じに聞こえるのか説明してくれる?どうせ無理だからまた罵倒しはじめるんだろうけどw 俺はビーチボーイズとベンチャーズは違うってのをちゃんと説明したよ?あんたからは何も無いの? 結局答えに詰まると適当に罵倒するか逃げ隠れするのがフランス書院
威勢だけはいいが結局何もできない
自分の主張すら満足に説明できない
弱い犬ほどよく吠えるとはまさにこのこと >>199
汚痔ちゃんお得意、所謂「ディスヒートを 理 解 する為にはアイラーを聴かなければならない」式の惨めったらしいマウント論法ですよね♪
サーストンムーアがどんな趣向だろうが、自分が感応しないそのルーツなんか猿の糞同然のゴミでしかアリマセンよw, んでは、もう一度♪
単に嗜好による鑑賞の対象である音楽に「理解」って言葉ひとつでマウント取ろうとしちゃう仔は、漏れなく知的障害者さんですからw
それ以上はナニひとつ説明出来ないのに分かった風を装える魔法のワード、それが 「 理 解 」 ♪ ヘンリーカウ以前にチェンバーロックやってたのがフランクザッパっておれが教えた途端
ザッパのお勉強始めたの糞ワロタけどなw
しかもどれかわからなくてついつい5chで質問みたいなw
で、今だにわからいまま彷徨ってるのも超最高w >>228
ディスヒート1stでパクられまくってるシュトックハウゼンのアルバムは理解しておく必要があるでしょうねえ
アイラーはともかくw
また5chで質問してみたら?w >>230
室内楽クラとジャズの区別すらもちんぷんかんぷんの音楽ド素人汚痔ちゃんが騙る「チェンバー」ロックには、意味などあり得ないのですよ・・・?w ↓
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1670200374/171
.
>>231
>>229 を何度も何度も繰り返し音読して御覧な?
シュトックハウゼンみたいな猿の糞に時間を使うのは文字通り人生の浪費でしかアリマセンよ♪ DJ動画よかったのにブロックされたみたいだね
残念 いくら音楽に関係あるとはいえアニメのレビューとかいらん
所詮再生回数稼ぎのyoutuberだな あんなのやりたければYouTube以外でいくらでもやれる 後追い特有だけど昔のアーティストを神格化しすぎるんだよなコイツ 意外だね。後追いの俺はビートルズも過大評価だと思うし
当時としては斬新なことやってたのはわかるが 両極端になる気はするな
俺はフラットに聴いた感じだからパイオニアの凄さみたいなの特に気にしないわ Apple MusicでPodcastやってるよね
どんな内容?
Spotifyなので聴いたことない ブロックに負けんなよ。YouTubeのブロックも国によるのかな ビートルズはミュージシャンズ・ミュージシャンだよ
自分で作曲やってみりゃどれだけ特殊なバンドか分かるはず
あと10年続けてもう3枚ぐらいアルバム作っても良かったと思うけど
70年代の各々のソロ楽曲をかき集めてコンピにしても大名盤出来るからな この人がチューバーってのは知ってるけど
この人が作ってる音楽自体が魅力ないしもうこの先この歴史が仇になって成功は無理だろうなと
村上隆と話してた時にアメリカ的分脈論で売っていけばいいと出てたけどそれから数年
結果この人の音楽なんて知らないしこの人の音楽が好きで始めた人っているのか甚だ不思議だ
ガジェット系や楽器製品レビューチューバーと変わらないかそれ以下のウンチク芸人にしか見えない ビートルズが過大評価というよりそれ以前を知らなさすぎるんだよな日本人て
ビートルズに影響与えた連中さえ知らない
それでビートルズが当時としては斬新だのパイオニアだの頓珍漢なことを抜かす >>247
その功績を抜きにしての音楽オンリーの話をしてるんだよ
んなこと言い出したらビートルズ過大評価ってならんだろアホ セックスピストルズも影響力うんぬんを抜いての音楽のみならそれほどでもない >>249
だからヘビメタによる糞耳なんだよ
さらばベルリンの陽のクローズドスネアロールをきけばカニコーだのはそれを執拗にタコ踊りにしただけ エルヴィスはわかるだろ…
チャックベリーやバディホリーも知られてるし ビートルズ以前のミュージシャンって1つ2つヒット曲があるだけの実質1発屋しかいなかったんだよ
音楽性、ジャンルの幅も狭かった
カバー楽曲が主流だった
1つのバンドがR&BもR&Rもフォークも色んな音楽をオリジナル楽曲でやるようになった
それがビートルズの切り拓いたやり方だった つまりこいつ>>247が書いてることこそ無知の極みでね
「ビートルズ以前」を知っていればいるほどビートルズの価値はよく分かる
逆にあまり40年代50年代の音楽を知らないと「普通じゃん」と思ってしまう
でもその「普通」こそがビートルズを基準に設定された価値観であり
彼ら以前の世界には無かったものなんだよ ビートルズをファッションブランドでいうと、ラルフローレンやアルマーニみたいな
インテリアやコスメも含めたトータルブランドなんだよ
その走りだった、という事
それを「アメカジなんて昔からあるじゃん」と論点をずらしてラルフをsageるのが無知層
ただただ理解力が低いw >>250
ベルリンはジャムのin the cityだな ビートルズのピープルツリーとか無限だしそういうので過大評価と思う人はいないからね
曲にのみに限るとただの好みだからビートルズつまらんと言う人はそりゃたくさんいる >>257
つまないよランブリンローズでいいだろMC5とかの ビートルズはむしろエンジニア関係まで至るサウンドメイキングの発展こそ功績だと思う
もちろんバンドとしての力量やタレント性もあってこそだけど みんな「ロック」としてだけ捉えてしまうとビートルズの深みは分からんわけ
たとえばラバー・ソウルの冒頭のこれなんかはR&Rじゃなく「R&B」なんだよ
オーティス・レディングのこの曲の半年後に出してる
1965年
Drive My Car (Remastered 2009) ・ The Beatles 12月
https://www.youtube.com/watch?v=kfSQkZuIx84
↑
Respect ・ Otis Redding 8月
https://www.youtube.com/watch?v=rEgKSj1VHZ0
ただこれより前にストーンズのこれがあって
[I Can't Get No] Satisfaction ・ The Rolling Stones 6月
https://www.youtube.com/watch?v=MSSxnv1_J2g
更にオーティスとビートルズの間にスティーヴィーのこれがある
Uptight (Everything's Alright) ・ Stevie Wonder 11月
https://www.youtube.com/watch?v=rXXmeYQRifc
R&Bに特徴的な曲調のはずなのに時系列を追ってみるとローリング・ストーンズがオリジナルで
黒人の方が後追いだったりしてwで、ビートルズが最も後発というw
単純に「白人がブラック・ミュージックを模倣していた」と言えないのがロックとR&Bの関係性
でも上の4曲の中でも1つだけコード進行が複雑、異質でしょ
れっきとして「サビ」が存在するのは「ドライブ・マイ・カー」だけ
だから現代の人が一聴するとおそらくR&Bに聞こえない
じゃこのR&Bをベースにした異質な楽曲を何と呼んだらいいのか?というと「ロック」としか言いようがない
これが「ロック」の定義が生まれた(生まれざるを得なかった)瞬間なんだろうなという話ね このツベ貼りお勉強報告の完全フォロワーが郡部くんであることが
こうして見るとよくわかるなw
師匠を煽りながら嫌いながらのサルマネ芸w で、この欧米のR&BやR&Rをベースに「サビ」などのメロディアスな展開を加えていくやり方は
誤解を恐れずにいえばJPOPのやり方そのものなのよ
サザン、織田哲郎、B'z、X、ドリカム、小室哲哉、宇多田ヒカルから米津、髭男に至るまで
日本のヒットメーカーって「ビートルズ式」のやり方で楽曲をカスタマイズしてるわけ
この点はみのなんかは非常に理解してると思うんだけど
シティポップも同じ様式だからね
エイベックスの松浦会長も配信で「一組だけ見てみたい過去のアーティストは?」と聞かれて
ビートルズと即答してる ただ今頃堂々とビートルズのお勉強報告しちゃう超絶浮世離れ感はどっちも一緒だなw
この辺の恥知らず感が常々批評からはもっとも遠いと思ってるんだけどw >>264
だからそこに並んでるJポップも全部80年代とか90年代の人達じゃん
今から30年前後前の人達ですよ
それ語り口が完全に老害なんだってのw 10年代でこのフォーマットを継承したのが同じくUKのアデル、エド・シーラン、そしてハリー・スタイルズ
R&Bをベースに「サビ」を入れていく手法、これはフォーマットとしては今もって有効というか
ポップの主流的な手法として残ってるんだよ >>266
米津、髭男って書いてるだろアホ
LDHやKPOPも同じ手法なんだよバカ
理解力の低いチンカス 8割くらい30年前のもの並べて2割くらい最近のものを並べるってその手法そのものが完全に老害
そのバランスが逆になってないとダメですよ それと最近の洋楽を語りつつ
自分のアイドルがニルヴァーナ、マイブラ、レディオヘッドみたいなのもダメ
そこも30年前じゃなく今のものになってないと単なる老害 ポップソングの歴史を遡るとビートルズ以前は「サビ」(向こうではフックと呼ぶ部分)の存在は
さほど重要じゃなかった
>>262のビートルズ以外の3曲はどれもAメロ=主メロであり、楽曲タイトルも含まれている
Aメロに一番印象的なメロディを持って来て、Aメロのリピート部分をクライマックスとして
3分程度繰り返すシンプルな構成
でもビートルズの曲だけはAメロの後に楽曲タイトルを含む主メロが歌われる構成になってる
これが現代人には馴染みのある「ヴァース・コーラス・ヴァース」のサビあり楽曲の概念なんだが
オールディーズの時代には主流ではなかったんだよね
まあ冒頭サビ始まりの方がキャッチーでラジオ受けするからな この辺の語り口もそっくりだなあフォロワーの郡部くんがw
趣味が90年代老害でしかもそれが後追いであるとこも一緒
まあ後追い老害世代だよねw 最近の楽曲を使ってこういう分析で裏付けも出来る
デュア・リパのLevitating(後サビ)とDon't Start Now(頭サビ)の2曲を比較すると
ビートルズ式Bメロサビ展開のLevitatingの方が再生回数が多い
Levitating
682,803,272 回視聴 2020/10/02に公開済み
https://www.youtube.com/watch?v=TUVcZfQe-Kw
Don't Start Now
636,271,306 回視聴 2019/11/01に公開済み
https://www.youtube.com/watch?v=oygrmJFKYZY
公開日は後なのにLevitatingの方がヒットし2021年の世界No1 シングルにまでなった
この 「 サビまで焦らされる 」 というサビありフォーマットが現代においても有効なのが分かるよね つまり我々は今もって 「 ビートルズ的な音楽世界 」 の中にいるという事だよ
だから全てはロック、という事になるわけだよ
全てはロック 普段老害を叩きながら自分の好きなバンドはニルヴァーナ、マイブラ、レディオヘッドw
自分が30年前の完全老害バンドの信者なのにw ケケケ相手にも嫉妬心剥き出しの音楽ド素人・高齢知的障害児ことフランス書院の汚痔ちゃん♪ 音楽専門学校だったかで洋楽にBメロ足して邦楽にするような講座があったよ >>139
まあ、永野は芸人だから話は上手いわな
それと永野ちチャンネルは元々はテレビ出来ないようなシュールなコントをやるチャンネルだった筈が
全くウケず、ネタがないんで苦し紛れにニルヴァーナやレッチリを語ったらそっちがウケたんで
音楽を語るチャンネルになったからなw 永野は音楽知識なくてもも聴いてないアルバムも多すぎでも楽しく話せるからな >>254
ビングクロスビーやエルヴィスがヒット曲1つ2つなわけねえだろ無知
そもそも黒人アーティストなんてレイスミュージックとしてチャートから除外されてた
ヒット曲もクソもないんだよ無知 俺は永野ムリだわ
洋楽好き中年としていかにも過ぎる
みのも永野化したら見なくなると思う 初期のビートルズなんてオリジナルさえ替え歌同然
ビートルズがカバーしたりパクってる曲にフックがないわけねえだろアホかw
ビートルズの最高曲はツイストアンドシャウトのカバーだってピーターバラカンか誰かが言ってたが全くその通り
ジョンもビートルズもストーンズも50年代のオリジネイター達を超えられなかったって認めてた
エイトビートのロックンロール、ポップソングを生み出したのは50年代の黒人達た。
そんなことも知らずに極東の島国のJポップさえ文化の盗用をやってるわけ じゃあお前は50年代の黒人音楽だけ聴いてシコってろw ビートルズが当時としては斬新でもパイオニアでもないって話をしてるだけ
むしろ今の方がそう聞こえるかもな
巷に溢れてる音楽がゴミばかりだから
ビートルズはバランスが良かった
大成功するタイプに共通する
音楽に限らずどの社会でもね 一応スレチにならないこと書いてるからいいわ
ワールドロックナウのスレを占拠してる基地外とか自演って1日中書いてるやつはホントに病んでる そりゃエルヴィスとビング・クロスビーは年代ごとのベストセラーだからなw
ビートルズはそのレベルにしか比較対象がいないって事だよw
にしてもシングルヒットしか無かった時代だしw
アホ過ぎるw 個別のヒット曲それぞれ参照すれば目立つシンガーは勿論いたわけだよ
たとえばボ・ディドリーは代表曲「ボ・ディドリー」以外は問題にされない一発屋だし
バディ・ホリーだって「ペギー・スー」だけ聴いてりゃ後は似たような曲ばっかで音楽性は狭い
でもビートルズにはそういったクラスの名曲が20曲も30曲もある
一般的なヒット歌手20組~30組ぶんのヒットをビートルズ1グループが生み出してしまったわけだ
それだけビートルズは音楽性のジャンルの幅が広い
ピーター・バラカンの発言はマヌケそのもので
たとえばジョンによるこんなディランばりのフォークナンバーもある
You've Got To Hide Your Love Away (Remastered 2009) ・ The Beatles
https://www.youtube.com/watch?v=V8nLraecPRY
オーティス・レディングやサム・クックにこんなフォークを書いて歌う能力は無い
彼らはあくまでR&Bソウルの狭い音楽性に留まる
黒人には出来ない事が出来る
こういう「なんでも屋」はビートルズが最初なんだよ
もちろんスティーヴィー・ワンダーやプリンスのようにビートルズの境地に達した黒人もいたけど
それは70年代以降、あの2人だけであり、90年代以降は輩出されていない これ見たおまえのモノマネフォロワー郡部くんが嫉妬発狂してまた検索知ったかお勉強長文書きそうだなw 郡部くんも「モータウン再評価はスタカンから始まった」なんか発言しちゃうくらい
適当さと馬鹿さはKKKそっくりだからねw じゃ具体的にたとえばリトル・リチャードのデビュー作(てか代表作)を聴いてみよう
「おーパワフルなシャウトとスピード感、ジョン・レノンに影響を与えただけの事はあるな」
Little Richard - Tutti Frutti
https://www.youtube.com/watch?v=F13JNjpNW6c
「なんか1曲目と似てるけど、やはり叩き付けるようなピアノが特徴的だね」
Little Richard - Ready Teddy
https://www.youtube.com/watch?v=tpMaCUh569I
「この時代はこういう曲調がダンスミュージックとして大流行してたんだよな」
Little Richard - Long Tall Sally
https://www.youtube.com/watch?v=eFFgbc5Vcbw
「そろそろ違うパターンの曲も聴いてみたいな、もしかしてこれしか出来ない人?困惑」
Little Richard - Rip It Up
https://www.youtube.com/watch?v=pc_F3PaYgl0
「あれ・・リピート再生にしてたっけ?」
Little Richard - She's Got It
https://www.youtube.com/watch?v=Mp43uumF0QY
総評
お 前 、 こ れ し か 出 来 な い ん か w これで「ジョン・レノンに影響を与えた」とか誇られても困るでしょw
ジョンの数ある側面の中の「シャウト」という一側面に過ぎないわけだからw
でも黒人音楽ってこの程度の奴がレジェンドと呼ばれちゃうぬるい世界なんスよw
「一芸入試」みたいなw ただ黒人という 「 民族(レイス) 」 全体では様々なアーティストがいるのは事実でね
そういう意味でも「レイスミュージック」と呼ぶのは正しかったのだろうね ビートルズで過大評価とか言ってたら黒人勢の評価はハイパーインフレジンバブエドル状態だからw >>295
諧謔曲じゃなくてシャコンヌのキープアノッキンを貼れよ それもイントロのドラムが格好良いだけで本編は凡庸なR&Rやん >>301
ロケンロー提唱者さんはやたらとクラシック推ししてくるじゃん
それなのにやってることが分からないじゃね執拗という用語あるじゃん >>295
リトルリチャードに関しては日本のBAWDIESがもの凄く的確な事を言っていたな
曰く「リトルリチャード姐さん」www
リトルリチャード姐さんは日本で言うマツコみたいなもんなんだろうな
(ここYouTuberのスレだから、YouTuberのリスナーっぽい頭悪そうな事を書いてみたぜw) ダイノジ大谷が一番
分かりやすいプレゼンしているけれどここまで大谷の話題が全く無し
みんな、そんなに大谷が嫌いなのか?
俺も大谷は嫌いだけれどw
客観的に見るとプレゼンが上手いのは、みのでも永野でもなく大谷なんだよな
大谷嫌いだけれどw ねえねえ、なんでフランス書院さんは「後追いゆとり」が大嫌いなのにその代表みたいなみのミュージックについては毎日毎日批判投稿がたった一文、一単語でもあれば速攻で擁護に来ちゃうくらいに大好きなの?
なんでフランス書院さんは「後追いゆとり」が大嫌いなのにその代表みたいなみのミュージックについては毎日毎日批判投稿がたった一文、一単語でもあれば速攻で擁護に来ちゃうくらいに大好きなの?
なんでフランス書院さんは「後追いゆとり」が大嫌いなのにその代表みたいなみのミュージックについては毎日毎日批判投稿がたった一文、一単語でもあれば速攻で擁護に来ちゃうくらいに大好きなの?
長い文理解できなさそうなのでシンプルなのも
なんで「後追いゆとり」が嫌いなはずのフランス書院さんはその代表格であるみのミュージックのことは大好きなの?
間抜けなお前の目にも入るように3回+α書いたよ
これで気付かなかったという言い訳は通用しないね
では返信よろしく >>304
ダイノジが紹介する音楽つまらなそう。それに尽きると思う あの辺の連中はヤンキーだからロックという文化の「ある側面」しか見えてない
だから薄っぺらいんだよ
「不良の音楽」とか言っちゃう層w >>304
ダイノジ話はうまいけど
動画にしてるのがジャニーズ、K-POP、邦ロックそんなんばっかりであまり見る気起きんかったわ >>306
知ったかメンヘラ郡部くん乙w
まずみのミュージックには全く興味がないんでほとんど知らないが
彼は「ゆとり後追い」ではあってもそれを詐称はしていない
おれがもっとも忌嫌ってるのは「ゆとり後追い」でかつそれを詐称して紛れ込んでいる詐欺師だから
そこをくれぐれも勘違いなきよう郡部くん
それとこのスレにいるのはみのに執拗な粘着行為をアマゾンレビュー、5ch、ツベコメント欄等で
行ってる郡部くんがまさにその「ゆとり後追い」でありながらそれを詐称した詐欺師であるからに他ならないだろうね 例えば郡部くんがハロシス郡部くんキャラでよく挙げる「海外でライブ見系のホラ話っていうのは
それを見た年代がまず「ゆとり後追い」じゃありえない点がまず詐称で尚且つ
海外で見たという設定と併せて2重のホラになっているという点で非常に悪質
承認欲求の果てのキチガイメンヘラ虚言の類だろうね あとくれぐれもおまえはKKKのモノマネフォロワーで間違いないよ郡部くん
カートコバーンだのYMOだの渋谷系だのロキノン系だの有難がってるものもそっくりそのままだしね
KKKがIDコロコロ年齢詐称ホラ吹き詐欺師化したのがおまえであってね
それと頭の悪さもそっくりだしw 朝5時台に連投してるkkk以上の廃人ニートキチガイだなコイツ>>311-313 2時台3時台4時台のIDコロコロキチガイが郡部くんw 西洋楽典の基礎も基礎である対位法の意味すらもチンプンカンプンなのに、音楽理論がどうたらバークリーメソッドがどうたらイッちゃって音楽系の十万字二十万字ライターを自称しちゃえる鋼鉄の知的障害児、それがフランス書院の汚痔ちゃんです♪
以前汚痔ちゃんがフェイバリットとしてどん臭いニッツァーエブやら捻りも糞も無い「ツタツタハードコア」のヘレシーを挙げたのも大概でしたが、
最近になってプリンセスプリンセスやらレッドウォリアーズやらレベッカみたいな馬糞臭い昭和歌謡ロック大好きッ仔なのが判明しました・・・ ↓
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1672649460/141
141 名盤さん 2023/01/06(金) 12:32:18.71
つーかレッドウォリアーズはシャケとコンマが元レベッカなので
レベッカの方が好きなのは当然ですよね
それとおれはプリプリのコピーバンド出身なんでプリプリは神ですよねw ID:who6CsnN(2/2)
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1669618233/584-586
584 名盤さん 2023/01/06(金) 12:39:25.24
プリプリのダイアモンドはモータウンビートの名曲なんで
ブラックミュージックファンにもオヌヌメ致しますw ID:who6CsnN(3/4)
586 名盤さん 2023/01/06(金) 12:46:26.39
デレクベイリーは超重要
勿論プリプリよりも好きですし
いや〜プリプリよりは下かw ID:who6CsnN(4/4)
.
まぁ、猿の下痢便垂れ流しに付加価値付けて汚痔ちゃんみたいな馬鹿に売り付ける商売やってるデレクベイリーみたいな鼻くそよりもプリプリの方が上かもねぇ・・・
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ♪ >>313
IDコロコロとか言っといて自分もしてるの草
昭和ポップス&ロック(プリプリなど)大好きなのも自分自身だしいつも鏡見て話してんのか? >>290
>ビートルズ以前のミュージシャンって1つ2つヒット曲があるだけの実質1発屋しかいなかったんだよ
などとドヤ顔で書き込んどきながらw
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
>そりゃエルヴィスとビング・クロスビーは年代ごとのベストセラーだからなw
>ビートルズはそのレベルにしか比較対象がいないって事だよw
他にちゃんといるじゃねえかよw
そうやってオマエは前言翻し論点ずらしレスを延々と垂れ流し続けるしかできない
普通に社会生活送ってる人間はまともに相手してる暇ねえんだよ馬鹿 >>292
ディランの替え歌w
ビートルズってこんなんばっかだよな
音楽性のジャンルの幅が広いなんてまさにエルヴィスがそうだった
ありとあらゆるジャンルのスタイルをやりカバーをやった
ゴスペルからクラシックからカンツォーネまで
それによってあらゆる層をカバーし巨大な成功を得た
シナトラもボサノヴァまでやってた
まさに白人的搾取といえる
ビートルズはそれを自作と称して替え歌やってただけだな
スティービーワンダーを例に出してるのはアホのKKKにしちゃ上出来
奴も実はオリジナリティが乏しい
いろんなアーティストを片っ端から模倣してる寄せ集め
いろんなスタイルをやるのが偉いと馬鹿は思いがちだが
それって自分に確固たるオリジナリティやスタイルがないだけなんだよね
一番色々やるのがアイドルなんだよ
マイケルジャクソンもスマップもみんなそうだ リトルリチャードに影響受けてるのはジョンよりポールだろ馬鹿
ビートルズも本当に発明したといえる曲は1,2曲ぐらいだ
実験的なことやコンセプトアルバムなんてジャズや現代音楽の連中がさんざんやってた
ビートルズが「真に最初にやった」ことなど何もない しょせんビートルズってアイドルだったからね
SMAPがタブーをいろいろ破ったのと同様の評価みたいなとこある。メジャーフィールドで最初にやったということで みのの話がほとんど出ないスレ
まぁ、所詮、みのなんて30数万人しかいない雑魚YouTuberだから仕方がないが
(もっとも、お前らがYouTubeでチャンネル作ったとしても
良い所せいぜい1000人程度しか登録者がいないモブYouTuberにしか成れねえだろうがなw)
お前らのクソみたいな話なんか誰が見たいと思うんだよ?www ゴミしか聴いてないケケケの中でビートルズの相対位置が高くなるのも致し方ない >>321
貴方の基準ではスティービーワンダーも無能なの?じゃあ貴方にとって才能のあるアーティストとは一体? 様々な音楽をやる節操のないスティービーワンダーよりも一つのジャンルにこだわったリトルリチャードの方が上だとでも?
そういえばサムクックもボサノヴァやカンツォーネやクルーナーのカバーしてたよね
サムクックも才能がないとお思いで? まあ「ビートルズが革新的だったのは嘘」というのには同意するよ
ビートルズにオリジナリティなんて何もない
今のロックバンドに通じるバンドスタイルでの演奏もバディホリー&ザ・クリケッツが既にやってた
音楽性も無名アーティストや以前のアーティストが既にやってたことをビートルズという「超人気アイドル」がやったから大衆に注目されて結果的にビートルズが生み出したアイデアだと勘違いされてるに過ぎない
短命で熱狂的な人気のあったミュージシャンやバンドには批判しにくい空気が出来上がり結果的に神格化が起こる
ビートルズ神話も長い時間が経って作られたものだ
ビートルズなんてリアルタイム世代で音楽に特に興味ない層には笑いのネタだった
例えば007では「ビートルズは耳栓をして聴くべき」と思いっきり馬鹿にされてるし
ビートルズが伝説的バンドという扱いになった今でこそ酷いジョークだと思われるかもしれないが、人からパクるしか能の無いおかっぱヤク中のガキの集まりなんて本来そういう評価が正しいんじゃねえの? >>327
パイオニアかどうかの話
モグリが先人達を知らずにさも斬新、革新的なことをやったように大袈裟に語るから違うだろってだけ
ビートルズやスティービーが単純に良い曲を量産したヒットメイカーだっていう点においてはなにも異存はない >>330
黒人たちに芽生えた自意識の変化を語らずしてスティービーワンダーの影響力は語れないとマックスローチのライナーには書いてあったけど
ヘビメタだから偉そうな西欧目線でのジャンルでしか聴いていないんだよオマエ >>329
SMAPがジャニーズとしてはパイオニアとしてやったことはいろいろあったかもしれんが革新的なことをやったわけじゃないもんな
歌やドラマやバラエティ番組をやってただけでね
ビートルズとSMAPはアイドル的な評価で過大に評価をされる部分が上乗せされてるとこが似ている ビートルズが生み出したものと言えばせいぜい両A面シングルくらいだな
まあそこまで大した発明じゃないしビートルズがやらなくてもいずれ誰かがやってたと思うがw コード進行の複雑さもサウンドの構築度もビートルズだけ次元が違うんだよw >サムクックも才能がないとお思いで?
現代ならブルーノ・マーズのコーラス隊の一員にしかなれないよw これなんて未だに音楽的な出自も謎のまま
全ジャンルの中で最も異質かつ独創的な楽曲と位置づけていいからな
The Beatles - Strawberry Fields Forever
https://www.youtube.com/watch?v=HtUH9z_Oey8
ジョンの作曲センスはケヴィン・シールズと並ぶ天才の産物であって
●●の影響でと割り切れない唯一無二生があるんだよ
まあみのや俺みたいなミュージシャンじゃないと完全に理解は出来ないだろうが ビートルズ信者がスマップの「世界に一つだけの花」を絶賛してるようで空虚だな。槇原敬之の良い曲だが またKKKにIDコロコロ郡部くんの知ったか長文が絡む定番パターンになってるなw >>334
他の60年代70年代のミュージシャンも凄いのかと思って聞くとがっかりするよな >>339
ガッカリというか、年代ごとの典型的なパターンにハマってて型から逸脱する事がないんだよな
たとえばアル・グリーンとか
Al Green - Let's Stay Together (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=XXx6RDzR6eM
もちろんこれはこれで名曲だし素晴らしいとは思うけど
でもこの時代のソウルにはこの程度の名曲はいくらでもあって
格別アル・グリーンだけに傑出した個性や唯一無二性があるわけじゃなく
「70年代のソウルを聴こう」とこっちが思ってるぶんには期待を裏切られることはないが
なにかスペシャルな音楽を求めていると肩透かしを喰らう
これはサム・クックやらアレサ・フランクリンにも同じ事が言え、彼らは政治力であの地位にいるだけ
音楽的な特殊性は無い 逆にCANなんかは「え、レディオヘッド?」と思わず声が出てしまうぐらい
1968年の楽曲とはとても思えない現代性にいつも驚かされる
Can - Thief (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=QDNHDHF8Flc
こういう驚きを与えてくれるのはビートルズなど一部のバンドに限られる
ビートルズでいうとやっぱインド音楽路線のこれとか
The Inner Light
https://www.youtube.com/watch?v=sa3948JzWCc
「ヘイ・ブルドッグ」なんかでも分かり易いが
他の60年代の音楽と比べてまずパートごとの音の分離がケタ違いにクリアなのよ
The Beatles - Hey Bulldog (Promo video)
https://www.youtube.com/watch?v=M4vbJQ-MrKo
SEとギターとメインヴォーカルが同じぐらいの音量でMIXされてるのもビートルズの特徴
これによって現代のDTM的な感覚で聴けちゃう
カラオケ的(オールディーズ的)じゃない この辺はみのがリボルバーの動画とかで解説してるよな
ビートルズはトラックごとに予めピッチ調整する事を想定してレコーディングしていたと
だから特にジョンの声はダブルヴォーカルも多用しており、生歌と異なる声色に転換されている
現代のオートチューンを用いたDTMと同じレコーディング方法を、あの時代すでにやっていた
ドラムの音色もかなり弄ってるからね
つまりアナログでありながら電気的に音色変換された個々のトラックをMIXさせる
すでにDTMなんだよね >>341
グリッサンド効果による倍音的な感じの事か?
クラシック史的にはバルトークがティンパニでやり始めた曲が器楽的に極めたらしいから珍しくないじゃん
さすがロケンロー感や >>331
誰も影響力の話なんか一言もしてねえし
ヘビメタがどうとか頭沸いてんのかキチガイ >>331
>黒人たちに芽生えた自意識の変化
ほう。
JBやアレサなんかと違ってスティービーのその手の話はあまり聞かないが、是非語ってもらいたいもんだなキチガイ
一体スティービーがどういう自意識の変化を黒人にもたらしたのか語ってみろよ
幼稚な煽りばっかりしてねえでよ >>346
自己紹介がバレてないとでも思っているのか被害者面するなよ
全部ブーメランなんだよヘビメタ >>347
マクッスローチの作品買えば読めるだろ
幼稚園児よりもアホだよな字が読めないんだからな >>349
だからオマエがやれって言ってんだよ
できねえのかキチガイ >>351
煽りしかできねえのか?
こいつ知恵遅れかよ 何が「黒人たちに芽生えた自意識の変化」だよ
日本のそれも5ch依存症の廃人知恵遅れが
てめえの自意識をどうにかしろよキチガイw >>353
オマエの様なアジテートは負け犬の遠吠えで幼稚だから
奴隷という事実を認めたうえで白人に対してステートメントをすることにしたらしいよ
やっぱりヘビメタってアホむけだよなw みのミュージック見て今頃ビートルズのお勉強とかレディオヘッドが現代的とか
時代錯誤感に頭クラクラしてくるw >>355
まさに
視聴してるのはダサいロックおじさんだけだと思う >>355
まずは洋楽初心者はレディオヘッド厨、ビートルズ厨、ニルバーナ厨あたりになりがちなイメージ
ひたすら礼讃する
そして病的な期間が終わって次のステップに進む みのの話しろよ
YouTube稼げなくなって他のことやんのかな 動画内でも言ってたがもうYouTube以外のフィールドで収入確立する方向にシフトしてるじゃん
ハーフで容姿も良く英語も堪能で楽器も弾けて理論もある程度わかってるだからそこらの日本人じゃ太刀打ち不可能だな >>358
90年代後半から00年代にかけての感覚を一生引きずる人間だっているんだぞ >>360
容姿も良く
wwwwwwwwwwwwwww >>362
みのレベルの容姿で表出て音楽関連の仕事色々やれるやついるか?と言えばいないだろ てか過去のドキュメンタリーやランキングなんてネットに腐るほどあるのに
わざわざハーフの無断2次使用みたいな動画を見る意味あんの? >>364
まあ所詮洋楽初心者の若年層向けだからな >>362
お前は洋楽リスナーの容姿を過大評価しすぎ
こんなのが多いからな
https://youtu.be/u-oREEIgKzk?t=149
あと永野みたいなのとか みのはアニメレビューの動画で「学生時代ハルヒやけいおん見てた」とか「当時は女の子の手も握れない童貞だった」とか言ってるけど、それはあくまで陰キャ洋楽リスナーを怒らせないためのポーズであって実際はそれなりにイケてる側だったんだろうな
過去の動画では小山田圭吾のいじめ(という名の暴行)について「程度の差はあれど誰でもやってる」「叩いてる人は他人を裁きたいだけの偽善者」みたいなこと言ってたし
良いか悪いかは別としてあれはいわゆる勝ち組じゃないと出てこない発言だと思うよ なんかコンプライアンスへの意識は半端だよな
今いじめは社会問題になってるしパラリンピックも絡んでてあの記事バレたら炎上しないはずないやん
別に一生復帰するなとは思わないけどミュージシャンびいきすぎない
評価軸が古めのロックに寄ってることといい偏りをどれくらい自覚してるかは気になる時あるな ピーターバラカン亡き後の日本人に音楽教えてくれる日本語喋れる外人さんポジション 若い世代でロック聴く人がそもそも少ないもんな
ロッキンオン誌に掲載されるメジャーどころ全部聴いてる程度の人は昔は5chに何人もいたけど、今の若者は知識はネットが多いし歯抜けの知識になってそう >>371
バラカンも渋谷陽一も70代たがらな
洋楽評論家も世代交代必要だろう でもアラニス・モリセットとかシェリル・クロウとかあの時代のSSWって微妙な位置だからな
90年代リバイバルの文脈でも再評価のネタにならんし
日本でいうとドリカムをどう位置づければいいのか?ぐらい微妙
バカ売れしてしまったぶん語りにくい でもドリカム知らん日本人いないじゃん
再評価なんて価値観が後追い的なんじゃね
B級や仇花や一発屋、消えていった連中も知ってるのが
その時代を知ってるリアルタイマーの強み
後追い視点で特定のバンドを語ることももちろん可能だけど
そのときのシーンがどうだったのか
他と比較してどうだったのか
全体を知らないと相対的に見ることができない
だから異常に神格化してしまう "【1997年のオアシスとU2】大物バンドがビックマネーをつかんだ後に調子に乗ったアルバムは面白い" https://youtu.be/L0Kzn8a9IR0
永野のリアルタイム語りはおもろかった ドリカムは普通に評価されてるだろ
俺が気になるのはドリカムとZARDの扱いの差よ
どっちも90年代バカ売れしてたのに
やっぱZARDはビーイングというのとタイアップしまくりで商業音楽という印象がついたからか評論家的には評価しずらい存在になってるのか それに限らず、当時売れてたはずなのに〇〇年代の名盤名曲ランキング的な企画でスルーされちゃうアーティストっているんだよな
単に忘れられてるのか知らんけど 洋楽だとミリヴァニリとかね
これは意図的に抹殺されたようなもんだが
当時アイドル的な人気があったんだけどライブで口パク(CDやレコードの音源含めスタジオミュージシャンが歌ってる)がバレてマスコミから叩かれ表から消えた
それからだいぶ後にメンバーの片方が強盗で逮捕されたりまあ散々だったみたいだね この10年で大幅に歴史的評価が変わったのはティアーズ・フォー・フィアーズだろうな
今やPILと並ぶぐらい重要な存在といえる
でも00年代まではプリファブ・スプラウトやスクリッティ・ポリッティの方が格上で
TFFは批評のテーブルに乗せられもしなかった >>378
トゥビコンとか居たよなw
Voの涛zはドラマのゲャXトとかでたまbノに目にするな
その度に実況とかTwitterとかで「トゥビコンキタ━(゚∀゚)━!」って盛り上がったりしてるw みのさんはDJ適性なさそうだよね
選曲リスト眺めてると >>380
どこで評価されてるの?
ドリカムを評価するようなメディアならBZやZARDも評価するんじゃね
民放の歌番組とか ミュージックステーションで
〇〇のときに聞きたいランキングで評価されてる 初期のもろブラコンなドリカムがシティポップ~ユーミン~宇多田の間を繋ぐミッシングリンクなんだけど
その文脈で評価される事はまずないね
DREAMS COME TRUE「笑顔の行方」
https://www.youtube.com/watch?v=74m2Q6Qb9M4
DREAMS COME TRUE「あなたに会いたくて」
https://www.youtube.com/watch?v=GgtFrql_tyI
通説では和製R&Bの開祖的な存在はUAって事になってるんだけど
こっちはUKからの流れなんだよね
シンプリー・レッドにいた屋敷豪太、藤原ヒロシ、朝本浩文
渋谷系~裏原人脈から出て来たのがUA
太陽手に月は心の両手に ・ UA
https://www.youtube.com/watch?v=M46o20ZITeE
そこそこ売れはしたもののあくまでクラブ界隈人脈が作ったJPOPであり
ドリカム宇多田的な、USメジャー的な下品さが足りなかったw >>389
久保田利伸も忘れちゃいけない
邦楽にR&B的な要素を取り入れた第一人者 言っとくけどこのスレ立てたのは俺だからね
洋楽板の「主」である俺に逆らうとどういう目に合うか
追放され今や生死すら不明となった故ヤンチャ・サグを見れば分かるはず スレ立てをそんなに自慢げにするのダサいな
俺はスレ立てしてもそんなこと言わない 名無しでスレ立てたあとでかいつらするのがヤンチャサグと
全く同じムーブで笑うw
やっぱお前らは似たもの同士だよw ドリカムはパクリ多すぎて洋楽ファンから白い目で見られてたからな
B'zと同じような立ち位置
かと言ってそいつらが評価するのが小沢健二とかだから
目くそ鼻くそな気もするけどw まあ洋楽ファンもたいしたことないしな
レディオヘッド礼讃する中二病とかだったし >>395
>>396
日本の洋楽ファンはみのみたいなロック至上主義者がほとんどだからな
小沢健二やレディヘやニルヴァーナを崇拝するのも仕方ない 同じ健二ならオザケンよりもジュリーの方が数倍優れてる みののリアルタイムて年齢的に2000年以降だろうし >>390
大沢誉志幸を忘れちゃいけねえよ!
あれこそ先駆者だろ
もちろん70年代にも吉田美奈子とか金子マリ&バックスバニーとかがいるけどな 今やポップミュージック史はレディオヘッド以前/以降に分かれるからw 確かに
ラジオ屁以降はメソメソしたゴミばかりになったよな まあ、みのにはレディへは分からないだろうしな
あえて語らないだけで、恐らくみのはトム・ヨークのリリックが苦手なのだと思う
でもネイティブなら当然の反応と言えるし
ミューマガなんかはOKコンのリリース期にずばり「歌詞がネガティブ過ぎる」とトムに直訴してたw 近年のレディオヘッドがゴミすぎて若者は興味ないだろうね 新しく始めたThe Smilelはけっこう面白いじゃん
トム・ヨークはもっと枯れた感じになった印象あったけどそうでもなかった 彼はジェフベックとビートルズ神なんでしょう
レディオヘッドというかインディがそんな趣味じゃないんでしょう メソメソしてんのは邦楽ロックの方が顕著じゃね
ラルクとかグレイよりバンプの方が主流派になったと昔の人間の誰が想像出来ただろうか いやほんとバンプ・オブ・チキン以前/以降で大きく歴史が分かれるよな
普通はフックの部分に印象的なフレーズをあてがいそれを所謂「サビ」というわけだが
バンプの曲には基本フックがない
メロディだけでいうならイースタン・ユースなんかの方が遥かにポップだしキャッチー
こういう王道JPOPな曲も書いてはいるがさほど人気ナンバーになってない
というかこういう王道バラードもちゃんと書けるんだよね
BUMP OF CHICKEN「花の名」
https://www.youtube.com/watch?v=GOPcjlY-gwE
ただこの「フックの無いメロディにリリックを押し込む」手法は
フォロワーのラッドの方が上手くやれてしてしまったので
バンプが変えたレジームにバンプ自身がハマって落ちてしまったというw バンプはそれまでの邦楽と比べるとルーツが謎すぎて良くも悪くも日本のロックが異世界に迷い込んでしまった印象 謎って事もないよ
天体観測はソニック・ユースだし
こんなもろU2なアレンジの曲もあるし
BUMP OF CHICKEN「Stage of the ground」
https://www.youtube.com/watch?v=tLRU6yOjzmw
これはもろパワー・ポップ、メロコアだし
Gungnir ・ BUMP OF CHICKEN
https://www.youtube.com/watch?v=BiPBWgJFEYs
これなんかコープレに感化され過ぎてパクラーと化してるしw
BUMP OF CHICKEN「Butterfly」
https://www.youtube.com/watch?v=qVrM-BxWybA
むしろ音楽的には洋楽マナー100%で独自性皆無
ヴォーカリゼーションとリリックのあて方だけでドメスティックな手法を確立した
このバンドの総評はそんなとこ >>407
つーか、レディヘなんてオッサンもとい、爺さんだろ
「若者」が興味抱く訳ねーわw アホ発見
今でもレディへは10代の若者に歌い継がれている
Blue Valley High School Chorale - Creep (Radiohead cover)
https://www.youtube.com/watch?v=qWBH_pRDTCc
Creep- Radiohead Cover
https://www.youtube.com/watch?v=nl6eNAcemnk
Creep - Radiohead (cover)
https://www.youtube.com/watch?v=-oTmHN775Fk
Radiohead - Creep [Japanese Girl Cover]
https://www.youtube.com/watch?v=yfW8i29QyoA
Cover: Creep - Radiohead
https://www.youtube.com/watch?v=0FlT4XLC_aY
永遠の若者バンドなんだよ バンプなんてミスチルの後継にしか思わなかったけどな
ミスチルは尾崎の後継
あのスタイルは洋楽の影響受けた日本のフォークの流れなんだよ クリープのカバー動画全然見てないけれど
それって、女子ドラマーのよよかちゃんがツェッペリンの曲を叩いているみたいな感じの動画なの?
https://youtu.be/91pz1E8pAOY
ドラムを叩いている動画なら見ごたえあるけれど
ただの弾き語り動画だったら見る気しねえわ 2月にしては暖かい日曜日の昼間にレディヘのクリープ
をカバーした動画をシコシコ集めて5ちゃんの洋楽板に貼る奴こそ一番の「creep」だよなぁw
お前と同年代の奴って、休日には家族とショッピングとかしてるよな?
休日の昼間ににレディへのカバー動画集める人生を送るなら
例えダサくても、休日にイオンにで家族と買い物する人生を送る方のが遥かに幸せで豊かな人生だと思うわ >>421
日本全体が昭和50年代で感性が停まってるから無問題w
そんなお前こそ江戸川乱歩や夢野久作や「津山事件」辺りの年代のまんま感性が停まってないか?
お前の感性こそ人間椅子や大槻ケンヂが歌う世界観そのまんまだぞ >>421
昭和50年度代ってロックやボップスの大激動時代なのでは?
一例を挙げるとジャクソンファイブのマイケルくんが
MTV全盛期になるとマイコー!!に変わってしまうと言うそんな時代なんですからw
ハード的にもアナログのレコード時代からからデジタルの時代に変わりつつある時代
(卓とかには詳しくないから分からんけれど、この時代に機材が変わった事は素人でも分かるくらい変わったわ!)
1975年と1984年は同じ「」昭和50年代」でも別の時代に思えてしまうくらい違うのては? 70年代と80年代は全く別の時代だよ
豪華なオーケストラによる生演奏が死んでシンセが普及
ファッションもトラボルタや西城秀樹みたいな長髪・デカ襟・ベルボトムといういかにも昭和くさいものから一転現代にも通じるモダンなものになった
大袈裟かもしれんが文化的には第二の明治維新くらいのインパクトあったと思うわ >>424
MTVによるミュージックビデオの普及やCDもそうだね
音楽以外では
携帯電話、インターネット、テレビゲームが登場
映画も主流は人間ドラマを描いた作品から大胆なアクションを用いた娯楽作品に変わっていった(70年代末のスターウォーズの時点でこの兆しは見えてたが) >>416
そうだね、バンプオブチキンは下北系や
レミオロメンと同じくくりに、バンプオブチキン
そして、残響系ロック
最近だと、ぼっちざろっくってアニメがその辺りの下北沢界隈のバンドのあるある話し、曲調をアニメ化してるんだ 1995年代~青春パンク175R、ロードオブメジャー等
レゲエ混じりメロコア10feet
ラップロックドラゴンアッシュ
↓
2000年代~下北系
レミオロメン、バンプオブチキン
↓
2005年代~残響系 9mm
4つ打ちダンスロックチャットモンチー
フェスダンスロックサカナクション
↓
2010年代~ロキノン系ゲス極
↓
2015年代~4つ打ちダンスロック全盛期
フレデリック
↓
2017年代ボカロ ヨルシカ
↓
2020年新型コロナフェス禁止暗黒期間3年間
↓
2022年ロックフェス再開 こうやって見ると、スラムダンク10feetはベテランだよね レミオロメンは良かったんだけどね 最初は
アートスクールの奴とかSyrup16gの奴が馬鹿にしまくってたけど レミオロメンやミスチルはシロップ評価してた気がする
桜井さんのりぼーーーんは伝説 そりゃ俺が1980年に生誕したんだから
時代がまったく新時代になったよ いや最初はクソみたいにバカにしてたぞ どっちも 君天然君だよねwみたいな感じで 田中宗一郎が語る、拡張するダンス音楽 - Rolling Stone JAPAN
https://rollingstonejapan.com › articles › detail
2022/10/07 — 日本のクラブカルチャー黎明期よりDJとしても活躍する、音楽批評家の田中宗一郎
おいおい
黎明期がどんどん10年ずつ後ろにズレてくな・・・w 小山田圭吾の同級生への暴行を擁護したみのがThe 1975の差別ジョーク批判か…
偽善とはまさにこのこと ふざけた見た目なのに真面目に喋るんだな。
チャンネル登録したよ。 The 1975の音楽自体には興味なさそうなのに
この騒動には食い付いたねみの 他のメディアや著名人があまりにも取り上げないから今回の件は凄いと思った
みのも色んな洋楽関連の仕事受けてるだけに触れにくい話題かと思ってたし でも言いそうな奴って大体見分けつくじゃん
言われてようやく「こんな事を考えてたんだ・・」と気づくようじゃマヌケ >>439
1975について頻繁に取り上げてたメディアやライターがその逆でダンマリだからね
マティの思想は素晴らしいっていうんなら今回のも取り上げればいいのに 1975好きじゃないから批判できたんだろうな
ジョンレノンの障碍者侮辱とか絶対言及しないだろう やっぱ1975好きじゃないから批判してんだろうな
ジョンレノンの障碍者侮辱とか今後も絶対言及しないだろう あれは当時のロキノン界隈のメチャクチャさを知ってれば擁護したくもなるんだよ
小沢なんて新宿の紀伊国屋で文庫本を累計何十冊も万引きしてたとインタビューで言ってる
窃盗罪だからwなんであっちが問題にならんのかが問題 >>448
なるほど
どんな風にメチャクチャだったんだ? >>446
60年代の話だからな。おまけに80年に撃たれて死んじゃったしな まあ正直1975の発言は別にどうでもいいな
俺も人の悪口とか言うし人間らしくていいんじゃない
なんて言ったら今どきは炎上するんだろうか
これで聴けなくなるとか言うやつも偽善者に思えてしまう そうかね
本人よりも司会者のほうが酷いけど今時差別されても全然気にしませんってのもおかしくない
むしろみの以外の洋楽評論家が発言しなさすぎ。結局業界のしがらみで言えないんだなって なんで古いメディアから人が離れていくのがよくわかる 今まで何かいけすかないし曲もうーんって感じだったけど今回でみのを見直したわ
別にみのだってメディアでの仕事も多くあってしがらみがないわけじゃないだろうに 邦楽の話題だと八方美人になりますやん
邦楽に噛み付いてこそ本物 アーカイブ残ってないけどみのはBiSHのインタビューまでやってたからなw 差別じゃなくて事実を言ってるだけじゃんw
何の誇張もない
誹謗中傷とは違うな
むしろいつもみのがやってる日本凄い大人気みたいな方が明らかに嘘だし詐欺的行為なわけ
日本ageしとけばバカ日本人がホルホルして再生回数稼げるっていう ユダヤ人の例のお部屋の話しは蒸し返して気分悪いのって日本人よりもユダヤ人だと思うんだ
ユダヤ人はせっかく忘れたいのに蒸し返しされる
日本人はいくらでも例のお部屋の話しはネタに使ってくれていいで?
靴脱ぐ脱がないも日本人にはノーダメージ ユダヤ人の例のお部屋の話しは蒸し返して気分悪いのって日本人よりもユダヤ人だと思うんだ
ユダヤ人はせっかく忘れたいのに蒸し返しされる
日本人はいくらでも例のお部屋の話しはネタに使ってくれていいで?
靴脱ぐ脱がないも日本人にはノーダメージ
と言うか、例のお部屋のお話をコメディやらジョークで、全世界で一斉に解禁って事ならそれでもええ。 アメリカやイギリスやロシア、白人はいくら批判してもOKなのにそれ以外は差別になる不思議 >>458
>>459
まあ言ったのもユダヤ人らしいしな
俺はそれでもアカンと思うけど、欧米の基準では当事者が自虐ネタという形で差別ジョーク言うのはOKらしい >>453
新しいメディア()
本当にIQ低そうだ 確かに日本人にほとんどダメージ無いな
昔から言われてるネタばかり
富士山
ユダヤ人のお部屋
靴脱ぐ
温泉
カタカナ英語
客が静か
メタル
性産業
神戸牛
朝鮮経済ホルホル(いつもの嘘)
これを言われてもノーダメージです The 1975のスレで普段はスレにいないネトウヨが発狂してるからダメージ受けてるみたいよ
The 1975のボーカルよりもああいうのが真性のレイシストだなぶっちゃけ 数日経ったけど割と世間は白けてるし日本もスルーな空気だよね
カニエウエストが何か言った時の方がまだ騒いでたんじゃないかな
乗っかったみのがむしろ空回りしてるようにも見えるわ >>465
そんなことも無いでしょ
カニエみたいに完全に狂う瀬戸際にいるように見えるわマティ >>466
本人が狂ってるかはどうでもいいかな
全部「そういう演出」と言われたらそれを否定する情報を俺達は持ってないし
問題は周囲や社会であって音楽メディア以外はスルーしてたり扱ってても熱量が乏しいよね
コービーブライアントの遺族とか騒いでるのかと
んで日本に至っては音楽メディアすらスルー 日本の洋楽マスコミ、オレたちは鋭く斬り込む英米メディアと同じ!みたいなツラして
いざ利害関係あるタレントの不祥事が起こると沈黙だもんな
ジャニーズ、吉本に忖度の日本の芸能マスコミと体質は同じ 所詮は日本の芸能村のかすみを食う仲間 >>462
Old media って普通に見る用語だが >>468
それもあるだろうけど
今回の件て要点を抜き出すとどれも弱いよね
「日本人をナチの同胞扱いし笑い飛ばす事は差別か」という点とか微妙じゃん
日本という国が枢軸国だった歴史は事実だし散々日本政府が過ちを認め謝罪を繰り返してきた歴史があるよね
ここに日本人が噛みつくという事は歴史に向き合わない不誠実さを浮かび上がらせてしまうと 論点はそこじゃないのでは
過去に国家がやった悪事は知るべきだけど=差別されても仕方ないってのは論理が破綻してるし
別々に考えるべき問題を繋げて〇〇は差別されても文句言えない風にもってく司会者はかなり悪質だと思う
ガス室やコービーのネタもシャレになってなくて笑えないし
質の悪い番組を垂れ流すのはどうなのか?とかメディア側の問題もあるんだろうな >>471
論点が日本人差別じゃない?
お前の言う論理が破綻してるかどうかの問答って事?
論点が日本人差別じゃないなら何が悪質なの?
質が悪い番組だろうとそれ自体は自由では?差別でないのなら 日本人は今でも堂々と枢軸国や、ナチスと同盟だったのは恥てないで。
日本人はゲルマン人の考え方はすんなり分かる、イタリアローマ帝国も相性良い
残念なのはドイツはもうすっかりゲルマン魂は骨抜きにされてる事な
ユダヤはマジ悪だったんだよ
金貸し
ヒトラーが失敗したのは、ユダヤはもうヨーロッパには居なくてアメリカ合衆国に渡っていた、ヨーロッパユダヤより手強いアメリカ合衆国のユダヤの戦力経済力を甘く見すぎていた 過去に悪逆な事をやった国の人間は差別されても仕方ないって別に破綻してないよね
イギリス人も困るだろというだけで
何も破綻してない ドイツの街中で迷惑行為した奴をナチスの歴史からやられて当然!と擁護してるような感じだが
何言ってんだこいつとしかならんだろ いいんじゃないそういう擁護しても
かつてドイツが犯した罪の精算はどれくらいが妥当かなんて誰にも分からないのだし
擁護自体は何も破綻していない そんなことが罪の精算になると思ってるのか…馬鹿と話しても無駄ということがよくわかったよ 例えば「軽い万引きでも死刑にしろ」という主張に賛同するかは別にして破綻はしてないよね
次に「凶悪な戦争犯罪を犯した国は未来永劫追求すべき」という主張があったとしたら
これ同じ事では? >>478
追及=街中での迷惑行為OKか
ローガンポール 迷惑行為で調べてみたらどうよ
こんなのを日本の歴史と絡めて擁護するなんて頭おかしいからさ >>477
それくらい大目に見てやれよ
お前らの先祖は世界にトンデモないレベルの迷惑かけたんだから
って話でしょ
法的に無罪にしろとかいう話じゃなくてお気持ちの話なら何も破綻してない >>479
失笑で済むものばかりじゃん
生魚をタクシーに?それで?
被害を受けた当事者でもないのにこの程度の悪ふざけで義憤に駆られるなら、もちろん日本が過去にした悪行により憤って当然だよね?という点を突いてるあの司会は賢いんだよ
むしろ破綻してるのは怒れるネット民が掲げた幼稚な道徳の方まである まああの番組じゃホロコーストも失笑で許されてるしな マシューもそれで笑ってるし
正直全部がジョークのための下敷きでしかない
日本の罪なんてのも実際何とも思ってないと思うよ ホストが一人で暴走してただけだわな
日本の悪事の話になった時すぐにイングランドも同じと言ってたし
今の時代に誰が日帝の罪なんか真面目に気にしてんの?って話だわ 俺は「差別もアリ」という考え方だから故に「イエロージャップ」への差別も受け入れるけどねw >>483
いや焦点は歴史問題じゃないんだよ
「日本人は口が臭い」
こっちの発言こそ明らかに日本人に悪い偏見を抱いている発言だろ
こっちの方が遥かに「マティが日本人を好きじゃない」本音が透けて見える
つまり因果関係が逆でさ
マティは、もともと日本人を良く思ってなかったわけよ
だから歴史問題などでのネガキャンにも乗ってやろうというインセンティブが働いてしまった
差別案件に抵触する部分を修正する事は出来ても
彼の中に生成されてしまっている日本人への悪いイメージは、彼個人の経験則に基づいているので
思っていることは変えられないんだわ 重く受け止めすぎなところがあるわな
徹頭徹尾全方位差別みたいな内容だし
ただの低俗ポッドキャストでしかないと理解すべき
タブーのはずの女性もLGBTも黒人も差別してんだから
真面目に日本の悪行~とか言ってるわけがない 同様にトランプみたいなレイシストが日本に対して親交的だったのは
彼はジャパン・アズ・ナンバーワンの時代を知っている世代だから、元々日本人のイメージが良い
好き嫌いで物事を判断するが故に起こる現象
でもこれはインテリの作法ではないんだよね
個人的な好悪を一切表に出さないオバマなんかの方がやっぱ振る舞いとしては正しいわけだ >>481
そもそもあのホストは本当に口実になると思って言ってるわけではないだろ
それが問題発言だと理解してブラックユーモアになると思って言ってる あのpodcast全体がそれで出来てる
だから言われてもしょうがないと擁護するのもかなり的外れだと思うよ >>488
それは本当に口実にする必要がないからでしょ
ただのローガン・ポールの自己責任の問題だし
迷惑行為の被害者が訴えればローガン・ポールは負けたんじゃないかな、馬鹿馬鹿しくて誰もしなかっただろうけど
ただ日本社会の歴史認識と炎上への憤りの温度差違い過ぎない?それおかしいよ?というジョークの前提となってる指摘はまったくもって正しいね
今の日本でスシローペロペロなんかで過剰に盛り上がってるのは変だよねという指摘をしてる日本人も沢山いる 迷惑行為に憤るのも
国家レベル歴史レベルの悪行に憤るのも
どちらも正義道徳に背いてるからだよね
で、ローガン・ポールの迷惑行為に憤ってる日本人の持ってる正義感は、ちゃんと自分達の先祖の悪行にも向いてるよね?比較すればローガン・ポールなんて無害なレベルだよ?
この指摘を今の日本社会に対してするのは正し過ぎる
みの含め「過ぎた話」みたいな事にしたがってる時点でおかしいんだよ >>490
答えはどっちもどうでもいいってことだよな
あの司会もそう思ってるからナチスジョークで遊んでんだし 音楽の才能はないよね
チンチン電車とかクソダサいし >>490
あの司会者が言ってることが例えば
日本は過去にやらかしたよね→歴史教育もっとちゃんとしろなら別にいいんよ
日本は過去にやらかしたよね→馬鹿にされても仕方ないわwってのは結構タチ悪い
そのロジックでは日本に限らずあらゆる差別やヘイトを正当化しかねないからね
まあ暴言系のpodcastや迷惑系Youtuberは怒られるの含めて注目集めたいわけだから無視すればいい面もあるけどさ
ミュージシャンは人気商売だから絡んだら色々言われるのも仕方ないってのが現状かな 重要なのはそういう発言の文脈の枝葉末節じゃないんだって
マティが日本人を「嫌い」なのはどう見ても明らかだろ
好きだったらホストの煽りに乗ったりしない
で、たとえ差別発言について反省したとしても
「日本人は好きになれない」という彼の好悪感情そのものはそう簡単には変わらん
だから問われてるのはマティじゃなく日本人のリスナーの方が
これから1975の音楽をどう受け入れるか、もう拒んでしまうか、という問題ね 別にいいんじゃね
作品に罪はないw音楽好きとして純粋に才能を認めてるw
こんなくっせー主張を腐るほど見てきたし実際そうでしょ
それに親日アピールしてる奴らが内心どうかなんて分からないじゃん
現に今回の件で声を挙げたのってヤングブラッドだけでしょ
あれ?親日アーティスト(笑)は?
大好きなはずの日本が馬鹿にされてますよーと 所詮白人なんて個人単位ではその程度というのもあるけど、間接的に日本の戦争犯罪を擁護しているようになってしまうからコメント出しにくいんでねーの?リベラルの人達も正義よりも党派性の方が大事というのが本音なんでしょ
人間誰しもそういう面はあるから叩く気にはなれんが >>448
?
当時フリッパリ好きな彼女もあの記事で小山田に激怒してたよ
90年代中頃まで雑誌界隈がそんなノリの時代だったんだよ サブカルで全て片付けてた時代
何故か今は編集ガー言ってっけどさ
当時の方があの記事で距離置く人多かったと思うよチンカス野郎 >>486
>重く受け止めすぎなところがあるわな
>徹頭徹尾全方位差別みたいな内容だし
>ただの低俗ポッドキャストでしかないと理解すべき
>タブーのはずの女性もLGBTも黒人も差別してんだから
>真面目に日本の悪行~とか言ってるわけがない
いやいやw
マシューの表現者としてのスタンスと真逆だから我が国の一部で騒ぎになったんだろ?
所詮は芸能だってことだよチンカス
お前の頭には糞でも詰まってんのかよハゲ童貞 ところでみのくんは30前半なのに古いレコードたくさん持ってるね
金あって羨ましいはw w w >>495
あのさあ
日本人は別に日本列島にいるだけじゃないよ
日系も世界中にいる
Twitterでthe 1975 と検索窓に打ち込めばracistと予測変換される
見てご覧?
海外のムーブの方が凄いから >>495
それと、親日リップサービスは多いけど
現代の40代までの海外ミュージシャンは日本のアニメや漫画カルチャーで育ってる人多いから
割と日本のポップカルチャーだけ好きな人は多いよ
既に34年前には二の腕に彫ったラムちゃんのタトゥーを見せびらかしていたマシュー・スィートみたいなガチのオタクは別としてw w
90年代でも日本のポップカルチャーをアルバムジャケに使うバンドも少なくなかっただろ
マシューはポーザーでビジネス親日なんだよ多分 みのくんの音源はロックというよりヤマハポプコンみたいな感じだね
音はそつなくまとまっていて良いけれど >>500
なるほど海外の方(ほう)がちゃんと批判してるんだな
ちょっと安心したわw >>500
質問に答えて貰っていいすか?
ならなんで海外アーティストはダンマリなの?
親日アーティスト(笑)は大勢いたはずだよね?
ブライアンメイさんビシっと言ってやってくださいよw >>501
つまり日本の文化は好きだけど
日本人はクソだと思ってるから
今回の件はどうでもいいと思ってる訳ね
根本的にはマシューさんとそこまで変わらない訳ね 関係ないけどブライアンメイが日本のことを思って米軍批判したらなぜか日本の「愛国者」から批判が来たって話好き >>493
司会は正当化をしてないでしょ
冷笑してるだけで
お前は冷笑されるのがそんなに嫌なの?
ツイッターとか見ないようにな
憤死する可能性がある
まさかツイッターで冷笑してる側じゃないよな? >>487
違うよ馬鹿
トランプに好意的な政治家やメディアが日本人だけだからだよ みのの解説でわかったけど5分でよくわけのわからん展開になるな。あれ賢いとかじゃなくて3人とも酩酊して喋ってるよな 動画のサムネに既視感あると思ったら
ボブ・ディランのブロンドオンブロンドか んーやっぱタナソーは弁が立つな
みのは話が二転三転しちゃって足場がグラグラだわ 逆だろ
タナソーの言ってることはフワフワし過ぎてて具体性皆無
なんかデカい事を言ってそうで具体性が無い、完全にサギ師の論法w そもそも意見の対立なんて何もないしな
みのは無理矢理そっちのほうに持っていこうとしてるけど
みのも20年後には若いイキがってる評論家もどきに対して
今更批評なんてって言ってるだろうよ 才能の無い奴が才能のある人間に対してマウント取るには批評家になるしかない みのはアタマ悪いし物事の見方がシンプルすぎる
典型的なゆとり
チューバーなんかやるような器じゃない タナそう と みの
知力の差がわかる
早稲田 と 専修 みたいな・・・ タナそう
世の中の動きや現実を自分の目や鼻、肌で感じながら
分析、思考できる
みの
現実感覚が弱く、権威となるよそのものをひっぱってきて
自分もそこに乗っかろうとする典型的なゆとり つべ使って自分の教団を作ってるゆとり
そういうみの批判にしっかりなっている一本
そしてそれをみのはみずからつくったりアップしたりするハメになっている
まさに頭の悪いみのくんの自爆動画シリーズって感じ
16:20あたりの批評についてのみのの発言の底の浅さ
相当アタマ悪いおぼっちゃんだな
もしかして篠山紀信の親戚か何かか
こういうヌルさってのも体罰教育が欠けてるからなんだよな
ピシッとせんか。ピシッと。
この批評についてのみのの底の浅い発言を17:02あたりからのタナそう
は完全論破している
撃破され相手をぼうっと見つめるみの ww 17:29 18:40
剣道で言えば五段タナそう 対 5級みの ww
そこらへんが全く見てとれていないYouTubeでのギャラリーのカキコ
みのの視聴者なんてしょせんそんなモン、そんなレベル
アホは群れたがるからな
もう大学生と幼稚園児くらいちがうな
たぶん読書量の差はあると思う、世代間に
デュシャンの便器、縄文土器の例
ペラペラな浅さなんだな、みのは
みののことは、Mr. <厚さ2ミリのハンバーガー>と呼ぼう。 みのは普通の音楽ファン視点だから好感があるわけで変にタナソーの影響受けて
こんがらがると色々終わるぞ
何も考えずにただただ視聴数に囚われて番組作ってるだけなのが露わになってて笑ったけど
あの対談を素直にメディアに出しちゃう感じが危ういね みののデュシャンらを使った「断言した方がいい」発言も
直ちに21:13あたりからタナそうに
「デュシャンは便器を出品してむしろ再定義、相対化したんだよ」と
みののまちがった受け取り方(理解・咀嚼力の欠如・不十分さ)は
即時に指摘されている。
ここまででもう3連続、4連続でみのはバッサリ料理されている
まな板の上でバッサリ裁断され、熱湯の鍋に放り込まれたみの www
みのくん ロキノン入社試験に 即時に落ちるな w
やっぱタナそうは教養があるというかヌケるような理解力がある 22分台。
<—> みの 浅い/まちがう/教養の土台がない まさに低偏差値。
そもそも「通史」ってのは、それぞれの項目に相当詳しい人が書くものだぞw 笑い
それぞれの項目に詳しくなれてない人が「通史しか書けないから通史書くわ」って
いうものではないw
発想が在日チューバーまんまだなw
33:30 (タナそう 「君程度には無理無理。やめとけ w」)
33:52 みの「同じ意識を共有してるんですか。」 ← w してないって 笑い
25:25 タナそうの>みのへの「こいつには当面無理だな」という笑い
29:35 タナそうの話が全くわからないみの www
もう途中からは唖然、ポッカーーンと先輩を見る他なくなってるみの w
感想 みのって本物のばかだね
こんなヘタレじゃ中韓にぼこぼこにされるぞ みのは結局自分の音源が良くないから、口先勝負にするしかない
お前も音楽やってみろと最終的に逃げれないのが辛い うん
それだけではすまなくて
あんな曲しかできないやつが何一人前なつもりで批評できるとでも?
www
・・・と言われる 散々音楽聴いてきて出来上がった代表曲が「恋のチンチン電車」だからな… それでも散々音楽聴いて生み出したものがゼロの俺達よりはマシなんだけどね タナソーはサインマガジン終わる時点で説得力皆無だからw
持続可能性が問われる時代の流れに置いていかれているからw みのは真面目で人間としては好きだな。
目標は世界平和ってタナソーが洒落で言った時ムッとしてたのは真面目なんだなって。
タナソーは批評家として膨大な知識はさすがだなって思ったな。
でも忘れもしない、クラブスヌーザーとレビューのイリーガルドラッグの例え、多感なフォロワーがそれに感化されて文系的なロックリスナーかロックDJを始めてアシッド、草を憧れさせて大量のジャンキーを間接的だが生み出したのは忘れない。
クラブスヌーザーみたいねパーティがそこらでやってて、あの時は最悪だったな。 喋ってる動画初めて見たけど、タナソーってアホみたいに定型の業界人の外見と話し方だよね 恋チン聴いてみたwオカモトズの方がマシ
あからさまな引用の目眩しで曲の評価から逃げてる感じ タナソーって結局「教祖」系なのよな
相対主義的で自由な言論空間の「司祭」になりたい、なんて言ってるけど
それって結局カトリック的な発想でしかないわけでね
そこに集うのは「タナソーという司祭の説教をおとなしく聞く信者」でしかない
逆にみのは明確に価値を一つ示すことで、相対的価値の「軸」を立てて
個々が価値を形成するモデルケースになろうとしている
みのに対する賛同も反論も同時に起こる
つまり実はみののやり方のほうがタナソーの理想に近いという皮肉な結果となる ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「あれ?
/ ⌒(__人__)⌒ \ これフューチャーさんの方がネタ使いパクってない?
| |r┬-| | KKK推しのコダック・ブラックの方が上なんじゃね?w
\ `ー’´ / やはりヒップホップにおいてもKKKの方がホンモノを見極められるようだね」
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) みのは実は自分で批評なんてしてないしできない
批評能力がないんだよ
だからリアルタイムの音楽に疎く新譜の批評もできない
歴史がどうたら手垢のついた定まった評価を音楽無知の馬鹿相手に紹介してるだけ >>534-535
なにこれ
これマジ?
ダッサKKK >リアルタイムの音楽に疎く新譜の批評もできない
ここはタナソーの方がもっと弱いんだぞ
過去のアーカイブ、ルーツジャンルへの理解が薄いから
今の音楽を論じる上でも底の浅い「感想文」しか書けない
そもそもヒップホップやR&Bについてもみのの方が明らかに詳しいし
タナソーはブルースなんて通ってないに等しい
みのはサンダーキャットを呼んで対談してるけど
聞き専のタナソーがサンダーキャットを相手に音楽談義をする事なんて出来ない
現代最高のベーシスト、サンダーキャット
https://www.youtube.com/watch?v=BH5j2D5mYMY
黒人黒人言いながらリアルに黒人と接することも出来ない
英会話でトークすら出来ないのがタナソーや宇野の実力だよw それにタナソーがリアルタイムで海外アーティストと関わりを持てたのは20年前のトム・ヨークが最後であり
だからいつまでもレディへのイメージで止まってるわけじゃん
サンダーキャットみたいな現役の黒人アーティストと談義できる音楽ライターは
日本には今みの1人しかいないよね >>538
タナソーは作曲してくるりの奴に出来を診てもらってるかれ「聴き専」ではないな
お前が自分で作曲してるってのが事実でもお前と同じ立ち位置だなw
黒人と接してないのもお前と同じだよ 今は引用の時代であり、過去の音楽アーカイブに詳しくないと
ハリー・スタイルズみたいなメインストリームのアーティストですら論じられない
たとえばハリーが細野晴臣の「ホソノハウス」からタイトル案を引用して「ハリーズ・ハウス」にしたというエピも
みのが以前からはっぴいえんどや細野晴臣の音楽を扱って来たからこそ、同時代性をもって語れるのであって
タナソーがいきなり細野晴臣の名前を出しても「ニワカ乙」で終わり
批評というのは、それまでの批評活動の積み重ねがモノを言うわけだよ
で、みのはそれを理解してるんだな 最近は薄れてきたとはいえ一時期はヒップホップR&Bばかり賞賛してきたタナソウがみのより疎いわけないじゃん
サンダーキャットなんて現役とはいえやってる音楽が懐古趣味的だからみのにも理解できるんだろう
タナソウの知識は膨大だよ
みの如きが太刀打ちできるわけない 結局この「誰が言ったか」という部分を避けて通れない以上、相対主義を貫く事は出来ないんだよ
同じ趣旨の発言であっても、言った人間に対する信頼性や印象で受け取り方も変わって来るからな
たとえば「裸のラリーズ」というバンド一つとっても
みのがラリーズの名前を出すなら、はっぴいえんど人脈の文脈、東京ロッカーズの文脈、サイケの文脈、海外評価の文脈・・様々な文脈に繋げることが出来るが
タナソーがラリーズの名前を出しても「お前、昨日ググっただろw」と言いたくなるぐらい接点が見当たらない
だから彼がいくらラリーズに関して的確な批評をしても、それは批評として受け取ってもらうことすら出来ない
ただの「便所の落書き」としてスルーされる はっぴいえんどや細野晴臣なんてマガジンレココレが散々やってきたし、あえてタナソウが語る必要性もないと思ってたんだろう
それでもスヌーザーのランキングではっぴいえんど上位に選んでるし
みのは今更すぎるはっぴいえんど史観なんか語って何がしたいんだ?
もっと若く新しい視点や解釈でやらないと単なる2次使用の素人動画でしかない >>542
>一時期はヒップホップR&Bばかり賞賛してきたタナソウ
んなのせいぜい2015年から数年間に流行った最近のヒップホップだけだろw
若い愛人の影響で50過ぎてEDM聴きはじめたオッサンと変わらんw
対してみのはアメリカ出身、祖父はコルトレーンとバンド組んでたピアニストだからな
Navy Musicians Jam Session
Hawaii, 13th July 1946
#JohnColtrane
Dexter Culbertson (tp)
John Coltrane (as)
Norman Poulshock (P) ←みのの祖父
Willie Stader (b)
Joe Theimer (aka Timer) (ds)
Benny Thomas (vo on 4,5,8,12)
https://twitter.com/shunmura0607/status/1414648527997706249
関わりが深いのよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>545
今更だから知って欲しいんじゃないのか?
そもそもみのの動画って若い詳しくない子向けなんだし >>545
>あえてタナソウが語る必要性もないと思ってたんだろう
違うだろう
まず細野さんはタナソーなんて相手にしないからw
あの辺の界隈の連中はタナソーや宇野には会ってもくれない YMOのファンは自分でも音楽やってる人が多く
機材に関する知識もセミプロレベルだったりして、YouTuberやってる人も多い
タナソーみたいな知ったかの聞き専じゃ対等にトークは出来ん
薄っぺらな知識で「TR808は~」とかほざいても、あっちは808の「実機」を購入し所持してるレベルの人達だからw
素人のオッサンとしてしか認識されない >>542
お前サンダーキャットが「トゥ・ピンプ・ア・バタフライ」に参加してる事も知らないのかw >>546
それで恋のチンチン電車じゃしょうがねえだろw
まあ、みのに気づかせてもらったことがあるとすれば
ミュージシャンはやっぱ天才なんだと言うこと
知識だけの凡人じゃまともな音楽など作れない
ミュージシャン達にリスペクトの気持ちが強くなりましたw タナソーが邦楽で推してたラインはRCサクセション
彼にとってYMOなりシティポップ周辺の音楽は衒学的であり
ようは「ロックじゃない」として避けており
テクノに関する理解もクラブミュージックとしての文脈でしか捉えていなかった
でもここに来てピッチがYMOや細野晴臣を高評価レビューするようになり
シティポップが世界的なブームとなり
時代の趨勢が大きく変わった
自分がそれまで軽んじていたモノが海外で重きを置かれるようになり、かなり焦ってる
そんで時代に対してタイムリーに展開出来ているみのに対して焦燥感を覚えてしまってる
サインマガジンを辞めるのも時代に合ってないからだな 宇野は坂本龍一と何度かインタビューしてるけどな
別に本人と会おうがなかろうが語るのに関係ねえし
みのが細野と面識あるなんて聞いたこともないけどな
中途半端な雑魚ミュージシャンより全く違う角度から解釈する評論家の方がミュージシャンも刺激的だろう タナソーが最後に乗って起死回生しようと思ったブームが「トラップ」だったわけだが
そのブームもコロナで終わり
持ち上げていたフランク・オーシャンは「あの人はどこ」扱いでありw
5年先の未来も見通せなかった、という答え合わせが出来てしまったのが今であり
あのブームに乗らずロック路線、ブルー・アイド・ソウルをコツコツやったハリー・スタイルズが世界の頂点を取った
ハリーの成功への道筋は、みのと近いものを感じるね
「 みのは和製ハリー・スタイルズである 」 と言っておこう タナソウにRCのイメージなんて全くないけどな
はっぴいえんどと同じくらいの距離感だろう
清志郎が死んだ時も功罪を語ってた
シティポップが世界的ブームwなんて捏造される前から松原みきが好きだったことを語ってた
kkkが言ってることは全て事実誤認のデマ 俺はエビデンスの無い発言はしない
SNOOZERが選ぶ日本のロック/ ポップアルバム 150枚
1. RC サクセション「楽しい夕に」1972
2. ローザ・ルクセンブルグ「ローザ・ルクセンブルグⅡ」1986
3. フィッシュマンズ「空中キャンプ」1996
4. 村八分「ライブ」1973
5. 中村一義「太陽」1998
6. ボアダムス「SUPER ARE」1998
7. 岡村靖幸「早熟」1990
8. ローザ・ルクセンブルグ「ぷりぷり」1986
9. コーネリアス「ファンタズマ」1990
10. ソウル・フラワー・ユニオン「エレクトロ・アジール・バップ」1996
32. はっぴいえんど「風街ろまん」1971
39. 山下達郎「SPACY」1977
82. 細野晴臣「泰安洋行」1976
111. 坂本龍一「B2-UNIT」1980
115. 大滝泳一「大滝泳一」1972
141. 鈴木慶一とムーンライダーズ「火の玉ボーイ」1976
142. Yellow Magic Orchestra「BGM」1981
RCサクセション>>>はっぴいえんど
ムーンライダース>>>YMO
岡村ちゃん>>>山下達郎
これがタナソーの提示した 「 価 値 」 だよw つまりタナソーの本性は非常にガラパゴスな価値観であって
邦楽と洋楽をボーダレスに捉えるみのよりもっと内向きなんだよ
だから自分の本心を偽装するために相対主義で武装してるわけだ
元々リアタイでもYMOよりPモデルにハマってたようだからな
ブラックミュージックを後天的に持ち上げたのも
その頃の「YMOコンプレックス」が根っこにあるから
ソウル・トレインに出演し、マイケル・ジャクソンから楽曲オファーが来、
アフリカ・バンバータにルーツだと認めらたYMOをリアタイで聴かなかった
若い頃の無理解だった己の欠落を補完したいだけ なんかしら爪痕残したいのは伝わるんだが、
「youtuber」以外にハマらなくて苦労している感じがする
なんにせよ「アーティストとyoutuber」って相性が悪いと思うんだよな
しかも扱っている内容が「〜入門!」みたいな感じだもの
変に意識高い感じだすより
むしろわりきって浅くてもいいからそっちに全振りした振る舞いの方が
何もかもうまくいく気がする どうやら今日も「KKK無双デー」だったという事になりそうだねw みのは所詮後追いだから説明に限度があるし本質が後追いしか出来ない人間であると思う
やっぱリアタイじゃないとわからないものもあるぞ
それはつまり音楽邦楽を系統立てたいとか言ってるけど自分の現在地もわかってない奴にそんなことてきんのかってやつだね リアタイの結果 「 RCサクセション史観 」 じゃどうしょうもないだろ
もっと「後追い」しろよw >>561
それは現在地を理解した人間がすること
順序が逆だって話をしている みのはザッパのThe Man From Utopiaの邦題「ハエハエカカカザッパッパ」を意味不明と言ってたしなあ
確かに原題と関係ないというのはそうだが
あれはキンチョールのCMに出てくるフレーズ「ハエハエカカカキンチョール」のパロディなんだよ >>533
みのが教祖系、しかもおそまつな
それをタナそうに指摘され、空中分解してるのが今回の動画だな 影響力のある発信者になりたいなら軸を持つことは尚更大事なことで
手垢のつきまくった論評をそのまま説明するだけならみのくんじゃなくてもいいわけ
それこそ無名ライターいや素人でもいいのよネット時代の現代では最早
だからこそYouTuberに甘んじてるのかもしれんけどさ まあ「RCサクセション史観」を引き継ぐ若手はいないからね みのって所謂「ロック史の教科書」に出てくるようなアーティスト以外には無知だよね
あとロック至上主義っぽさも見え隠れしててそこが嫌味にも感じる 極端な話するとみのくんの20世紀音楽史より‘’浜崎あゆみのディスコグラフィー全曲解説‘’のが価値あるんだよ
これは皮肉ではない
ネット時代になった結果よりピンポイントで専門的な知識を持つ人間のが価値が上がったというわけだね
そういう人間が伸びる時代だよみのよ まあ批評が頓珍漢だとしても自分の曲で黙らせてりゃここまで言われないでしょ、そういうもんだ
お前あれだけ色々知ってて出て来たものがこれかよ感はある 言っちゃ悪いがみのの話なんてWikipediaで出てくるレベルだからね
洋楽初心者にはそれで丁度いいのかもしれんが あれで音楽史を語ろうとか思っちゃう神経が
もうすでにどうかしてるというレベルだろww
チューバーにはほんとにこの手のアホが多い >>570
だから詳しい人向けでないからそれでいいじゃん 音楽を体系的に聴くのなんてCD世代で終わった文化だし
サブスクの全盛時代にはそんなものは懐古人間の趣味でいいわけ
今の若いのなんて未来の事も過去の事も考えず退廃してる連中なんだから
まぁお先真っ暗の国で生きてかなきゃいけない可哀想な世代でもある みのアンチってよっぽどみのが羨ましいのだけは良く理解出来た
みのは基本的に音楽初心者のために解説してるんであって
馬鹿みたいにマウントを取るためにやってる訳じゃない
密度の濃い内容にしたら視聴者数は落ちるわ
音楽に特化してる訳では全然なくファションや文学も分かりやすく解説している
これはKKKの方が有利 洋楽板の屁理屈ばっかりこいてる屑みたいな奴ら何か皆みのが羨ましいだろ
ルックスが良くて説明が上手くてYou Tube音楽系で断トツの登録者数なんだから
自分でやればいいのにそこは完全にスルー(笑) バカ晒してるアホのどこが裏山しいって? w
かわいそう、ならわかるが その初心者向けの情報すら間違いだらけだから批判されてるんだが
初心者相手だからって嘘言っていいわけじゃないだろう
イエローサブマリンが効果音を使用した初めての曲だとか わかりやすく
X
どこにでも書いてあるw 初心者でも知ってることばかり
O
タナソーとの動画で密度の濃い内容は全く語れない(思い浮かびもしない)ことがバレた >>ルックスが良くて
えっ? w
しらっとしたアホづらだろ
純白人の透明感もなく濁っており
かといって純朝鮮人のやわらかさもない
半端 >>574
内容のよさより視聴者数を優先してる時点で終わってるな. >>祖父はコルトレーンとバンド組んでたピアニスト
それなw
いつだよって話
ほぼ「小学生の時コルトレーンと一緒のテーブルで給食食ったことある」
と同じだろww そのレベルの話を
>>祖父はコルトレーンとバンド組んでたピアニスト
と書いちゃうレベルなんだよ
この子はw みのって音聴くとビックリするくらいダサい日本人のロックなんだよなあ
外見がアレでも英語喋れても タナソーは邦楽歴代1位にRCサクセションを持ち上げてしまった事のツケを払わないといけない
やり放しは通用しないんだよ リアタイだとニルバーナネバーマインドはハードロックって感じでスルーしたな
そのちょっと前のマッドハニーのようなサイケガレージジャンク感がなかったから
グランジはハードロック 差別主義者がみの擁護してるのが笑えるな
糞ダサいロック馬鹿だから共感するんだろうか
全くどこまでもダサい奴 みのくんは音楽評論家だから沢山音楽聴くのが当たり前
ミュージシャンにとっては参考資料みたいなもんだから別としてさ
基本音楽は無理して買って聴くもんじゃ無いと思うけどな youtubeの音楽紹介チャンネル見てるとさ
これだけは聴かなければいけない名盤とかさあ
音楽しむのに義務背負ってどうすんだよ >>581
>>582
>そのレベルの話を
>>>祖父はコルトレーンとバンド組んでたピアニスト
>
>と書いちゃうレベルなんだよ
>この子はw
でもそれはそれで話のネタで凄いじゃん
ジョンライドンと穴兄弟とかさ >>584
いや日本のロックでもあんだけダサいの今時滅多にないよ
つうかロックじゃないだろアレw トラップブームに乗っかったらロック復活しちゃってハシゴを外されたタナソーの悲劇よ
同時期リリースのイマドラとケンドリックの再生数を比較
Imagine Dragons - Believer (Official Music Video)
23億 回視聴 5 年前
Kendrick Lamar - HUMBLE.
8.9億 回視聴 5 年前
ダブルスコア以上で敗北w
ロック圧勝w ただの音楽紹介チャンネルなのに批評家のつもりでいたのは笑ったけどな 他人の受け売りばかり
自分独自の解釈なんて何もできないくせに批評家w
コイツのアドバンテージはユーチューバーってだけ タナソーも批評なんてそんなもんでいい、と言ってるわけで
みのは現代の模範的な批評家って事になるじゃん
俺みたいにディスりまくる奴は批評家にはなれない時代だよねw というか初期のランキング動画でランキングはあまり興味ないみたいな話してたような
いまやすっかりランキングに取り込まれちゃってるみたいだが KKKが擁護する
1975 マシュー 崩壊
みの バカ晒し
2つとも沈没したやんか special thanks soichiro tanakaの勝利やね >>597
散々タナソウ否定しといて調子良くタナソウの発言に頼ってんじゃねえよクズw ジジイどもは文が長いんだよ。それに必ず改行してるな 1975って沈没や崩壊と言えんの?
普通に平常運転のままでメディアも波及せず同業者もロクに声を挙げず
いわゆる「ツイッター言論」止まりの様相を呈してるけど Snoozerのときのレディガガに勝てない邦ロックみたいな激しい言い合い見たいわ もう聞き専と対談しても意味ないでしょ
コードネーム出されただけで話について行けなくのにビビって音楽の話しようとしないし
歴史がどーだとかw 音楽やってるけど、評論は聴き専でも全然いいと思うけど
そんなんならミュージシャンだけで話しとけやヴォケ そもそも邦楽の通史ってなんだよ
日本や日本人の定義からやるの?
もはや民俗学でしょそれ
学術的なものならもう少しアカデミックな所でやるべきだし、少しでも誤りや偏りがあるものになるなら作らない方がいい
今の日本人だって昔の人が作った変な歴史書のせいでおかしくなってると言うのに 元々タナソーにはミュージシャンへのリスペクトが無いんだよ
黒人アーへのインタビューなんて全然やってないのにクロンボ持ち上げるのも
リベラルかぶれ丸出しで恥ずかしいし
「音楽商材屋」ってのが実像でしょ
湯浅学と対談して欲しいね
彼ならみのと噛み合うと思う >>612
「日本のポップミュージック」なんだからせいぜい明治時代からだろw クラシックには楽典がちゃんとあるから資料ちゃんと残ってるけど
民族音楽や口承で伝わったものに関しては歴史なんて作りようもないからな
でも明治時代以降なら古いSP盤とか残ってるから、ちゃんとエビデンスが得られる >>614
明治維新以降に江戸以前の日本との断絶のために新政府が西洋音楽を持ち込んだんだけどね
そこから論じるなら日本の要素なんてほとんどないね
やるならせめて小唄とか人形浄瑠璃あたりからやらないと なんで謎にネトウヨチックなんだろうな
別に海外に発信する意味なくない?
韓国みたいに自国だけでは成り立たないほど人口が少ないわけでないし
ガラパゴスは一律してよくないと思ってるのかね?
こと芸術や文化はガラパゴスでいいと思う
本当に魅力的なら外人が勝手に興味持つだろ >>613
普段はレスなんかしないんだが今回は特別にするわ
もうね、ロッキンオン出身ってだけで信用なんか全くない訳よ
あの会社の元々のTOPの考え方なんだろうけどまだ全然雑誌が売れてた頃から営業マンが
広告を貰いに営業に来る時には露骨に広告次第(つまり〇)で何とでもなりますからって
平気で言うの
そりゃ雑誌媒体なんだからスポンサーの意向はどんなメディアだってある程度は配慮
されるさ。それで、実際に打つ広告次第(カラーか白黒か全面か半面か)で内容なん
か何とでもなるのよ。こんな露骨な会社は他にはないわ
だからロッキンオンから独立して出版社を立ち上げた雑誌はどれもあーなっちゃう
んだよ
バーンの初代編集長も変人の極致みたいな人だったけど全面カラー広告(70万)を
打ったアイアン・メイデンに平気で78点付けて普通に叩いからね
初代編集長時代のバーンには広告のレイアウトにも厳しいルールがあってそれを守らな
と付き返して来てたの
KKKはバーンなんか読んでなかったと思うけど昔のバーンの広告ってどの会社も
全部ガチガチに同じレイアウト仕様だから タナソウもっと本気出してほしかった
アンタの音楽ゴミだねぐらい言ってほしかった >>620
別にどこの雑誌だって同じじゃね
日本の音楽誌はみんな広告だよ
ロキノンはまだ広告もないインディーもたまに載せてる分他の邦楽誌よりマシ
アイアン・メイデン78点って十分高くね?w ロキノンあたりもインディー系のミュージシャンのインタビュー
アレ、ミュージシャン側が金払ってんだろ
商業誌は全て広告だよ 音楽雑誌が面白かったのは
クロスビートやremix辺りまでだな
外タレ専門誌だけどさ
大昔の宝島の方がまだマシ 豊田道倫が昔、広告も出してないのにロキノンジャパンで山崎がレビューで褒めてて驚いてたけどな
まあレアなケースかもしれないが 下手に曲とか出しちゃうと逆に評論家としての説得力落ちそう
それが売れてたらいいけどな
中途半端に手を出すよりどこかに振り切った方がいいよ
色々手を出しても何一つ成功しない >>596
その通り
他人の書籍に書いてあることをつまんでるだけ >>625
それ、なんてアルバムのとき?
豊田ファンなので読んでみたい 豊田はロキノンのヒロミックスの写真集出版記念パーティーが青山であった夜に
呼ばれて少し歌ったんだけど、
そのステージのMCで、何万円もする飯食ってたロキノン編集者を批判したw
今時なかなかいないモノホンのロックミュージシャンなんですよ、豊田君は >>623
1990年代に、ロキノンは全ページ広告だぁーって
書いてたひといたな >>618
でも日本人って売り込むのが滅茶苦茶下手だと思うわ
何ならむしろ外からアクセスしづらくしてるしサブスク時代以前はほぼ暗黒だったと思う
評価されてる邦楽のほとんどは海外のマニアに頼ってるに過ぎない ピンクレディーや松田聖子を全米デビューさせようとしたけど散々な結果だったよなあ
自国で人気だからって海外でも人気出るとは限らない
現地の好みとかちゃんと研究しないと
以前Ado全米デビューみたいな話あったけどまたそれを繰り返すのか?と思ったわ
昭和アイドルの時代よりは邦楽は受け入れられやすくなってると思うけどそれでもまだマニア向けだろう
シティポップとかも一般大衆に広く人気あるわけではない シティポップも山下達郎はじめとしたファンク要素が特に受けてるのをわかってない感じがあるしな
JPOPの複雑なコード進行はジャズ由来なのもあってか相性の良いであろうジャズポップ系が受け入れられやすいとかそういう分析がもっと必要だと思うよ
アジア人が黒人音楽やると白人よりは盗用感なくて嫌味がないのもあるのかもしれんな >>622
以前はちがった
ロキノンでタナソーが広告と交換に記事作るようにしてから
だんだんと疫病が広がっていった
今のレココレみろよ つまり、今のレココレで大滝やはっぴぃえんど関係の特集号だらけってのは、
その、あの、、アレだ、、、
大滝や細野、松本が金出して特集をしつこくやらせてるってことじゃないか?
なんのために? って、そりゃ自分の評価をあげたいんじゃないの。
坂本には負けたくねぇー、ってか 雑誌とかってそういうものじゃないの
どんなジャンルでもそうだろ タナソーの顔や喋り方や雰囲気って、謙虚さと誠実さの無い田口トモロヲみたいよね >>636
雑誌の長い歴史で今だけだろw
オクで1970/80年代の雑誌買って読んでみればわかる
ニューミュージックマガジン、ミュージックライフ、
フールズメイト、ロッキングオン、The DIG、ロックジェット、
スイングジャーナル、アサヒカメラ、ステレオサウンド
どれも広告関係なく、好き勝手な追究を果たしてるぞw んで、視聴数や登録者数つまりお金メインに
発想してるみのはニセモノ 昔(76年くらい?)、ニューミュージックマガジンで中村とうようが当時新人のセンチメンタルシティロマンスのことをぶったたきながら、
プロデュースした細野晴臣のことを「はっぴいえんど関係者の今後を注意して見ていかなければならない」、みたいな論調でかいてた
あーいうのが言論の自由でしょ
そういう意見もあったこと、もう無かったことにしてない? >>642
海外じゃマニア向けだな
日本のブラジル音楽マニアみたいな タナソー 後編みたけど
みのってほんとにモノ知らねーのな
どんだけ基礎の素養が抜け落ちてるんだと 笑
マヌケすぎ >>644
え、まさかタナソーがモノを知ってるとでも? タナソーにいじられまくってるチリチリヘアー人形
w
人間関係の修羅場をどんだけくぐり抜けてきた相手か
よくわかってなくて出演依頼するからこうなる >>643
例えばKPOPに比べりゃ遥かにマニア向けだけど一度人気になってから割と長く聴かれてるのとアーティスト側にもしっかり届いてるのが強みかなと思う
特に1億リスナー(世界一)を誇るウィーケンドがガッツリOPNプロデュース下で使ったのは歴史的事実として大きいな
少なくとも客観的にも誰も知らない音楽的価値は薄いとは言えなくなった 思い出しちゃったけど
マイブラ初来日の宝島インタビューは酷かったな笑
小さな記事なんだけど
同じ号内でラリーズの方を真面目に記事で取り上げてたのが印象的 タナソーもみのくんもどうでもいいけど
タナソーは数年前突然俺と趣味が被ったからあまり悪くは言いたくないな
あいつは判ってる センスいいよw 今も昔も引用されるのがデュシャン、岡本太郎、村上隆程度でレベルは大して変わらない コードやスケールの話になると爺さんの立場なくなるから手加減してやってただけだろw 音楽に関しては80年代再流行になってから長いこと揺らいでないな
90年代からは地続きな感じだからリバイバルに乏しいしY2Kも音楽はそこまで大きく取り上げられてない印象 みのはYouTubeの収入源、タナソーはspotifyにスポンサー切られてプロレスやってんだよな
みのの方がしたたかだと思うけどね そもそもみのって上から目線みたいなの特にないのに勝手にコンプレックス持ってるやつ多すぎだろ まぁそりゃイケメンだし家庭環境良さそうだし育ち含めて恵まれてそうだしw
音楽を何でもかんでもアートと呼んでるしw
英語のアーティストは芸術家って意味とはまた違うからな?
みのくんは理解してるのかな? American artistでググればわかるように
アーティストは美術芸術家を指すんだよ
ペインターや漫画家とかな
音楽家でいうアーティストは
正しくはartisteだよ みのってつまりは
まとめサイト型のちゅーばーだろ
だから宇野に卑しいって言われたわけで みのは自分の語ってる歴史とやらが正しいと思ってるみたいな口ぶりだったな
嘘が多いのにメディアリテラシーがないからすぐ信じちゃう傾向あるよね かつてはタナソーも結果的に行き過ぎちゃって紙面を超えたストーンローゼズ論争なんかもやってたり、ライナーノーツではアーティストの情報よりも自分語りが多かったタナソーも様々な経験を経て随分丸くなったなあという印象
結局は音楽の価値って結局流動的なんだよな
まだ日本では一般的には認知されてないけどこんな良い音楽があるよ、それを多くの人に知ってもらいたいという思いは昔のタナソーと今のみのにも共通してると思うけど、しかしながら良い音楽を定義する事が重要だとしても定義する事によってそれが権威になってしまってその裏が見えていなかった事にタナソーも気付いたような印象を受けた
はっぴいえんど界隈やシティポップとか世界的に再評価されてるけど10年後にはまた再評価が起こった際にはその裏にある忘れ去られた良い音楽がまた脚光を浴びて歴史も再定義されるのだろうけど、その繰り返しで良し 商売で音楽やってたり、趣味で音楽を作るようなやつらですら
和製ニールヤング的なフォークソングを「演歌」とか言っちゃうような国だぞ
邦楽の通史とかそういうのじゃないんだよ求められてるのは
そういうの知りたい奴は自分で調べてるから!
ここにたくさん蘊蓄いうやつおるだろ?まさに、それだよ
もう少し他にみのにしかできなくてかつ意義のあることあると思うけど! みのは雑誌を読んでそれをYouTubeで発表してるだけの人 思考する力はない 補足として誤解を恐れずに書くと今のみのは良くも悪くも昔のタナソーに似ている部分も少なからずあるように思った、本人は否定するかもしれないが
若い頃っていうのは自分なりの価値観や目標があるならそれが原動力にもなるのでむしろ悪くはないのかもしれないし、これからも自分の信念に正直に突き進んでいってほしいところ なにはともあれ、昔だったら有無を言わせず自分の意見を相手に押し付けてもおかしくないタナソーが、きとんと相手の意見を尊重した上で発言する姿勢に(自分も歳をとったせいか)なぜか感慨深いものを感じてしまった >>645
昨日の続きを少しだけ書くわ(どのレスかは察してくれや)
結局ロッキンオンってTopがあれだから頭でっかちで中途半端な理論武装した人
ばっかりが集まって来てたのよ
やたらと権威とが好きなのあの会社
それで編集部員は我が強くて皆仲悪いから大変だったのよ
今は雑誌で音楽情報を仕入れる時代じゃないから何の影響力もないんだけどまだ
20世紀の頃はネットではなく活字が引っ張ってた時代だから勘違いしてる人が
やたらと居たわけよ
何万部売れてますとかも聞いてもいないのに良く書いてあったけどほんとに広告を
打ってくれるスポンサーには流石に嘘は付けないんで正確な部数は知ってたけど
張ったりにしてもそこまで言うのってレベルで
2浪明学のTopはバーンにも喧嘩を売ったんだけどその時はもうバーンは2代目編集長
(東大理科2類卒、進降りで医学部も可能だった)の人で大学名は出さなかったけど
一応国立大学の理系を出てますがロックを微分・積分出来るほど頭良くないんでと
軽くあしらって相手にしなかった
そう言うのが積み重なって行って広告を打ってくれるメーカーが減って・・・昨日
の話に続く まーたくだらないアンケやったてんな
どーせゆでめん1位とかだろバカバカしい >>643
ボサノバは確固としたジャンルだしスタイル
ジョビンやジルベルト、ナシメント達は世界中のミュージシャンに崇拝されてるけど
シティポップって別に独自のスタイルもジャンルもなくね
黒人達にリスペクトもなくこんなもん掘りました的なネタに使われてるだけだろ >>664
みのに似てるのはペテロ・バカランだろw
批評できない
「知ってる知ってない」ってことに異常に価値を置く >>660
みのが正史とか通史とか正統でメジャーなものを欲しがるのは
自分が在日朝鮮人とアメリカ人のハーフで日本では正統ではないから >>665
いやw
タナソーは編集者的な目線でちりちりヘアー人形みのを
いじり倒して持て遊んでたよ タナソー下手に出てたぶんミノのアホさが浮だってた
上から目線ではい論破みたいにしてたら老害って言われるの目に見えてたからな
狡猾っちゃ狡猾 >>668
その時期のブラジル音楽って凄くいいのに何で一気に落ち込んじゃったんだろうな >>670
不思議なのはそのくせ、雑誌とかに書いてあることを疑うことを知らないんだよな
それをパッチワークにして本やを出しちゃう可能性が高い こいつ何周遅れかわからないこてんのあ解説動画出したり自分の曲がダサすぎたり結局何がしたいの?
音楽のこと詳しいと訴求したいならもっとマニアックな攻め方したらいいのに 別にそんな訴求したいと思ってないだろ…
曲がダサいとかもそもそもみのを勘違いしてる気がするが
気取った評論家なんぞ特に目指してないでしょ 貧乏ゆすりしながら説伏しようとする老人に比べたらみのは親しみやすくて良心的だわ というか恋のチンチン電車普通に悪くないだろw
ダサいって音楽においてはポジティブにもなり得るしな
それで一蹴するのはかなり浅いと思ってしまう 陰キャのおっさんがコンプレックス持ってるんだろうけど本当に痛いな
俺はみのよりセンスがいい!って思い込みだけが支えで5chで貶してるその惨めさを自覚すべきだわ
このスレも視聴者のこととか一切考えられないような頭の悪そうなの多いし現実でも仕事できないんだろうなと 洋楽好きのおっさんの痛さは異常だからなあ
当然容姿も悪けりゃ英語もできないし昔から邦楽見下したりして自尊心保ってるから性格も悪い
サブスクでいくらでも聴ける時代だとそんなおっさんが昔必死で音源漁ってた時間が無駄になってるの悲しいよな >>恋のチンチン電車
みのがどういうレベルかわかる曲
>>684
典型的なゆとりの無思考
いくらでも聴ける、と、実際聴いた、とのちがい
聞き込み方がちがう
>>昔から邦楽見下したりして
1990以前のラジオとか聞いてみれ
別世界 >>みのは親しみやすくて良心的
どこが? 笑
禿げタカみたいな顔で、自分のポジションを常に考えてる女みたいな
自己中心的なアティチュードで、チリチリヘアーなデブ気味の容姿で
呆けた顔つきしながら、マヌケな低レベル言説を、無教養なアタマで
「よそから持ってきてまとめるとこうなる」ってやってる30も過ぎた
混血男でしょ。 洋邦とわずポップやロックの場合、雑誌や本に「書かれている」こと
やミュージシャンの発言、インタヴューなんて何のあてにもならないのだが
それを知らないほど、この、みのって人は能天気 >>いくらでも聞ける
可能性があるってだけで全部自分のものになったかのような
錯覚を起こしてるのがこのゆとりウィキ世代 30代くらいなのかなこの人
話は面白いし勉強もされてるなって印象
ただ世代的な要因なんだろうけど
60年代〜70年代の特に日本の音楽シーンに
過剰なロマンを持ってるようですね
例えば日本語ロック論争やその周辺の話は
当時の一部の雑誌やなんかの記事だっただけで
そこまで大げさな話題にはなってなかったようだし
70年代後半には日本語の本格的なロックが定着する土壌は既に完成してた
当時のキッズがその後のバンドブーム世代でしょ
彼らは最初から日本語でやるマインドが普通だった筈
まあ、俺も後追い世代だからリアルタイムでは体験はしてないけどさ みのは朝鮮人じゃないから、いい加減なこと言ってんなー ちんちん電車とか直接的過ぎる 音楽だけじゃなく言葉のセンスが無いからどこかに書いてあった文章そのまま擦り続けてんだろうな 【飽きない洋楽】
Olivia Rodrigo - Tiny Desk (Home) Concert
https://youtu.be/KGczofguB0c
Birds of Chicago - SuperLover (OFFICIAL VIDEO)
https://youtu.be/IyaB3VSFbM8
Shook Twins - Awhile
https://youtu.be/h4vm0YNt7Ys 他の多くの洋楽ファンと違って、みのは洋楽崇拝者だったり邦楽見下したりしないから若者にも親しみやすいよね
みのはイケメンな上説明も上手く、陰キャに否定的だし小山田圭吾を叩いてた連中にも苦言を呈してたしスクールカースト上位だったんだろう
まあ、不幸にもそれが面倒くさい陰キャに粘着される原因なのかもしれんが
一般的に人気があった邦楽を見下して洋楽を崇拝し、過去に自分がいじめを受けたからか小山田圭吾には度を超えた叩き方する一方でThe 1975の日本人差別発言はスルーする白人コンプで日本社会憎しの洋楽ファンおじさんはみのの爪の垢を煎じて飲むべき ひろゆきとブサイク女芸人の番組で女芸人さん達が皆言ってた
イケメンって納得してるのかそう言う者として生きて来たのかは
分からないけど彼女にあんまり容姿を求めないですよ、だから以外にも
私達の彼氏って皆イケメンなんですよ
女に異常な容姿を求めて来るって男って100%ブサイクな馬鹿ばっかりですよ
男の嫉妬は醜いですなぁ(笑)
特に自分の得意分野と学歴に就いては(笑) >>690
ロマンというより現実を知らないからすぐ偽史を信じてしまう。
なのに外国人の書いた奇書を偽史だ、間違いだらけだと責めたてるおっちょこちょい タナソーの歴史に対する考え方はトンデモそのものだよ
歴史=コンセンサスだから
オルタナティブな歴史なんてあっていいはずがないw ほんとドナルド・トランプそのものなんだよな
トランプを批判してる奴ほどトランプに似ているという始末w
「イエス・キリストは黒人だった!キリッ」とか言って悦に入ってるような低レベルさw みのはジャニーズ評価する一方で女性グループアイドルは見下してるからそういうところも陰キャおじさんは気に入らないんだろうなーと思うはw
陰キャは嫉妬からかジャニーズのようなイケメンが大嫌いだからな
一方で同じアイドルでも秋元康系の女性グループには甘い
だが実際客観的に見て優れてるのはどっちだろうか
激しい振り付けや歌だけでなく俳優やバラエティの仕事などの活動などにも全力を注ぐジャニーズか、単に突っ立ってるだけでアホなオタクから金を毟り取れる握手券商売の女性アイドルか
みのは知ってるからジャニーズの方を評価する
そして陰キャはそれを受け入れられないw >>700
コンセンサス=事実、ではないってハナシだろうよ
相変わらず馬鹿だなケケケw
タナソーが糞なのは、タナソー自身が権威化されてる事じゃなくって、ラジオ屁みたいなメソメソした猿の下痢便垂れ流しのゴミを権威に仕立て上げちゃったって事だろうよ
「助けて!!」の原稿よりも、もう1つのイッタイラジオ屁レビューの方に突っ込んでほしかったな、みのにはw みの全肯定したいばかりにジャニーズまで持ち上げる信者滑稽すぎる 40万人の登録者が居るYou Tuberに挑む馬鹿アンチ
言論の自由は勿論認める >>704
別に持ち上げてないし、そもそも客観的な事実だろうがw
カラオケでジャニーズ歌うのと同じ感覚で秋元系のアイドル歌える?そういうところに世間からの評価の違い出てるんだよ
まあ主流への逆張りが生き甲斐のみのアンチ陰キャには分からんと思うが ジャニーズとかバックトゥザフューチャーみたいな売れ線て
評論では度々逆に持ち上げられたりするよね
小難しい顔して売れ線叩いてるいかにもな評論スタイルってダサくね?あとそれって評論として不誠実だよね
という評論もあるんでしょ そうそう
大衆からの人気も普通に評価の基準に入れていいと思うんだよな
あまりにミーハー的になるのもそれはそれで問題だが、評論家が一般大衆の感覚から離れ過ぎてしまっては敬遠されるだけ
そこのバランスを上手くとってこそが評論家 >>707
ダサいとかダサくないとか関係ないだろ
何気にしてるのか >>926
重要なドラッグ文化
そして食文化の数々
がない
録音技術も写真技術もないし、解剖・手術もない
オイルによる車や鉄道、飛行機もない 調べていちばん売れてるものを自分でも消費しようとする
そんな臆病さ
ロックとちがうんじゃね? >>705
つべって事務所に登録した在日朝鮮人だらけの
数字操作しまくりのメディア 発狂しだして草
数字操作だの自己擁護だの、このみのアンチは統失か何かか? ジャニーズ嫌ってるくせにアイドル出身のハリースタイルズは持ち上げる洋楽おじさんウケる
白人コンプ丸出しw
その程度でみの叩こうとしてるんだから失笑ものだよね インターネットが生み出したマヌケ
ってとこかな
みのは ああいうノベルティソングこそロックの真髄だろ
お前らはロックの真髄を知らないね
GO!GO!7188 ジェットにんぢん
https://www.youtube.com/watch?v=K9avnWrNVaY
俺なんかはこれを思い出したけどね 本当の意味での自分を曝け出すのが怖くてコミックソング風で本気じゃないですよ感だしての自己防衛してるだけだと思うな シンプルに空っぽなんでしょ それでインプットばかりするようになる でも何も残らない うむ
みの
おそらく自分に自信がない
自己肯定感が小さい人みたいね
だから「俺にはこう聞こえた」「私はこう聞いている」という話を出すのが
こわい
この世の中で自分がすることが他人にどう見えるのか、にびくびくしている
だから世の中でいちばん受け入れられそうなことを言ったりしたりする
ロックじゃないね
全然ロックしてないジャン それはそうだろうね
「これ怒られるかもしれない」ってめちゃ言うからな
そんな一個人の評論なんだから批判なんて気にせず言い切った方がいいよな
ビートルズ関連はやたらびくびくしてる ただまあそういう庶民的な雰囲気も
みのの魅力でもあると思うんだよな
ガツガツしてない感じというか ロックかどうかで言えば
はっぴいえんどもロックではないと思うし
そういう意味でははっぴいえんど中心史観的な通史を作るならちょうどいいんじゃないかな~ WACKとネンゴロなのか?
邦楽にはオケツフリフリでんなっ! 創価なのかもしれないよ
アイナ・ジ・エンドはそうかそうか 終わってる洋楽ジジイが偉そうに年下に文句をつけるスレはここで合ってます? >>732
あってる
ポストみの出てこんな~
やっぱり彼が抜けてるんだな 洋楽ファンは邦楽を見下し洋楽を神聖視してる奴が多いから煙たがられる
みのはそうじゃないから人気が出た
本人も洋楽上げ邦楽下げは嫌いだって度々言ってるし みのは邦楽メンタリティで洋楽を小さくまとめてる
それじゃ洋楽聞く意味ないなw いまだにジャニーズ叩いてニルヴァーナやら持ち上げてれば音楽通ぶれると思ってるおっさんは感覚が90年代で止まってるということ自覚した方がいい
いい加減恥ずかしいぞ >>735
意味が分からん
みのの動画見てる限りそんな風には思えないんだが >>736
そんなやついるか?俺だった
まあキムタクよりカートの方がかっこいいだろ
キムタクソロも聞いたけどまあダサくって ニルヴァーナ持ち上げて感覚が90年代で止まってるおっさんって思いっきりみのの事じゃん 本当は洋楽史上主義なのに無理して邦楽を理解しよう、事業として通史を作ろうみたいに感じるんだよなぁ
日本のバンドで好きなのはっぴいえんどとゆら帝くらいじゃないの? >>738
キムタクがかっこいいとは言わんがカートの厨二的なあの感じは時代遅れ、90年代グランジの遺物 このみの信者のジャニオタは洋楽嫌いなのになんでこの板にいるの? 洋楽が嫌いなんじゃなくて洋楽至上主義のジジイが嫌いなんだよ
ジャニーズも別に好きじゃないけど自称音楽通的な人たちにはあまりにも過小評価されてるから言っておきたいことがあるってだけ
みのはジャニーズもちゃんと評価してるしそこに気取ってる感じがなくて好感持てる 有名な研究を発表して有能な研究者として認められ
やがてその分野での第一人者かそれ級になった人が書くのが通史
トインビーとかブローデルとか
何もやってないペーペーの院生が通史とか言ってたら
あきれられて、もう事実上の追放処分だろう ジャニーズに評価すべき点など1ミリもねえよ
タレントが全ての面で無能
そして何よりあんだけ絶対的権力で日本の音楽シーンや大衆文化を貶めた犯罪ホモ組織もない
今度BBCがジャニーズを糾弾するドキュメンタリーを作るらしいがなんで日本のジャーナリズムができないのか
情けない ジャニーズを評価w好感が持てるw
そんなんより恋チンそのものを語れよ たしかにみのが書く通史
とんでもなく薄っぺらいものができそうで怖い みのも内心ジャニーズの話なんか振られて困ってるよ
目を覚ませよ
稚児さんの集団なんだよあれは
あんたのことなんて何一つ救わないよジャニーズの歌は >>746
全ての面で無能って何様のつもりだよw
曲ごとに歌や振り付け覚えるだけでなく、俳優やバラエティの仕事もする
無能どころかマルチに才能がないとやってけないんだよジャニーズは
まあどうせ、みのへの嫉妬と同じで自分の持ってないものを全て持ってる人に対する僻みなんだろうけど
本当に惨めで大人気ない陰キャ洋楽おじさん共、醜い醜いw 洋楽嫌いのジャニオタが暴れてる謎w
kkk以上にダサい奴が現れたもんだ
みのなんかを有り難がる層ってこんな連中しかいないんだろう JPOPも認めるべきだはその通りだけど、ジャニーズは無いよw
リスナー層のレベルが低すぎる
ルッキズムに傾倒し過ぎ
これ前から言ってるけど、音楽のレベルって詰まる所、ユーザーの民度で決まるのよ
ロックがたとえ過去カタログ優位のジャンルになったとしても
音楽的な意識の高いリスナーが支えている以上は有用なジャンルといえるし
逆にヒップホップが駄目だと思うのはジャニーズ同様、審美眼の無い「消費」が繰り返されているだけだから 趣味系チャンネルの中じゃ圧倒的に見やすい動画作ってるから人気なのも納得だけどね
喋りが上手くて編集のテンポが良いチャンネルはそんなに多くない >>752
いやジャニーズってルックスさえも醜いって
チンチクリンのこどもオッサンじゃんw >>754
じゃあみのミュージック以上のクオリティの音楽チャンネル五個挙げてくれ
それが無理ならお前さん直々の解説動画でもいいが >>756
おまえにはつべしかないのかよww
本とか読めない人? ちんちん電車以外に何か無いのこの人 クリエイターとして何か実績無いとさ
坂本龍一のスコラがつべで見られるけどやっぱ言葉の重みが違うよ
何の才能も無い渋谷陽一ですら雑誌いくつも残してたんだし >>751
だから洋楽嫌いでもジャニオタでもないってばw
>>744を読んでくれ 俺も邦楽が嫌いなのではなく邦楽オタが嫌い
ジャニ持ち上げただけで有頂天になるアホとか
圧倒的に痛い奴が洋楽より多い じゃ俺が評論のお手本を見せてやろう
「 ジミヘンはヴォーカリストとしてはラッパーである 」
たとえばこの2曲を聴き比べるとケンドリックがロックに聞こえジミヘンがヒップホップに聞こえてしまう
i ・ Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=tt2-GsPA9kk
Wait Until Tomorrow ・ The Jimi Hendrix Experience
https://www.youtube.com/watch?v=CeUR2D37kv0
そして導き出される結論はこれ
「 ヒ ッ プ ホ ッ プ も ロ ッ ク の 一 形 態 」 なのである 導き出される結論はこれ
「ロ ッ ク も 日 本 の 能 の 一 形 態 」
! >>757
趣味系チャンネルの中では動画のクオリティか高いから人気という話なんだけど文章とか読めない人? 俺、最近「ジミヘンが分かった」という感じがあってわりと聴いてるのね
ただそれはロックギタリストとして、ではなく、モダンなミクスチャーアーティストとして、なんだよね
ロックアーティストとしてのジミヘンはさほどの才能は無かったと思う
良くも悪くも「収まりが悪い」音楽をやってたのがジミヘン
ZEPやエアロスミスを通過した後だとグルーブが弱いし、ヴォーカルにもイギー・ポップのような魅力は無く
プログレのような高度さは当然ない
ヒップホップそして「ラップヴォーカル」という形態を通った後でようやく見えて来るものがあるという感じ
純粋にロックとして聴くならサウンドガーデンなんかに比べてもやっぱショボいのよ >>761
多分お前の中では拍子が分かりやすい曲はロックなんだろw
中学生以上にお前の話聞かせたらバカにされるからやめとけよ >拍子が分かりやすい曲はロックなんだろ
いやこれは基本的にはその通りの定義だよ
ブラックミュージックというのは分かりやすく区切られたビートと12音階という
西洋音楽が辿り着いた簡略化されたシステムの上に成り立っているからね 平均律、純正律、西洋音楽が「音程」というものを定義し
それを具現化した近代的なシステムが「ピアノ」のようなチューニングされた楽器であり
ジャズなんかはそのピアノありきのジャンル
西洋が生み出したシステムの上に展開されたオルタナティブな音楽
それが現代のブラックミュージックなんだよね ようはピアノと12音階を使用している時点で
「 クラシックを下敷きにしている 」 わけだ じゃあアフリカやインドネシアやインドの音楽には影響受けてないって事?
ジャズがピアノありきのジャンルって定義でもうとっちらかるんだが ポエムやめろw クラシックてドビュッシーやラヴェルは民族音楽の影響受けてるけど アホばっかやん アホが更にアホな奴の支持を得ているだけやん あのさあ、別にお前らの批評は興味ないんだけど
聞いてもないのに勝手に語り出すアフォは消えろや ジャニーズとかよくクソだっせえもん聴けるな
みのにジャニーズの話振ってる連中か
バカなんじゃないの? ヒップホップがロックなんじゃなくてジミヘン節がジャズみたいでジャジーなヒップホップのリズムに近いってことじゃね? いやジャズは譜面に基づきインプロを重視した形態であって
同じリフの繰り返しの上にヴォーカルを乗せるヒップホップの形態はブルースの系譜だよ
エッセンスとしてジャズのサンプルを用いたりはするだけで、構造的には殆ど近似点が無い 逆にジャズ・ロックというと、構造そのものをジャズに基づかせるから
長尺のインプロが入ったりインストが多かったりするんだな
Soft Machine - Slightly All the Time
https://www.youtube.com/watch?v=4RwLgA9U_3I
ヒップホップはどんなにミクスチャーしているように見えても、それは音色としてトッピングするだけで
楽曲構造はポップソングの尺でリズム&ヴォーカルの形態の小品しか展開されない >>770
ジャズの開祖はこの世代だからな
デューク・エリントン
1899年、ワシントンD.C.で生まれる。
小学生の頃からピアノを習い始め、ハイスクールでは校内のパーティでピアニストとして活躍していた。
同時期に音楽教師から高度な作曲理論を学び(私の音楽に対する勉強は、GフラットとFシャープの違いを学んだことからはじまったと回想している)
1916年にピアニストとしてデビューした。
ジャズというのは軍楽のマーチング・バンドとクラシック・ピアノが基礎にあるジャンルであり
ニュー・オリンズはフランスの植民地だった事もあり、シャンソンの影響が大きいんだよ ネットをググって知識の断片でゲロ文撒き散らすんじゃなくてちゃんと1から勉強しなさい ちなみにこれらはジャズにカテゴライズされる音楽の最初期の録音物なんだけど
大まかに分けるとカリプソがベースの音楽と、マーチング・バンド(軍楽)
1912
Mango Vert ・ Lovey's Trinidad String Band
https://www.youtube.com/watch?v=JpNyF47yyEY
Lovey's Trinidad String Band - "Mari Juana" - [Direct Transfer 78 RPM] - 15
https://www.youtube.com/watch?v=2OqJD1s9NHI
The Castles in Europe 1914
https://www.youtube.com/watch?v=EMbIePaYriA
The Original Dixieland Jazz Band - Tiger Rag (1918)
https://www.youtube.com/watch?v=Cylo3cvEymc
当時の黒人ピアニストのレコードがこれなんだけど、聞いて分かる通りラグ・タイム・ピアノなんだよ
"The Harlem Strut" James P Johnson piano solo 1921
https://www.youtube.com/watch?v=cyoUyvVSXmg
ようは初期のジャズにアフリカのエッセンスって全くと言っていいほど見られないわけだよ
カリプソは中南米が発祥だしね で、デューク・エリントンの最初期のレコーディング作品がこれなんだけど
これも上にあげたようなこの時代のジャズの典型的な作風でしかなく
Duke Ellington - Choo Choo (1924)
https://www.youtube.com/watch?v=vlNwpqNRhvY
アフリカ音楽のエッセンスなんて全く見られないんだね
というか白人のマーチング・バンドと音楽的には変わらない
じゃアフリカっぽいビートなどがジャズに入るようになったのはいつなのか?というと
こうした黎明期を過ぎて後天的に「取り入れていった」という事になる そんでルイ・アームストロングの同時代のレコーディング物を漁ると面白い事に
多数の曲が「ブルース」と銘打たれているナンバー
シングルになってるのはほぼブルース
King Oliver's Creole Jazz Band plays "'Chimes Blues" on Gennett 5135 (1923)
https://www.youtube.com/watch?v=aqgvo29Vwig
The Saint Louis blues ・ Louis Armstrong
Louis Armstrong Quintessence, Vol. 1: New York-Chicago 1925-1940
https://www.youtube.com/watch?v=N-pOBW369io
Louis Armstrong and his Hot Five - Gut Bucket Blues 1926
https://www.youtube.com/watch?v=aNluOtcpGv8
我々が今日「ジャズ」として親しんでる音楽はこっちだよな アフリカの音楽とはほとんど縁がなかった
60年代になるまでは 20世紀の白人音楽は黒人音楽のパクリだ、っていうのは
朝鮮は日本統治で被害者だ、ってのと同じよ
実際は逆だろ、っての つまりまずここまでの流れで定義できるのは、ジャズにカテゴライズされる形態にはいくつかあって
1 マーチング・バンド(軍楽/白人がルーツ)
2 カリプソ(中南米トリニダード・トバゴが発祥)
3 ラグ・タイムピアノ
4 マーチング・バンドの形式で演奏されたブルース
これはサッチモと同時代の白人サックス奏者のレコードなんだけど
これもやっぱ「ブルース」と銘打たれてるんだな
1927 HITS ARCHIVE: Singin’ The Blues (Till My Daddy Comes Home) - Frankie Trumbauer
https://www.youtube.com/watch?v=vYqALyYDnTc
だからこうした音楽は当時はそのまま「ブルース」として認識されていた可能性が高く
後にホーンセクションを前面に出したものはジャズとして一括りにされてしまったんだろうと推察される >>784
そう我々が「ジャズ」と認識するリズムは概ねブルースのリズムを基調にしたもの
30年代の黒人ジャズのヒット曲郡を聞いても音楽的には「ブルース」だよな、これ
1931 HITS ARCHIVE: Minnie The Moocher - Cab Calloway (original version)
https://www.youtube.com/watch?v=GAkFwgcW4Ug
1937 HITS ARCHIVE: One O’Clock Jump - Count Basie (original Basie version)
https://www.youtube.com/watch?v=e4LEL3OREKE
Coleman Hawkins And His Orchestra - Body And Soul (1939)
https://www.youtube.com/watch?v=Y9Fiouv41nQ
でもここで問題作が生まれてしまう
スウィング・ジャズの代表曲であるグレン・ミラーのこれ
Glenn Miller - In The Mood (1939) [Digitally Remastered]
https://www.youtube.com/watch?v=CcEB--26suw
ここまでの流れで聴くとグッと「リズム」という要素が前面に押し出されたのが分かるよな
特にハイハットがめっちゃ強調されてダンス・ミュージックという感じが非常に強い
皮肉にも「白人のジャズ」だけどw で、ここまで順を追ってみると、これがかなり衝撃的に聴こえるはず
白人のジャズピアニストだけどスタン・ケントンの名作
これは通しで聴いて欲しいんだけど、概ねジャズと呼ばれる形態に見られる演奏様式が全て詰め込まれた
「ジャズ版グッド・バイブレーション」の如き組曲形式になっており
特に中間部1:00~あたりからの流れはほんとにこれ40年代の曲か?と思うぐらいモダンなフレーズが続く
20年早いミンガスの「黒い聖者と罪ある女」じゃんと
78rpm: Artistry In Rhythm - Stan Kenton and his Orchestra, 1943 - Capitol 159
https://www.youtube.com/watch?v=wmZp-kL_zD8
音質改良版
Artistry In Rhythm ・ Stan Kenton And His Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=2cwzPW-e9Ro そしてこの頃ようやく出て来たのが天才チャーリー・パーカー
こっから即興性が重視された、いわゆる「モダン・ジャズ」の時代に入って行く
Charlie Parker - Ko-Ko [1945]
https://www.youtube.com/watch?v=La0k9t5ce_k
サックスよりむしろドラミングの自由度が増したのが一聴して分かるよな
ここでようやく「即興性」というキーワードの元に、アフリカの民族音楽との接続点が見えて来るわけだな ネットでそういう断片拾ってもまともな知識にならんの分かってるんだろ?
だから自信が無くて5ちゃんから出られないんだろ? ただここで目線をスライドさせて、当の「アフロ音楽」がその頃どうだったかというと
これもすぐ分かると思うが、ぶっちゃけ中南米のカリプソとさしたる違いはなく
Various ?? Ghana Popular Music 1931-1957 From Palm Wine Music to Dance Band Highlife Compilation LP
https://www.youtube.com/watch?v=Hr6RtLUzGCQ
Early Yoruba Recordings from 1930 - 1940 (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=ckobRcx6XCU
ただこちらナイジェリアのヨルバ族の音楽には民族音楽的な要素とジャズというか管弦楽の融合が見られるものの
当時ナイジェリアはイギリス領だった
なので恐らくマーチング・バンドの様式が現地の黒人に浸透していった経緯はニュー・オリンズと同じであり
同時代にこうしたアフロ・ビートの原型となる音楽があった事になる(アフロ・ビートが生まれたのは後の60年代) ここで大体カンのいい人は俺が示唆したい事が分かると思うが
アフリカ大陸における「アフロ音楽」というのは、実は「アフロ・アメリカン」の音楽と同時期同時代に似たような経緯で発展しており
どっち発祥とかいうものじゃない
そもそも別モノなんだよ
上のURLを改めて流れで聞き返しても分かる通り
ナイジェリアにあったアフロ音楽と、アメリカにあったアフロ・アメリカンの音楽は全くの別モノ
そしてアメリカにおいて、アフロ音楽と交差しミクスチャーしていく時期は、実は
※ここ重要
「 白人も黒人も同時期であった 」
というのが歴史の実際であり
当たり前だがアフロ・アメリカンがアフロ音楽を発展させたわけじゃない
アフロ音楽はあくまでナイジェリアやガーナの黒人がアフリカ大陸において発展させ
それをコルトレーンみたいなアメリカの黒人が白人と同じ時期に「輸入」しただけなんだよ
たとえばこういう風にね
1955 HITS ARCHIVE: Bo Diddley - Bo Diddley
https://www.youtube.com/watch?v=PXIX-A1Lk-Y だから俺が前から繰り返し言う事だが米国のアフロ・アメリカンはルーツを偽装してる面があり
アフリカ製じゃないくせにメイド・イン・アフリカを謳っているわけだ
いわば 「 生まれて一度も韓国に行った事がない在日コリアンが日本で漬けたキムチ 」 みたいなもんだね
いやいやお前ほぼほぼ日本人やろとw なんならこういう風にカリカチュアライズした表現の方が
アメリカのポップ文化の特性が活かされていると感じるよね
The Tokens - The Lion Sleeps Tonight (Wimoweh) (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=OQlByoPdG6c
まあこれって今の定義でいうと「差別的表現」だと思うんだけど
でもある意味本家のアフロ音楽より「アフリカ味」が詰め込まれているというw
ここにアメリカンポップカルチャーの真髄を俺は見るね そんでアメリカのポップ性が暴走するとこうなるわけだよね
もはや過剰なまでに 「 アフリカ風味マシマシ状態 」
でも絶対お前アフリカ行った事ないやろと笑
行った事ないからこその過剰演出
I Zimbra (2005 Remaster) ・ Talking Heads
https://www.youtube.com/watch?v=qKFn66dzdz0
もはやアフリカ全土がチンコケース付けて踊ってるんじゃないかというぐらいの
「存在しないアフリカ」がここにあるw K君の分析
いつもながらキレがあるな
参考になったよ
バカランがいかにアフォかわかるな 5chを楽しむコツはコテは全部あぼーんだね
janeならすぐできる
みの動画のオープニングってウルトラQだけど90年代生まれで珍しいセンス KKKって80年代のロキノンの論調と変わらんなあ
何も進歩してないというかさらに退化してるというかw 根本的な知識が欠落したまま想像で話を広げて自分が全能になった気持ちでいるんだろうね
実にかわいそうだねw このKKKて人ブログでもやれば?
こんなとこでウンチクたれても一円にもならんぞ。 読解力の低い奴向けに要点を復習してやろう
「ジャズ=黒人(アフロ・アメリカン)の音楽」という前提が完全に間違っていた、という事なのね
上に色々貼った音源で分かる通りジャズという形式の実態は、かなり広範囲に渡り
クラシックや軍楽もジャズ(白人のジャズ)なら「マーチング・バンドの形態で演奏したブルース」というのもジャズ
中南米のカリプソもジャズだし、ナイジェリアのアフロ・ビートの原型もジャズなんだよ
色んなジャズが同時代に同時進行で存在したわけだ
で、何故そういうシンクロニシティが世界各地で起こったかというと、当時は欧州の植民地が散らばっていたから
マーチング音楽という同根ルーツの音楽が、いくつもの国で同時に発展していたわけだ
そしてニュー・オリンズのジャズも、それらの「ワン・オブ・ゼム」という位置づけが正しい
フランス植民地のジャズだな
ようするにアメリカのジャズというのはアフリカ音楽をルーツに持つアフロ音楽の系譜ではなく
アメリカ大陸に「固有の音楽」という事なんだよ
これを無理くりアフロ文化の系譜に当てはめようとするから、音楽史観が歪む
アフロ・アメリカンは、あくまで「アメリカ人」であって、アフリカンではないし
モダン・ジャズに行き着いたジャズはアメリカのオリジナルな文化なんだよ つまりジャズをアフロ音楽をルーツに持つ黒人が作り上げたジャンルなどと偽証する事は
本当は同時進行で存在したマーチング・バンドの系譜の本流である「白人のジャズ」を貶める行為だし
同時にアフロ・アメリカンによる「黒人のジャズ」の独自性も認めない事になる
ジャズの多様性や普遍性を無視した非常に「雑」な定義付けをしてしまっているんだよね クラシックや軍楽、カリプソ、アフロビートなどがジャズ扱いなのは何故?それはどこから来た定義なの? タナソーもみのも、ついでにケケケもロック本来の正史から離れたどうでもいいロックに関してしか話さないんで押し並べて無意味だけど、馬鹿を再生産してるって意味じゃタナソーが一番糞だな 正史とか1番ゴミ
ひろゆき以後主観がダメみたいな風潮があるがむしろ主観が大事
みののそういうところがタナソウやKの後塵を拝す部分 だよな
正史なんてどこにもなかったっていうのが21世紀の状況なのに
今更正史とか言ってるのが時代錯誤なんだよみのは
とにかく奴の思考は保守的でダサい
あの批評性のなさが音楽のつまらなさに現れてる >>803
長々グダグダと音楽オタクキモすぎw
JAZZはアメリカ文化は当たり前だろ
発祥はアメリカ人の音楽なんだから
アフリカ人の音楽じゃねーよハゲインポ >>803
あとさあハゲインポ
ジミヘンはブルースだロックだいう前に
当時最新のペダルとノイズやフィードバック鳴らしてたオルタナだろ
You made me realiseのpvでも出てくるくらい
シューゲにも影響与えた偉人だぞハゲインポ
現代にジミヘンがいたら恐らくトラップやってるよ みのくんの楽曲にはサイケデリア要素と音楽的視点でのエロが足りない
もっと曲がるべき どこが? 笑
禿げタカみたいな顔で、自分のポジションを常に考えてる女みたいな
自己中心的なアティチュードで、チリチリヘアーなデブ気味の容姿で
呆けた顔つきしながら、マヌケな低レベル言説を、無教養なアタマで
「よそから持ってきてまとめるとこうなる」ってやってる30も過ぎた
混血男でしょ。 >>815
惨めにしか見えないからやめた方がいい
絶対みのと比べ物にならないくらい容姿は醜いだろうし英語も話せなければ
有名人や大勢の前で話したりする度胸もないだろうから >>813
ジャニーズの話題出たときのこのスレの発狂具合がそれを証明してるな
KKK含め、イケメンアレルギーの自称音楽通の痛い洋楽オタおじさんだらけ そもそもみのにここまで悪意向けられる時点で人格破綻してると思う
そんな角が立つようなことも言わなければわざわざチンチン電車みたいなちょっと小馬鹿にしやすいような隙まで作ってくれてんのに
こんな人間の周りにいる人は大変だろうな みのは所謂陰キャ的なものに否定的だし、よくある気取った評論に流されずジャニーズなども評価するし、小山田圭吾叩きの風潮にも苦言を呈した
それが陰キャ洋楽オタク共のコンプレックスを刺激したんだと思う 本当に洋楽オタクなんてろくでもない連中ばかり
なぜ日本で洋楽が人気ないかがよく分かる
面倒臭いファンが多すぎて忌避されてるんだよ
陰キャで醜く高齢、そのくせスノッブ精神だけは一人前というね
みのはそういう連中とは真逆の存在
若くてルックスも良く、分かりやすく説明するのも上手いし、よくありがちな洋楽上げ邦楽下げをせず、知識あるのに偉そうに振る舞ったりせず親しみやすい雰囲気でやってる
みののような人が増えれば洋楽のイメージも向上するはず >>805
米国の議会図書館による歴史的録音物リストによると
こうしたカリプソの初期音源も「ジャズ」としてカテゴライズされているんだよ
Lovey's Trinidad String Band recordings for Columbia Records (New York City Tour)
Lovey's Trinidad String Band
Additional Information 1912 2002 Jazz
Lovey's Trinidad String Band - "Mari Juana" - [Direct Transfer 78 RPM] - 15
https://www.youtube.com/watch?v=2OqJD1s9NHI
つまりカリプソは米国の定義によればワールド・ミュージックではないって事だな
これがアメリカにおける「ジャズ」で一番最初に認定されているレコード この板の連中は「ジャニーズは悪!邦楽は薄っぺらい!ラップは音楽じゃない!ロックこそが史上最高の音楽、ロック万歳!」というニルバーナ時代の亡霊みたいな老害ばかり >>821
洋楽板見てると辟易するよな
人を馬鹿にしてやろう、揚げ足取ってやろうって人間ばかりで
邦楽を極端に馬鹿にしたりする風潮があるからその流れでどんどん性格が悪くなっていったんだと思ってるが ちなみにジャズとして歴史上一番最初に録音されたのがこのレコードなんだが
やっぱ「●●ブルース」と銘打たれているんだよ
Original Dixieland "Jass" Band - Livery Stable Blues - 1917
https://www.youtube.com/watch?v=-xZgFjuT-uk
だから俺が昨日定義した 「 マーチング・バンド形式で演奏されるブルース(のリズム) 」
が「米国のジャズ」の音楽的な定義とほぼほぼ言い切っていいだろうね あんたは普通に話してる時も「議会図書館の定義ではー🤓」って言い出すの?一般的な基準の方が大事だろ で、面白いのが、それより更に前
蓄音機が発明されてから考えてもごく初期のレコードにあの「星条旗よ永遠なれ」のオリジナル音源があるんだが
Stars and Stripes Forever (single)
Military Band
Additional Information 1897 2002 Pop (Pre-1955)
Sousa's Band on Aug 18 1897. The Stars and Stripes Forever! Recording engineer mess up on speed.
https://www.youtube.com/watch?v=10XSYZyrPcE
これはジャズではなく「ポップ」の一番最初の音源と認定されている
ポップ・ミュージックの原点=マーチング・バンドという歴史的な定義がちゃんとされてるわけだな だから議会図書館の定義とかどうでもいいってば
普通に音楽について話してるときそんなもの持ち出すのお前くらいだぞ 昨日言い足りなかった部分に「じゃ白人のジャズはどうなった?」という点があったと思うんだが
黒人のジャズがモダン・ジャズを契機に専門的なジャンルとして先鋭化していくのと対象的に
白人のジャズはオールディーズのポップス、もしくはイージー・リスニングや映画音楽として発展していったわけだな
1st RECORDING OF: Rhapsody In Blue - Paul Whiteman Orch. & George Gershwin piano (1924 version)
https://www.youtube.com/watch?v=VGvuUOtHGkk
こういう風にね そもそもジャンルなんてのは後天的に区分けされたものでしかなく
ようは「ジャズ」という名称が一般化する以前からジャズはあって
それらは概ね「●●ブルース」と呼ばれていた
後付けでジャズと名付けられた
お前ら一般人が知ってるのは、その後付けのジャズ定義でしかないわけだが
アメリカの議会図書館ともなると、ちゃんと専門家が普通は入手不可能なレアな音源も聴き
アーカイブした上でジャズを歴史的に正しく定義してるんだよ 俺はこの議会図書館のサイトをかなり前から見てて、順次アプデされてるんだけど
Complete National Recording Registry Listing
https://www.loc.gov/programs/national-recording-preservation-board/recording-registry/complete-national-recording-registry-listing/
実は最近、驚くような変更が加えられてて
このリストには当然ロック名盤も多数入ってて「ネバーマインド」や「デイドリーム・ネイション」「OKコンピューター」もあったりするんだが
Daydream Nation (album) Sonic Youth Additional Information 1988 2005 Pop (1976-1996)
Nevermind (album) Nirvana Additional Information 1991 2004 Pop (1976-1996)
面白い事にPopというジャンルに1996年以前/以降という区分が加わってるんだよ
3年ぐらい前までは無かった時代区分なんだけど
時系列で追うとどうやら「OKコン以前/以降」で新定義としてポップ・ミュージックの歴史が区切られているようだw
OK Computer (album) Radiohead Additional Information 1997 2014 Pop (1996+)
興味深い変更点だよねw じゃあ1976年ってのは何?当時何があったか説明できる?単なるこじつけだろ
30年で区切られてるだけに過ぎん
そもそもみのスレをお前のメモに使うなよ 米国の歴史的録音物リストによる「ポップ」には現在4つの時代区分があって
一番不思議だったのが「1976年」という分岐点なんだが調べてみるとこうなっていた
なんとクイーン「ボヘミアン・ラプソディ」とラモーンズのデビュー作の間で分かれている
Ramones (album) Ramones Additional Information 1976 2012 Pop (1976-1996)
Bohemian Rhapsody (single) Queen Additional Information 1975 2022 Pop (1955-1975)
つまりアメリカにおけるポップ・ミュージックの歴史は現在こういう歴史観で区分されている
Pop (1996+) ・・・ レディオヘッド「OKコンピューター」以降
Pop (1976-1996) ・・・ ラモーンズ(パンク登場)以降
Pop (1955-1975) ・・・ エルヴィス・プレスリー「サン・セッションズ」以降
Pop (Pre-1955) ・・・ エルヴィスのデビューより前、ビル・ヘイリー「ロック・アラウンド・ザ・クロック」、シナトラ、ビング・クロスビーなど
なるほどと思うよねw
これなら「ネバーマインド」と「OKコン」の間に次の時代の分岐点があったとされているのも腑に落ちる というか、このリストに「ロック」というジャンルは存在しない
メタリカもリスト入りしてるけど「ポップ」とされている
興味深いのがマスパペが「シングル曲」として扱われている点だが
Master of Puppets Metallica
Additional Information 1986 2015 Pop (1976-1996)
The Blueprint (album) Jay-Z
Additional Information 2001 2018 Rap/Hip Hop
逆にジェイZなんかはちゃんと「ラップ/ヒップホップ」というカテゴリに入ってて
ここらへんが上で書いてきた「黒人のジャズの専門ジャンル化」とリンクしてるよな まだジャニーズの話の方がマシだった
少なくともみのと関係ある分 >>832
1976-1996はパンク期かな
OKコンピュータ以降の暗い時期が来る前の
確かにメンタリティがちょっとちがう
(レディヘはポストパンクのひとつの続きだとは思うが)
ちょっとメソメソ、イジイジ系 音楽史の話の方が
みのの話より遥かにおもろいだろw >>839
76年から96年までの「ポップ」を全てパンクで囲ってしまうのは強引じゃないか?そもそも80年代はそこまでパンクの影響力強くないだろ エルヴィスの登場で分けるより
ディランかビートルズなどのイギリスのバンドが攻撃的、ロック的なメンタリティを出したアルバムで
分けるべき
エルヴィスはただのチンピラ あらゆる時代にわかりやすかったり情に訴えたりする売れるための
チャートミュージックってのはある
考えるときはそれは取り除く >>842
それは典型的なエルヴィス過小評価の意見
別に1955年からというのがエルヴィス云々で分けられてる訳でもないと思うけど
エルヴィスは元祖ではないけど、エルヴィスなしにロックはない
影響力はそれくらいあった >>844
いや「ポップ」という括りなのにそれらを抜いてどうする 作詞作曲してないとアーティストじゃないみたいな風潮は良く無いねTOSHIしかりエルヴィスしかりエンターシカリ エルヴィス
たいしたことないです
エルヴィス聞いても政治は変わらない 突然政治とか言い出す頓珍漢w
音楽史の話はどこ言ったんだよ
お前が大したことないと思うからって軽視していいわけじゃない
もっと客観的に見ろ メソメソ、イジイジ系 の音楽になったせいなのか
若者の幸せ感が昔よりなくなった
1970,80年代の音楽や普通のラジオ番組聞いてみると
いかに幸せの予感が歌われていたかがわかる メソメソ、イジイジ系の音楽を大量に聞かせて
精神科の薬を大量に売ろうとしてるんじゃないかという
疑いすらあるな >>821
何自分で宣伝してるの? w
みのはうさんくさい在日チューバー >>852
ラジオ屁に関しちゃ、大いに有り得るなw
若い奴らがあんなキャッチーさの欠片も無いダラダラメソメソしたのを支持するなんてのは不自然過ぎる
なんらかの社会実験かMKウルトラの類いなんじゃないかと本気で考えてるよw かまやつひろし「深夜放送と70年代の音楽シーンを語る」
http://starstruck99.cocolog-nifty.com/takuchan/2017/03/70-32ae.html
通史より、こういう色んな視点から昔の邦楽?邦ロック?を掘り下げてくれないかなあ。
ちょっとびっくりしたんだけどフォークルの文脈ではしだのりひこを褒めてる人初めて見た、、
いまや加藤和彦と北山修の影に隠れてしまっているけど
あと、南こうせつはロックが好きとかさあ、確かにかぐや姫の曲でももろオクトパスガーデンみたいな曲あったけど(笑)
やってる音楽性と個人の趣味は当然違うわけだし、さすがにそういう情報が今後残らないと思うと通史なんてもの作って多少偏った歴史を残すのはどうかと思う >>855
はしださんが亡くなったあと拓郎もほめてたね
桑田もたたえてた。
実際、花嫁は傑作だしな。ただ花嫁の歌詞を別の作家の歌詞を用意して試したことで
北山が激怒、絶交となってしまったんだよ >>855
通史なら邦楽の全体像を織り込まなければならないが
みのでは絶対ムリ
だって話してる内容がいつも1面ダケじゃん
○っぴ○○史観てやつ。みのはそれしか知らないから >>856
花嫁のエピソードは有名だね
だけどフォークルが良く見えるように立ち回った的な話は初めて聞いたから面白かった
はっぴいえんどもいいんだけどさぁ
フォーク系も語ってほしいよね
アルフィーの坂崎幸之助に教えてもらいなさい みのはまだ俺の領域に達してはいないけどw見込みはあるんだよ
何故ならブルースを聴いてるからだな
タナソーとかはブルースに傾倒した時期が無いのが丸わかりだから
それじゃジャズも分からないし、R&Bもロックも片手落ちになっちゃう
ただ「ブルースのルーツ」を語るのは一挙に難易度が高くなるのね
レコードが生まれる前の時代に遡らないといけないから
エビデンスが乏しくなる てかアメリカ政府はOKコンを「歴史的転換点」と見ているわけだよね・・
洋楽板のアンチレディへ勢はワシントンDCに向かって御免なさいしないといけないよね・・w 「ギターが一音でも入ってればロックなんだよ、死ね!!」とかイッちゃってるケケケがロック扱いしてるラジオ屁みたいな年寄りの寝小便は商業ロックが糞になったってメルクマールだけどねw だからそれただの30年区切りだってば
もっと重要な影響及ぼしたイベントなんて沢山あるんだから本当に歴史的転換点とやらを元にしてたら綺麗に30年ごととはならないw >>834
うっざw
何が「ポップ」だよ
ジャズもロックも商業ライン乗ってりゃ「ポップミュージック」って括りの芸能音楽だよハゲインポ OKコン辺りからメソメソダラダラしたのが「ロック扱い」で市民権を得たのは事実だと思うけどね
世界中に居るタナソーみたいな大袈裟なバカが矢鱈と持ち上げて、それに騙されるバカが支持するようになったんだよw あめ裏家政婦とか話心豚とかって
いちばん信用しちゃダメだろw
嘘の大殿堂じゃん アンチの多さは人気の証拠だよね
みのくんはイケメンだし嫉妬民が蠢くスレだね イケメンで思い出したが
大昔配送のバイト中に溜池のEMIの前を歩いてたら
ロビーにブラーの4人がマネ?のような奴と立ち話していた
1人だけやけに美形だった
東洋人はロックやるもんじゃないと思ったな
ロックは所詮は人気商売
イケメンや美女の演者で成り立つんだよ ボン・イヴェールやザ・ナショナルがルッキズムからの脱却は果たしてるからw 不細工なオマエがルッキズムとか言えば公平になるん??w >>859
ブルーズもマディウォーターズもチンプンカンプンだったオマエがそんなレスするとはね
オマエでもほんの少しは成長してるんだなw それにしても日本の馬鹿ってなんでこうもハーフに弱いんだろうね
ハーフってだけで中身空っぽでもありがたがるメンタリティが情けない
宇野も言ってたけどブサイクって顔だけで評価しちゃうんだよな
自分がブサイクだからw >>851名盤さん2023/03/03(金) 09:11:46.14ID:+Vrn1ABj
>>メソメソ、イジイジ系 の音楽になったせいなのか
>>若者の幸せ感が昔よりなくなった
>>1970,80年代の音楽や普通のラジオ番組聞いてみると
>>いかに幸せの予感が歌われていたかがわかる
これはスーパーや量販店の店内でたまにかかるその会社のイメージソングに
継承されている
たとえばジョーシンの店内で耳にする歌は実に立派w
ひょっとするとここ25年の日本の歌の最高傑作かもしれん あとな
昭和の人々ってのは日々の暮らしでの心のありかたってのが
もう全然ちがうわけ、今と
うちのおばあちゃんは新潟の人なんだけど、向こうのスーパーでかかる歌
https://www.youtube.com/watch?v=MOcgZYM9Y3c&t=45s
もう夕飯の買い物をしてるだけで、「心まで揺れて」いいこととか、恋の予感まで
してしまう多感な暮らしぶりなわけよ
この歌声がまたいいのよ そりゃ企業のテーマソングなんて超保守的なモノが求められるだろうよ
なんの話してんだオメーら そもそもメソメソ、イジイジ系の音楽云々って何だよ
そんなんベトナム戦争や公民権運動などで社会が荒れ始めた60年代中期頃からすでに一般的だっただろうし最近になって急に増えたとは思わん
最近増えたと思うならそれはお前がそういうのしか聴かないからじゃね?最近のチャートでも明るい曲は十分すぎる程あるよw あのテイラー・スイフトがそのザ・ナショナルのギタリスト、ボン・イヴェールと組んだのが
重要な示唆となっているからね
アヴリル・ラヴィーンがジム・オルークと組んでトム・ヨークとデュエットするぐらいの意外性w テイラーも美人でタッパあって目立つから売れたんだよ
君たちはショービジネスが何かを勘違いしているな ボン・イヴェールはアメリカじゃ普通にメジャー人気アーティストだからな
ジム・オルークとじゃ立ち位置が違う
スプリングスティーンもナショナルのブライス・デスナーとコラボしたし >>881
>あのテイラー・スイフトがそのザ・ナショナルのギタリスト、ボン・イヴェールと組んだのが
>重要な示唆となっているからね
>
>アヴリル・ラヴィーンがジム・オルークと組んでトム・ヨークとデュエットするぐらいの意外性w
何が面白いのかさっぱり
テイラーもナショナルもアヴリルにレディオヘッドも超一流のメインストリームのセレブ芸能人(ミュージシャン)じゃん
ジム・オルークdisってんのか?ハゲインポ野郎 最近気付いたけど
もしかしてロキノン厨ってインディーというカテゴリ勘違いしてる?
インディーバンドやインディーポップはかつての日本語でのインディーズとは全く意味違うぞ?
インディーポップやバンドは大手レコード会社でプロモされて第一線でやってるだろ?
音楽スタイルのことだからな?インディーって
3Kのレスも意味不明だわマジで
お前らがあーだこーだ話してるバンドは全部世界中でリリースされてるメジャーバンドだからな?
>>881
お前だよお前 >「ジャズ=黒人(アフロ・アメリカン)の音楽」という前提が完全に間違っていた
>「 マーチング・バンド形式で演奏されるブルース(のリズム) 」
>が「米国のジャズ」の音楽的な定義とほぼほぼ言い切っていいだろうね
これ単純に矛盾してるよね
「ブルース」こそアフロ・アメリカンが作り上げた音楽なんだから
アフロ・アメリカン要素が無ければジャズにはならない だからそれは「狭義のジャズ」なんだって話だよw
後にモダン・ジャズに発展していく「いわゆるジャズ」ね
でもジャズは黎明期にはもっと広義のジャンルだったわけだよ
上に示したようにカリプソもジャズとしてカテゴライズされていた >「ブルース」こそアフロ・アメリカンが作り上げた音楽
これも正確じゃないわけだよ
何故ならブルースが生まれた年代には既にアパラチアン・フォークという
アイルランドやスコットランド移民がアメリカ開拓時代に定着させた音楽があって
ギターを用いた弾き語り音楽というのが既にあったので
これは前提として置くべきだけど、ギターは黒人が発明した楽器じゃないからね
彼らは既に白人の音楽文化にあったギターという楽器を見よう見まねでやってみたら
独自のテイストのフォークが成り立ったという経緯が正確
ようは「オルタナティブ・フォーク」がブルースの定義
同様に言うならジャズは「オルタナティブ・マーチング」
ゴスペルも「オルタナティブ・賛美歌」
つまり黒人音楽というのは「エッセンス」であり「フレーヴァー」なんだね
基礎構造そのものは既にあるものをカスタマイズする で、これは黒人を貶して言うわけじゃなく、彼らはテクスチャ-を弄るのに長けているという事なんだよ
ファッションでいうと、たとえばオーバーサイズ、プラスサイズなんかが典型例でしょ
ただの作業ズボンだったディッキーズを何サイズも上のものを穿く事で本来設計されたシルエットを大きく逸脱した
新しいファッションアイテムにしてしまう
ファンクだって音楽的なフォーマットとしては構造的にロックやR&Bと同じだよね
でもファンクという「テイスト」「フレーヴァー」を確かに生み出している
ブルースもそれと同じで、様式的にはアイルランドからアメリカに渡ったフォークを踏襲したものなのに
たしかにブルースという新たな「テイスト」を生み出したわけだ うんうん
だからこそ「アフロ・アメリカンが作り上げた音楽」なわけ
言葉すら借り物なんだよ
基礎構造はアフロ・アメリカンの話し言葉だよ ジャズも様式としてはマーチング・バンド、軍楽隊なのに新たな価値を生み出した
構造(ストラクチャ)と表層(テクスチャ)の対比なんだよね
そのせめぎ合いというか
ただテクスチャにおける究極の革命というのは音楽でいうとシューゲイザーなんだよw
ピッチが90年代ベスト1にヒップホップではなくマイブラを選んだのは
そういう深い含みも込められていると思う >言葉すら借り物なんだよ
だからアフロ・アメリカンが使ってるのは「英語」でしょw
それじゃ文化を作り上げた、とは言えない
つまり黒人はクリエーターじゃなく、優秀なカスタマー、消費者、二次創作者なんだよ
日本人に似てる部分があるわけだよ
だから藤原ヒロシやNIGOは黒人から評価されてるよね >ブルースもそれと同じで、様式的にはアイルランドからアメリカに渡ったフォークを踏襲したもの
こんなデタラメ聞いたことがない
フィールドハラーとかワークソングとかどうなんの?(笑) >様式としては〜なのに新たな価値を生み出した
それって、まさに「文化」じゃね?(笑) このテクスチャの表現として音楽を成功させているのは
日本のクリエーターでいうとやっぱ典型例は山下達郎だよね
ある時期までの作品に限るけど
だから「アルチザン」とか言い出してからただのJPOPになってしまったw
「表層的なセンスだけで自分の音楽が成り立っている」というのは
彼にとっては一種のコンプレックスでしかなかったんだろうね >>894
>フィールドハラーとかワークソングとか
フィールド・ハラ-は「アカペラ歌唱」だよw
Field Recordings Vol. 12: Virginia & South Carolina (1936-1940)
https://www.youtube.com/watch?v=09hprTUKWlI
歌いまわしが黒人独特のクセがあるってだけで
ブルースそのものではないw ブルースって元来声楽なんだよ
そこ抑えてないとダメ
何言っても説得力無し ここらへんを混同してしまうのが、お前らがテクスチャ(表層)でしか音楽を聴けてない証左なんだよ
アカペラの労働歌からブルースまでの道のりの間には「ギターの開発」という非常に高いハードルがある
フィールド・ハラ-なんてのはようは鼻歌だからな
楽器弾けないアイドルの鼻歌と、あいみょんの弾き語りを同列に並べて「作曲」と言ってるに等しいw
それにブルースはそもそもギター演奏が主であり、歌は添え物だからね >>898
それこそトンデモでしかない
ただ単に黒人特有の歌いまわしがあるだけでブルースが成り立つなら、ゴスペルとの差異が無くなってしまうし
そもそもブルースにはインストあるわけだしw ちなみに「アパラチアン音楽」はこういうの
Ballads and Songs of the Blue Ridge Mountains
https://www.youtube.com/watch?v=ACD9NP4D_pU
・・あれ?w
フィールド・ハラ-やブルースの旋律って・・まんまこれやん?w
これは黒人がアメリカ大陸に連れて来られる前に
スコットランド人やアイルランド人が根付かせていた音楽で、アイルランド民謡なんかが下敷きにある
つまり、今日、我々が「黒人ヴォーカル」の特徴と捉えているものも
実はヨーロッパ移民に黒人が影響されたもんでしかなかったわけだな
その証拠にこういった旋律はアフリカ大陸に一切存在しない
アフリカ音楽はイスラム文化の影響が濃いからね つまり俺らが「ブルージー」だと感じるテイストも実際は白人のアパラチアン音楽、アイルランドやスコットランドの民謡に由来があったわけだ
元々アメリカに連れて来られた黒人奴隷には、音楽の教養なんて一切なかったわけでさ
そりゃ白人のやってる事の見様見真似になるに決まってるんだけどな
小学校もろくに通ってない労働者に独自の音楽文化があると考える方がおかしいw
みんな黒人にロマンを抱き過ぎなんだよ
歴史修正主義しかやってない >フィールド・ハラ−やブルースの旋律って・・まんまこれやん?w
いったいどこが?(笑)
1970年代の音源持ってこられてこれがブルースに影響を与えたと言われても 我々日本人だって生まれてメシ食ってるだけで「三味線の音に和のテイストを感じる」ようにはならん
感性というのは教育と体験で後天的に身につけるものだよ
それが白紙で空っぽなら、そこにある文化に染まるだけ
DNAに文化を記録するような機能は備わってない
アメリカで生まれ育った黒人にアフリカ文化なんて身につかないし
そこにあるもの以上の何かを生み出すことも出来ない
後天的に「お勉強」しない限りはね
でも後天的にアフリカ文化を「学習」するなら、白人も黒人も立場は同じわけだ
それが上の流れで俺が示したジャズの本当の歴史的経緯だね いやいやお前が単に「歴史修正主義」なレイシストなだけでしょ
名誉白人にでもなりたいの?
小学校もろくに通ってないような労働者の独自の音楽文化だったからこそ
誰でも簡単に模倣が出来て、それをベースにロックンロールに発展して
ロックに至り20世紀後半の一時期のポピュラーミュージックの覇権を握ったのは常識だろ ブルースはそもそも歌が主であり、ギター演奏は添え物
ここ間違うとアウトですので 白人のアパラチアン音楽がそれまで黒人オリジナルのテイストだと思い込んでいたものに似ていて動揺しているようだねw
さらに以前からイギリス人が移住して開拓されたのがアメリカだからねw
黒人は後のりしただけw >>910
だから、具体的にどこが?
ヒルビリー的ではあるがブルース的ではないな
ブルース聞いたことあんの? これが先これが先と繰り返すけど、それは「ブルース」でも何でもない
全く説得力が無い 中南米の黒人音楽の方が比較的アフリカ本土の音楽と共通するリズム感など持っているのに対して
アメリカの黒人だけ思いっ切り 「 白く染まって 」 しまったのが逆に興味深いよね
だからカニエのこの発言はアフロ・アメリカンの本質を突いてると思う
「黒人は奴隷制を自分たちで選んだ」発言でポップアップは客がゼロ ついに“カニエ政権”終了か
https://www.wwdjapan.com/articles/612149
いわば西洋貴族文化の象徴であるバレンシアガだのグッチだの着て喜んでる今の黒人って・・まさに「奴隷を自ら選んでる」じゃんw
Beyonce Selected The Sparkliest Look From Gucci And Balenciaga’s Hacker Project
https://www.vogue.co.uk/news/article/beyonce-gucci-balenciaga-hacker-project
バレンシアガのロゴ入りジャケッをドヤ顔で着るブヨンセw
「奴隷で~す」って自己紹介してるようなもんやんw 「言語のない歌」などあり得ない訳で
アフロ・アメリカンはそもそも英語で歌い出した時点でそこに独自性はなく
イギリス植民地の文化のバリエーションに過ぎないという事なんだよ
日本の在日コリアンが日本語で歌っても「朝鮮音楽」とならないのと同じ理屈だよ
せめて韓国語で歌わないとね
じゃアフロ・アメリカンの言語って何?「イングリッシュ」でしかないんだよねw どこかに「オリジナル」があると思い込んでるのがレイシストの知性の無さなんだよな
「イングリッシュ」にしたところで誰かの発明じゃなくて共同体のやりとりの中で生成されたもんだろ
我々は連綿とそうしたものを引き継いて形を変えて用いてゆく
それが「文化」でなくて何なのだろうか >>916
そういうのもあるってだけで
個人を過小評価してはいけない 在日コリアンが日本語で歌って「朝鮮音楽」になってるよ
だから聞いてない
おまえらも聞くなよ 「歴史修正主義」といわれてきた人たちの方が正しかった
ナチスドイツや大日本帝国の方がユダヤ英米より、比較的正しかった KKKは相変わらず珍説を喚き散らかしてんのか。
黒人を貶す目的だけなので無理筋を通すのに必死。 >>899
草
本来「歌」は絵と同様
言語として語り継がれたものだぞハゲインポ
楽器以前の話だ
お前のくだらねえ蘊蓄通りに話せばそれだよハゲインポ
鼻歌で古来からメロディが語り継がれれば立派なフォーク(民謡)だぞハゲインポ >>899
あとさ
脱線するけど初音ミクも立派な「J-POP」だからな
スタイルにはテクノからダウンテンポ、ノイズやシューゲイザーまであるけどなw みのくんがイケメンで育ち良いから嫉妬民のレイシストがヤバいスレだねぇw >>899
お前の論調を鵜呑みにしたら
車はメルセデス以外は全てパクリのパチモン
特に日本の車なんて紛い物
日本には自動車文化は存在しない
という話にもなるぞハゲインポ
ところが日本のカーカルチャーはアメリカほどじゃないが50年くらいあるだろ
シャコタンや暴走族
走り屋
全て車好きには世界でも通じるよ
日本の文化だからなw
アニメーションはフランスとアメリカが発祥だが
アニメという言葉が世界で認知されてるくらい日本文化としてのアニメはあるだろうがハゲインポ
あとな
コミックのオリジナルもアメリカだよ
でも漫画は日本の文化だからなw
その民族や地域で発祥するシーンはもう文化なんだよハゲインポ みの嫉妬民はジャニーズを最低の音楽と思わないと気が済まないブサイク陰キャと同レベルだからね
というか層被ってると思うわw
KKKもジャニーズの話題出た途端いやいやジャニーズはクソ!って言い出したからね
イケメンを忌み嫌う陰キャ丸出しw
根暗でキモい音楽オタクがありがたがるニルバーナなんかよりずっと高度なことやってるぞジャニーズはw 小山田圭吾に対してもそうだけど、客観的な評価よりも自分のコンプレックスとかそういうのから感情的に判断するオタクは本当にダサいw
そもそもその手の洋楽オタが邦楽を忌み嫌うのも多数派リア充への嫌悪があるわけでしょ?
「俺はチャラチャラした邦楽なんか聴かずに高尚な洋楽を聴くセンスある奴なんだ!」という惨めな自己肯定
連中がみのを目の敵のして憎むのも、イケメンで知識があり業界の有名人とも対談してるという、その辺のオタクには絶対勝てる要素がないみのが「洋楽コンプは醜い、邦楽も平等に評価しよう」という主張してて鬱陶しく感じるからというのも理由の一つなんだろうなあ とりあえずKKKとかいうレイシストは今までした差別発言英訳した紙を体中に貼り付けてアメリカのスラムの黒人集団の中に放り出したらどうなるのか見てみたいわw
ネットだから威勢よくレイシスト発言できるわけであって、本場のマッチョ黒人相手なら「ア、アイムソーリー…」とか言いながら縮こまって小便漏らすんだろ?その様子を想像してちょっとでも恐ろしいと感じたのなら今後は頓珍漢な発言はやめるんだなw そしてそれはここでみの叩きしてる面倒臭い洋楽オタク共にも同じ事が言える
実際に対談するとなったら小声で「えーと、あのー」とか言うばかりの小心者だらけなのが目に見えてる
仮に話せたとしてもみのの半分以下の知識という連中が大半だろうからすぐに言い負かされるだろう
5chという匿名の場だから威勢よくできるという点ではKKKと同じw 「ここでみの叩きしてる」やつとか言って
いやにみのを擁護するやつらがこのスレにいるのはなぜなのだろうね?、ワトソン君。 >>934
むしろわざわざみのスレに来てみのを叩く方がおかしいんだよ
叩きたけりゃアンチスレ立ててそっちでやってりゃいいだろw もう普通の議論では低レベル底偏差値みのを擁護するのが不可能になった
絶望的な状況下で
笑 その洋楽オタクにすらまったく歯が立たないみの派
笑 当然来る批判なのに
書いてる人たちを、勝手に、絶対優位に立てるキモオタブサイクの底クラス設定して
勝とうとしているイミフな作戦
笑 >>931
小山田は別だろ
アレは90年代調子に乗りすぎた
叩かれて当然だし
リアルタイムであの記事見て文句言いたかった奴もたくさんいる(俺
みのくんに嫉妬してるハゲインポの話とは別枠 まあそれは分からんでもないが、音楽は客観的に評価すべきだと思うんだよ
過去にいじめられてた自分と重ね合わせたのか、Twitterじゃいかにもオタク臭いアニメアイコン共が曲も発禁にしろ!二度と表舞台に出すな!とうるさかったからなw
それと、その手の連中が妻を文字通りのサンドバッグ扱いしてたジェームスブラウンや14歳の少女と性交したデヴィッドボウイやジミーペイジには何も言わないのは海外コンプの表れかそれともいじめだけに敏感に反応する陰キャの性質なのかw 洋楽ヲタは小山田やフリッパーズ大好きだろ
特にある世代のUKロキノンヲタはどんだけ共感してきたと思ってるんだ
5chやヤフコメなんて排他的な馬鹿しかいないのに
そんなのを根拠に〜ヲタはーとかまさに馬鹿の思考 最大の疑問は小山田圭吾にあれだけキレてた連中が1975のマシューによる日本人差別発言には黙ってることなんだよなあ
単に1975が比較的無名というのもあるかもしれないけど ちなみにみのは以前質問集の動画で小山田について「酷いけど、程度の差はあれ誰でもやってる」「叩いてる人は他人を裁きたいという願望が強い人なんじゃない?」という感じの事を言ってたよ
俺もまさしくその通りだと思うわ 5chという匿名の場だから威勢よくできるという点ではKKKと同じw 英語で歌ってる音楽は全てイギリス由来って事だよ
シンプルでしょ
ラテンがスペインやポルトガル由来なのと一緒 人間は機械じゃないんだから100%客観的に評価なんてできないよ
あの記事を読んでも何も感じず、以前と同じように小山田の曲聴けるなんて人は正直正常じゃないと思う >>947
どうでもいいわ
そもそも今そんな話してないし他でやってろヴァカ 英語は言語、ラテンはジャンル
全然違う
ついでに言うと今ラテンと総称されてる音楽のルーツはラテンアメリカであり、スペインやポルトガルではない >>945
馬鹿は自覚症状がないから自分は他人を傷つけたことがないと思ってるんだろう
そういう無自覚な馬鹿に限って小山田をネットリンチしてる 小山田のいじめについてはちゃんと深掘りしたやつ読んでないのが多いやろ
小山田は中学生くらいではもういじめに引いてたりその子と話してるの自分だけやったり大人になって引きこもってるのを心配したりしてる
教師も酷いことしてたり無意識の残虐性とか感じられるルポみたいな感じやぞ そうだっけ?わざわざ年賀状くれたのに字が下手とかで嘲笑したり、パチンコ屋で働いてるというのを知って「あいつらしい」と小馬鹿にしてたりしてなかった? どっちでもいいわ
過去の事でネチネチ責め立てようとしてる時点でキモいんだしw
てかどうせ過去の事責めるんなら、デヴィッドボウイやジミーペイジによる未成年との性交、ジェームスブラウンの妻に対するDV、ポールマッカートニーの「Frozen Jap」にも何か言ったらどうなん?いじめだけ特別視し責め立てるのは、過去にいじめられてた自分を重ね合わせてるから?それこそTwitterで必死こいて騒ぎ立ててたアニメアイコン連中みたいにw >>953
全部読んだか?
別に小山田がいいやつとか言ってるわけじゃない
嘲笑したとか小馬鹿にしたとか文章中にはなくてお前の感想でしかないんやし
いじめってこんな感じで風景みたいにあるよなって話
そもそも2ちゃん5ちゃんみたいないじめの温床みたいな場所でネットリンチしてるやつは鏡やでそれとしか思わんわ タナソーとの対談は不貞腐れた出来の悪い学生みたいな態度で情けなかったな
「批評は価値付け」とか20世紀の戯言だぞ あの内容で「喧嘩対談」「空気が地獄になりました」とか安手のYouTuber的ヴュー稼ぎの煽り文句に現れてるように
YouTuber以上でもYouTuber以下でもないんだな >>956
批評はそもそもジャンルとしてもう確立されてるし価値付けと言うかたとえば小説の批評なら他者による書き直しみたいなところがある
だから文芸批評でいえば小説に最も近いのが批評と言われる
映画にしろヌーヴェルバーグは批評から始まって新しい映画を作った
映画を作ったのはフローベールなりの小説やからかなり似てる
作品を作るってことは自分の作品を批評出来てないと作れんし新しい作品を作れん
だから優秀な作り手は優秀な批評眼を持ってることが多い
音楽批評は正直少し特殊で基軸がはっきりしてない
というか音楽は技術的批評以外では他のやり方としてタナソーみたいに社会との関連性で見るとかになる
そういうのを嫌う人間もおるがタナソーもわかっててその道を選んでる
みのは色んな本読んでて賢いのは当然やけど岡本太郎ほど作品と批評に矛盾のある芸術家もおらんって言われてるはずやけどな >>959
そういう言葉がもうすでにいじめって気付いた方がええで タナソーはあれで若い世代に見切られたと危機感を持った方がいいぞw
そもそも音楽の話を全く出来てなかったのが致命的に痛いw タナソーとの対談動画
みののキョドってる目
小山田との共通性を感じる >>961
お前にレスしたくないがタナソーって普段あんませんけど音楽理論の批評も普通に出来るで
あの動画はみのも全く音楽の話せんしおもんないな
対談は攻撃が下手やと面白くない >>943
フリッパリはけたあとのあの裏原ノリがどうにも嫌いだったな
俺はヘッド博士までしか聴いてないサンプリングネタが好きな音楽家から取ってたし
小山田あんまり好みじゃないがタメだし聴いてたものが同じ系統だった
ジザメリライブで近くではしゃいでた姿は同じバンドファンとして好感持てるからあんまり悪くは言いたくないけど90年代中頃は小山田ヘイターだったね俺w
今でも彼の音楽はあまり好みじゃないな
オナラに聴こえる >>958
散漫すぎて何を言いたいのかわからない
>だから優秀な作り手は優秀な批評眼を持ってることが多い
「恋のチンチン電車」の作者に批評は100年早いってこと? >>963
どういうこと?
ネットで他者に対して見てもないのにいじめやってそうなんてただの誹謗中傷でいじめと変わらんやろってだけやけど
それとも虚弱児差別?
それこそいじめそのものやけど >>958
意外と音楽家や漫画家って他人の音楽や漫画
聴いたり読まなかったりするひと一定数いるみたいだよ >>959
イケてる側だっただろうし、やってても別に驚かないし悪いとも思わんw
それに小山田より賢いからやってたとしてもいちいち言わんだろうし俺らが知る術はないよ
アニメレビューの動画や質問集での小山田に対する意見とかから陰キャ的な連中に対して嫌悪感持ってるのは伝わる みのくんはイケメンで育ちも良さそうだけど
音楽はサラリーマンの趣味バンドみたいでクルものがないね
まったく刺さらない
コーネリアスはオナラに聴こえる >>966
わからんならしゃあないがたいした話してないで
そもそもあの動画の批評についてがなにについてかよくわからんからな
音楽批評の話かと思えば岡本太郎がどうとか言うし
批評全てについてならあんな簡単に語れるわけない >>970
みのくんは割と漫画は読んでるみたいじゃん
アニメやナード的なものは嫌悪してそうだけどな
アングラブレイクコアやナードコアに触れないしなアイツw
みのくんAOTYも最近知ったんだろ
彼は黙ってデルタブルース発掘とビートルズだけ聞いてりゃいいんだよw >>969
余計な情報入れたくないとかあるんだろうな
でも何かを作るって編集作業やから無から生まれるもんじゃないぞ 言うほどイケメンか?
ロンパリで今回の対談のようにキョドってると普通にキモいじゃん >>972
意識高い系って奴なんじゃねーの?
確かに言ってることがチープな面あるな
やたらロックをアートアート言ってるしな
俺は猿回しの猿だ!(ニックケイブ
くらいに言ってみろって話だよなあ
みのくんはイケメンで育ちも良さそうだけど
ロックの本質を忘れているよな >>974
?
人の見たり聴くと似たのが出来るからだよ
俺もあまりすすんでは他人の見ないもの みのくんはメインストリームの商業ロックしか聞かねーからなあ
まぁイケメンで育ちも良さそうだからそのままそれでGO!だ! 俺なんてビートルズのアルバム一枚もCDレコード持ってないはw
ニルバーナw >>976
テレビ出るほど有名になってもたし難しいところやな
タナソーが批評家やってると本人にその気がなくても権威化するって言っててそうは思わないとか返してたがマジかって感じ
やっぱり若いというかそんなもん覚悟の上で批評してるもんやと思ってたわ
グラデーション云々とかもどう考えてもネットは断絶産んでるやんっていう
あんま社会情勢とか興味ないんやろな >>975
イケメンだと思うよ
東洋人入ってるからね
涅槃で待つの人に似てる >>977
お前は誰やねんって感じやけどどんなジャンルでも歴史に残るもの作ってる人は滅茶苦茶情報入れてるぞ
トムヨークが最近お気に入りのプレイリストみたいなんでSun Ra入ってたのはおもろかったわ みのくんにはJ-COREシーンの特集してほしい
みのくんお得意の歴史からねw
俺もそれほど詳しくないから特集で色々トラック聴きたい コメント欄も頭の悪そうな奴で埋まってるし、日本の未来は本当に暗い
「わかりやすい」結論とか権威を安易に欲しがってる
そういう奴らが行き着くのは地獄だよ >>973
この前の配信で言ってたけど、漫画でもワンピースや鬼滅は嫌いっぽいのがなんか好感持てるんだよな
山野一好きっていうのも、ガロという肩書きからして一見陰キャっぽいようだが陰キャじゃない
むしろその真逆
陰キャや非リアはあの手の底辺が悲劇的に描かれる「胸糞漫画」を面白いとは感じられないだろうからな
そもそも山野一本人もイケメンだし >>982
サンラとか90年代いっとき流行ったじゃんローファイブームの時
俺でも聴いたくらいだよ
お前わけわからんわ イケメン連呼してどんだけコンプレックスに苛まれてんだよ >>985
山野氏はイケメンだねマジで本当に
スタイルもいいし
俺はみのくんには嫉妬しないけど(
表現物大したことないから)
漫画家や絵描きがイケメンだと床のたうちまわって嫉妬地獄に堕ちるね >>986
いやSun Raなんかジャズ好きなら誰でも通るけど一般的なレディヘのイメージとは違うやろ
でもソロ聴くと明らかに影響受けてる
上のやつが他人の音楽聴かんとかいうがそれじゃ限界あるでって話やで >>989
同じくみのが大好きなジョジョの荒木飛呂彦も結構イケメン
もしかしてイケメンはイケメンに惹かれ合う? >>988
タナソーが2年前に遅れてファン公言した歌手(秘密
アレ以来嫌いなタナソーに好感持つようになりました笑
基本は10代の頃からサイケやシューゲイズばかり聴いてるよ
そんなにレコード持ってないけど
最近はSpotifyがあるからね
マイブラの初来日観てる >>990
?
そういうことじゃなくてさ
トムヨークは90年代のベットルームテクノや音響系をまとめただろ?
ビッグネーム使って笑
95年あたりかな?当時流行ったんだよ
インディー好きな人たちにサンラとかあの辺含めて
もちろんハマることはなかったけどね まぁ大体アングラまとめるのはメインストリーム行き来するビッグネームなんだよ
ビジネスに上手いこと変えちまうのさ >>993
Sun Raをベッドルームテクノやら音響系で聴くってやつ初めて聞いたわ
一般的にはフリージャズの人やろ
知らんけどトムヨークはそれでまとめたことあったんか? >>991
そこなんだけどさ
最近歳とって我々ホモサピエンスについて考える時
やはり容姿が良い奴ってのは容姿がいい表現物も創作出来るんだよな
これが生物学的に優れた個体だから創造力や肉体的なアドバンテージもあるのか考えてしまうんだよ
もちろん容姿だけじゃないけどさ みのの薄味感って地上波と相性いいと思う
価値観とか知性が地上波なんだよな このスレッドは1000を超えました。
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