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187コメント71KB
ポストパンクを語ろう
0003名盤さん
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2024/02/15(木) 21:11:20.11ID:P7/3yKjI
>>2
１０分くらい辛抱して聴いてみたけど、メリハリが無さ過ぎてもうムリです
0004matamatahukumimideka
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2024/02/15(木) 21:14:54.64ID:VPoMXXfH
俺なんかその淡白さがじわじわ来るんだけど人それぞれかもね
0005名盤さん
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2024/02/15(木) 21:36:25.92ID:P7/3yKjI
ポップグループなら1stよりも2ndと3rd(正確にはコンピ)で、その時代のポストパンクって後はカールブレイクのショックヘッデットピータースくらいしか好きじゃないかな

wikiなんかだとディスヒートがポストパンクに入れられてるのは間違ってるし、ノーニューヨークの連中からソニックユースまでもポストパンク扱いなのはレコメン系の音楽家がアメリカに渡って発展したムーブメントなのを考えても出鱈目だわ

コレはニューウェーブ扱いか？

https://www.youtube.com/jrY5gkEVTY4
0007名盤さん
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2024/02/16(金) 08:02:15.61ID:m/jwRK8J
またお勉強しただけのなんちゃって知識披露合戦？
お前ら要するに最初に誰に洗脳されたかの違いだけじゃねーか
0008名盤さん
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2024/02/16(金) 10:47:05.74ID:xiwKYoCr
>>7
自身で面白いモノを探そうとせず、メディアにお仕着せされるまんまのゴミしか聴かずにその歳まで育っちゃったキミみたいな仔は、そのまんまメディアに洗脳されてるって事ですけどねw
0009名盤さん
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2024/02/16(金) 12:14:33.13ID:pekZ+nX4
ポストパンクとニューウェーブの違いがよくわかんない
0010名盤さん
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2024/02/16(金) 20:34:15.27ID:2nXed/uS
洗脳された自覚のある奴だけが反応しとるねw
0011名盤さん
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2024/02/16(金) 20:41:57.72ID:xiwKYoCr
音楽のハナシを出来ない仔は、メディアからのお仕着せ丸出しの作品や音楽家しか挙げられないから、口惜しくて堪らないんだろうねぇ・・・
0012名盤さん
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2024/02/16(金) 21:10:13.33ID:kNmnwfva
>>9
時代的に一緒
そもそもポストパンク、ニューウェーブ共に明確な音楽上のジャンルじゃなく
時代性が大きい意味合いのごちゃ混ぜ音楽造語ジャンル。
特に日本の評論家は当時雑誌で一緒くたに発信してたよ

敢えて分けるならばそれまでのロック否定の立ち位置発祥のパンクを引き継ぎながら
雑多なジャンル（ジャズ、レゲエ、アフリカン、民族音楽、等）を取り入れたより雑多なロックがポストパンク。
でもこっち系統の行き着く先は結局パブロックに落ち着いちゃったけど。元がロンドンパンクなんで当然の結果かもしらんが結局酒場の音楽止まり、か

デジタル寄りに進化、より大衆化よりダンス化してったのがニューウェーブ。
こっちはシンセとかコンピューター等の時代の最先端楽器史に支えられたジャンルと言っても過言じゃない
そういった意味では現在のPC創作曲花盛りな今、こっちが正当進化とも言える
0014名盤さん
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2024/02/16(金) 22:05:54.37ID:m/jwRK8J
ハカメンをからかうのはやめたれ




命賭けてんだからw
0015名盤さん
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2024/02/16(金) 23:02:05.97ID:scQYf/ty
>>14

死ぬまで俺に一生懸命なダウン症児クンが貼って欲しいのは ↓ ですよね♪

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/143-151



キミが後生大事に隠して守らなきゃなんないダウン症児向けのゴミとは、違うのですよ・・・？
0016名盤さん
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2024/02/17(土) 00:53:01.66ID:P3wdwXta
ニューウェーブよりポストパンクの方がアグレッシブだわな。
ニューウェーブは売れたい気持ちが滲み出てる。
0017名盤さん
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2024/02/17(土) 01:21:00.93ID:FesekNf5
実際に舵握ってたのは当時のレコ会社だしねえ・・・
そりゃポストパンクやってた本人達はまだやれる鉱脈あればもっと続けたかっただろうけど、

当時の主流は３枚契約多かったから売上見てポイってなった
0018名盤さん
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2024/02/17(土) 07:11:58.89ID:oR+OM1+n
>>12
デジタル・ダンス寄りに行ったのは
その前のディスコの流れを受け継ぐ「シンセポップ」（エレポップ）

「ニューウェーブ」はシンセポップだけじゃなく、
コステロとかポリスとかスクイーズとかXTCとかの、ベーシックなロックを新鮮味のあるセンスで演るやつも入る
ニューロマとかも入る
も少し広い括り


『ポストパンク』は
その時期の中で、とくに実験的、シリアスな雰囲気のやつを指すと思う

テレビジョン、ジョイディビジョン、ディスヒート、ワイア、PIL、ノーニューヨーク勢…
0019名盤さん
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2024/02/17(土) 08:57:05.82ID:1QDRn7KT
>>18
ディスヒートは音楽的にも人脈的にもプログレ(ジャズロック)〜レコメン系だし、ノーニューヨークはグレンブランカみたいな現音作曲家や欧州からのレコメン人脈が刺激したムーブメントなんで外せや
0020名盤さん
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2024/02/17(土) 09:36:35.17ID:FesekNf5
>>18
ニューロマ＝ほぼシンセポップやろがい
ロキシーがニューロマ枠ならシンセポップちゃうけど。であったとしても年代的に始祖組にあたるわな

ポストパンクはその時期の中で、とくに実験的、シリアスな雰囲気のやつを指すと思う、の意見には概ね同意
0021名盤さん
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2024/02/17(土) 09:52:15.41ID:0a/CCVpt
77頃〜82年頃ぐらいの実験的で多少ポップ性もあるエレクトリックパンク（安っぽいリズムマシーンの音、安っぽいシンセの音、スカスカな感じのアンサンブルブル、エレクトロファンクみたいな16ビート全開じゃなくて、それが流行る前の8ビートな感じで音はチープな電子音）、ニューウェーブ、エレポップ、でいいのいないか？　

キャバレーヴォルテールに詳しい奴いるか？　80〜82年くらいのアルバムはyoutubeでも視聴禁止になってるんだけど、1〜2曲は上がってるので聴いてみたらいい感じだったんだけど。80年より前のだとポップ性が無さすぎて、83年くらいのだとエレクトロファンク色（ディスコ色）が濃すぎると感じたって言うようなリスナーからの質問だが？
0022名盤さん
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2024/02/17(土) 09:53:45.50ID:oR+OM1+n
>>19
サーセンw
でも一般的には
結構雑に言われてない？
「広義のプログレ」並に…

>>20
カルチャークラブもニューロマでしょ？
あとアダム＆ジアンツとか

ファッション重視の括りで
時節柄シンセポップ多いけど、マストではないかなと…
0023名盤さん
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2024/02/17(土) 10:08:56.63ID:1QDRn7KT
>>22
>>5 に書いてる通りに雑だよ

そもそも「ポストパンク」って言い方は、８０年代半ばくらいの音楽誌のバックナンバーではあんまり見た記憶が無くて、９０年代末から２０００年代以降に使われ出した気がするんだけど、
「パンクに触発されて出てきた連中の音楽」というニュアンスじゃないかね？

その中で刺激的で新しい音楽の形を創ったのはポップグループやらカールブレイクやら、後はセックスギャングチルドレンやエイリアンセックスフィーンドくらいで、
ディスヒートやノーニューヨークは源流からして違うんだよ

そこから「ニューウェーブ」の方を無理矢理分離しようとすると、今の雰囲気商売音楽の源流的な、音楽の形よりもプロダクションやルックス含めた「売り方」に重心を置いてた連中って感じがする
0024名盤さん
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2024/02/17(土) 10:17:05.56ID:FesekNf5
>>22
俺的ニューロマ
ABC
ヒューマン・リーグ
ソフト・セル
ジャパン

デュラン・デュランは確かにニューロマ囓ってるけどそれよかニューウェーブって感じ
デカダンス感じるとかより大衆ポップの部分で有名になりすぎてるわな
若々しいイメージがまったく真逆。
カルチャー・クラブに至ってはボーイ・ジョージのファッションのみで音楽的には？がつく
バンドは表上ニューウェーブだけど、ぶっちゃけジョージの心底のジャンルはレゲエ嗜好だよ。あいつ
ジアンツは見た目嫌いで音楽性しっかり覚えてないや
0026名盤さん
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2024/02/17(土) 15:47:22.19ID:0a/CCVpt
>>25
なるほど🤔　やってる事自体は嫌いじゃないが、俺が探してるような奴より、サウンドが太過ぎて、エレクトロファンク色が濃すぎると言った感じかな。　ここまでカッチリ作り込まれてないスカスカな電子音と言うかな？🤔　　クラフトワークくらいローファイな音でパンクとか、ニューウェーブをやってるみたいな奴と言うかな…　w

　すまんな、せっかく紹介してもらったのに、注文が細かくて　w
0028名盤さん
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2024/02/17(土) 18:56:49.31ID:b9zIcD6N
>>25
ヒューマン・リーグっぽいね
0029名盤さん
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2024/02/17(土) 20:04:15.51ID:0a/CCVpt
>>27
YMOは影とか暗さとかシュールさがなくて好きになれねーなー。ほとんどインストだし… サウンドの質感も好きになれねーし。　


つまり、キャバレーヴォルテールの80〜82年頃の感じのサウンドとか、ジョイディヴィジョンのエレクトロニックな曲をアルバム全編でやってるアーティストかな？　キリングジョークとか好きなんで感覚としてはそっち寄りかな！？
0030名盤さん
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2024/02/17(土) 20:16:09.56ID:0a/CCVpt
>>29
YMOを久々に聴いてみたがやっぱりダメだわ… サウンドもハイファイ過ぎる。　もっとしょぼい機材の音でいいんだよ ！w
0031名盤さん
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2024/02/17(土) 21:00:13.00ID:DFjkaW7u
>>29
エイリアン・セックス・フィーンドのアナザープラネット聴いてみろ
0032名盤さん
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2024/02/17(土) 21:06:42.37ID:b9zIcD6N
YMOは矢野顕子サポートの初期ライブ動画なんか見ると逸品だけどな〜
ま〜、これは好き嫌いの個人差あるわな

そもそもお題のYMOとジョイディヴィジョンじゃ毛色がまったく違うし
かたや基本忠実なライブのYMOと
暗き青春の咆哮、ジョイディヴィジョンじゃぁな〜
ジョイディヴィジョンってメンバー、まだまだ素人の寄せ集めだったような
イアンのボーカル、その存在がすべてやったな

ラヴ・ウィル・テア・アス・アパートは名曲だったよ
この曲カバーも多いし愛されたバンドだよ
0033名盤さん
垢版 |
2024/02/17(土) 22:03:11.66ID:oR+OM1+n
エレポップに影響を与えたであろう電子ディスコ
この辺はMVもおもろい

Space - Magic Fly (Original Video) - 1977
https://www.youtube.com/watch?v=ZavwtJxmqJI

フランスのバンド
コスプレがダフトパンクの先駆？？

前も貼ったけど電子ディスコ傑作！
Cerrone - Supernature (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=QgGK4qBTwpw
こちらもフランス
ダフトパンク先駆けと言われますね

Apache
The Seebach Band
https://www.youtube.com/watch?v=f6tnj7IEI0E
デンマークのバンド　めっちゃ楽しそうでいいね

Bubble Sex
The Seebach Band
https://www.youtube.com/watch?v=UN2BgWmFnes
B面はシリアス　プログレな雰囲気？でもどこか牧歌的
喘ぎ声がＨでよい
0034名盤さん
垢版 |
2024/02/17(土) 23:05:41.60ID:qkBeri6c
>>21
Suicide、Units、DAFあたりのシンセパンクは？
0035名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 08:54:37.76ID:XtTDObPI
>>31
うーん🤔　聴かせてもらったがボーカルの節回しとか雰囲気とかそう言うのはいいと思うよ！　いいと思うが、サウンドが俺の求めるものより太過ぎると感じるな。　　ドラムサウンドにしても、これがヒップホップのそれだとすると、俺の求めてるものは80年代後半ぐらいの"ハウスミュージック" のそれと言うかさ…

ローランド707系の　例えば　スネアの音にしても　"タンッ" とか　"ダンッ" って音じゃなくて、　"ポッ" とか　"シャン"
って音だったりとか w ビット数の低いファミコン的なチープな音と言うかな🤔
0036名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 08:55:45.19ID:XtTDObPI
>>33
ありがとう、後で聞かせてもらうわ👌
0037名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 08:56:12.17ID:XtTDObPI
>>34
ありがとう、後で聴かせてもらうわ👌
0038名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 09:08:58.25ID:XtTDObPI
>>32
うーん🤔　ニューウェーブシーンはあんまり詳しくないから、歴史の話は良く分からないが、とにかく俺が欲しいのはサウンドとムードが独特な奴で、ジョイディヴィジョンはサウンドの安っぽさも、イアンの独特の唱法も、曲のダークなムードも含めて、好きな方だね✨
0040名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 17:32:43.36ID:WvsKxbkG
ノーニューヨーク勢は今はNo Waveってジャンルが作られてそこに入れられてるからポストパンクじゃないって言うのもわかるけど、ディスヒートはさすがにポストパンク
0041名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 17:41:22.78ID:XtTDObPI
>>34

ちょっと聴いてみたけど3つとも良かったよ👌　特に1つ目のサウンドは面白いし、2つ目はサウンドも曲もいいな！　　unitsは後で真剣に聴くかも。　ありがとうね♪
0042名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 18:25:25.97ID:1wB+LXom
>>40
音楽そのもの以前に人脈も過去の音楽活動遍歴も、ディスヒート解散後の音楽活動も人脈も違うんで、プログレ〜レコメン系だよ

>>23 に書いた様にポストパンクが「パンクに触発されて出てきた連中」でないならば、その時期デビューは誰でも彼でもポストパンクになってしまう

wiki はその辺の音楽ライター以下のバカが書いてる事もあるんで鵜呑みにすんなや

ジャズロックのクワイエットサン〜実験プログレのレイダーフェイバリット、ドルフィンロジックを経てのディスヒート結成なんで、パンクのパの字も無い
0044名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 20:19:32.68ID:WvsKxbkG
>>42
入れられるジャンルって必ずしも出自が一致するわけではないしなぁ
ポストパンクも最初は特定の音楽スタイルを表す言葉じゃなかったけど、時間が経つにつれて出自の文脈が薄れて特定の音楽スタイルやサウンドを表す言葉に移り変わっていった
これはポストパンクにだけ当てはまるわけじゃなく色んな音楽ジャンルに言えるけど
もうディスヒートのサウンドやスタイルはポストパンクの型の1つとして取り込まれ同時にディスヒートはポストパンクのバンドになったと思う
0045名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 20:31:32.04ID:1wB+LXom
>>44
>>23 に書いた様にポストパンクが「パンクに触発されて出てきた連中」でないならば、その時期デビューは誰でも彼でもポストパンクになってしまうね

逆に訊くけど、

＞もうディスヒートのサウンドやスタイルはポストパンクの型の1つとして取り込まれ同時にディスヒートはポストパンクのバンドになった

のならば、ディスヒートのサウンドやスタイルを型として受け継いだポストパンクのバンドって、存在する？

俺が知る限り、機械的なコラージュリズムチェンジ(ディスヒートがテープスイッチボードでやったそれをヤングゴッズはサンプラーでやった)を受け継いだヤングゴッズと、ヘイワードの唄を継承したスイスの Lul ってのが居るけど、それ等がポストパンクなんて呼ばれてるのを見た事無いね

そもそも前者の指摘は俺以外に誰もやってないし、後者はレコメン経由の折れ曲がったスコアのオルタナ的なプログレバンドだよ
0046名盤さん
垢版 |
2024/02/18(日) 20:34:13.73ID:1wB+LXom
>>45
Lul はスイスじゃなくってネザーランドのバンドだったはw
0048名盤さん
垢版 |
2024/02/20(火) 08:31:22.61ID:XTzox0zL
日本のポストパンク

【音楽】Cocco「インスタライブを計画中！わからないことだらけだから、アンケートをとってひとつひとつ進めていくよ！色々教えてね！」 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708378370/
【音楽】suis（ヨルシカ）が声優に初挑戦！ 京セラ発オリジナルアニメ第3弾『今は将来に入りますか。』公開 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708375102/
【音楽】Ado、国立競技場ライブのチケット即完売！　女性ソロ初の国立ワンマン、2daysで14万人以上動員　キービジュアルも解禁★2 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708213207/
0050名盤さん
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2024/02/20(火) 10:36:41.96ID:ODi5vzot
下に近い音楽性のバンド知らねーか？
肝としてはボーカルがちゃんとあって、リズムマシンの音がこれぐらいショボい奴👌　音は悪ければ悪いほど好ましい　w

↓
https://youtu.be/jCvTCw4dLFA?si=C5qZNtbnu5NiFxnN
0051名盤さん
垢版 |
2024/02/20(火) 11:03:42.56ID:GBLyAxz8
>>50
スーサイドは知ってんだろうから、デア・プランやらノイエ・ドイチェ・ヴェレ周辺の初期テクノ掘れや

ところで、ゴールディはやっぱりつまらんかった
0052名盤さん
垢版 |
2024/02/20(火) 11:16:07.09ID:ODi5vzot
>>51
早速、ありがとう。後でチェックしてみるわ👌　

　面白いか面白くないかは感じる人それぞれなんで、紹介してくれて言われて貼っただけの俺に言われてもなー　🤔
俺は好きだ　としか言いようがないよ。　
0054名盤さん
垢版 |
2024/02/21(水) 08:46:53.22ID:aqTwBRz4
>>51
あっ、あった。　スレが消されてるかと思ったら下踏んだら出て来た！

デアプランは面白い音楽だと思ったよ。
キャバレーボルテールほどの衝撃はなかったけど。　多分聴くのがなくなったら、また掘り起こす可能性高いよ　サンキュー👌
0056名盤さん
垢版 |
2024/03/06(水) 00:54:54.13ID:5teP/GRn
ブラックアルバム～ストロベリーズ辺りの時期のダムドが好きだわ
0058名盤さん
垢版 |
2024/03/07(木) 01:35:40.63ID:PypnVI6L
ネオアコも海外じゃポスト・パンクって言われてなかったっけ？
0059名盤さん
垢版 |
2024/03/07(木) 02:06:16.45ID:OZSYGgl4
年代的にポスト・パンクの時期に出たジャンルだけど内容的にはまったく違うからな
今じゃポスト・パンクの流れでは語られない
ネオ・モッズネオ・サイケのネオ・シリーズ。
0061名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 00:11:33.41ID:hr5HRLNb
ポジパンはどうなんだよ
0062名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 01:43:06.75ID:VEQQkGF9
後追いが想像であれこれ定義したところで意味なんか無い
その辺の音楽ライター以下のバカ大集合って感じだねここ
0064名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 02:28:37.73ID:6hvPCscW
ネオアコは精神的には明らかにポストパンク
0065名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 02:43:32.47ID:hr5HRLNb
>>62
じゃあ意味ある事言えよ、言えないんだろ？w
0066名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:00:32.24ID:R49yTY/b
ジャンル付けに意味ないって言う人いるけどさ、ある一定程度名前つけて感覚を共有しとかないと例示するときとか新しく何か探して聴きたいときに指標がないじゃんと思う
言葉ってそういうもんだろ
ということでニュー・オーダーとかスミスぐらいのキラキラしたお耽美と懐古が強めで踊れるポストパンク、ニューウェーブ（「風」でも可）のアーティストを探してるのでオススメを教えてください。(サブスクには入ってるがニュー・オーダーとかからサジェストされにくいものだと嬉しい)
所謂ロシアンポストパンクほど暗すぎないものでお願いします。
0067名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:22:00.83ID:DIR/LVcf
>>66

>>5-6 聴いてみろ
0068名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 11:10:09.99ID:CE5EpPUI
>>62
それが5ちゃんねる の定義なんだよ、マヌケ？w
0069名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 13:49:39.13ID:qBJUiE7T
録音した小便の音
　↓

ヘンリー・カウのウェスタン・カルチャー
アールゾイ
エトロンフールルーブラン
ユニヴェルゼロ
0070名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 13:53:13.76ID:DIR/LVcf
>>69

キミみたいな仔が俺への劣等感でｸﾞｯﾁｬｸﾞﾁｬになっちゃう音楽のハナシはコチラ ↓ です♪


https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1697744961/706-713
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1697744961/743-746

因みに Univers Zero の UZED がロックの最高到達点だって仔細な説明は ↓ にしてありまｯす♪

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musice/1681192491/143-151



こんなハナシは、その名も明かせない様なダウン症児向けのゴミしか聴かずにその歳まで育っちゃったキミのその惨めなアタマじゃ、ムリでしょ？w
0071名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 17:13:41.47ID:R49yTY/b
>>67
いい感じなんだけどもーちょいキラキラしてる感じが嬉しいです
これの4曲目の感じで
0072名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 17:31:00.93ID:DIR/LVcf
>>71
んなんねーよ、と思ってたらひとつ思い出したw

ドイツのフィリップ・ボア&ブードゥー・クラブってのをつべで探して聴いてみろ

９０年代前半くらいまでのがイイ
0073名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 18:54:31.37ID:CE5EpPUI
>>62
それが嫌なら来てわざわざ書き込みなんてして行くな、貧乏人？w
0074名盤さん
垢版 |
2024/03/08(金) 20:58:38.70ID:W72BQS3o
>>72 の Philip Boa & Voodoo club だけど、discogs で持ってなかった初期のアルバム聴いてたら、やっぱりイイね


https://www.youtube.com/watch?v=-czcluQ2gag


ドイツのバンドってのはファウストやノイ以外じゃノイバウテンすらもあんまり好きじゃないんだけど、このバンドの事をすっかり忘れてたわ・・・

独特のポップセンスと、ボーカルか男女共に面白いのよ
0075名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 01:53:41.37ID:vXgYwgpt
>>62の人気っぷりにshit
0076名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 01:59:13.11ID:D+erAslC
リバイバルのバンドはつまんねーバンドだらけだったね。みんなギャングオブフォーのモノマネ
0077名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 03:36:05.63ID:QKczkzrW
ポスト・パンクとニューウェーブの違いはグランジとオルタナの違いみたいなもんだろ
0078名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 04:30:10.91ID:N22gqhZy
まず最初にディスコブームがあってレコ社が潤った
それが沈下してそれまで持て囃されてた一流黒人ミュージシャンがお払い箱の危機に陥った。
レコ社はここで大きな路線変更を余儀なくされる
0079名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 04:30:25.52ID:N22gqhZy
次に来たポスト・パンクは実験性主体でレコ社はあまり金にならなかった。
楽曲はやけに芸術音楽に偏ったもので、その期間は８０年初頭のわずか数年で終わった
だが確実に次代の種は蒔いた。
0080名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 04:31:32.96ID:N22gqhZy
その後のニューウェーブやニューロマはポスト・パンクと地続きだがほぼ時代は一緒で、
その根底片輪はエレポであり、楽器がシンセの進化と共に歩み続けた。
こちらはあるジャンルに特化した造詣の深いミュージシャン発信の楽曲というより金を掛けずに売り出せる新人発掘主体のジャンルになった

毎年筍のように新人が出ては消えのチャートだったが大衆性がありじわじわとチャートを伸ばしていきレコ社は潤った。
結果、宣伝費はポスト・パンク期より掛けられた
丁度その頃欧米でMTVが開局してブームになり相乗効果で一時代を築いた。この頃にはニューウェーブよりロックがメインストリームの主になっていた
数年遅れて日本では洋楽ブームとなった。歌詞レコードが流行り一発屋というワードがそこかしこで聞かれる時代だった

いい時代だった
0081名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 04:34:29.22ID:N22gqhZy
↑訂正

歌詞レコード　X
貸しレコード　◯
0082名盤さん
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2024/03/09(土) 05:27:12.55ID:Ch61CatX
クイーンもそうだけど、ビートルズやマイケル・ジャクソンみたいな最大公約数的な音楽で満足出来ちゃう正常な人は、

けけけがしてる様なクラウト・チェンバーやその他のエセ音楽家・クソ作品のリスニングに一々時間を割く必要はアリマセン
0083名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 09:05:19.56ID:p7WATqYT
クイーンやらビートルズやらマイケル・ジャクソンみたいな最大公約数的な音楽で満足出来ちゃう人は、
俺がしてる様なユニヴェルゼロやその他の音楽家や作品のハナシに一々劣等感を抱く必要はアリマセンよ



大人しくクイーンやビートルズやマイケル・ジャクソンのスレで「ｲｲね！！ｲｲよね！！」ってオハナシしてりゃイイじゃないの♪
0084名盤さん
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2024/03/09(土) 09:06:20.19ID:p7WATqYT
>>82 の口惜しそうなダウン症の仔が一生懸命改編した俺の元原稿が >>83 でｯす♪
0085名盤さん
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2024/03/09(土) 09:43:18.36ID:WLO/bcPf
>>72
これは結構ドンピシャでした
聞いてみようと思いますありがとうございます
0086名盤さん
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2024/03/09(土) 10:14:28.00ID:p7WATqYT
>>85
今２０年ぶりぐらいに聴いてる Hair ってアルバムも素晴らしいよ

その後も現在まで持ってないアルバムが山のように出てるの知らなかったわ・・・
0087名盤さん
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2024/03/09(土) 10:27:10.67ID:GbqpQFl+
>>80
結局、ニューロマンティックとかエレポップの雛型になってるのはデヴィッドボウイのロー、ヒーローズとクラフトワークの人間解体なのか？　
0088名盤さん
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2024/03/09(土) 12:43:05.41ID:Ch61CatX
けけけがおすすめするニューロマ・エレポップを聴いてるけど
しっかしつまらん音楽だな
いや騒音だな
全然頭も身体も動かんし
ラテン音楽聴いた方がよっぽど健康にいい
0089名盤さん
垢版 |
2024/03/09(土) 12:52:35.21ID:p7WATqYT
>>82 ＝ >>88 の口惜しそうなダウン症の仔が一生懸命改編した俺の元原稿が ↓ でｯす♪



クイーンやらビートルズやらマイケル・ジャクソンみたいな最大公約数的な音楽で満足出来ちゃう人は、
俺がしてる様なユニヴェルゼロやその他の音楽家や作品のハナシに一々劣等感を抱く必要はアリマセンよ



大人しくクイーンやビートルズやマイケル・ジャクソンのスレで「ｲｲね！！ｲｲよね！！」ってオハナシしてりゃイイじゃないの♪
0090名盤さん
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2024/03/10(日) 03:15:48.59ID:HbVfHsnH
>>87
それはそうだが、
間に「ディスコブーム」挟んでるのが大きい

欧州の電子趣味と、ディスコのダンサブルな志向が結びついて『電子ディスコ』を産んだ
開祖的存在がジョルジオモロダー
↓
電子＋黒人的ディスコグルーヴを取り込んだコレが
エレポップなどの直接の源流となる
ニューウェーブ、ニューロマはファンクやグラム（ブギウギなど）を使うものも多い

この『電子ディスコ』の流れが
のちのハウス、テクノからEDM、現在のDTM音楽全盛の土台、出発点にもなっている

ロック中心の考えだと、ここがガッボリ抜け落ちており
聴けるものが
クラフトワークイーノボウイエレポIDMなどに偏り、
（要するに多少『頭デッカチ』なものでないと視野に入らない）

ハウス・テクノ以降の流れがイマイチ飲み込めず、
今の音楽にケチつけるばかりのロックおじさんを量産する要因となってると思う
0091名盤さん
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2024/03/10(日) 16:29:03.27ID:UDbIoJRG
>>90
るほどね！　流れとしては筋は通ってるし分かる気はするよ

開祖的存在がジョルジオモロダー
↓
電子＋黒人的ディスコグルーヴ

↑

これは具体的にどの曲になるの？　バグルスか？
0092名盤さん
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2024/03/10(日) 16:29:50.46ID:UDbIoJRG
>>91
絵文字書き込むとエラーになるよーw
0093名盤さん
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2024/03/10(日) 16:35:36.00ID:UDbIoJRG
>>91
あっ、悪いジョルジオモロダーとトレバーホーンがごっちゃになったw
0094名盤さん
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2024/03/10(日) 16:42:03.20ID:PDfHD+vc
そう結局エレポ＝シンセの進化史なんよ〜

で、ディスコブーム主力組一部のその後だが
ディスコブームの時にホーン捨てられなかったアースは８０年代入って失速。
グループ半壊して残ったメンバーでやったアルバムがアバンギャルドなシンセ・ポップ
発売当初は尖った出来でスゲーと思ったがそれまでのアースとは似ても非なる異物としてまったく話題にも登らなかった。
当時似たような編成のELOも当時シンセは使いながらも大人数のオケ率いてたがやはり無茶だったのかオケ捨ててグループは半壊、
リーダーのジェフ・リンは残ったメンバー３人で実質ソロ内容のラストアルバムで大々的にシンセ導入。
反応はいぶかしくなくバンド解散の憂き目に。

なお、ELOがディスコブーム組に異を唱える人もいると思うがジェフ・リンのディスコブームに対する回答がアルバム・ディスカバリーと
オリビア・ニュートン＝ジョンとのサウンドトラック・ザナドゥな
0095名盤さん
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2024/03/10(日) 16:58:35.83ID:PDfHD+vc
両バンド共に大所帯バンド率いててディスコブーム後のレコード会社の冷たい待遇に苦労したのが伺えるけど、
リーダー格がプロフェッショナルな職人肌だったんで本格的なシンセ導入には時間かかった印象。
かなり時間はかかったが出したアルバムは２つ共にかなりな良作だったよ
もっともジェフ・リン作は大所帯バンドがいきなり３人になったんでシンセ作でしか出せなかったのだろうけど
0098名盤さん
垢版 |
2024/03/10(日) 17:36:12.27ID:pd6Oue8i
>>87
デヴィッドボウイが関係してるらしいけど発祥はヴィサージ（Visage）
0101名盤さん
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2024/03/11(月) 06:36:42.74ID:JXxS/cOy
>>90
ジョルジオモロダーの77年のエタニティー何たらってアルバム聴かせてもらってるけど、最高じゃねーかよ！ 　 あの安っぽいエレポップ感溢れるサウンドw スネアの音なのかシンセオルガンの音なのか分からない"ベン" て言うスネアの音w これはやられたわ。
0103名盤さん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:08:27.08ID:ZSBJZiyq
マイクチェック　アッウウアー♪
0104名盤さん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:14:01.61ID:ZSBJZiyq
>>98
遅れて悪いな、なぜかずっと書き込み禁止になっちゃってさ。　なるほどな、最近こう言うのに興味あるので、後でじっくり聴かせてもらうわ！　
0106名盤さん
垢版 |
2024/03/14(木) 07:32:12.89ID:kRs3Ep4I
>>87
ストゥージーズ
0107名盤さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:05:21.14ID:QhxpnMmi
>>106
それはパンクだろう？　ニューロマとかエレポップあたりの源流を探してる！　後、ジョイディヴィジョンみたいな暗くて少しシュールな表現を安っぽいシンセとリズムマシンで表現してるようなアーティストも探してるよ！　　
0108名盤さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:12:33.01ID:QhxpnMmi
>>94
その半アースのアヴァンギャルドなシンセポップユニットはなんて言うグループなんだ？　興味あるぞ！　　モーリスホワイト以外のメンバーって事か。　
0109名盤さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:23:45.47ID:QhxpnMmi
>>97
80年代ど真ん中な感じが個人的には好感は持てるけど、サウンドとかアンサンブルとかムードにしてもたぶん、この後日本のポップスが全部これの真似したんだと思うけど、新鮮味はねーなー。
0110名盤さん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:26:17.22ID:7EF74kS9
オマエラ、フィリップ・ボア&ブードゥー・クラブ聴いてみろや

英米には見付けられないタイプのキャッチーさを持った粒揃いの楽曲が山のように有るよw
0112名盤さん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:33:07.20ID:WKy0VRn4
>>107
マンネリ野郎さ名前教えると改竄するから教えないがV系なんかポジパン(メディアが勝手に付けた新パンクの呼称)をハーモナイズしてジミヘンイディオムをベースにハードロックにしただけのメタルだから今のパンクを探せや
0113名盤さん
垢版 |
2024/03/17(日) 03:44:31.45ID:bPV2+er8
ワイはラフトレードのポストパンクのコンピ聞いてガッツリハマったわ
あとミュータントディスコ
0115名盤さん
垢版 |
2024/03/17(日) 22:38:59.31ID:mMHNgoSv
すまん、YMOを舐めすぎてたわ。　ライデインと君に胸きゅんのイメージしかなかった。　BGMとテクノデリックの2枚は素晴らしすぎるな！　これは海外で評価されるわ。
0116名盤さん
垢版 |
2024/03/18(月) 00:13:24.45ID:eGe9xiEE
いや全然たいしたこと無いね
当時で言えば数ある同ジャンルのうちの変わり種的存在に過ぎない
マイナーな分いくらかマニアの心をくすぐった程度
0117名盤さん
垢版 |
2024/03/18(月) 11:40:38.83ID:1itdIs91
>>116
俺にか？　じゃー、他に何があんだよ？
論じ合いたいなら自分が推す対象を明確に伝える事な？　

じゃないとただのテメーのオナニー 文になるぞ、そのレス。
0119名盤さん
垢版 |
2024/03/18(月) 22:57:12.51ID:iXWJzO35
踊れねえポスト・パンクは要らない
0120名盤さん
垢版 |
2024/03/19(火) 22:15:36.86ID:oewXHIl4
>>119
バトルは表の取り合いだからな〜シンコペしてバッキングやらされた方が負けなのよ♪アンチペでも双方の動きあんだからノレやつがタコ踊りに徹していればいいんだよ
0122名盤さん
垢版 |
2024/03/20(水) 03:23:41.80ID:mAhKYyOq
ギターポップ
ネオアコ
0124名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 13:55:13.24ID:LmB/YbZv
SUMIRE27だよね
0126名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 14:09:04.08ID:vNpkyrxs
アウトレスもヲタのアンチなんかやってるフリしたな
松山三四六か
0127名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 14:11:44.39ID:EbUKJOHC
>>121
そりゃ内閣改造で壺だらけになるほどこれが面白かったのかわからんから調子がいいのって何かの病気なの？調べてきて、
18歳～20代
0128名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 14:52:33.32ID:G/1tll3f
野菜とか食いまくることもあるとみて事故もカバーして急変すると漏れたオイルやら燃料やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよね？
ハマるきっかけは最初から想定したツケがくるな
実際食ってるからだよなとふと
0129名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 15:16:43.44ID:vdqductQ
いつも教育してるからスポンサーつくのはわかるやな
(^◯^)5球団弱すぎてちょれーわマジ
2020　奪三振率8.03　与四球率3.02
0130名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 15:29:25.35ID:3KJJANtL
しかも言論弾圧でもしないと思う
0131名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 16:00:37.18ID:+a2FwYDG
仕事が暇で逆にきつい
0132名盤さん
垢版 |
2024/03/29(金) 16:23:32.45ID:Ms+/+XcC
まじで
花火ロケットみたいな無能な世代初めてだろ
0133名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 11:47:39.61ID:iVgL6Cnn
ばぶすらみたいな事故おこしそうで怖い
0134名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 12:00:01.00ID:dKQL1zzm
3時てことなのか
そもそも何年か継続してカッコ良かったらイケメンだったのはとっくに
0135名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 12:04:19.91ID:HMDcAd2b
ガチの基準にする必要もないから将来有望なオスいないんだよ、亡くなった一方、
0136名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 12:16:00.85ID:s5isdT7F
NHKなのに、コンテンツを作ってだけで勝手にやらかして人気者を作ろうと
形骸化したルールに改竄・捏造・改ざん・隠ぺいか
0137名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 12:29:50.41ID:UpWpC6m8
うん
717書いたけどオタってスレタイオタの意だったのか
0138名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 12:46:16.72ID:y/seuKwA
ゾウより首長くして待ってる
0139名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 13:47:00.43ID:Gka/+5nl
大型トラックの野郎が悪い。
結局eydenラップスタア優勝したら
右のこめかみの痛みはほぼフルATだから
ヤク
見なくていい我慢をする若者
0140名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 18:14:52.46ID:T3rcttLO
布袋のギターのルーツってポストパンクだったんだね
0141名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 21:13:25.59ID:XxH3uSWS
布袋ってラルクアンシエルだっけ？
0142名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 21:59:42.79ID:SKReNvJt
江頭に曲提供した人だよ
0143名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 22:58:57.64ID:HqDt52Oj
ぬのぶくろさんはマーチダ康さんをぶん殴った人と云う印象しかない
0144名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 23:22:55.88ID:Y3c9pwwb
>>143
恒例ヘビメタの出まかせだろ資本主義原理に則って結果をだしているからだ
ミュージック・スクエア（ラジオ）で語っていることが全てだから聴けよ
0145名盤さん
垢版 |
2024/04/01(月) 23:35:16.53ID:X5ok6fZQ
その町田はあぶらだこのヒロトモに土下座させたって真偽不明の伝説が有るのね
0146名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 08:06:49.58ID:htoCJO3E
町田は角川映画の野性の証明・主題歌「戦士の休息」の大ヒットで有名
あぶらだこのヒロトモはのちにヒロトと改名しブルーハーツを結成した
豆知識な
0147名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 08:17:09.53ID:E6qpAdtm
嘘だからね
0148ユニオソ坊や
垢版 |
2024/04/02(火) 17:07:43.23ID:rDM74B5A
『おれ(ユニオソ）ってきちがい、いやパンクだろ？ベェイベェ』

さあ、一緒に歌え！糞ブタ包茎ユニオソ、おまえの唄だぞ（　＾ω＾）ノ

泥の中を這いずりまわるユニブタを見たことがあるかい
結婚して幸せになりたいってブヒブヒ鳴くんだよ
（　＾ω＾）ぶひゃひゃひゃｗｗｗイェイ♪（　＾ω＾）V
でも童貞豚にとって状況は悪くなる一方なのさ
男の名前はコピべの鬼ユニオソ（´・ω・｀）ノ

ソープ前でうろうろするユニブタを見たことあるかい
ぽっくんイケメンなんだってブヒブヒ鳴くんだよ
（　＾ω＾）ぶひゃひゃひゃｗｗｗイェイ♪（　＾ω＾）V
でも童貞豚にとって人生は残酷なものなのさ
男の名前は知恵遅れのユニオソ（´・ω・｀）ノ

スーパーで半額食品あさるユニブタを見たことがあるかい
起業して金持ちになりたいってブヒブヒ鳴くんだよ
（　＾ω＾）ぶひゃひゃひゃｗｗｗイェイ♪（　＾ω＾）V
でも童貞豚にとっていつも夢は叶わないままなのさ
男の名前は童貞包茎糞豚ユニオソ（´・ω・｀）ノ
誰も読まない発狂日記をカキコをする惨めな貧乏糞ブタユニクソなのさ！（::;)дﾟ(;:）

m6（ ＾ω＾ ）プヒャｗｗｗｗ
0149名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 19:57:08.96ID:ZENUQsNS
ニューウェーブは当時流行語にもなったようなメジャーな言葉で80s的なキラキラしたバンドは全部ここに入る
なんならプリンスとかも入る
ポスト・パンクはオルタナ第一期生みたいなバンドを指す
0151名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 22:10:36.51ID:VJB8M3ew
>>149
マドンナとかも入るん？
0152名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 22:47:12.13ID:GLi41s/k
>>149
全然ちがうじゃん
当時を知るミッキー曰くパンクから派生したサブジャンルの総称がニューウェーブだ
そんでそこから派生したニューウェーブな所謂メタルはパンクと違ってガキむけなのよ
某なんかと比較したら一聴瞭然だがA-haは大学生向けだからな
0153名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 23:24:03.57ID:IL4MlZpe
てすと
0154名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 23:24:05.58ID:IL4MlZpe
てすと
0155名盤さん
垢版 |
2024/04/02(火) 23:42:56.98ID:GLi41s/k
大フーガなヒアアイスタンドフェイスザレインなんか未解決凶悪猟奇殺人映画のエンドロール向けだろ
0156名盤さん
垢版 |
2024/04/03(水) 05:23:41.24ID:cIeG5FtS
ポストパンクのスレが立ってた

【音楽】スコーピオンズ　ライヴ映像作品『Live in Tokyo | Super Rock 1984』をYouTubeでフル公開 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711832191/
【音楽】トミー・ボーリンの1stソロ・アルバム『Teaser』　ボーナストラック付きリマスター再発 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711833343/
0157名盤さん
垢版 |
2024/04/03(水) 21:11:10.88ID:V6yMBze8
上がればかなり美味しいとこだけ取って
7月7日施行　改正刑法、ネット中傷対策
面白くないのに？
楽しいわ
0158名盤さん
垢版 |
2024/04/03(水) 21:26:13.20ID:lHGXz1hX
何か今日人がいないゲイの休日 150日目
0159名盤さん
垢版 |
2024/04/03(水) 21:54:05.51ID:H0xNMNJD
おやっと規制解除されたあいHD<3076>、
0160名盤さん
垢版 |
2024/04/03(水) 21:58:53.04ID:C8HHbXcn
kiss on my hand after dark
0162名盤さん
垢版 |
2024/04/04(木) 01:25:04.41ID:GXXvYbPc
初期U2はポスト・パンク？
0163名盤さん
垢版 |
2024/04/04(木) 02:51:59.51ID:FI9vxdHl
米でも成功してるしニューウェーブに在してるような気がする
アイルランド出身でもポスパンに含まれるのかも分からん
ただ年代的にはポスパンに含まれても何ら問題ないね。しかしU2は只のガレージ・ロック発信だけど
（ポスト・パンクは本来、従来のロック否定って意味合いがある実験性のあるジャンル。）
0165名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 00:00:35.43ID:UDQyIytB
左目は一応新作出るやん
ロマサガはまだでしょ
未成年はとにかく
ひろきよ
0166名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 00:04:34.93ID:KfKr75jp
有名だけど数字改変してるだけだ
しかし
2人と
総理大臣がコロナ感染してないやろまじで大奥に出るためのフックでしかないネ
0168名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 00:31:14.24ID:971rGQWg
いやいや乗用車は多いよね
0169名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 00:36:43.98ID:ZQW+LWvQ
>>134
ウィスキーとか飲むイメージだと思っていますが、君が頓珍漢なこと言ったらせいぜいM谷を釣る程度が関の山。
0170名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 00:55:41.13ID:oEC4SkN7
>>87
それで小さいことで
多分痩せないねえ
> 投資できる上限を引き上げる措置を盛り込む。
0171名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 00:57:12.84ID:V2QAsBYu
>>50
食えるのはマジで発達障害ガイジやんw
0172名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 00:57:37.74ID:V2QAsBYu
これが本当だと思う
なりふり構わなくなってる
0173名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 01:10:04.87ID:ucfJJb8P
そもそも統一かアカかのワンパターン
0174名盤さん
垢版 |
2024/04/06(土) 01:14:30.90ID:5eKYTgYg
立ち見入れるショーって最近珍しいね
0175名盤さん
垢版 |
2024/04/07(日) 14:30:44.49ID:NZnSy8nH
>>140
布袋のリズムギター（カッティング）のルーツを探すのに、リズムギターと言えばレイパーカーJr.でしょって聴いてみたけど全然違うなぁと思ったあの頃
0176名盤さん
垢版 |
2024/04/07(日) 22:43:26.64ID:gYb83Hc9
ドクターフィールグッド聴けよ。あれ指で弾いてるとかすげえわ。
0178名盤さん
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2024/04/09(火) 02:47:56.69ID:vVtoC9+J
布袋がいかにポスト・パンクに影響を受けていようが自分はBOOWYなんか1ミリも聴きたいとは思わない
0179名盤さん
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2024/04/09(火) 10:26:53.42ID:9wveBe7l
ポストパンクとニューウェーブの違いは？　
0181名盤さん
垢版 |
2024/04/15(月) 16:29:01.41ID:CXPnUyKG
布袋はポストパンク系ギタリストとしてHRHM、クラプトンに接近し、アレックスライフソンはHRHMギタリストとしてポストパンクのコード感やリズムギターを取り入れたと妄想すると何か面白い
0183名盤さん
垢版 |
2024/04/16(火) 21:45:15.79ID:c5b0JhOS
セックスピストルズ以来の衝撃ジーザスアンドメリーチェイン
0184名盤さん
垢版 |
2024/04/23(火) 00:51:29.28ID:Mih6ax95
エコー＆ザバニーメンて1st聴いたけど死ぬ程つまんないね
3rd、4thはポップで好きなんだけど
0185名盤さん
垢版 |
2024/04/23(火) 15:02:51.30ID:nZOPVOZP
つまんなくて死にたいと思ったことねえな
0186名盤さん
垢版 |
2024/04/29(月) 00:39:53.07ID:9ZPCnEe0
1stはだる目のリズム隊に慣れるまで
聞き込まないとな・・・
おれは無理だったので売ったわ・・・
Picture on the wallっていうビデオがあって
ライヴやツアーの映像が途切れ途切れにつながってるんだが
あれで映像付きで途切れた1stの曲を聴く
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