日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★3
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★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』『ライブ、テレビ番組、生放送などでの生歌』
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【共鳴、閉鎖、声域、声量、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、換声点（1st、2nd、3rd）処理など】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴのテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
※前スレ
【復活】日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1636868699/ 【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 小野正利 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 m.c.A・T 清貴 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI 井上陽水 大森元貴 岡野昭仁 黒田俊介 徳永英明 hyde 氷川きよし
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斉藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 稲垣潤一 数原龍友 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男
【Ｅ＋】 清春 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 大野智 川谷絵音 北川賢一 京本大我 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 坂本昌行 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 堂本剛 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 増田貴久 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
※五十音順 【議論中】
手越祐也 増田貴久 平井堅 槇原敬之 はっとり 渋谷龍太 藤井風
【要議論】
山下達郎 玉置浩二 中島卓偉 前田亘輝 清貴 m.c.A・T 清水翔太 Chage yasu 椎名慶治
【追加議論待ち】
稲葉浩志 遠藤正明 きただにひろし 福山芳樹 影山ヒロノブ 山崎育三郎 Vaundy 平井大 石原慎也 atagi 常田大希 今市隆二 登坂広臣 谷山紀章 蒼井翔太 宮野真守
【新規追加候補】
生沢佑一 NoB 小林太郎 近藤房之助 森重樹一 下山武徳 中西保志 村下孝蔵 真行寺貴秋
杉山清貴 河村隆一 YAMA-B 根本要 中西圭三 佐藤竹善 桜井賢 苑 Toshi 水木一郎 坂本英三 ANCHANG
マオ 長渕剛 中村耕一 中村敦 野口五郎 京 財津和夫 さだまさし 横山剣 矢沢永吉 五木ひろし 北島三郎 吉幾三 森進一 酒井雄二 安岡優 北山陽一 KYU 二井原実 Masato
片岡健太 Fukase R-指定 常田大希 ぼくのりりっくのぼうよみ
浦田直也 末吉秀太 與真司郎 日高光啓 西田昌史 瞬火 織田哲郎 黒沢健一 津久井克行 日浦孝則 上田正樹 大滝詠一
渋谷すばる 赤西仁 堂本光一
片寄涼太 清木場俊介 SHOKICHI NESMITH TAKA YUICHIRO KEISEI KAZUKI 八木勇征 中島颯太
吉井和哉 吉川晃司 新里英之 坂崎幸之助 蒼井翔太 宮野真守 つるの剛士 もんたよしのり つんく KIICHI 宮田悟志 土屋礼央 Yonce NOV 尾崎豊 坂本九
YOMI 平沢進 吉田拓郎 櫻井敦司 細美武士 KOHSHI KEIGO KREVA 佐野元春 岡村靖幸 甲斐よしひろ 南こうせつ ささきいさお 高見沢俊彦 コザック前田 達瑯 石月努 ダイアモンド☆ユカイ 和田光司 YO-KING 小室哲哉 関連スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.18
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1638113882/
歌い手、YouTuber、芸人はこっちで 清貴とm.c.A・TてATSUSHI、井上陽水、大森に負けそう >>4
これA＋候補じゃね？
3つ目の動画
1:10でmid2D×6→mid2F→mid2F→mid2G→mid2F→hiA→hiC→hiDと綺麗に2nd跨ぐ
1:22のhiDのヘッドも文句なし
3:21でmid2Fから3rdに移ってhiF→hiD
ピッチもリズムも良いし欠点らしいものがないと思うんだが 大野智(嵐) E～E+(最下位)くらい？
ランクに変動は無いとは思うが抜粋してきた
・NEWSニッポン(カバー)...0:59 フェイクでhiA連発 発声・ピッチ共に良い
https://youtu.be/hcDiyVkCrVY
・いつか秒針のあう頃...2:33 hiA# 、2:51 mid2G# いずれもフェイク
https://m.bilibili.com/video/BV14N411o7SK
・smile(レコ)...10:51～11:48 最高音hiA
https://m.bilibili.com/video/BV1na411w7ar?p=3
・47:07、47:54...hiC ミドル張り上げ
ガヤの録音なので発声はお遊び程度
https://m.bilibili.com/video/BV1BW411G7n1
・Rain(ソロ)...最高音mid2G#
https://m.bilibili.com/video/BV1FP4y1Y7iG
・Step and Go ...0:51、1:01、1:43、3:52
https://m.bilibili.com/video/BV1sA411g7Yu
・ふるさと...1:07 最低音mid1A 響きはやや弱く低音域は少し苦手か
https://m.bilibili.com/video/BV1Qs411Y7Fz
・a Day in Our Life...1:47～2:04、2:34～3:12(最後はmid2G#ロングトーン)
松潤との歌唱も含めれば、0:56～1:10、2:04～2:33
https://m.bilibili.com/video/BV13x411R7Kc
中高音域の発声は良い、音程は比較的安定、声量・リズムは普通、低音域はやや弱い、ビブラートやヒーカップなど技術は使える YAMA-Bは小野よりは確実に下
YAMA-Bは閉鎖が弱いのが弱点。あとは高音の質も小野より下
Struggle for the Freedom Flag サビでhiC#→hiD#→hiE
小野は閉鎖強くしたままこなせて共鳴もしっかりあるが、YAMA-Bは閉鎖が弱いから小野みたいな力強い高音で歌えないし、1:22のhiD#とhiEの辺りで張り上げて粗くなってる
ピッチもそれほど良くない
小野正利
https://youtu.be/NtiYWFpi8pw
YAMA-B
https://youtu.be/FLfUArkrCLs 人見元基も保留でいいんじゃないか
議論なり比較されてるの見てないし、そんなやつがSにずっといるのも疑問
俺はよく知らんしみんなもよく知らんから議論になってないんだとは思うが >>15
それを言うなら久保田だってほぼ空気じゃん
人見除外するなら同じように議論されず空気な久保田も除外すべき 人見と久保田が議論されてないのは問答無用のSだからなのと思ってた
久保田はともかく人見のように歌えるボーカリストっていないか、いたとしても稲葉くらいのような気がする 人見って低音と高音で結構声質変わってない？
ディストーションかけて目立たないようにしてる印象あるけど声区融合的にはどうなのあれ 低音と高音で声質変わるのは当たり前だろアホかお前
あとミドルとヘッドとそんな変わってないし、ヘッドとスーパーヘッドでは声質変わるのは当然 >>23
いや、アホって？
"結構"変わってるよねって話であって、声質が変わる変わらないかのゼロイチの話なんかしてないんだが
例えばよく対抗馬として名前が上がる稲葉は人見ほど変わってないやん ちょっと待て井口B＋に落ちてるけど、誰かと比較したっけ？
A−の人か似たような人と比較してみた方が良くね？ >>19
こんな過疎スレで林田健司みたいなマイナー歌手の熱烈なファンがDVD見て、SMAPの曲をこんな高いクオリティで歌えるヤツはなかなかいないB＋は確定だと言う人間が深夜2時に3人いる、という設定は普通に考えたら自演ではないですよね？ >>21
人見ってブルースとかソウル系の歌い方だと思うけど、それだと稲葉は無理じゃないかな
稲葉ってどっちかっていうと一本調子なタイプだし
人見みたいに歌える日本人男だと近藤房之助ぐらいしか思いつかんな
人見と近藤じゃキーが違い過ぎるからキー変無しなら日本人じゃ皆無かも 本家より声好きだわ
すまん。歌聴いてなかった
自分の歌声あげたのかと思った 何言ってんだお前？
俺は自分の歌は上げた覚えはないが？ >>22
声質が変わってようがブレイクとか全くしてないんだからその辺は無問題
2ndブリッジでも3rdブリッジでも安定してるでしょ人見は
裏声よりの発声だから云々とかそういう指摘ならわかるけど 人見はハッタリのウンコ発声だぞ？
騙されるなマヌケ共 D＋〜E＋の間が少ないから
Cから下げるやつEから上げるやつは探したいな
Cだと、チャゲ、yasu、椎名、木山
Eから上げれるとしたら川谷くらいか？ >>39
いや、全くの別人ｗ
発声マニア氏は俺なんかよりもっと詳しい解説できる
少なくとも発声の複雑なメカニズムをノリストリーっぽいだけでは済まさないと思う
ただ、好みのアーティストの話したくなって出しゃばっただけだからあんまり気にしないで >>38
まだ追加されてる奴が全然いないのに下げ議論やってどうすんだよ
もっと追加してからだろまずは >>43
21号さんとも違うのかな
詳しく解説できて凄いすね >>42
それよりもお前の特定(検索)能力の方がすげーわｗ
>>43
発声マニアくんもよくわかっているが、お前も十分有能なんだぜ？
ノリストリータイプってのは、わかりやすく言ってるだけであって
そもそもその例えが出来ている時点で、大元を理解している証拠だ >>46
あっちのスレのまとめwiki作ってるもんｗ それにしても、Hanonちゃんて意外と好かれている印象だわ
あっちも基本的にホモにしか興味が無いやつばかりだが、Hanonちゃんだけは人気なんだよなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=weELCo5vI4o
ホント表現がいいよな
序盤の「燃えて」とか、「明日が不安 『だ』 とても嫌だ」でのブレスアウト
「明日って『ウザい』ほど来るよな」
これだけもう聴き手を引きつけている
最後まで聴かせることを確定させているようなもの マジで咽頭の使い方もうめーし高域まで安定してるわ
普通なら息漏れてへなちょこになるｗ うっぜぇ
歌い手（）とかマジでここでやんなよ気持ち悪い
つべ板に帰れ >>50
２：２５～２：３１はお前でもわかるグルーヴでしょ？ それから勘違いするなよ
歌い手()じゃねえから
私、Hanonは2021年9月1日にKotohaちゃんと2人組ユニット『ハコニワリリィ』としてメジャーデビューいたします??
1stシングル「コガネゾラ」はなんと
テレビアニメ「SDガンダムワールド ヒーローズ」のEDテーマ曲になっています??
いつもHanonを応援してくださっている皆さん
本当にありがとうございます。
これからはハコニワリリィのHanonとして
メジャー活動も頑張っていきますので
こちらも応援して頂けると嬉しいです。
もちろんHanonチャンネルでの動画投稿も
変わらず続けていきます??
ハコリリの記念すべきデビューシングル
「コガネゾラ」のMusic Videoはこちらから↓
(ハコリリチャンネルの方も登録して頂けると嬉しいです????)
https://youtu.be/FOTN1vKUqus B＋妥当だな
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 小野正利 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 m.c.A・T 清貴 Taka 中川晃教 秦基博 Hanon 林田健司 村上てつや その上、Hanonちゃんは美人だからな
まさに無敵だわ まあ俺ら化石ジジイじゃチンマンごっこは無理だわな
ソープ行って似てるやつ探すしかねえ >>59
ところで俺が書いた三浦大知の比較だけど変なとこ無い? 発声 Anchang＞Taka
（チェスト）Anchang＜Taka
Anchangのチェストの質は低い。Takaのが上
（ミドル）Anchang≦Taka
Takaはハイラリでミドル張り上げだが閉鎖は強く安定している
Anchangはミドルの質はあまり良くないし不安定（ファミレスボンバー）
（ヘッド）Anchang＞Taka
TakaはAnchangと比較してもヘッドの露出回数が少ないし、ヘッドの質もAnchangより下
（スーパーヘッド）Anchang＞Taka
Takaはスーパーヘッドを出せないがAnchangは出せる
（ブリッジ）Anchang≧Taka
Anchangは3rdを渡れるが換声点をうろつくことがあまりなく2nd以下が苦手
Takaは3rdを渡れないし2ndブリッジもミドル張り上げでうまく移れないことが多い
音感 Anchang＜Taka
Anchangはジャンル的に仕方ないがピッチ結構不安定。ピッチはちゃんと当ててるtakaには及ばない
リズム感 Anchang＜Taka
Anchangは単調な高音歌唱多くグルーヴなど皆無。タイム感はある
Takaのがグルーヴ感もタイム感もある
Anchang＜Taka
閣下以上、Taka未満でAnchangはB追加
参考
Anchang
https://youtu.be/5skkryRgOOA
https://youtu.be/i-JI_zYT28s
https://youtu.be/u9kp5xgpfY8
https://youtu.be/Da2N0Hjca94
Takaは前スレに貼ってある音源 とりあえずHR/HM系歌手はだいたい追加させたい
デーモン閣下、Anchangは終わったので残りは
NOV、小林太郎、森重樹一、森川之雄、西田昌司、坂本英三、山田雅樹、二井原実、下山武徳、YAMA-B、Toshi とりあえず下げ議論は保留にしてとりあえずランクに入れていかないと
YAMA-Bは小野より発声が落ち、岩沢よりテクがあるからA−か？
今市隆二と登坂広臣はTAKAHIROよりは上のD+くらいか？まとめてDでもいい気がするが
EXILE系はワンパターンで似たようなのしかいないから追加は楽そう
あとは小林太郎か
俺としてはA+でよくねと思うんだがどうだろうか
換声点は2nd，3rdクリアしてて高音の発声も良い
リズム感も良くて、NoBはピッチが悪いが小林太郎のピッチは良い方 小林太郎の評価音源
Armour Zone & DIE SET DOWN
https://youtu.be/Sk7kw0IVp5o
Armour Zone→1:07 hiC#、1:18 hiE、2:17 hiG#ロングシャウト、3:13 hiC#、3:24 hiE
DIE SET DOWN→4:38 hiC#、5:06 5:16 5:21 hiD、5:42 hiC#、6:47 6:54 7:17 hiD、7:24 多分hiF、7:37 7:47 7:52 hiD
DIE SET DOWN（ピッチ補正無し）
https://youtu.be/TRkA3S0vRug
EAT, KILL ALL（NoBと）
https://youtu.be/-vgnbPC4nl0
0:15 hiG#（NoB）hiF#（小林太郎）
1:01 hiF#（NoB、小林太郎）
サビ 1:22 hiD（小林太郎）その他hiB、hiDなど
2:28 hiF#（小林太郎）、4:31 hiG（小林太郎）
この狭い世界で、ただ小さく（バラード評価（Aメロ））
https://youtu.be/CjQgVdfDgOc >>62
この辺はNoBの対応力評価に使えるかもしれない
Time & Agein（バラード、ウィスパー歌唱）
https://youtu.be/HmzfMaXgc0M
長い旅（最低音mid1B、mid1域連発）
https://youtu.be/SobH-7QzZeo
LOVE CRISIS（曲中通してhi域連発、かなり変則的なリズム&音階移動）
https://youtu.be/cGIMU3b0AzY
おまけ
BLACK DOG（0:03 hiF、0:25 hiE、1:08 1:12 hiD#）
https://youtu.be/IE_6dtU0A_A
何故おまけと書いたかというと、入りのキーを思いっきりミスってるから
色々探したけど3rdをフレーズに組み込んで使ってるのがこれくらいだったので、一応紹介だけしておく
上の三曲も含めて使うか使わないかは比較出す人に任せる あときただにはこれも入れといてくれ
Over the top（最高音hiC、音階異動もかなりキツめ）
https://youtu.be/DrPM5qse5xM 今市隆二と登坂広臣は全盛期なら共にTAKAHIROと数原よりは上のD＋だな
これはいけると思う あんちゃんは個人的に閣下とそこまで大差ないと思うからC＋でもいいんじゃないか？一先ず 数原はE＋下げでいい
比較なしで入ったから
片寄は更に下よ。てかほとんど口パクだから入れなくても良いレベル まあ片寄涼太はGには入るんじゃないか
数原龍友はE+で様子見だな >>61
内容には反論されてないけど
採用されなかったって事は問題あるんでは EXILE系ならSHOKICHIとNESMITH、元なら清木場俊介も追加で
たぶんTAKAHIROよりは上だと思うが しょーきちとネス発声悪すぎないか？
リズム感はTAKAHIROよりあるけど生で聴いたら全然声聞こえてこーへんで まぁ清木場はATSUSHIよりは下TAKAHIROよりは上なのは確定 GLAY×EXILE SCREAM
こうゆう動画も良いかもな。EXILEにはこのような曲あんま歌わんし
https://m.bilibili.com/video/BV1op4y1t7cS
清木場...0:50、1:43、4:58(5:02...地声hiA)、4:18
ATSUSHI...0:41、1:52(2:01...地声hiA)、4:09 B＋ 清貴とm.c.A・T
B ATSUSHIと井上陽水と大森元貴
この辺りは逆な気がするんだが
比較したいが、入れ替えはあまりしない方がいいんか？ 確かに林田健司とm.c.A・Tは比較も検証もされずに短時間で高ランクにゴリ押しでネジ込んだと
いう印象はあるな 清貴は妥当だと思うけど、m.c.A・Tが怪しすぎる
どんだけ発声良くてブリッジの完成度高くてもピッチこんなに外してたら普通に下手くそってならない？
音源は過去スレにあるんだが おかしいと思うならまず比較を出せよ
俺はそんなことより先に新規を入れろよって思ってるが >>86
じゃあピッチがめっちゃ悪い遠藤正明ときただにもBかな？
>>85
アホか
両方とも比較で入っとるわ 流石に林田健司と同格はないわ
ATSUSHIとか大森にさえ劣るんじゃね？
清貴はこれ聴く限り中川と確かに張り合えると思うからB＋のままでいい。
m.c.ATはATSUSHIと同格さえ無理だと思うぞ
清貴の
No No No
https://m.youtube.com/watch?v=3aOQDPU85aM
The Only One
https://m.youtube.com/watch?v=Tof1r9Vam4U
Mirage
https://m.youtube.com/watch?v=t_m4FAB9fRU >>84
陽水に関しては前スレでレス検索してみ
すぐBに追加されてるから
https://youtu.be/8C1Heq1BJlE
これの25:02のmid2Gががらついてる、25:11のhiAは張り上げ、27:52のhiB連発はミドル張り上げで質が悪いなどなど
で、その後黒田と簡単に比較してB追加って感じ 比較も検証もされずって…
こういうバカは何を見てきたんだ
両方とも比較で入ってるし、その比較に対して検証もせず何も文句言わずに受け入れたのはお前だろって
比較出た直後に文句言わずに反映された後になってから「検証されてない！」って文句つけるとかなんなんだよ まず、歌において最低限ピッチが一番大事なんじゃないの？
投手でも、ストレートがどんだけ速くてもコントロール悪い投手なんてゴミだろ？ 例えばなんだけど、B＋と比較してそいつに劣るからB
まぁわかる
けどその後にC＋の人とも比較した方がいいんじゃないか？
前に山崎まさよしが比較出されたときに誰と比較されたか忘れたけど( 恐らくCの人) その人より劣るってなってD＋に入ったけど、普通に下手くそじゃないか？
Dの北村匠海に勝てる？
山崎まさよしは発声悪くてクソ簡単な曲のhiAでさえ詰まって発声も悪いけど、北村匠海はhiBなら張り上げずに出せる。
低音は北村匠海が弱くピッチ荒いけど山崎まさよしも同様にピッチ悪い
あんなのがどうしてD＋に入れたのか不思議でさ。 まぁそのメンツで言うならm.c.A・Tは別に下げてもいいよ、昔のランクもBだったし、リズム良くてスーパーヘッド使えるみたいだけどそこどうすんのか気になるけど
清貴は中川林田と比較すればいい
井上陽水は上げるのは無理だろ。ヘッド域はミドル張り上げ、hi域の質が悪い、ブリッジ質が良くない、ピッチも微妙、みたいにいろいろ良くない点が思い浮かぶ
>>94
山崎まさよし発声クソ悪いは無い
チェストとミドルは結構良いが、ヘッドが上手く使えなくて張り上げになってるだけっぽいし
むしろ指摘するならブリッジの不安定さと音感の方だ >>71
いや差はあるだろ？
閣下は2ndブリッジの質が悪い、ヘッドも悪い、ピッチ悪い、だけどAnchangは閣下よりヘッド、スーパーヘッド、ブリッジ質は明らかに良いじゃんか
ピッチも閣下ほど不安定じゃない
普通に発声でダブルスコア付きそうな予感がするが >>95
リズム良くてスーパーヘッド使えるとか大森と丸被りだから比較できるじゃん
高音発声とブリッジはm.c.A・T。低音は大森
ヘッドは互角か大森
音感は余裕で大森
フェイク等の技術もインフェルノや僕のことを聴く限り大森に部がある
大森はFrenchでの裏声アプローチが素晴らしく引き出し多いから勝ち目あるかね？
ワンランク差つくんでは？
ATSUSHIは大森より上だからもっと差がでるだろ >>97
いや、少なくともヘッドとブリッジは大きくmcATだな
ごきげんだぜって40回近くhiCが出る難曲でブリッジ移行も当然多いんだけど大森は同じくらいhiCが出て2ndブリッジが多い難曲歌ったか？
あと大森ってミドル→ファルセットに切り替えることが多い印象があんだけど
2ndブリッジ結構避けてないか？スーパーヘッドの質は？ >>91
どうでもいいけどすぐ感情的になんなよクソガキのメスかお前は
すぐ顔真っ赤になるわりに自分自身も毎回棘のある煽り口調なのもどうにかならんのかね？
掲示板でやってる以上自分にとって嫌なレスがくるのは当たり前なんだからNG入れるかスルーできないならもうチラシの裏にでも書いてオナニーしてろ >>97
大森のその裏声アプローチはどの部分での引き出しの多さがあるんだい？
どの項目に対してのアプローチが優れてるのか説明してくれよ？なぁ？ >>100
まぁ、林田健司をランクインさせたときに夜中3時に単発3人で自演してた人もいるしね。笑 >>102
まぁヘッドと2ndはmcATが上だとは思うが、スーパーヘッドとチェストと3rdは負けてるな、ミドルは互角か
てか大森って生でスーパーヘッド使えてたのか、3rdもできてるように思える
これなら大森はB+でもいいかもな
リズムも良いほうだろ 大森ガイジを指摘したら顔真赤になっちゃった・・・ｗ
だから俺はワッチョイ有でやりたかったんだけどなぁ
>>102これはっただけでお前の知識があるのかどうか分からんのだけど？
大森の裏声アプローチの何を持って素晴らしいと思ってるの？ 待てよ大森ガイジをとか言うけど、俺ここで比較出して結構ランクインさせてるんだけどさ
君みたいに文句ばっかり言ってないで今を生きたらどうだい？
YouTube板では申し訳なかったけど、ここだと俺は真面目にしてるんだが すーぐ論点すり替えて弁明すんのもお前らしいな、ここで真面目にしてるからなんだよｗ
大森ガイジは大森ガイジだろｗそれ以下でもそれ以上でもないわ
俺は大森の裏声アプローチのどの部分が優れているんだい？って聞いただけでしょ？
本当にそう思ってるなら言えるでしょ？って話よｗｗ 藤原より上といったことはマジで申し訳ないと思ってるよ。
あり得ないことだけどファンということもあって色眼鏡で見てたし。 Frenchの
このほーしのコアは幻想で のmid2G
とかは完全に裏声アプローチで出してるじゃん
インフェルノとかの地声アプローチとは全く違うし、西川貴教とかみたいにあーいう歌い方しかできない人よりは、加点対象になるでしょ普通に
別に西川貴教より上と言ってるわけではないから >>105
大森がB＋いけるならそれより上とされていたATSUSHIも問題なくB＋でいいよね？ チェスト 大森＞m.cA・T
ミドル 大森≦m.cA・T
ヘッド 大森＜m.cA・T
スーパーヘッド 大森≧m.cA・T
ブリッジ 大森≦m.cA・T
回数も質もm.cA・Tが若干上、3rdでやや負けてるが2ndの質で差、1stはあまり差が付かない
発声は大森≦m.cA・T
リズムは大森≦m.cA・T
ピッチは大森＞＞m.cA・T
まとめると大森＞m.cA・Tで大森B+、m.cA・TがBか
>>112
ATSUSHiはよく知らんが雑感だと大森より上はないだろ
大森とATSUSHIは比較相手があまり適切でもない気がする >>111
あのさ・・・そんなの誰でも分かるレベルの事言われても困るんだけど
俺が聞いてるのはお前の知識の話なんだわ、何をもっての裏声アプローチなのかを言えよ
裏声で出してるからアプローチなのか？mid2Gを裏声アプローチで出してるから素晴らしいのか？ まさかまた理解してもないくせに他人の言葉で語ってんの？ 前から井口と大森は比較しようと思ってたんだけど、普通にワンランク差付くか付かない程度なんだよね
発声は井口のが良いんだけどリズム感とヘッドと音感は同じくらい
低音は大森のがいい
井口はアップテンポを苦手としていてどろんでは半音下げ、FlashではサビのhiA#で張り上げが目立つ。イッツFlashのhiGが半音届いてなかったりする部分もある。
音感ミスは意外とある
フェイクとかも井口はあまり使わない。
とはいえ僕のことよりも難曲の三文小説を完璧に歌えてるし、井口のが上とは思うけど同じランク内でとどまれると思う。
それか井口はA−に再度検討？
Flash
https://m.youtube.com/watch?v=t4s0DTeDzMg
teenager forever
https://m.youtube.com/watch?v=EfGmtOV9ZUU
サビ hiA# 張り上げ ( わざとかも )
最低音 mid1C#
伝え方がわからなくての部分
大森はインフェルノでmid1Bを響きも充分で出せてる為ここは大森が上回るのではない？
三文小説
https://m.youtube.com/watch?v=iiTgdJuetqU
ラスサビ hiG サビ頭mid2G
familiar
https://m.youtube.com/watch?v=gUUKPiaUNXQ
hiG 三文小説と並ぶの難曲
hihiA#のヘッド
https://m.youtube.com/watch?v=LcaEB-Btx60 >>88
過去スレ遡れば明確だけど深夜に自己満ゴリ押し始めて、二時間後にはランク張ったモン勝ちみたいなノリで、マトメとか言いながら高ランクにねじ込んでたし反対意見もクソもないだろ >>114
逆に知識だけ語り出して自分は音痴なYouTube板でも有名な方が居るけど、俺はあーなりたくないなと思うけどね。
つか裏声アプローチは裏声発声からアタックするんであって裏声じゃないだろ
mid2Gは裏声発声からミックスで出してるんだからちゃんと貼ったやつを聴いてくれよ
いつも何度でもも貼ったから。
俺は的外れな事も昔は言ってしまったけど、ちゃんとボイトレにも通ってるし軽音部でボーカルもしてたから歌の勉強はしてるんだが。 >>117
ID:1jAh25pI0でもう一回レスしてみて >>108
三浦大知とISSAの比較だしたのって大森君? >>113
そうかね？
ATSUSHIの発声めちゃくちゃ良いからそこで差が生まれるかなと思ったけど、確かにhiB以上はミドルではあまり出さないしプリテンダーも酔っ払っていたとはいえ張り上げてたもんな
リズム感と音感、チェストは大森と互角取れるかなと思って
中音域とブリッジはちょっとわからん
前スレでB最上位はATSUSHIってなってた気がしたから。 >>120
違う。
恐らく比較出したのは今、大森とm.c.A・Tの比較した方
俺は久保田利伸と三浦大知のグルーヴを指摘したやつ シズクノメのしゅんがメジャーデビューしたから今度大森と比較して入れなきゃ
お互い高音ハイラリで欠点も似てる >>122
あーあの人か
ボイトレ受けて本格的に歌ってるんだね
リズム以外にも俺の比較おかしな所なかった？
答え合わせしたいけどスルーされてるからさ； >>124
俺なんかに聞くことないでしょ
それに仮声帯の件は俺だから、全然おかしくないと思う。
それとかなり昔のことになるけど清水美依紗ランク入れてよかったね。
たか坊、浅沼亮介辺りも高ランクなんだし向こうに貴方が入れてよ。 >>126
向こうで仮声帯ブーストについて教えてくれたの大森君だったんだね
三浦のマイク離したパフォーマンスがそうか確認したかったんだ
ありがとう
俺はカラオケにも行かないから歌の感覚が無いクソ耳だけど大森君は違うぞ
クソプの事は気にしないであっちでも比較だしなよ
あいつは構って欲しいだけだから気に障る事いわれたらスルーすれば良いさ >>128
あれクソプとは別人じゃないの？
やけにYouTube板の方で言ってきてたけど、クソプには何も言われた事ないし逆にグルーヴの時は語り合ってたんだけど…んー。
まぁ、藤原の件は俺が100%悪いからそこは申し訳ないと思ってるんだけどね、あまりにも根に持たれてるからなぁ
別に仲良くやったらいいじゃんって >>129
大森君が嫌ってるのクソプじゃないんだ
清水の時に煽られてたと思ったけど
"ガイジ"呼ばわりする煽り厨は俺もウザいと思う
たまに俺にも絡んでくるしｗ >>130
まぁ別に向こうにはもう行かないようにしてるからいーんだけどね…
だからこっちで一々煽ってきてほしくないわ
向こうで終わったことなのに。
これからはスルーするわ。笑 手越は個人的にE＋なんだけど北村匠海と比較したときにどうなんだろう >>132
待て待て
君は対ハルヒ戦での選抜メンバーだぞ？
あっちにも来てもらわんと困る ＞＞逆に知識だけ語り出して自分は音痴なYouTube板でも有名な方が居るけど、俺はあーなりたくないなと思うけどね。
これってまさか俺様のことか？
大森くんは見習いレベルにマヌケなとこあるな
まあ、それだけ俺が優秀ってことかｗ ＞＞清水の時に煽られてたと思ったけど
これはいつのことだ？
そもそも俺は誰が大森で大森がどれだけ的外れなことを言ってるのかすら理解できていないんだがｗ 仮声帯ブーストってのは、どこの話だ？
そんなんあったっけ？ 仮声帯ブーストっていわゆるラスピーボイスのことだろ？
そんな話題あったっけ？ >>134
そういやNissyって2nd跨ぎ出来んのかな
あんまヘッドきいた記憶ない
ミドルの上はファルセットが多いね >>140
向こうで遠藤ってハイラリなのにどうやって共鳴だしてんのって話になった時に出た
あそこに来てからの謎だったのを大森君が回答したんだぞ >>138
清水みいしゃと櫻子ちゃんの話の時に煽ってただろ あー、あれか
女でいう花たん的なやつか？
ハイラリと共鳴の両立な
ハイラリにも程度問題があるからな
ただ、遠藤はハイラリじゃない可能性も否めないぞ？
俺は男に全然詳しくないし、ほとんど聴いてもいないんだが >>143
あー思い出したわｗｗ
あれは明らかにネタだが、素人とかなんとかって清水をこき下ろしたやつなｗｗｗ 大森くんじゃなくね？
RINOちゃん好きの２７歳の彼だろ？
大森にはそこまでの知識はないはずだぞ？ >>146
あれ？
ﾜｯﾁｮｲ72君なんだけど73も三人いるし被ってるのかと >>147
72-くんはそこそこの古参でイイ奴だぞ？
謙虚だが、しっかり知識があるのがわかる
俺の見立てでは普通に元進行役レベルに並ぶ実力
比較出さないだけの隠れ有能だぞ
７３は俺と２１号と普通の名無し >>126
>それに仮声帯の件は俺だから、全然おかしくないと思う。
それだと、これは何の事？ まあ彼が言うならそうなんだろう
そもそも仮声帯を使った発声は稀であり例を見ない
ただ、ボイトレ界の中でも、稀に超絶ワケわからん生徒がいるのも確かなんだよなｗ
どうやったらこれが出来ちゃうのか？っていう説明不可能レベルの強靱馬鹿がいるのも >>150
まさかと思うけどボイストレーナーなん？ じゃない
ボイトレ教室と合同になってた大きめの学校のギター科出身
ボイトレ講師とは知り合い多かった
相当優秀な講師でも稀にメカニズム上、説明がつかない生徒がいるらしい
その辺り、ハルヒに聴いてみてもいいかもな 【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 小林太郎 田中昌之 玉置浩二 NoB 山下達郎
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 小野正利 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 清貴 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 村上てつや
【Ｂ】ATSUSHI Anchang 井上陽水 岡野昭仁 黒田俊介 徳永英明 hyde 氷川きよし m.c.A・T
【Ｃ＋】浦田直也 大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斉藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【Ｄ＋】今市隆二 GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 登坂広臣 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 稲垣潤一 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男
【Ｅ＋】数原龍友 清春 手越祐也 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 大野智 川谷絵音 北川賢一 京本大我 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 坂本昌行 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 堂本剛 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 増田貴久 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 片寄涼太 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子
※五十音順 まとめ
今市隆二 D＋ 追加
登坂広臣 D＋ 追加
数原龍友 D→E＋ 降格
m.c.A・T B＋→B 降格
大森元貴 B→B＋ 昇格
議論
坂本昌行、大野智
E→F？
新規
Anchang B追加
候補
きただにひろし B
NoB A〜A＋
森重樹一
小林太郎 >>155
>>156
典型的なNGしてますアピーラーだな
まあ、俺らがイイ感じで効いてるようで何よりｗｗｗｗｗｗ >>137
27は2人居るけど、ずっとYouTubeの方にいたのは俺とは違う人だと思う
俺はずっと向こうには行ってない 残りのエグザイルはこの辺か
清木場俊介 SHOKICHI NESMITH 八木勇征 中島颯太 >>133
俺はぶっちゃけ手越Eでもいいと思ってるけどね
比較してみよう
まず、発声はチェストはどっちも弱いし＝
ミドルは北村、手越はhiB以降から張り上げ気味でそこら辺の音域を張り上げずに出せる北村に負ける
ヘッドも北村かな、storyのhiCはまあまあ、手越はここら辺の音域はほぼ喉声
ブリッジは知らんけど、フラット傾向で張り上げ気味な手越よりはマシでしょ多分
音感は北村は低音で音外しがちだけど、中高音域辺りはそこまでひどくない
手越もかなりピッチは悪い、生配信の猫とか北村よりピッチ荒いと思う
リズムは走り癖がある手越に比べれば北村はリズムキープかなり出来てると思うし、ノリも一本調子な手越と比べれば、Aメロとサビで歌い方変えて、｢明日が不安だとても嫌だ｣辺りでリズム前のめりに出来てる北村のが上だと思う
まとめると
発声北村＞手越
音感北村≧手越
リズム北村≧手越
総合北村＞＞手越で手越はEかな個人的には
音源は過去スレに貼ってあったやつ参考にしたから探して聴いてみて なんか知らんうちに大森がB＋に昇格しとるやんw
最初Cとかやったのに。過小評価やったんか？ >>159
坂本と大野は議論しなくていい
Eのままでいい
>>10に大野の生歌あるけど、Fに下げるほど下手じゃない。坂本も大野と同等くらいの歌唱力かそれ以上
大野×坂本 愛のかたまり
https://youtu.be/NtBNe66iLOQ
1:40から坂本ソロパート
https://youtu.be/zcESEvex6M4 >>161
>>126
>それに仮声帯の件は俺だから、全然おかしくないと思う。
これは何の事？
遠藤の件で仮声帯ブーストについて教えてくれたの大森君じゃないの? 大森はツベ板ではnoryと同じ位って言われてたけど
低音が良いなら、もっと上でも可笑しくないな >>164
スーパーヘッド使えて3rdの使用があったのが決め手になったみたいだな >>167
え？大森ってノリーより上なん？
むしろ音源のみならノリーのがちょっと上だと思ってた >>161
そりゃそうだわな
彼とお前ではまだレベルの差がある
お前もそこそこ成長してきてはいるがな >>170
それならノリーはここではB+以上になる訳か そういや村上てつやって黒田と同格てなってたんだっけ？
BのATSUSHIと比較した方がいいんじゃない？
妥当かわからんぞ >>171
そもそもそいつは櫻子ちゃんの件で俺とやり合った奴なのか？
ファルセットの定義がどうとかマヌケなことほざいてきた奴？ いい加減マジで追加対象じゃない歌い手の話しすんなよゴミ
歌い手スレに帰れ
スレタイ読めねぇのか
うぜぇんだよ >>177
それは俺という人間を知らない奴が言うセリフ
俺という男の真骨頂をお前はまだ知らない >>175
どうなん？
ATSUSHIと比較できそうだが >>179
でも、確かあの時大森ガイジが2人居なかった？
こいつも大森ガイジだ言われてて否定しなかったか？
あいつが大森ガイジだという証拠はあるのか？
てか、このスレ全く読んでないに等しいのだが、>>169はここでも大森大森言ってる？
こいつは最低限の知識はあるように思うが、本当に大森なのか？ 俺はあの時の俺だって
もうここでその話題いいだろ
迷惑になる スレチを指摘されても堂々と無視すると
歌い手も女歌手もクソコテの話も全部このスレと関係ないだろうが
いい加減にしろよ 手越祐也 E
村上てつや B＋→？
ATSUSHIとの比較か とりあえず比較出してみるわ
新規ランカーのNoB、比較対象はAの前田
音感 前田＞NoB
NoBのウィークポイント
前田も玉置や山下ほど精密ではないものの、基本的には極端に外すことは少ない
GET WILD LOVEではピッチミスも多いが、どちらかと言えば発声的なミスだと思われる
NoBはBLACK DOGの冒頭で派手なピッチミス
その他の音源でも正確に歌うタイプではなく、強いて言うならLOVE CRISISの音階移動に安定して対応している点か？
いずれにせよ前田には勝てないと思われる
リズム感 前田=NoB
どちらもアップテンポ、ローテンポ共に安定していて、これといって気になるようなミスはなし
前田は愛のPARADISO、NoBはLOVE CRISISにて変則的なリズムにしっかり抑揚をつけて対応している
どちらもかなりリズム感良さげだし、差はつかなそう
低音域 前田≦NoB
どちらも基本的に歌っている曲のキーが高めなので低音を披露することは少ないし、中音域や高音域に比べて響きが弱くなりがちなのも共通している
ただ、NoBは長い旅にて低音をそこそこ安定して連発しており、共鳴はかなり弱いもののmid1Bまで出している
前田にはここまで低音を出している音源はないため、その点を考慮して≦
まあ＝でもいいかもしれない 中音域 前田=NoB
どちらも非常に質が高い音域
クリアトーンでの響の強さは勿論として、
NoBはディストーションを自在に効かせたり逆にウィスパー気味に歌唱したりと自由自在
前田もGET WILD LOVEを聴く限りディストーションの練度はさすがに劣るものの、発音の明瞭さでは勝っている
この点に関しては概ね互角と見ていいと思う
ブリッジ 前田≧NoB
どちらも声質変化は少ないが、NoBはハードロック歌手の定めか割と張り上げ気味
前田は明確なミスは少ないものの、ブリッジングという意味ではGET WILD LOVEが足を引っ張る（全体的にフラット&がらつき気味）
NoBもcan'tsaygoodbyeやLOVE CRISISでは割と綺麗に渡っているが、安定感という意味では落ちるかもしれない
まあ＝でもいいかも(ry
高音域 前田＜NoB
hiBまでは大差なし
hiC以降においてだが、まずそもそもの使用頻度において差がある
前田はLOVE SONGでのシャウト気味に出したhiDが最高で、hiCもフェイク含めて3回しか使用していない
NoBはまあまあの頻度でhiC以上を使用しているので、その点でまず差がつく
質においては、前田はシャウト気味か響きが詰まるかの二択
NoBもLOVE CRISISではかなりの頻度で連発しているとはいえハイラリ気味になっていたりするので得意ではなさそう
それでもボウケンジャーGO FIGHTINGなどではそこそこ綺麗な響きで出しているが
また、NoBは練度は低めだが一応3rd以降も使用しているのでそれも加点
トータルで見てNoB＝前田でNoBのA入り希望 >>184
櫻子ちゃんA評価に突っかかってきた奴じゃないよな？
みいしゃちゃん絶賛してた奴じゃなくて？
>>185
お前、俺様がなぜyoutube板で最強なのかわからんのか？
数々の伝説を残してきた男だぞ？
>>187
いや、こいつが大森の可能性はあるが
櫻子ちゃん評価に突っかかってきた奴は、具体的な反論をせずにファルセットの定義にすり替えてきた
まあ、確かに細かいこと言えばファルセットは本来歌で使うモノではないが >>189
まずこれだと発声は前田＜＜NoBにならないか？
前田はhiBぐらいまででhiCは数回、hiDに関してはシャウト気味に張り上げた感じで質は良くないし、スーパーヘッドも出せないだろ？
NoBは前田が苦手なhiC以上も余裕で出せてるしスーパーヘッドも使えてるから
ヘッド:前田＜NoB スーパーヘッド:前田＜NoBになる
ブリッジも3rdが使えない前田と3rdが使えるNoBとは明確に差があるし、NoBはLOVE CRISISとかで2ndを何度も渡れて質は高い
ブリッジは最低でも前田≦NoB
チェスト 前田≦NoB
ミドル 前田＝NoB
ヘッド 前田＜NoB
スーパーヘッド 前田＜NoB
ブリッジ 前田≦NoB
で発声は前田＜＜NoBの差は付きそうだが
そうなると
音感のマイナス打ち消して前田＜NoBになってNoBはA+になると思うが ところで、我が親友の進行役はいないんか？
見習い教えて
どれが進行役？ >>193
188さんとかそれっぽいけど
大森君の話はツベ板でしよう 何言ってんだお前？
このスレで盛り上げてこそだろう
可愛い歌い手の話をしまくれ ファルセット定義野郎と同一の可能性も否めないがな
あいつもみいしゃちゃん推してたもんな
126 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2021/12/04(土) 16:05:39.32 ID:SCQ4poTP0 [13/17]
>>124
俺なんかに聞くことないでしょ
それに仮声帯の件は俺だから、全然おかしくないと思う。
それとかなり昔のことになるけど清水美依紗ランク入れてよかったね。
たか坊、浅沼亮介辺りも高ランクなんだし向こうに貴方が入れてよ。 見習いよ
これ言ってる時点で、大森ガイジで間違いないんだよな？
110 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2021/12/04(土) 15:31:33.57 ID:SCQ4poTP0 [5/17]
藤原より上といったことはマジで申し訳ないと思ってるよ。
あり得ないことだけどファンということもあって色眼鏡で見てたし。 でも、こいつの言ってることって矛盾してね？
＞＞まぁ別に向こうにはもう行かないようにしてるからいーんだけどね…
161 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2021/12/04(土) 18:24:24.05 ID:vYC2izXu0 [2/2]
>>137
27は2人居るけど、ずっとYouTubeの方にいたのは俺とは違う人だと思う
俺はずっと向こうには行ってない
＞＞俺はずっと向こうには行ってない
＞＞逆に知識だけ語り出して自分は音痴なYouTube板でも有名な方が居るけど
みいしゃちゃんランクインしたことを知ってるし、俺の激ウマ歌唱のことも知っている
明らかに最近も見ていたことを意味している
まあ、NGしていて見えないんだが？とかアピールだけして実際は書き込み読んじゃってる馬鹿もいるから
それと同類という見方も出来なくはないがｗ それから大森ガイジくんよ
「いつも何度でも」のお手本はこっちの方がいいぞｗ
https://www.youtube.com/watch?v=DV5QcKWGWW0
所詮、ホモがオープンネイザルにチェストをレイヤーしたところでキモいだけ いや見てはいるけど書き込んでないて意味
すまん
つかいつまでやってんだよ 「向こうには行ってない」 と 「書き込んでない」
は全然ちげーぞ！！
馬鹿なのか？
死ねよクソガキが
それと、お前はボイトレに通っているようだが、俺から1つアドバイスしておく
なんでもかんでもボイトレに通えば良いってものでもないからな？
発声のメカニズムをろくに語れず、脱力と呼気ばかり主張するようでは無駄金になる
アンザッツや練習過程でのオススメの子音母音を言えない時点で、永久に上手くはなれん
本当に理解のあるトレーナーは1つの母音に対して数種類提示してくる
見極めはそこだ >>203
そこそこ成長は感じるが、あの音源聴いて真に受けてる時点でクソボイストレーナーに騙されてそうなんだよなｗ
マジでピンキリだからな だめだこりゃ
もう荒らし報告して余所規制にさせるしかないな >>192
おや、思ってたのと逆の指摘が来た
前田の3rdに関してはその通りなんだが、NoBもそこまで質や使用頻度が高いわけではないのであくまで加点程度に抑えた
まあブリッジに関しては確かにNoB優勢でもいいかもしれん NoBがA+なら小野正利もA+だろと思うな
ヘッド以降ならNoBより質は良くてピッチも良いだろ？ >>206
本当にどうしようもなくなった場合、オープンネイザルにチェストをレイヤーしてみろ >>209
NoBがA＋かはともかく、小野はA＋でいいと思うよ
リズム感で人見には勝てないだろうからSは無理だと思うけど、逆を言えば明確に人見に劣ってる部分ってそこくらいじゃない？ >>211
いや、低音がなかなかひどいぞ
チェストオンリーのフレーズだとこのザマ
https://youtu.be/rR5mk7KTPfo
これ聴いたらさすがにA+は悩む
あと人見よりバラードが上手くない >>212
あー、低音もか
リズムに関してはバラードもそうだけど意外とアップテンポでもちょくちょくデカイミスしてるんだよな
例えば絶好調のヒッパレの動画ですら、you are the oneで入りをミスって歌詞飛ばしてる（2:35〜）
https://youtu.be/9U7jXyC-9iQ
歌唱後のトークでも小野自身「僕16乗れないんですよ…」と自虐してるし >>213
小野は母音と子音の発音の使い分けが下手だから声に立体的なメリハリが感じられないのがな
リズム感が微妙に聴こえるのはそのせいもあるだろう
そういうメリハリやグルーヴとかも人見の方が良いしな NoBはA？ 追加
小林太郎はA？ 追加
YAMA-BはA− 追加
手越祐也はE 追加
今市隆二はD＋ 追加
登坂広臣はD＋ 追加
AnchangはB 追加
大森元貴はB→B＋ 昇格
数原龍友はD→E＋ 降格
m.c.A・TはB＋→B 降格
村上てつやB＋→B ATSUSHIとの比較
こんなもん？ 村上てつやはATSUSHI、黒田と比較した方がいいな
個人的にはB >>214
ガルネリ以降は顕著だけど異常に発音がカタいよな
発声の都合上そうなってるのか知らんけど、そのせいでバラードでもスタッカートかけたような歌い方になって歪になってる感じがする
まあ人見はもっぱら英語曲だから一概には言えないけど、まあ英語の発音の良さも能力のうちか >>215
小林太郎A+でいい
発声はもちろん、NoBよりピッチも良いし、リズム感もある。大きな弱点が無い印象
村上てつやもB+のままでいい気がするが、比較してみないとわからん
とりあえず俺は今日明日は用事があるから、要議論にして保留にしといて ID:R3+EZ0+10
こいつはまあまあわかっているな
あっちのスレに引き込んでもいいぐらい >>217
人見＞小野になると思うが、NoBと比較したらどうなるかだな
発声 小野≧NoB
チェスト 小野＜NoB
ミドル 小野＜NoB
ヘッド 小野＞NoB
ブリッジ 小野≧NoB
音感 小野＞NoB
リズム感 小野＜NoB（小野≦NoB）
適当に比較したらNoBは小野より下になりそうだが、詳しく比較しないと細かいことはわからん 話の流れぶったぎって申し訳ないけど、赤飯ってA上がれない？
スクリーム、グロウル、その他諸々のデスボ系のテクニックを音源とほとんど変わらないクオリティで連発してピッチもかなり安定してるやつってロック系上位陳だとこいつくらいじゃないか？
西川と比較してみても
発声 赤飯≦西川
（高音） 赤飯＝西川
（中音） 赤飯＝西川
（低音） 赤飯≧西川
（ブリッジ） 赤飯＜西川
リズム 赤飯≧西川
音感 赤飯＞西川
総合赤飯＞西川で赤飯A上げ出来ないかね？下位だとは思うけど 参考音源：
https://m.bilibili.com/video/BV1B7411R7MD/
オススメは
7:34～
鯛獲る
71:51～
スーパー銭湯～オメの湯～
88:14～
ザ･レジスタンス
オメでたい頭で何より
https://youtu.be/5mjg1YPm5r4
wosushi〜ウォールオブ寿司〜
https://youtu.be/U_fCKdnoiEk
テレビ歌唱の音源でもピッチがかなり正確なことが分かる
ついでにその赤飯より上の中島卓緯もA＋に上げられると思ってる
>>207
村上はB＋維持でいんじゃね？ピッチかなり正確だし、その他の項目も悪くない NoBはA−
小林太郎はA＋
か。
要議論
村上てつや
ATSUSHI、黒田俊介
きただにひろし
森重樹一 >>215
>>1に従って具体的に
相変わらず議論もなく主観だけで決める気か？
流石に降格、昇格は確認してからだろ
少しでも検証比較なりしたんか？ >>220
仮に小野＞NoBが確定したとして、俺の前田との比較も通ったとして、その場合は小野＞NoB＝前田で小野が上がることになるんか？
それともNoBと前田をA−にするのか、ようわからんな >>226
小野＞NoB＝前田で小野A+上げでNoBはAじゃないか
A+の面々って基本的にみんなピッチ良いからNoBはピッチが悪いのは普通にウィークポイントだろう
小野はリズムと低音が微妙なこと以外はA+域に達しているし
ただ稲葉がここに入ったらどうなるかだよな
稲葉は雨だれぶるーすとリアシンのベスト音源が残ってるからSに入りそうな気もする >>228
前スレで
id:8ye82qwh0
0825 名無しのエリー 2021/11/29 20:10:21
雑感だが西川はA-かな
西川≦遠藤 チェスト
西川≧遠藤 ミドル
西川≦遠藤 ヘッド
西川≧遠藤 ブリッジ
西川≧遠藤 音感
西川≧遠藤 リズム感
で西川A－遠藤B+
西川を追加しようってときにこんな意見が出ただけで、本格的な議論には至っていない。動画もなかった。
これから議論していけばいいんじゃない？
きただにとか新規追加候補なんだし、そいつらと比較していけばいい >>222
34:33～のサイレンとジェラシーも入れとけ
サビにてライブでは最高音のhiD#出してる
【えも言えぬ】ファルセット
hiD#→hiC#→hiB→hiC#→mid2G#
【エモすぎる】ファルセット
hiD#→hiC#→hiB→hiC#→mid2G#
【面子を保て】ヘッド
hiD#→hiC#→hiD#→hiC#→hiB→mid2G# 清貴と中川晃教だけど
発声 清貴>中川
チェスト 清貴>中川
ミドル 清貴＝中川
ヘッド 清貴>中川
ブリッジ 清貴＝中川
リズム感 清貴<中川
音感、ピッチ 清貴<中川
総合で 中川 B＋、清貴Bだと思うけど、どうだろう。
村上てつやとATSUSHI、黒田俊介の比較は任せる
清貴
The Only One
https://m.youtube.com/watch?v=Tof1r9Vam4U
no no no
https://m.youtube.com/watch?v=3aOQDPU85aM
中川晃教
i will get your kiss
https://m.youtube.com/watch?v=d7JtaiEEcMU >>211
ハイトーンの頻度とハイトーン度と安定感も人見の方が一回り上じゃないかな
ガルネリは最高音E5未満の曲が結構あるけどvowwowはE5未満の曲はたぶん無い
小野もG5とかA5のシャウトはライブで出してるけど、人見はG5前後で歌詞が乗っかる曲が結構あるよ
G5あたりを連発する曲もちらほらあるし
安定感で言うと小野も明らか不調だなーみたいなとき見たこと無いけどそれは人見も同じく
ただ、先のハイトーンの頻度とハイトーン度から見るに人見の曲の方がキツそう
安定感の印象が同じぐらいとしても、曲の難度を加味して人見に軍配が上がると言える
音感はどっちも問題なさそう
大きく外してるの聴いたことない
リズム感で言えば優劣というよりは適しているリズムが違う印象
小野は人見と比べるとリズムが硬い気がするからブルースとかソウルっぽい感じの曲は人見に劣る
その分テンポの速い曲は人見よりカッコよく仕上がりそう
テンポ速い曲だと人見は野暮ったくてもっさりした感じになりそう >>233
1つ目は意外に良いけど2つ目がやっぱ微妙だな
mid1A#の部分は仕方ないとしてもそれ以外の低音も安定感がない 小野の3rd
Struggle For The Freedom Flag
https://www.youtube.com/watch?v=xbIp2e2_rA0
4:55～ hiF#
we'll b「reak」 through the gate of steel Into perdition
Struggle for freedom, 「it's」 our rule
LOVE IS BLIND
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11390074
2:50 hiG「L」OVE IS BLIND
3:33 hiF LOVE 「IS」 BLIND
3:35 hiG「L」OVE IS BLIND 山達S行けそうな気がするがどう？
発声 久保田利伸≦山下達郎
チェスト 久保田利伸＜山下達郎
久保田利伸もそれほど悪いわけじゃないが、声量は山達が大きく上
ミドル 久保田利伸≦山下達郎
どちらも共鳴、閉鎖などかなり良いと思うが、声量の差で山達がやや上
ヘッド 久保田利伸＞山下達郎
山下達郎はhiBまでは良いが、BOMBERにてhiCから張り上げ気味になる。久保田利伸は流星のサドル（1993）の終盤のフェイクでhiCを連発していて質も高い
ブリッジ 久保田利伸＝山下達郎
どちらもブレイクなどするミスはなく質は高い
音感 久保田利伸≦山下達郎
2人ともかなり良い方だが、僅差の差だと久保田は調子微妙な日にたまに外すことある（基本的にはピッチはかなり正確）
山達のピッチの良さはトップクラス。基本的にどれも調子良く、大きく外したことを見たことがない
リズム感 久保田利伸≧山下達郎（久保田利伸＞山下達郎）
久保田が上と言いたいが、山達もリズム感評価動画聞けば分かるようにグルーヴは久保田に追随するほど上手い
そこまで大きな差はないと判断
まとめると、久保田利伸≦山下達郎、もしくは久保田利伸＝山下達郎で、山下達郎S昇格 赤飯がA上げならワンランク差のTakaはA−？
井口と大森は同格でええのん？ Takaが赤飯に勝てる項目一つもなさそうだし、俺は2ランク差あっても良いと思ってる
でも西川と同格とれるなら上げても良いかも
俺は井口大森同格なの実はあんま納得いってないけどね
低音は大森だけど、中音と高音は脱力の差で井口、超高音域とかはそんな差がないと思う、ブリッジはあんま自信ないけどおそらく井口
リズムも大森の方が引き出しは多いけど、流石にグルーヴの質で井口に負ける、三文小説とかTeenager Foreverとかエグいしね
Teenager Forever
https://youtu.be/A6hZ9Qpww00
三文小説
https://youtu.be/iiTgdJuetqU
音感は難曲加点含めば同じくらいじゃね、もしくは大森のが若干上くらいだろうけど、＝で収まる範囲だと思う
ちょうどワンランク差くらいあると思ってるよ
井口は多分Ａ－無理だと思う、アップテンポ若干弱いのが痛い
あとATってＣ＋でも良くね 井口は3rdは跨がない
familiarでhiCまでしか出さないしhiA#で張り上げてるのも気になる
ブリッジは3rd跨げる大森が優位だけど差がつかない
スーパーヘッドは互角か大森
チェストは大森だな
中音域は井口でいいと思う
音感、リズム感は互角じゃね
大森はインフェルノやFrenchで後ノリやタメを使えてるし、井口もこの前歌ってたBOYとか白日でリズム感は評価できる。
アップテンポが苦手といっても、めちゃくちゃ酷いわけではない。
あのどろんは音痴級に外してるけど恐らくトラブルがあったんだろ ATも林田健司もそんなもん過去スレはもっと下だったろ まとめ
現在ランクは>>2
追加
Anchang B
登坂広臣 D＋
今市隆二 D＋
小林太郎 A＋
YAMA-B A−
NoB A
手越祐也 E
ー
大森元貴 B→B＋ 昇格
m.c.A・T B＋→B 降格
数原龍友 D→E＋ 降格
清貴 B＋→B 降格
赤飯 A−→A 昇格
中島卓偉 A→A＋ 昇格
山下達郎 A＋→S 昇格
小野正利 A→A＋ 昇格
要議論
村上てつや B＋→B
ATSUSHIとの比較
ー
きただにひろし
遠藤正明
森重樹一 B＋林田健司もATSUSHIとの比較してみるのも有りですね。 >>245
井口のグルーヴわからないんだけど、どの部分？ 前スレを見返したが
林田健司>村上てつや ( 若干の差 )
黒田俊介＝村上てつや
と比較出てるので
林田健司B＋維持
村上てつやは林田健司との比較を加味しつつ黒田俊介がBランクになったのを考慮してBランク
後はATSUSHIが、村上てつやと比較してB＋いけるのかどうか 発声 黒田俊介≧村上てつや
黒田俊介は上に書いてある内容と同じ
低音域は村上てつやの方が上。黒田と聴き比べても低音に厚みがある。一方で村上は『ひとり』0:25のmid2G辺りの地声は声量、響きともに良い
ただ中音域に関しては声量含め黒田に大きく軍配が上がる
音感 黒田俊介＝村上てつや
黒田俊介は上に書いてある内容と同じ
村上てつやもピッチの安定感がピカイチ。外すこともほとんどないし、『ひとり』2:37からの裏声フェイクのピッチの当て方も良い
リズム感 黒田俊介≦村上てつや
黒田俊介は上に書いてある内容
村上てつやもリズムミスは無いし、『熱視線』のリズミカルなノリや、『ひとり』1:17からの崩しと突っ込みの使い分け、2:37からのフェイクでのグルーヴをは評価できる
個人的にはグルーヴの差で村上の方がやや上か
まとめ 黒田俊介＝村上てつや
総合すると同じくらいで村上はＢ＋か
過去スレより 発声 林田健司≦村上てつや
林田は鼻腔共鳴強め、ハスキーな歌い方で響きも良い
パステルカーテン3:06でhiAを発声
テンダラーサビでmid2Gを発声
村上のひとりのmid2Gで聴き比べても響きの差は村上の方が上か
ただ林田も花に水やるラブソングとか聴いた感じ中音域の響きはそれほど悪くない
発声の声量、響きそのものは村上が上だが、大きな差まで付かないだろう
音感 林田健司＝村上てつや
林田はテンダラーで若干ピッチがズレることがあるが、花に水やるラブソング、パステルカーテンは特にズレは無い
村上もピッチの安定感はピカイチで外すことはほとんどない。ひとりの裏声パートで少し外すことがあるくらい
お互いピッチの安定感は同じくらいはあると思う
リズム感 林田健司＞村上てつや
ここは林田の圧勝
村上も悪くないが、林田のテンダラーのファンク寄りのグルーヴは卓越しており、村上を大きく上回る
花に水やるラブソングのグルーヴ感も評価できる
以上より林田健司≧村上てつや
林田健司はＢ＋くらい
過去スレより
上記により林田健司B＋維持
村上てつや、黒田俊介はB最上位
ATSUSHIはB＋あげれないか比較待ち ついでに清貴は林田に劣ると過去スレで比較されていたのと、中川より劣るという意見もあるのでB妥当 更新 ※50音順
【Ｓ】久保田利伸 人見元基
【Ａ＋】ASKA 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二 山下達郎
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司
【Ｂ】ATSUSHI Anchang 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 清貴 黒田俊介 徳永英明 hyde 氷川きよし 村上てつや
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斉藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 登坂広臣 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 稲垣潤一 今市隆二 北川悠仁 北村匠海 TAKAHIRO 田島貴男 【Ｅ＋】 数原龍友 清春 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 大野智 川谷絵音 北川賢一 京本大我 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 坂本昌行 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 手越祐也 堂本剛 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 増田貴久 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子 残件 要議論
きただにひろし、遠藤正明
共にピッチが悪い為 Bか。
森重樹一 B＋〜A 意見 比較は無し。
山下達郎 A＋→S
元々、玉置浩二よりは上と比較されている。
久保田利伸との比較
赤飯 A−→A
西川貴教との比較
そうなると中島卓偉はA＋意見。
ATSUSHI B→B＋
村上てつや、林田健司との比較次第。
このくらい？ 【発声】吉幾三≧五木ひろし＞森山直太朗
低音 五木ひろし＝吉幾三＞＞森山直太朗
説明不要。演歌歌手、特にこの2人はチェストの質だけでいうならランクではトップクラス。低音の声量や響き、low域の安定感、声の深みなどランクでは最上位クラス
中音 吉幾三≧五木ひろし＞森山直太朗
お互い歌で使うのはmid2F#以下が多い。森山はミドルが使えるのはアドバンテージだが、mid2F#までは吉幾三に響きや声量では負けている。吉幾三は雪国で、ミドルは使えないが声量や声の太さなどの差で森山らに勝っている
五木ひろしは山河でmid2F#を発声、地声のmid2域後半は声量や響きこそあるが声がたまに詰まることがあるのが減点。ここは吉幾三と比較しても若干の差がつく
吉幾三→mid2F#（雪国） 五木ひろし→mid2F#（山河） 森山直太朗→mid2G（スノウドロップ）
高音 森山直太朗＞＞五木ひろし＝吉幾三
森山直太朗は綺麗なファルセットが使える。吉幾三と五木ひろしはファルセットが使えない
所詮はファルセットなので大した加点にはならない
【音感】吉幾三＝五木ひろし＝森山直太朗
3人ともピッチは良い方
【リズム感】吉幾三≧五木ひろし≧森山直太朗
演歌なら吉と五木は互角。演歌のこぶしや抑揚を使ったグルーヴは巧みで森山より上
ただ五木ひろしは基本同じような歌い方しかできないので対応力に少し減点。俺ら東京さ行ぐだみたいなラップが入った歌い方などポップスに対応した歌い方がそれなりにでき対応力に＋される吉がやや上になる
【総合】吉幾三≧五木ひろし＞森山直太朗
吉幾三はＢは堅い
五木ひろしもＢに入ると思う >>259
きただにと遠藤は具体的な意見がまだ出てない
特に遠藤は人によって解釈がわかれるからもうちょい保留で
中島卓偉は赤飯より上と実際には示されてないだろ？
仮に赤飯Aでも中島卓偉と明確な差が出るまで保留にすべき
山下達郎は玉置より大きく上、久保田より若干上と示されているので上げていいと思う 氷川きよしは吉幾三&五木ひろしより対応力や高音で上だと思うので上げていいかと だいたいで比較するなら
低音 吉幾三＞氷川きよし
中音 吉幾三≦氷川きよし
高音 吉幾三＜氷川きよし
発声 吉幾三＜氷川きよし
音感 吉幾三＝氷川きよし
リズム感 吉幾三≦氷川きよし
まとめ 吉幾三＜氷川きよし で、氷川きよしはB+
>>260
高音のところは森山直太朗＞吉幾三＝五木ひろしに訂正
森山の高音はファルセットだけなので大きな差はつかない >>265
低音は吉幾三≧氷川きよし
中音は吉幾三＝氷川きよし
でもいいとは思う 林田は高音域は出るんだっけか、SMAP提供曲
hi域使ってないけど >>267
$10でhiA#、青いイナズマでhiAを何度も出してる
青いイナズマはこれ、とっくに全盛期過ぎてる音源だが
https://youtu.be/5J8tS8QfZXg
少なくともhiA前後を安定して出せてる時点でブリッジ評価は黒田より上 まとめ
氷川きよし B＋上げ
吉幾三、五木ひろし Bに追加
山下達郎 S上げ
後はATSUSHIと林田健司辺りを比較してATSUSHIが上がれるのかどうかは気になる
あのランクのやつ1レスにまとめられないの？
小さくなったら嫌だが… 林田より黒田の方が声量あるんじゃないか
所詮は裏方だろ >>272
お前見習いだろ？
ダメだ
お前じゃダメだ
ここのカス共が俺に屈服してこそ意味がある てかATSISHIってピッチ良いけど発声は閉鎖は弱いし低音域もそれほど良いわけじゃないやろ
閉鎖だけなら林田のが上だな
>>274
黒田の方がって、もともと黒田の発声で一番良いのが中音域の声量だろ
むしろ声量が無かったら黒田はもっと落ちるし
低音域の声量は全然無いしブリッジでミスるし発声は粗いところがある 林田健司リズム感はめちゃくちゃいいけどピッチはATSUSHIか
お互い使用音域も似てるし比較対象にはなると思うが ATSUSHIや黒田は表舞台で勝負してるし
声質、声量、音域で林田より格上だろ 表舞台関係あんのか…
そうなってくると中島卓偉、NoB、中川晃教、YAMA-B、小林太郎
とか全くの無名といっても過言ではなくなるが 声質→歌唱力に関係無い
音域→大差ない
声量→ATSUSHIの声量が良い？むしろ林田の方があるだろ
生だとこんなもんだぞ
https://youtu.be/l7x8aDJrYfA
閉鎖弱くて声量はそんなないし声も太くない
ただミックスボイスの融合具合が長けてるだけという印象なんだが 中島卓偉は3rdないしA+は厳しいか？
チェスト評価の動画なかったので仮で↓
NEVER FADES AWAY
https://youtu.be/QDUt012ckD0
メロはチェストメイン、最低音lowG#
4分15秒でhiCあり A+なら3rdは別に使えなくて大丈夫でしょう
小林太郎もシャウト以外で使ってないし てか普通にアツシって林田と比較しても負けるでしょ
アツシはまだよく聴き込んでないけど、ピッチ以外で林田に勝ってるところどこだよ
リズム感だって抑揚も特にあるわけじゃなく、リズム的にも難しいことは大してやってないし、グルーヴだって別にそこまで良いわけじゃないでしょ？
ATSUSHIが林田より良いグルーヴ出してる音源があるならぜひ貼って欲しい
もちろんアツシB+派の人はこの辺説明できるんでしょ？ まぁ、ATSUSHIのmissing聴く限りグルーヴは無いわな >>292
ホモっぽくね？
>>293
お前は黙ってろ >>251
三文小説だと1:30～と2:03～の｢表情や言葉一つで｣とか発声的なアプローチ上手く使って高度なグルーヴ作れてる気がするんだけど気のせい？
Teenager Foreverは発音面からのアプローチに注目してみると分かると思う、全体的にノリも良い >>289
ミッシングはグルーヴを活かせる様な楽曲でしたっけ？ >>297
え…？
俺はいつも意識して歌ってるけどなぁ アツシのMissingってこれ？
全然グルーヴ無くない？しかもこれはピアノアレンジで原曲よりテンポ落としてるから、むしろ原曲テンポよりグルーヴ作りやすくなってるのにこれ？
https://youtu.be/H7q_YTPnSs0
久保田と比較すると可哀想だから三浦大知と比較するけど普通に差があるように思える
まず前提として三浦大知のMissingは原曲テンポなので、テンポ落としているアツシのMissingよりはグルーヴは作りにくい
https://youtu.be/P00kovm8PUg
Aメロ
三浦大知→出だしからテンポをズラしその後も少しタメて後ノリで歌う。「互いの胸の中は」で「胸のぉｯ ﾝなかは」でズラす。「手に取れるほどなのに」を「手にぃｯ 取れるほどなぁｯ、のにぃ」と切ってずらす
ATSUSHI→特に三浦大知のようなタメなどもなく普通に歌う「胸のぉ中はぁ」「手にぃ取れるほどなぁーのにぃー」
Bメロ
三浦大知→「震える瞳が」は「震えるｯ、ひぃー、とみがぁ」と、伸ばさず途中で切り「とみ」を3，4拍目で入って「がぁ」を次の1拍目で入る
ATSUSHI→「震えるひ～とみがぁ」と切らずに普通に歌う
三浦大知→「語りかけていた」を「かぁｯ、たりかけぇっ、てぇっ、たぁっ」で裏拍を取る
ATSUSHI→「かぁーたりけぇーてたぁー」と崩さず裏拍も取らず普通に歌う（ここが一番露骨でわかりやすい）
もうキリがないからここで終わるけど
この人R&B系歌手なのにグルーヴ無さすぎじゃないですか？
原曲よりテンポ落としてリズム崩しまくれるピアノアレンジでグルーヴ作れずこんな単調な歌い方しかできないって問題だと思うよ >>296
大森の方もインフェルノのサビで後ノリ使えてるし僕のことのタメを使った歌唱、リズムキープは評価できるしそんな差は付かない。
チェストは大森
高音域だけど、井口はhiA#以降だと張り上げ癖があるからそんなに脱力がいいと思ってない
裏声の発声面では脱力素晴らしいけど、ミドルは弱点だと思うけどな
Flash
8分7秒のところhiA#くらいだと思うけど、そもそも若干届いてない
因みにイッツFlash! のhiGも若干届いてない箇所がある。
脱力出来てるのならこういう締まった声にならないと思うんだけどね
https://m.youtube.com/watch?v=_8cm9hh4bII
Flash
https://m.youtube.com/watch?v=t4s0DTeDzMg
こっちのは上がりきってるけど張り上げてる
アップテンポな曲だとインフェルノを完璧に歌いこなせてる大森に軍配が上がる
バラードの三文小説、familiarは高難度だけど、僕のこと、Frenchも高難度でお互い差は付かないのでは
井口理
三文小説
https://m.youtube.com/watch?v=iiTgdJuetqU
familiar
https://m.youtube.com/watch?v=gUUKPiaUNXQ
スーパーヘッド
https://m.youtube.com/watch?v=LcaEB-Btx60 >>299
ちょっと間違いがあったので少し訂正
Bメロ
三浦大知→「震える瞳が」は「震えるｯ、ひぃー、ｳｯとみがぁ」と、伸ばさず途中で切る。「とみ」の前に久保田みたく「ｳｯ」と休符を入れ、「とみ」を裏拍を意識して入る
ATSUSHI→「震えるひ～とみがぁ」と切らずに普通に歌う。 林田健司ってパステルカーテン聴く限りバラードも上手いんだよなぁ まあ、三浦は発声が微妙だからグルーヴがめちゃくちゃいいかと言われたら微妙
純粋なリズムが強いから、こういったグルーヴは得意だけど
ASKAみたいに発声ありきのグルーヴには遠く及ばないな 井口の三文小説のイントロアウトロ当たりの発声実はめっちゃ凄くね？
ブリッジしながら声の後ろめっちゃ落としながら咽頭にアプローチして尚且つ声色キープ出来てるじゃん
teenager foreverの最初も同じ事やってるし、こういうのはあんまり加点には含まれないの？ これって喉付近の脱力も完璧で口元のキープも完璧って事でしょ？
純粋にやばくね？ 元々井口はA−で入って( 比較なし )B＋に落ちてたから( 比較なし ) B＋上位じゃね
比較対象が居ないけど >>301
井口の評価してる脱力の面はそこじゃないんだ
例えば、三文小説の最初の｢この世界の誰もが～｣からのミドル～ヘッド～ファルセットとかの井口の声区の切り替えすげースムーズだと思うんだよね
ここは脱力しっかりしていないと絶対ピッチやリズムが崩れて破綻する
大森も僕のことでよくヘッドとミドル切り替えてるけど、一音単位で且つスムーズに切り替えてる井口の方が俺は優れていると思う
でもhiA#から張り上げになるのは確かに頂けないな、ミドルの脱力はあまり出来ていないという認識に改めるよ
バラードに関してはこれも三文小説のグルーヴが非常に優れてると思ってる
上でも言ったけど、｢『表情』や言葉一つで｣の｢『ひょ』うじょう｣の『ひょ』辺り一音単位でアプローチしてる気がして俺にはかなり高度な発声技術やってるように思える、これが上で言った発声的なアプローチね
確かに大森も僕のことやインフェルノのリズムから作るグルーヴは優秀だし手数も多いけど
個人的にはグルーヴを発声から作る方が技術的には難易度高いと思うからそこの差でリズムは井口優勢になると思ってる、アップテンポ弱いのを差し引いても尚ね
他は特に異論ないかな、ブリッジも大森優勢でいいと思う
でも個人的には発声はやっぱり井口≧大森になると思うよ 昔の大森を知ってる身としては井口と比較されるまでになって嬉しいわ。
大森の成長具合が分かる動画
商業用も入ってるけど。
https://youtu.be/ATuLgAMfoB8 >>311
リズムがそれを加味して井口優勢でも
音感は大森優勢
チェスト 大森>井口
中音域 大森<井口
高音域 大森>井口
ヘッド 大森＝井口
でそこまで差はつかんだろう
付くと思うのならA−意見も誰か出してたんだし、比較出したら良いと思う。
そもそも比較対象が難しいと思うが >>310
だよな、藤原の発声アプローチも神がかってるけど井口の手数の多さも凄いよなこれ
あと大森のブリッジって井口よりやべぇの？それだったら大森Ａ－かＡいけね？井口のやってる事相当すげぇぜ？ てか結局ATSUSHIはBのままでいいの？
決着付いたのならそれでいいんだけど また大森井口藤原かい
もういい加減飽きたわこの流れ
昔の稲葉人見小野遠藤西川論争思い出すんだが
いつまで同じ話繰り返すんだよ >>316
そもそもなんでアツシがなんでB+上げって意見出たのがわからないんだけど
B+派の人はどうしてアツシがB+だと思ったのか説明してほしい >>317
懐かしいなそいつら
どの板開いてもその5人ばかりで全く決着つかんくて、C+以下のやつはマトモに議論させて貰えんかった
このスレでは論争も無く5人中3人は決まってるけど、遠藤出したらまた論争起きるんかなぁ そろそろ林田、ATSUSHI、大森、井口辺りの議論終わらせて新規追加のメンバー入れようぜ
もしくは、下位ランクの修正とか >>314
まあな
レイヤーして一本筋で行くのと
１フレーズに対してテクニックを凝縮させた選択では違うわな
息の量の調節、ポジショニングが如何に優れているかを証明している
大森は知らんけど、まずやってることの難易度が井口は高いよな
ブリッジング言っても、条件次第では全然変わってくるし
>>311
うむ、ブリッジングの評価として高加点が与えられるな
それどころか、単純にミドルで行くわけでもなく、ウィスパーやポジション変化と言った強弱もあり、そこもグルーヴとしてもカウントできる
＞＞でもhiA#から張り上げになるのは確かに頂けないな、ミドルの脱力はあまり出来ていないという認識に改めるよ
とはいえ、ここをマイナスとして扱うのはどうかな？と言ったところ
よく知らんが、当然チェストアプローチでの話なんだろ？
基本的にはファルセットアプローチのレイヤースタイルなので、多少の張り上げ傾向は仕方ないとも言えそう
ポジションもあまり重ために取るタイプではないし、だからこそのピッチとリズムの良さとも言える
井口は捨てるところは捨て、長所を最大限に活かした特化スタイル >>321
72-くんだよな？
優れた戦闘力で俺にはわかるぞ
ここにも遠藤信者が居たんだな これは全盛期でもないし評価しなくてもいいけど、たまたま遠藤の紅蓮華聴いたら酷すぎて草
https://youtu.be/J7i9kfzKYDE
0:44、1:26のファルセットとかスカスカやん
キー下げたらよかったのにと思う >>326
脱力かなって思ったんだけどライト発声って事? ライト
脱力はむしろ井口
てか、こいつの脱力は普通に凄い
それから母音の寄せ方も日本人離れしている
だからこその脱力とも言えるんだけど
大森は聞いていないが、音感(当て感)もおそらく井口だろう
母音形成までにどうしてもブレてしまいがちの僅かな瞬間に対しても、口輪、口元の形成が非常に繊細なのでダイレクトな立ち上げが出来る >>328
そうなん？テンション強めの声に聞こえるんだけど
あのノイズが入った声ってどうやって出してるんだろ 平井堅と槇原敬之は森山直太朗と比較してC+の可能性あるな 平井堅、槇原敬之、山崎育三郎、根本要、杉山清貴
この辺りも早く入れたい >>330
天然て生まれつきノイズが入るって事?
声帯が閉じづらいとか有るのかね?
外国人ぽく聞こえるのは母音のバリエのせいか 2、3年前から発声が変わって脱力が良くなってると思うんだけどエメみたく声帯結節でも有るのかな 平井堅は音程正確だけど声スカスカで槇原森山
あたりには声量、響きともに負けてる きただにひろし
比較相手はBの岡野
チェスト きただに＞岡野
きただにの長所
mid1域前半においても抑揚をつけつつしっかり響きを持って発声できる
divine Loveでの声を抑えた発声でもピッチは安定している
岡野はそもそも低音と呼べるほど低い音域を歌うこと自体それほどなく、響き自体も軽め
頻度、響き、声域の3点においてきただにが上回る
ミドル きただに≧岡野
どちらも強い音域
きただにはJAM系だけあって、がなりも折り混ぜた太く力強い歌い回しが可能
なおかつdivine Loveではかなり綺麗めの発声も見せている
Over the top、ウィーゴーを聴く限り発音もそこそこ明瞭
岡野も発音響きともに綺麗だが、きただにほど歌い回しの幅は見られない
どちらも質自体は高いので＝にするか迷ったが、きただにの声幅を加点して≧とした
ブリッジング きただに＜岡野
岡野は基本的にブリッジングでトチることは少ない
きただにはJAM系故張り上げも多く、ブリッジ付近でガラつくことも多い
張り上げによる明確なピッチミスが多いわけではないが、一応＜とした
きただに≦岡野でも良い気もする ヘッド きただに＞岡野
hiA#まではミドルと似た感じだが、岡野はhiB以降を出すこと自体ほとんどなく出したとしてもかなりギリギリな印象
きただにはOver the topでhi域を結構な頻度で披露しており、響きも強め
牙狼の上ハモも閉鎖や声量は弱めだが張り上げることなく綺麗に発声している他、火の鳥ではワンフレーズだけとは言えフェイクなどではなく歌詞を載せて綺麗なhiDロングトーンを見せている
音感 きただに＜岡野
きただにのウィークポイント…のはずなんだが、正直そこまで気になるミスは少なかった
ちょこちょこ外してはいるんだが「これはあかんやろ」と思うレベルのミスと言われると、牙狼のメロ部分が怪しいかなと
Over the TOPとか結構難易度高めなのに頑張って合わせてんなぁと思ったくらい
とはいえ岡野は細かい譜割にも大きなミスなく対応しているのでやはり岡野優勢か
リズム感 きただに＝岡野
きただには通常のロックやバラード調は勿論、ウィーゴーやOver the topなどの急に早口になるような曲にも抑揚をつけて対応している
岡野もテンポが速い曲他、どの動画でも大きなミスはなし
総合 きただに＝岡野、もしくはきただに≧岡野でB入り希望 >>334はデマです
三浦大知の声のノイズは意図的なもの きただにひろしはそこでいいんじゃね
上に出てたけど森重樹一は？
後、前スレに出てたけどスルーされてた矢沢永吉、さだまさし 遠藤ってジャズアレンジみたいになるとめっちゃ下手になるよな
アニぱらでカバーしたボカロとかかなりひどい
Fire◎Flower
https://youtu.be/vQb1Vf9Vjog
からくりピエロ
https://youtu.be/g3GY9ScNcjA >>338
ポルノってリズム難の曲多くて
それを正確に歌いこなせてる岡野の方がリズム上だと思うな 岡野の弱点はhiC以降か
ただ2012spark上がりきってるのも見つけたけどなギリギリだけど >>346
きただにの曲もかなり難しいから、そこで大きな差はつかないと思う アゲハ蝶もあったな
https://youtu.be/S4a9wjQs1VQ
あと真っ白な灰に～とか全体的に跳ねてて結構リズム難しいと思うんだがきただにの曲にこれと同じくらいの曲あんの？
ウィーゴーってアップテンポだけどそこまで複雑なリズムは無いでしょ
たぶん岡野はきただにの曲は歌えるけどその逆は無理だと思う 遠藤に関してはカバーで色々言うのは可哀想だと思うわ
上で出てる井口とかATSUSHIとかみたいにルーツとなってる曲でもなんでもなくて
収録前に聞いて覚えてるだろうけどリハで軽く歌ってるぐらいで本番一発勝負みたいなとこあるし
自身の持ち歌やカバーアルバムで歌ってる曲は不調時以外はめっちゃ外してる訳でもないと思うが >>348
そうかな？
瞳を奥をのぞかせてみたいな３連譜(6/8拍子)の曲をタメてグルーヴ作りながら歌うこともできて ラテン曲も安定して歌える岡野の方がグルーヴもリズム感も上だと思うよ JAM関係は客撮りの海外動画も多いし修正なしって点では重宝するけど
自前のツアーでの音響とは違って
現地スタッフ、カラオケのクソ音響、長時間フライトや時差でのコンディションもあるだろうし
悪い動画も探せばいくらでもあるからちゃんと精査しないとな 林田のこれ結構良いな
サビのhiA#もしっかり出てるしピッチも全然外してない、リズム感も良い
こんだけ歌えるんだからやっぱBはねーよ
最低でもB+で、ランクでも上の方だと思う
まだまだ
https://youtu.be/S0c3KkNTsWM >>353
その瞳の奥を〜ってのは評価動画にはないんだけど、どの動画のこと？前スレに貼られてるわけでもなさそうだけど
一応YouTubeで調べてみたけどライブ動画は出てこないから、できればURL貼ってもらえると助かる
あと、ラテンだから難しいじゃなくて、具体的にどの曲がきただにのどの動画と比べて難しいのか言ってもらわないと肯定も否定もできない
ラテン特有の緩急や歌詞の詰め込みって意味ならきただにも似たような曲は歌ってるし、やはり差はつかないと思うな >>359
上に動画出してくれた人がいるよ
逆にきただにのリズム評価動画出してよ まあ、リズムで岡野に負けたとしても全体的に見ればそこまで差は付かなさそうだし、hydeより下はなさそうだからBは固いでしょ 今回はとりあえずリズムはきただに＜岡野ってことで、総合はきただに≦岡野ってことかね
ふと思ったんだけど、今までの評価音源（>>340）を使った比較では岡野≧hydeだったんだよな
で、今回追加された音源で岡野のリズム評価が上がると必然的に岡野＞hydeになると思うんだが
これは岡野がB最上位みたいな扱いになるのか？それとも岡野B+上げかhydeC+下げ？
>>360
比較に音源名書いてるよ ウィーゴー聴く限りきただにのリズム感は遠藤よりは良いのはわかるが岡野と互角はないでしょと
岡野は真っ白な灰になるまで～やネオメオドラマティックで複雑なリズム処理してるけどきただにはそんな難しい曲はやってないと思うが
むしろリズム感こそが岡野の大きなアドバンテージの1つなんだからそれで互角にされちゃたまったもんじゃないな >>363
それらの音源はB入り比較に使われた評価動画には入ってなかったから比較には反映されてない >>363
「たまったもんじゃない」って岡野大好きだから下げられたくないってこと？笑 岡野はB最上位でいいと思うよ
音感とリズム感はかなり優秀だけど
発声が足を引っ張っててB+の面々と比べたら明らかに劣ってる hydeの比較動画どれだっけ
なんかhihiAがなんたら見たいなこと言ってたのは覚えてるんだけど 岡野は村上てつや、清貴、黒田俊介のB＋から落ちた面々に勝てそうならあげていいし、暫定はB最上位か？
ATSUSHIでも上がれないならB＋の壁厚い >>365
下げられたくないはおかしいな
元々Bなんだから下がることはない
下がるとしたら、きただにの方だよ 後出しで岡野の評価が上がったという話なので、別にきただにを下げる必要はない JAMで格付けしたら最終的に福山＞遠藤＞きただに＞＞影山になりそうな気がする >>374
元メンバーなら、さかもとえいぞう、水木一郎も追加
この2人は影山以下？ YAMA-BはTakaに勝てるか？
Anchangと変わらんくね 鈴木トオルって天然ミドルのハイトーン歌手だけど高音はヘッドが上手く使えないから代わりにミドルで張り上げてる感じがする。だからhiCより上は出ない
ハイトーンはすごいが基本的に歌ではhiCまでしか使ってないし、シャイニン・オンで出してるhiDは5つくらい違う動画見たけど、どのバージョンを聴いても出ていなかったし、そもそも原曲の時点で声は出ていなかった
シャイニン・オン サビでhiC連発、2:41と3:10でhiD（失敗）
https://youtu.be/pQ-RYoxBM_s
夢見るシンディ
https://youtu.be/f56ZaWE_1Uk
WITH OUT
https://youtu.be/UNRr-pV4Ino
hiC（桜木町）31回
https://youtu.be/U1ZdHyrl-0g
hiC#（飛べない鳥）1:07、2:10、3:11
https://youtu.be/7CqAmd_yt4s
hiD（with you）1:52で2回
https://m.bilibili.com/video/BV1Zs411k72a
発声では岩沢にはかなわないし、お互いタイム感はあるがグルーヴ感はそこまでなので同じくらい
発声 岩沢＞鈴木 音感 岩沢＝鈴木 リズム感 岩沢＝鈴木 で岩沢＞鈴木となって鈴木トオルBかな いや、やっぱ鈴木トオルはシャイニン・オン聴いた感じグルーヴはそこそこあるな
リズム感 鈴木トオル≧か＞岩沢厚治に訂正
ただ岩沢とは発声の差が大きい気がするし依然としてBのままな気がする 角松敏生
https://youtu.be/I-7Ul_VKxVE
9:34くらいから始まるさよならなんて絶対に言わないのサビでhiA連発
林田健司と比較したら発声はほぼ互角っぽい。ブリッジ付近の安定感や声量も結構レベル高い
音感はどちらも少し外す
ただリズム感で大きく差がつくとみた
角松はシティポップで林田はR&Bだからリズム感に差があるのも当然なんだが
ただまぁ角松は平均点高いタイプで安定感は抜群だが、それ以外でこれといって強いアピールポイントがないのも事実
発声 林田＝角松 音感 林田角松 リズム感 林田＞角松 以上より、林田＞角松で角松はBか >>380
訂正
発声 林田＝角松 音感 林田＝角松 リズム感 林田＞角松 以上より、林田＞角松で角松はBか >>343
矢沢って全盛期だとC+くらいないか？
https://youtu.be/PFntHDisp0E
他にもいろいろ聴いてから判断するが
さだまさしはDくらい
https://youtu.be/kAOxDLWaZYc
代表曲の関白宣言とライブでの多すぎるステージトークのせいでそんな歌上手い印象もたれない方だが、道化師のソネットだとミドルの融合具合が高くhiAもしっかり出してるしそつなく安定している印象がある
音感もタイム感も問題なし
ただ稲垣潤一と大きく差がつくかと言ったら微妙
さだまさしはチューリップの財津和夫と比較しても発声に差がある印象
https://youtu.be/yFa6czilRNU
青春の影とかhiAもさだまさしほど綺麗に出せてないしリズム感もやや劣っている
さだまさしは音感リズム感は安定しているだけで特別強くはないし、何より稲垣潤一の発声もそこそこ良いので、稲垣潤一がDであるならばさだまさしもD、そのさだまさしよりやや下な財津はE+になりそうな気がする あれ、なんかWi-FiがおかしなことになってID変わったみたいだけどID:FPFUtdSe0ね JAMはきただにはBでもいいと思うし
影山水木そのきただにより下は確定だと思う
遠藤がどうなるかわからん、好調時と不調時で出来が大きく変わる人で音源の取捨選択次第でAにでもBやC+にでもなるような人だから
ここは人によって大きく評価分かれる気がする
福山は基本的に遠藤並に高音出て安定感も遠藤より高い印象あるから遠藤より上になる可能性がある
坂本英三は知ってるけどあんま聴いたことないから保留 まとめ
追加候補
五木ひろし B
吉幾三 B
きただにひろし B
鈴木トオル B
角松敏生 B
さだまさし D
財津和夫 E＋
氷川きよし B→B＋ 昇格
山下達郎 A＋→S 昇格
議論待ち
平井堅と槇原敬之の比較
森重樹一 B＋〜意見
赤飯 A意見
影山ヒロノブと水木しげる ( きただによりは下 ) >>386
赤飯って大まかな西川との比較出てるんでしょ
特に異を唱えてる人いないし、自分も確認したけど
高音が西川はhiBかhiC以降から質落ちるから、そこだけ赤飯≧西川になるかなくらいで最終的な結論は同意だから
Ａ上げても良いと思う 赤飯の比較って>>221と>>222？
評価動画聴く限り正直 Aなんてとてもとてもって感じなんだけど
まず、ミドルとヘッドは明らかに西川の方が上
ミドルなんて正直勝負にならんやろこれ、太さも声量も段違いやん
ヘッドにしても、西川がhiC以降共鳴弱くなるってのは遠藤とかその辺と比べての話でしょ？
赤飯も割合綺麗に出てるってだけで西川にマウント取れるほど強い響きはないし、むしろhiBまでのアドバンテージがある分西川の方が上
発声では大差をつけて西川優勢、ピッチリズムで追いついて同格がいいところかな
A昇格の必要性は全く感じない まぁ自分的には西川貴教のが上に思えるが…
あまりあーいう系統はわからないから口出せない >>221
いや例えこれだったとしても総合どう見ても互角じゃん 石原慎也はKENTAと同じくらいでEかな？
ミックスの精度高いけど音感はない
いつか
https://m.youtube.com/watch?v=EwFH-u9OL4Y 更新 ※50音順
【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 氷川きよし
【Ｂ】ATSUSHI Anchang 五木ひろし 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 角松敏生 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 hyde 氷川きよし 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斉藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 登坂広臣 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 稲垣潤一 今市隆二 北川悠仁 北村匠海 さだまさし TAKAHIRO 田島貴男 【Ｅ＋】 数原龍友 清春 財津和夫 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 大野智 川谷絵音 北川賢一 京本大我 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 小渕健太郎 斉藤和義 坂本昌行 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 手越祐也 堂本剛 Tokyo Tanaka 栄喜 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山内総一郎 山中拓也
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO TK 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 増田貴久 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子 つべ板で三浦大知のA上げ意見が出てた
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1638113882/
85名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ ba73-Z6Z9)2021/12/06(月) 15:40:27.23ID:i2GV4g5p0
なるほどな
色々効いてみたけど、思ったよりずっと発声良さそうだ
基本的には鼻腔スタイルだが、咽頭も加味した太い高域発声もできるのな
あっちのランクもAに上げても良いかもしれない
で、お前の疑問点だが
結論を言えば確かに仮性帯も関わってくるな
声帯を絶妙に加減しながら開いて、なおかつ喉仏を斜め後ろ下に引いてキープした状態だな
その上で、呼気のリリーススピードも上手く調整している
それと、これはリズムにも関わってくるけど母音の位置取りが絶妙
おそらく海外シンガーにも影響受けてるんじゃねーかな？
86名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ ba73-Z6Z9)2021/12/06(月) 15:42:18.19ID:i2GV4g5p0
それと、お前の言うとおり脱力においてはかなり優れていると言える
こう言ったアプローチは低音になればなるほど要求されるし、それを問題なくこなせている時点で優秀
87名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW ba73-Zh3v)2021/12/06(月) 15:44:31.64ID:i2GV4g5p0
井口同様、母音の作り方は海外的と言える
リリースの際に音程がブレにくいのも2人の長所だな お前、見習いか？
コピペするな
俺の力を借りずに、自分の力で上げてみせろ
いつまで見習いのつもりでいる
いずれお前は俺を超えなければならん
甘ったれるな Bに氷川きよし入ったままになってる。
AnchangはANCHAHG 大文字表記
細かくてすまん。 A−最弱はYAMA-B
B＋最弱は中川晃教か石井竜也かな
中川はm.c.A・Tと林田との比較で劣勢だったし、ただ清貴よりは上だから維持。
石井竜也は確か黒田と互角くらいだったはずだし
黒田と岡野とATSUSHIがB最強か 更新 ※50音順
【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 秦基博 林田健司 氷川きよし
【Ｂ】ATSUSHI ANCHANG 五木ひろし 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 角松敏生 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 hyde 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斎藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 登坂広臣 浜田省吾 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 稲垣潤一 今市隆二 北川悠仁 北村匠海 さだまさし TAKAHIRO 田島貴男 >>408
スレタイ読める？
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレ ★3 錦織健は日本国籍
ジョン健ヌッツォは東京出身だがアメリカ国籍だが日本で活躍してる
ここら辺どうする？ 秋川もそうだけど、その辺って評価の対象なの？
オペラやテノール歌手とかは発声法が特殊だし、ポップスあんま歌わんから評価しづらくね？ >>414
クソ上手いな
玉置が霞むくらいならSでええやろ(適当) >>414
錦織のスタンドバイミーなんか走ってね？気のせいかな >>413
そんなこと言ったら演歌歌手でもHRHM系の歌手でもそうでしょ
と言うか他ジャンル同士での比較なんかしないんだから問題ない 秋川とか咽頭丸出しのホモだからB＋が妥当だろう
そもそも秋川も錦織もリズムが糞 要は Aの布施から音感とリズム感とグルーヴと対応力と声域と声幅と発音の良さを引いたのが秋川だからBでも優しいような あるとしてもBだろ
比較してみなわからんけど、そんな大した事ない そんなのがBいけんのか？
CかC＋の似てるやつと比較した方が早くね 宮本浩次はキチガイだし発声以外はウンコだから相手にならんだろ 秋川も発声以外普通じゃん
Bに入れる要素なんもねー 声楽系ならジョン・健・ヌッツォだけはＳ入れとけ
日本の声楽家で一番上手いからな 昔はヌッツォレベルですら「3rd跨いでないからA+～A」ってキチガイ意見があったの思い出した そもそも有名曲あるの？
20代だからかまじで知らないんだが >>434
声楽家がどういうものか知らないのか？ｗ ヌッツォなんてただのホモだろ
入れる価値もねーわ
声楽科＝神扱いとかバカすぎるw 優里めちゃくちゃ調子悪かったけどベテルギウス難しいからか？ >>382
誰も興味ないだろうがちょっと言わせてくれ
稲垣潤一もさだまさしもそこそこ聴いてたけど
この二人が同じくらいとはちょっと聞き捨てならないというか
さだの方が上手いと思うけどなークセはあるけど
さだまさし - まほろば～修二会
https://www.youtube.com/watch?v=_TDLzmf2iLA ホモ垣潤一ってキモホモの典型じゃね？
あのマイクの左右動きがクソキモい上に歌い方もホモキングじゃん
あんなんGでいいだろ 錦織健もスタンドバイミー、酔っぱらてるだけで
他はレベル高いしSやろ、ToshIや閣下が雑魚に見える >>449
技術、声量、音域で言うともうジャニーズではないが手越が1番あると思う
ジャニーズを出てからかなり努力してるし、高音域パートを与えられてクセ強に歌っていた頃に比べたら力も抜けていい感じになってきている
逆に堂本剛は年々癖が強くなって賛否分かれる歌唱
坂本はこれといった特徴がない普通に上手いジャニーズ
京本はまだまだかな？若手では上手い方だと思う 吉井和哉（イエモン） D～E+
EとE+勢のだいたいより発声良い。ピッチやリズムも大きなミスは無い。
しっかり喉開いていてhiAまで上がっても無理な発声は無い。
JAM
https://youtu.be/lS7Kz_32sQY
バラ色の日々
https://youtu.be/xukSuisvFZM
聖なる海とサンシャイン
https://youtu.be/Qpx1L_MeUJg
つんく F
発声が少し喉声で詰まりがそこそこみられる。リズム感悪くないがピッチも良くない
ズルい女
https://youtu.be/lTBtpTNCcVc
Mr.Moonlight
https://youtu.be/Bc4aBqF7SKQ
つるの剛士 D
ピッチは結構良いしタイム感も良い、発声も喉開いてるしMの2:17など換声点付近も安定しておりサビのhiAも響きが安定している
グルーヴがあまりなく一本調子なところが弱点だがそこ以外は大きな弱点はなく安定している
M
https://youtu.be/4lR56UhgiS0
HOWEVER
https://youtu.be/yoDht-CG7YI
ラブ・イズ・オーヴァー
https://youtu.be/LZhPGo9AekM 坂本はE+で入ってなかったか？
いつの間にか下げられてるじゃん
ジャニで一番上手いんだからこいつはE+でいいよ
高音もそこそこ出てた記憶ある
堂本はあんま聴いてないからとりあえずパス
小渕もE+で比較出てたのになぜかEで追加されてたが、こいつも全盛期は声しっかり出てたからE+でいい
山内総一郎もE+で比較出てたのにEで入ってるな
One Night Carnivalの出来だけでE+に入れるだろ
https://youtu.be/W7TRvJEZNR0
あとは川谷絵音だけど、あとで音源探すがFukaseと谷口がEなら川谷はこいつらよりひとつ上のE+行ける つるの入るなら遊助のがまだいい
まぁGとかだろうが >>453
つるのって別に下手じゃないけど全然声が前に出てこないじゃん
ボーカリストなら最低限声を響かせて欲しいわ まとめ
追加意見
Fukase E 追加
吉井和哉 D 追加
つんく♂F 追加
-
川谷絵音 E→E＋ 昇格
坂本昌行 E→E＋ 昇格
小渕健太郎 E→E＋ 昇格
山内総一郎 E→E＋ 昇格
稲垣潤一 D→E＋ 降格
-
生沢佑一 A〜A＋予想 >>458
つるの剛士 D追加
忘れてるぞ
こいつただのタレントじゃなくて紅白含め歌番組にも多く出てるから入れるのは全然問題ないから もし入れなくていいというなら入れなくていい理由を説明すべき
歌手以外を制限するにしても、タレントとはいえ羞恥心でヒット出し紅白出場したつるのと上地（遊助）を無視するのは頂けない
遊助に関してはミツバチでもヒット出したからな
つるのとか今でもUTAGEとか歌番組に出てるだろ 生沢ってなんかのライブで影山に公開処刑されてた印象しかなかったんだが上の音源聞いたら結構上手くて驚いた これかな
https://youtu.be/mSFlUAF03RU
自身のチャンネルで主に洋楽のライブ動画上げてるけどグルーヴで加点ありそう
もう還暦超えてるから高音は厳しそうだが TWINZERの後年やBLAZEとか声に勢いのあった頃の映像が少ないのが残念 https://youtu.be/Bm1Tv9C91OI?t=157
↑一聴するとhiDとは思えんぐらいかなり太いhiD出してね？
マジでhiDじゃないかもと思って鍵盤で確認してみたけどhiDで合ってるっぽい つるの剛士追加するにしてもせいぜいE＋じゃね？
山内総一郎にワンランク差つくかね。
で、遊助はどのくらいよ？ 生沢佑一はHR系としては音感もリズム感もずば抜けていいよね
高音も今でもhiC連発くらいは余裕
https://youtu.be/wj7vr4ZO0lk 聴いた感じ比較的裏寄りのアプローチで人見と似たタイプっぽい？
他の歌手とのコラボ聴く限り人見ほどガンガン鳴るわけではなさそうだけど >>468
https://youtu.be/K2UWAwQBNdc?t=1500
ボンジョビのリヴィプレ歌ってるやつ聴くとこのときのhiDは裏声やね
ちょうどこの動画の34:30～ぐらいに人見出てくる
んで34:55あたりで同じくhiD出してるけど「鳴り」というか「響き」に関しては、結構差があって人見の方が上かとは思う
てかこの動画ざっと流し見しても人見はhiD以上もバンバン出してるし >>468
生沢佑一は地声アプローチだね、人見とは発声タイプはかなり違う
>>469が貼ってくれた音源聴けばわかるけど、裏声アプローチだったらhiCまでとそれ以降で極端に響きが変わることはまず無いからね 喋り声からして高い＋ハスキーだから、多分元々地で出るタイプなんだろうか 遊助 G
基本的に喉声張り上げタイプ
音感もリズム感も無い
これは口パクだがこのくらいのランクで妥当
ライオン
https://m.youtube.com/watch?v=Em2vKX36B5o 最近の動画見るとhiC以上は地声（かミックスボイスかなんか知らんけど）出してなさ気やね
>>465の動画では結構ええhiD出してる思うてんけどな
人見は裏声やなーってのは分かるんやけど、ここまでマイクに乗る音出せるのはよう分からんね
ただの裏声ならカラオケとかバックバンドにかき消されるし、かといって声張ると人見ほどハイトーンバンバン出せへんし A以上の歌手で6/8拍子（ハチロク）歌ってる人って誰がいる？
山下は知ってるんだけど 坂本てジャニで一番なのか
手越だとずっと思ってたけど、発声悪いからかね そろそろ河村隆一入れようA-ぐらい？
発声の全盛期は共鳴が強かったこの頃かな
どちらも最高音hiA
Ne
https://youtu.be/akUHCTSWGRA
Glass
https://youtu.be/n5WycCY_f2E ゲスの川谷、ビリビリでいろいろ音源聴いたけど意外と粗が目立ったのでEのままでいいや
多分谷口とそんな差がつかないから上げなくていい
>>477
E+でもいいよ
細かいことはとりあえず入れてから考えればいい
遊助もGでよし >>475
ありがとう
他の2人もすごいけど布施明エッグいグルーヴしてんな >>476
雑感だが
発声...坂本>手越
チェスト...坂本>手越
ミドル...坂本≦手越
ヘッド...坂本<手越
音感...坂本>手越
リズム...坂本>手越
総合...坂本>手越
坂本は高音はそこまで出ないがmid2Gくらいなら発声や安定感は手越より上(坂本のhiA以上を聴いたことがないが)
坂本と手越の君が代を聴いたら違いがわかる
ジャニの歌唱力の序列は
坂本≒堂本剛>(手越)≧大野≒(渋谷)≧京本≧増田>(長瀬)>キムタク
のイメージだわ >>481
アラフィフくらいの方ですか？頭カチカチですね 坂本こそジャニーズにしては上手い方だね！って感じだけど 坂本は歌い回しが綺麗な印象、まぁブリッジ跨げないだろうしここじゃE +が妥当か 河口恭吾ピッチ結構やらかしてるけど、Dにいける強味はどこ？ E +から普通に上手いなぁって思うくらいかな
でも一般人でもまぁまぁいるレベルって感じじゃん？ >>489
頑張ればISSAと同格とれそうなんだよな まとめ
Fukase E 追加
吉井和哉 D 追加
つんく♂F 追加
つるの剛士 E＋ 追加
遊助 G 追加
-
坂本昌行 E→E＋ 昇格
小渕健太郎 E→E＋ 昇格
山内総一郎 E→E＋ 昇格
稲垣潤一 D→E＋ 昇格
追加候補
-
京 D〜E
長渕剛 〜D
新里英之 D〜E＋
河口恭吾 〜D
岡村靖幸 E＋
佐野元春 E
吉田拓郎 E
横山剣 ?
生沢佑一 A〜A＋ >>492
調子良い時で評価じゃなかったけか、このスレは平均を取って評価するんか？B'z稲葉だって不調期と合わせたら降格だろ ちなみに昔のスレではブリッジミスしてる音源をすべて全盛期外として対象外にしまくって厳選に厳選しまくった音源で高評価されてた過大評価歌手も多くいた
デーモン閣下はその1人
全盛期時期でもピッチ悪い音源やブリッジミスしてる音源を片っ端から対象外にした結果Aになった それはあかんやろ
ルール決めが必要じゃね
段々上手くなっていったから古い時は参考外とか昔は上手くて最近駄目になったとかならわかるけど、同じ時期でそんなにやらかしてる歌手はもうあかん。 そうは言ってもなぁ、人間だしいくら全盛期でもずっと好調とはいかないやろ
例えば同じライブでも序盤と終盤じゃどうしてもコンディションは変わるだろうし
まして数年単位で動画集めるわけだから、体調不良だったりクソ音響だったりで不調の動画も結構な数が出てくるはず
まあ「どんな状況でも高いパフォーマンスを発揮できない奴が悪い」と言われたらそれまでだけどさ >>499
会場の大きさでもパフォーマンス違うだろしな 佐野元春って忌野と歌唱スタイルが似てるけど発声とかもろもろ忌野の上位互換っぽいんだよな
岡村靖幸はピッチは悪いがチェストとミドルの質と声量が良くリズム感もあるのでE+でいい
ビバナミダとかわかりやすい
https://youtu.be/oNwyFuA2jPQ
長渕は浜田省吾よりは下か >>499
ライブ本数も考慮しないとな
60公演近くやっている歌手と10公演じゃ喉の消耗度も違うしな そもそもライブ映像は参考にはするけどそれをメインにはしたら駄目なんだよね セールスの全盛期の歌手はスケジュール追われて
睡眠休息十分取れないとか疲労で大体コンディション良くない、売れ終わって休息取れた位が歌唱力の全盛期が多い
稲葉とかHYDEとかメジャー歌手は上がってる動画多い分粗探しされやすいという不公平感はあるだろ 売れ始めのイケイケ感でどんどん上手くなる若手もいるから一概には言えないけど 桜井桑田なんて作詞作曲編曲までこなして責任負ってるから、ボーカルだけに専念出来るヤツより忙しくて消耗してるから不利だろ 例:日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart92
https://itest.5ch.net/awabi/test/read.cgi/musicj/1406990287/
・昔と現在で格差が大きい歌手をピックアップ
小野正利...昔:S 現在:A
デーモン閣下...昔:A 現在:C+
川畑要...昔:B+ 現在:C+
山崎まさよし...昔:B+ 現在:D+
小渕健太郎...昔:C+ 現在:E+
桑田佳祐...昔:C+ 現在:E
スガシカオ、郷ひろみ...昔:C 現在:E
桜井和寿...昔:C 現在:F
桜井が奥田や矢沢と同列だったとか今考えると頭おかしいな
昔はC以下はテキトーだったらしいけど、下位のやつらはまともに議論させてもらえんかった
ここは、下位も昔に比べりゃ見てくれるし、同じヤツらの議論とか少ないからかなりマシになったな >>503
ライヴは感情が乗ってる分、声量や勢いはあるが
ピッチは歌番組の方が正確な歌手が多い様な >>506
それで言うとミセスのボーカルとか作詞作曲編曲だけじゃなくて自身のプロデュースからMVまで自分で考案してるけどそれでもあの位置にはいけてるから…まぁそれは関係なくね？ >>508
いやそもそもピッチ補正されてるしなライブ映像は >>507
昔のランクバグってて草
山崎まさよしB＋とかギャグか？笑
閣下とかも高すぎるし、スガシカオとか郷ひろみなんて俺以下なのに つーか下位のがおもしろくねーか
最上位は文句無しみたいなとこあるじゃん 稲葉と二井原の対談で稲葉が「歌ってないと衰えるから毎日１時間以上歌うようにしてる」って言ってるからライブ本数が少ない＝有利ってわけでもないぞ
もちろん多すぎて消耗するってのも理屈は通ってるがな 確かに歌ってないと声帯の筋肉が衰えるよ
ボイトレだと甲状披裂筋（TA）輪状甲状筋（CT)が重要ってよく言われてるね 自分の好き嫌いですぐに補正補正と言う人
前に「生配信だよ」と言ったら「今は生配信だろうとその場で補正できる」とか言ってた人いた
どうしても自分の好みでない人が絶賛されてると難癖つけてる
きっとあなたの絶賛する人も補正だよ！と言いたい 生配信で補正言い出したらキリが無いからそれは無いとしてもライブ音源とファンストテイクは補正 せやで
プロはライブでもリアルタイムでピッチ直してるよ
プロ・アマ御用達のWavesからリアルタイムでピッチ直すプラグインあるもん
プロしか使わんようなプラグインならより高品位なやつあるやろし
やしピッチなりコンプなりEQは掛かってる前提でランク付けしたらええ なんなら声量なんてもんもPAの匙加減でどうにでもなるからな これ考えるとYOASOBIの今回のライブめちゃくちゃ酷かったけどあれがDVDなったらどうなるんだろうか、ちょっと楽しみだわ うわてかこの曲懐かし…
俺が中学生くらいのときに友達に好きなの居たわ まじかよこれwww
ここまでできんのはすげぇw
こんなんこの場に居た人にバレるじゃん ミスって連投しちゃった
まあフォローしとくと歌手活動ほぼ始めたばかりの声優で
いきなり25000人の前で歌ってるから緊張もヤバいだろうからな
今はそれなりには歌えるようになってるよ 男性(嵐)で例を出してみると
※これは録画禁止のライブだが、無断録画して動画にしてるのがあったのでこっそり使わせていただく
SHOW TIME(無修正)
https://m.bilibili.com/video/BV18y4y1H7Vy?from=seopage
この日はニノさんの調子が悪くて(元々音程は不安定なほうだが)
0:18、1:37、3:30
修正版
https://youtu.be/9FQ4x5RZI98
余談
アラフェス2020のニノは安定してます
https://m.bilibili.com/video/BV1y64y1o7Hf >>527
少しパクらせてもらいました
男性板なので男性でも例を出してみたかったので >>523
ファーストテイクって生歌じゃなかったんか… >>530
いや、生歌だろうけどピッチ補正とかは絶対してる
あんなん全員一回であそこまで歌えるのはまぁないよ 個人的に河口恭吾は貼られているカバーの方聴く印象だとピッチが不安定なとこあるからDキツイと思う 補正もプラス(マイナス)アルファ位に考えないと評価不能になるな、最近だけじゃなく昔の歌手のVHS音源とかも補正なのか >>530
ないものねだりのファーストテイクとか見ると、一発撮りは本当だと思う。まあでも補正はしてるだろうね。 いくら補正効かしても中居正広を久保田利伸には出来んだろ >>526
DVDの方が臨場感あって実際の歌声に近いなんて
事はあるんだろうか、TVの音響もバランス悪くて文化祭みたいになってる時あるし >>543
あ、すまん
この星空のディスタンス絶不調音源っぽいいから差し替える
こっちに訂正
星空のディスタンス
https://m.bilibili.com/video/BV1Qx41147ah 槇原敬之、平井堅、藤澤ノリマサ、根本要、アルフィー桜井の音源まとめておいたので意見あればどうぞ ノリマサはA−いけんじゃね
槇原は棒歌唱じゃないの？テクニックが乏しくて平井堅には劣る印象だけど ノリマサは…BかB+くらいかなぁ、個人的にはBだと思う
ピッチとリズムはいいとして、高音が結構キツそう
ブリッジの回数はかなり少ないし、hiCも声質変化が激しいのは仕方ないにしてもさほど難易度が高いわけではないフレーズでも出だしでガッツリフラットする癖があるのはいただけない
発声強くてリズムもそこそこなきただににワンランク差をつけて、ピッチリズムド安定の岡野に有利取れるか…？というところ 藤澤はB妥当だね
B＋の面々と比べてもhiCで声質変化は頂けないし、曲の難易度は考慮しないと 桜井てミドル安定してるし発声めちゃくちゃいいけど、星空のディスタンスの2分くらいのとこでブレイクしかけてるし張り上げ入ってるな
曲も簡単だからマイナス評価にはなると思う 槇原はミドルの使いに長けてるけど、ATSUSHIより優れてる点はどこ？
この人がそこまでのランク付くのがマジでわからんのよ 個人的に平井堅と槇原を比較したら平井堅のが上取りそう
B＋、B
かなぁ 平井堅は何が上手いのかさっぱり分からんな
喉閉めつけて声量も響きもないしマッキーのが上手く聞こえんだが、平井なんて佐野元春と大差ない そこまで酷くないだろ
フェイクとかのテクニックもあるしなぁ >>528
商業用はもう無しにしよう
これは酷い。
秦基博もDVDとテレビで差があるしな >>538
もう恋なんてしない、3分25秒くらいで裏返りかけてて上がりきってない
曲も簡単 平井堅とATSUSHI簡単に比較してみるが
発声 アツシ＝平井堅
チェストはアツシ＜平井堅
平井堅はlow域をしっかり響かせるほど安定している
ミドルはアツシ＝平井堅
閉鎖は両方弱い。アツシはそれに加え声量が無さすぎる。声の太さもお互い細い。基本的に大差ない
ヘッドはアツシ＞平井堅
hiA#までは安定して発声できるアツシが上、それ以降はファルセットで大差ない
音感 アツシ＝平井堅
どちらも基本的正確
リズム感 アツシ≦平井堅
アツシはTi Amo、平井堅はストロベリーセックスで比較
平井堅の方がグルーヴ感はある、アツシはR&B系なのに全然グルーヴない
バラードは大差ない
アツシ≦平井堅だから平井堅はBになると思うが >>560
ブリッジ忘れてた
ブリッジ入れるとアツシ＞平井堅で発声はアツシ＞平井堅
リズム感も考慮すると総合的にアツシ≧平井堅か、アツシ＝平井堅になので、どちらにしても平井堅はBになる 俺も平井よりは槇原が上かなフェイク使えないなら同じ裏声要素強い草野より下 平井堅はそのくらいか
槇原敬之も同じくらいだとは思うけど ちょっと待って関係ないけど藤巻亮太てE＋無理じゃね
ミドルの質はいいのかもせんけど張り上げだし低音も響きいいとはいえピッチめちゃくちゃ悪いぞ
サカナクションと同格は無理だろ
粉雪
https://m.youtube.com/watch?v=kh7pMUKzoso
ミュージック
https://m.youtube.com/watch?v=MYLZ_PGBNwU 草野って声質がライトなだけであって裏声よりの発声じゃないよな レミオ時代は張り上げ
ソロになってから発声良くなった
最新の粉雪↓
https://youtu.be/lnYKtkVsRwQ >>549
B妥当？？？
そもそもB+以上でhiCすら出せない奴も多くいるんだがｗ
藤澤レベルでB+行けないなら誰がB+行けるねん 発声 黒田俊介＜＜藤澤ノリマサ
チェスト 黒田俊介＜藤澤ノリマサ
藤澤は未来への道でlowG#を発声し低音域黒田より安定している
ミドル 黒田俊介＝藤澤ノリマサ
どちらも声量はあり力強い
ヘッド 黒田俊介≦藤澤ノリマサ
hiAまでは互角。hiA#で黒田が出すのギリギリになる。藤澤はかなり声質変化するとはいえhiCをロングで出せる以上黒田より上
ブリッジ 黒田俊介≦藤澤ノリマサ
黒田はhiA#でよくブレイクする。藤澤は明確なブレイクポイントがなくhiCまで切り替えられる
音感 黒田俊介≧藤澤ノリマサ
藤澤は黒田と比較したらピッチのミスが少し目立つ
リズム感 黒田俊介≦藤澤ノリマサ
藤澤はBrand New DayやOne More Timeでグルーヴ感を感じられる
タイム感は互角
普通に黒田よりやや上でB+に入りそうな感じだが まとめ 追加候補
生沢佑一 A＋
根本要 A
藤澤ノリマサ A−
森重樹一 B＋
平井堅 B
河口恭吾 D
長渕剛 D
京 E＋
つるの剛士 E＋
岡村靖幸 E＋
新里英之 E＋
Fukase E
石原慎也 E
佐野元春 E
吉田拓郎 E
つんく♂F
遊助 H
-
ランク変動
堂本剛 E→E＋
坂本昌行 E→E＋
山内総一郎 E→E＋
小渕健太郎 E→E＋
稲垣潤一 D→E＋
-
議論中
槇原敬之→平井堅、草野マサムネとの比較
横山剣→意見無し
見逃してるのあったら指摘して。 >>570
関係ないけど、1スレあたりで石井竜也って黒田と互角の比較だったはずだけどB＋のままで宜しいの？ 個人的に槇原敬之はB
草野マサムネと比較してもそんな変わらないか草野マサムネが少し低いかて感じ
ツーランクは付かない >>574
いいよ下げなくて
村上はともかく、石井に関してはそんな音源精査してなかったからあの比較内容が正しいかはわからない
調べたらもっと良い音源が見つかるかもしれない 片岡健太はEかね
ピッチはEに比べていいんだけど発声が悪い
hiAくらいまでは出すけど張り上げ、チェストの響きは普通
リズム感はEの中では良い方。
E＋にいくには発声が足引っ張ってるのかなという印象
フィクション
https://m.youtube.com/watch?v=X2niONvVwbw
絶叫セレナーデ
https://m.youtube.com/watch?v=HQNUYPrCimo 河村隆一A−意見出てるけど、森重樹一と比較しては? >>577
フィクション聴いたけど発声そんな悪いか？
声質がハスキーだから喉声っぽく聴こえるが全然喉声ではないし、しっかりミドルも問題なく使えてる
あとは脱力感がしっかりあるところあるな
フィクションのhiAも多少は張り上げてるが、力入ってる感じがそこまでないし、響きも良く個人的に許容できる範囲
絶叫セレナーデラストのmid2G#も脱力できてる
ピッチの安定感とリズム感の良さも考慮したらD行けそうだと思うんだが >>570
上の音源聞く限り藤澤の低音ボッソボソだけど黒田ってチェストそんなに弱いの？
もっと言えば、そんなにチェスト弱くて高音とブリッジもダメダメでグルーヴも出せないようなやつがなんで岡野と同ランクにいるんだ >>581
少なくともhiA#を毎サビで比較的安定して出している時点で黒田よりは上
黒田は最高音hiA#でこんな状態だし
ここにしか咲かない花 その１
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4147722
5:26 時代「の」のhiA#でブレイク
ここにしか咲かない花 その２
https://www.youtube.com/watch?v=AFS6QUd5gds
5:20 時代「の」のhiA# ギリブレイクしてないが張り上げ
そして石井のそのriverも1:58とか2:20とかみたいに質的に微妙なところもあるから高音としては評価しづらい >>583
ミドルの発声とピッチの良さ、あとはアップテンポのタイム感（月光など）とかだろ
ミドル域なら黒田は声量の差で岡野より上行けるから
黒田の低音域は弱い訳じゃないが中音域の声量と比較したら声量が落ちるってだけで岡野よりは上
これは岡野と比較しても黒田はしっかり出てる
ネオメオドラマティック 最低音mid1D
https://youtu.be/TBZ-NXB7efw
mid1E 1:03、1:07、1:18、1:21
1:24のmid1Dはでていない
君という名の翼 最低音mid1D
https://youtu.be/k6E6uPii8jg
0:52 レース「が」ある mid1E
0:54 「いっしょに はし」った
mid1E→mid1D→mid1E→mid1D→mid1E
0:57 「なつのあ」め
mid1D→mid1E→mid1D→mid1E 藤澤の低音はlow域だとボソボソになるのも当然
岡野黒田とかはそこまで低い音は出していない
だからlowG#をあそこまで深く響かせられる平井堅の低音域がどれだけすごいことか
あとは黒田はピッチを大きく外すこと基本ないし、月光聴く感じアップテンポはタイム感もグルーヴ感もそこそこある
https://youtu.be/-Z9yLvizqis
岡野のピッチは良い方ではあるがアップテンポだとはずすことはそこそこあるだろ
その時点でピッチも黒田＞岡野か、黒田≧岡野になる
黒田はhiA#になると一気にクオリティが落ちるだけで、hiAまではBかB＋相当のクオリティはある
俺からすればBより下に落ちる要素は思い浮かばないけどな >>586
ピッチリズムは岡野もいいし、むしろ歌ってる曲の難易度からして岡野の方が上でしょ
ミドルだって岡野も強いんだから、「声量がありそう」ってだけでワンランク差はつかないだろう
それにチェスト弱くないなら藤澤にワンランク差をつけられてるのが普通に謎
布施やささきいさおレベルで響かせてるならまだしも藤澤の音源は全く響きがないし、そんな評価に値するとは思えない >>588
細かいミスを言い出したら黒田だってそうだし、逆にラテン系のような音階移動の激しい音源でも安定させてる岡野の方が上だし
ボソボソになるのは当たり前とか、じゃあなんでそんな低レベルな音源を根拠にワンランク差をつけてるんだ？という話になる
岡野や黒田が出していないから？あの低質なら出そうが出しまいが同じでしょ
で、月光でグルーヴ感出してるなら藤澤との比較のリズム項目がウソってことになる >>589
じゃあ黒田の音源でlowG#出してる音源あるなら持ってきてくれ
それと藤澤のlowG#で比較するから
歌ってる難易度なんか考慮したら黒田の月光ってアップテンポでhiAまで上がるしリズムとか含めた歌唱難易度は岡野とそれほど変わらないと思うが？
布施明とささきいさおは極端すぎる例なので挙げたところで意味がない
布施明は上位陣だし、ささきいさおに関してはチェスト特化なので比較そのものがおかしい
それをいうならささきいさおに黒田と同じくらいのhiAを出せるもんなら出してみろってな >>591
言うに事欠いて論点逸らしかよ
俺は「質が低いならいくらlow域を出していても意味がない」と言っているんだ
で、それほどの難易度の高い曲を歌っているなら、それに触れずに藤澤ageばかりしたお前の藤澤との比較がおかしいということになる 例としてあげたところで意味がないって？
だからあの2人くらい響きがあるならまだしもそうでないならそこまで高評価する意味がないって話だろ
ささきいさおのハイエー音源出せって？
マジで何言ってんのお前 桜井賢はどの辺が評価されてんの？
至る所で上手いと聴くけど中々具体的に語られてないから気になって
発声と音感いいのはわかるけどhi域で張り上げてブレイクしかけてるとこもあるから気になって >>590
細かいミスの話はしてない、大きく外すミスは黒田の方が少ないというだけ
それを言うなら岡野はカメレオンレンズ、アポロとか結構大きく外すピッチは多いぞ
カメレオンレンズ、アポロ
https://youtu.be/p5FYqmFiy4U
他にもいろいろピッチ怪しい音源はあるがどうする？
lowG#は中音域メインの歌手にとってはボソボソになるが、藤澤の場合はそこそこ胸に響かせてるので低レベルな話ではない
藤澤があの2曲でグルーヴ出してるのは事実だろ、ああいう感じのグルーヴは黒田はやってないから嘘はついていない まぁなるほどなぁ
表現力の話なってくるとその歌手にしか分からないまでないか？
表現力加味するなら玉置浩二はやぱもっと上がりそうだし。 黒田の低音探すならここ参考にしてくれ
https://web.archive.org/web/20150709155106/http://www.music-key.com/kobukuro
ちなみに流星と陽だまりの道のlow域は小淵担当だった
ツインボーカルだと探すの面倒だから任せた 第三者目線でいくとまぁ藤澤ノリマサはB＋でもおかしくないと思う
声質変化っても川上洋平みたいな感じじゃなくて大森みたいに声質を変えて歌唱してるテクニックな気がする
Aメロ サビ hiCロングトーンでこれだけ変わるんだし >>592
論点すりかえ？
最初に布施とささきという極端な例を上げて「こいつらと比較したら藤澤の低音は大したことない！」とか言い出したのはお前だろw
お前が先に「ささきの低音と比べたら藤澤より下」とか言い出し始めたから俺が「そうやって極端な例出すなら、ささきはhiA出せんのか？」って言い返しただけ
そもそもあれって使用音源も書いてないような適当に書いた内容なのは見ればわかるだろ
ちなみにタイム感は互角で、黒田が藤澤みたいなタメを使ったグルーヴをやっていないのは事実
それで藤澤優位と書いたのは俺の意見として書いただけ、グルーヴは主観も入るからそれが必ず正解というわけじゃない
>>593
>だからあの2人くらい響きがあるならまだしも
それが極端すぎる例だって言ってんだよ
同じB＋やBでもいいけど、演歌歌手除いてその2人よりチェスト強い奴どんだけいるねん
藤澤って中音域が得意な歌手なんだから、普通はボソボソになりやすいlow域をそこそこ響かせられてる時点で黒田より上だろって
極端な例持ち出して論点最初にすり替えたのはお前 ID:fJVXwfbj0「歌う曲の難易度を考慮しろ！」
そもそも黒田は元々バラードメインで、岡野はアップテンポメインなんだから比較そのものが正解じゃないんだが
岡野とhyde、岡野ときただにの方がまだ近いだろ
黒田なら黒田と村上、黒田と藤澤、黒田と石井って組み合わせが近い
だから藤澤は黒田と比較したんだよ
黒田と岡野の比較は上位陣で例えるならさかいゆうとISSAを比較するようなもん
それに考慮したところで黒田の月光と岡野のアップテンポ曲にそれほど大きな差はないと思うんだが
確かに歌ってる曲は岡野の方が難しいが、だったら比較相手が違うだろって
そしてその黒田を岡野との比較に持ち込んだのはID:fJVXwfbj0っていうなw >>601
> 最初に布施とささきという極端な例を上げて「こいつらと比較したら藤澤の低音は大したことない！」とか言い出したのはお前だろw
たいしたことないというか、その2人レベルでなら黒田にワンランク差をつけるほど高評価してもいい、と言っている
藤澤に限らず、low域を響かせられる歌手は数少ないんだよ
そもそもlow域自体が、言ってみれば極端な音域なのだから、例が極端（のように見える）になるのも当然
> お前が先に「ささきの低音と比べたら藤澤より下」とか言い出し始めたから俺が「そうやって極端な例出すなら、ささきはhiA出せんのか？」って言い返しただけ
ささき布施と藤澤比べたら藤澤が下になるのは当然で、それこそウソはついていないし、上でも言った通り、hiAに比べたらlow域自体音域としては極端な部類だろ
> 同じB＋やBでもいいけど、演歌歌手除いてその2人よりチェスト強い奴どんだけいるねん
布施やささきより強い歌手がいるとは言っていないでしょ、そういうのを論点すり替えっつってんのよ
> 藤澤って中音域が得意な歌手なんだから、普通はボソボソになりやすいlow域をそこそこ響かせられてる時点で黒田より上だろって
俺は上だと思わないから反論している
胸に落としているというより息の量を強めて誤魔化してるだけ
発音もボヤけてるし、というかよく聞いたらmid域の時点でその傾向がある
お前自身が証明した通り黒田はmid1域では発音は明瞭で響きもしっかりしているので、単純な質においては黒田の方が有利だと思うわ
> 極端な例持ち出して論点最初にすり替えたのはお前
極端な例っていうか、そもそも「low域出してるから上」っていう主張自体まあまあの極論やん？
どうやら適当な比較だったようで、それを必要以上に突っつき回したのは謝るけどさ >>603
> そもそも黒田は元々バラードメインで、岡野はアップテンポメインなんだから比較そのものが正解じゃないんだが
ああ、それに関してはごめんなさい
Bでピッチリズム強い歌手ってことで岡野がパッと思い浮かんでそのまま出したので、そこは早計でした こんな一部の片寄った動画音源での正確とはとても言えないお遊び程度のランキングスレでよくそこまで熱くなれるなと感心する 声楽家が選ぶ忖度ファーストテイクの案件クソ番組とかミーハー売れてる歌手片っ端から選んだ他サイトと違って議論できるから楽しい つーか槇原敬之Bでいいんか
平井堅より上という人も居れば下ってのもあるし
具体性がどれもないけども 優里も高音域というかmid域後半からザラついてるけどあれも表現として狙ってるのか、あの声質変化の歌唱しか出来ないかで評価変わるな 今外にいるからID変わったがID:0oFw/EoA0な
>>601
>たいしたことないというか、その2人レベルでなら黒田にワンランク差をつけるほど高評価してもいい、と言っている
ささきいさお並にlowGとかmid1域前半が安定してる奴って演歌歌手くらいしかいないだろｗ
それレベルを持ち出すのがおかしいって言ってんの
>ささき布施と藤澤比べたら藤澤が下になるのは当然で、それこそウソはついていないし、上でも言った通り、hiAに比べたらlow域自体音域としては極端な部類だろ
極端か？
lowFやlowEならともかく、男で少しでも地声が低めならlowG#出すだけなら余裕だろ
むしろささきいさおみたいにミドル使えない奴からしたらhiAでも極端な音域だと思うが
>布施やささきより強い歌手がいるとは言っていないでしょ、そういうのを論点すり替えっつってんのよ
だから藤澤、黒田、岡野の話に布施やささきを例としても挙げるのが極端だって言ってんだよ
石井を引き合いとして出すならまだ納得できた
上でも石井の話が出てるしな
>胸に落としているというより息の量を強めて誤魔化してるだけ
発音もボヤけてるし、というかよく聞いたらmid域の時点でその傾向がある
お前自身が証明した通り黒田はmid1域では発音は明瞭で響きもしっかりしているので、単純な質においては黒田の方が有利だと思うわ
それを反論で書けよｗ
具体的なことを言わずに突っかかってきたか俺もやむなく反論しただけで最初からそう書けば俺も引き下がってたが
>極端な例っていうか、そもそも「low域出してるから上」っていう主張自体まあまあの極論やん？
極論か？
mid1Dを出せるよりlowGを出せる方が低音域安定している主張というのはそこまで極論でもないと思うが？ 宿命歌ってるこのティックトッカー普通に優里よりうまいっていう >>610
> ささきいさお並にlowGとかmid1域前半が安定してる奴って演歌歌手くらいしかいないだろｗ
> それレベルを持ち出すのがおかしいって言ってんの
おかしくないおかしくない
俺が言っているのはそもそも「低質なlow域でワンランク差をつけるのはおかしい」という話
黒田だってチェストの質はいいんだし、その2人かそれに近しいレベルじゃないとワンランク差をつけるのは難しいのでは？と言っている
> lowFやlowEならともかく、男で少しでも地声が低めならlowG#出すだけなら余裕だろ
仮に極端な音域ではなく、少し地声が低いくらいで出すだけなら余裕な音域なら、「出しただけ」の藤澤もさして高評価にならないということでは？
> だから藤澤、黒田、岡野の話に布施やささきを例としても挙げるのが極端だって言ってんだよ
>石井を引き合いとして出すならまだ納得できた
まずこっちの主張は「low域を"出しただけ"では黒田にワンランク差をつけられない」な
そして「low域を出してるだけじゃなく響かせることができて、黒田にワンランク差をつけられる可能性が高い歌手」の具体例として、その2人を出しただけ
この2人以外にその例として適当なのってそれこそ演歌歌手くらいだろうし、これを極端だと言うのであればそれだけ黒田のチェストの質がいいということになる
> それを反論で書けよｗ
> 具体的なことを言わずに突っかかってきたか俺もやむなく反論しただけで最初からそう書けば俺も引き下がってたが
それに関しては謝る
しかしそれをいうなら、そちらの比較ももう少し丁寧に書いて欲しかったが
> mid1Dを出せるよりlowGを出せる方が低音域安定している主張というのはそこまで極論でもないと思うが？
そりゃ一理はあるけど、それで大差をつけるのは普通に極論でしょう
同じmid1Dで差はつかないけど藤澤の方が低い音域が出るので有利にします、ならわかるけど（それでも＞はやりすぎだと思うが）、そっちもそういう書き方はしてないでしょ >>613
なんかもう全部同じような内容でいちいち反論するのは面倒だから要約するが、チェストで黒田＜藤澤はおかしいって言いたいわけな
じゃあそれを認めてチェストが黒田≦藤澤もしくは黒田＝藤澤ってことにしてもう一回適当に比較してみるが
発声 黒田俊介＜＜藤澤ノリマサ
チェスト 黒田俊介≦藤澤ノリマサ または 黒田俊介＝藤澤ノリマサ
ミドル 黒田俊介＝藤澤ノリマサ
ヘッド 黒田俊介＜藤澤ノリマサ
ブリッジ 黒田俊介≦藤澤ノリマサ もしくは 黒田俊介＜藤澤ノリマサ
音感 黒田俊介≧藤澤ノリマサ
リズム感 黒田俊介＝藤澤ノリマサ もしくは 黒田俊介≦藤澤ノリマサ
どちらにしてもB上位の黒田より藤澤が上になるのに変わりなさそうだが 藤澤ノリマサのVINCEROて歌好きなんだけど、この人のオリジナル曲？ 優里は音感とリズム感いいけど張り上げ癖がな
Cでも違和感はないっちゃない 優里はしらスタの動画でわざとやってる的なこと言ってた（気がする） 平井堅と槇原敬之は
チェスト 平井堅>槇原敬之
ミドル 平井堅<槇原敬之
ヘッド 平井堅>or＝槇原敬之
ブリッジ 平井堅<槇原敬之
発声 平井堅<槇原敬之
音感 平井堅＝槇原敬之
どちらも音程ミスは少ない。
リズム感 平井堅>槇原敬之
上に貼られてある音源聴く限りでは平井堅のがアップテンポでリズミカルな曲も歌いこなせているので平井堅のがあると思う。
平井堅はテクニック、リズム重視。槇原敬之は発声てイメージ。
平井堅＝槇原敬之か若干平井堅が上じゃないかと思ってる。
Bでいいのでは >>613
まず、上の比較だとヘッドは藤澤≧黒田とあるな
それと、改めて聞き込んだが黒田と差をつけるほどかはともかく、藤澤はmid2域後半から少し不安定なような
VINCEROの2:49のロングトーンとか張り上げなのかハイラリになりすぎたのか知らないけど若干声質変わってるし
希望の歌のラストのmid2Gも同様に声質と響きが保てなくなってる
君が代に関してはmid2F♯だが、何故か「千代に"八"千代に」だけ異常に響きが悪い
これは「さざれ石"の"」や「こけ"の"むすまで」と比較して明らか
あとmid2域後半以降のロングトーン、入りでJAMの遠藤みたくいちいちフラットさせてるのも気になる
黒田はアップテンポとかならともかく、比較的スローな音源のmid2Gで声質が変わるとか響きが薄くなるとかは流石にない気が
ブリッジに関してはむしろ全力少年で比較的綺麗に跨いでる黒田が少し有利な気がする
藤澤のブリッジは基本的に曲中二度あるかないか程度で、フレーズ的にもかなり簡単なもの
比較的難度が高そうなのは希望の歌のラストだが、これに関しては完全に発音が崩壊している
歌詞ネット見るまで気がつかなかったけど、当該部分の歌詞って「その笑顔の"まま"」なんだよね
で、hiC部分は明らかに"ma"の発音が出来ているとは言えないし、これは2ndブリッジにおける明確なミスと言えるのでは？
とはいえ黒田も別にブリッジングが上手いわけではないので、
チェスト 黒田＝藤澤
ミドル 黒田≧藤澤（黒田＝藤澤）
ブリッジ 黒田≧藤澤
ヘッド 黒田≦藤澤
になるのでは
発声総合はまあほぼ互角か、hiCロングトーンを最大限加点して黒田≦藤澤
音感では黒田≧藤澤、まあ個人的には藤澤のフラット癖を減点して＞でもいいと思ってるけどそれはさておき
リズム感では黒田≦藤澤か黒田＝藤澤、まあ藤澤が上にせよほぼ差はないと言える
黒田がB上位ってのは初めて聞いたが、いずれにせよランクを分けるほどの差は感じないかな そもそもいまB上位って誰なんだと思って見てみたけど恐らくATSUSHIか岡野
上から落ちてきた黒田、清貴、村上辺りも。
恐らくランクインする平井堅と槇原敬之も上位かな
B＋下位は石井竜也、秦基博、氷川きよし辺りか >>620
hiA までなら両者ともそこまで大きな差はないと思うが
hiAは全力少年で見て黒田がやや上か、もしくは同等、
hiA#は>>584見ればわかるが黒田は張り上げて響き死んでるしブレイクもしている
一方で藤澤はダッタン人の踊りの3:30ではhiA→hiA#のロング、4:06ではhiA#のロングに成功しているし響きも黒田よりある
https://www.youtube.com/watch?v=hhe49or68-I
さらにhiCまでロングで出せることも考慮すると
ヘッドは黒田＜藤澤になると思うが
黒田がhiA#を安定して出せる、もしくは藤澤以上にhiAをロングでしっかり出せるなら話はだが
ブリッジも同じ
黒田は全力少年のhiAみたいにやや低いところからhiAに上がる部分は成功しているが、ここにしか咲かない花ではhiA付近はミドル連発で張り上げ気味だし、hiA#でヘッドに切り替えられず毎回失敗している
一方で藤澤は声質は変化しているが、黒田がブレイクするhiA#では成功しているし、換声点でのブレイクも特に見受けられない
以上よりブリッジも黒田≦藤澤で、発声は黒田＜藤澤になる 秦基博のベスト音源どれだ
結構低音とかピッチふらふらでhiA#くらいでも張り上げてるんだが
これB＋あんのか？
鱗 11年
https://m.youtube.com/watch?v=V3IBokFh29Q
こっちは商業用だが序盤から結構外してる
20年
https://m.youtube.com/watch?v=z6eLDnWxHh8 黒田はここにしか咲かない花のhiA#は3回中1回しか成功していない件
ここにしか咲かない花（フル） その１
https://www.nicovideo.jp/watch/sm4147722
1:58 振「り」返り hiA がらつく
2:03 くちび「る」 hiA# ミドル張り上げで若干裏返る
3:50 もういち「ど」 hiA# 成功
5:26 時代「の」 hiA# ブレイク
ここにしか咲かない花（ショート） その２
https://www.youtube.com/watch?v=AFS6QUd5gds
2:20 時代「の」 hiA# ギリブレイクしてないがミドル張り上げ >>544
桜井賢もhiA#で張り上げてガラついているね
A−〜B＋あるかな
まぁ音感とか中音域と発声はいいけど、んー 歌い手（）スレでも進行役ってコテハンでメチャクチャ嫌われてた奴がこのスレでもイキッてるだけだからあんまり相手にしない方がいいよ
反対意見があったら「突っかかられた」とか言ってすぐ顔真っ赤になって喧嘩腰でレスするような奴だから
はいはい合ってますねー好きにランク入れて下さいねー異論なしですーが一番安泰 進行役？誰だよそいつｗ
そもそも俺は歌い手スレに行ったことねぇんだが
ほんと知りたいんだけどいったい誰と勘違いしてんだ？ 俺からしたら歌い手()の話や女の話を永遠に話し続けるYouTube板民のが厄介だわ 桜井賢の凄さ誰か教えてくれ煽りじゃなく真面目に
A−いける様な強みを グルーヴ感の良し悪しって表現力と同じレベルで主観が入るから数値化できない項目なのに
どの歌手にも「グルーヴはある」とか何の根拠もなく評価してるの本当に笑うんだけど
弱拍と強拍どっちにアクセント置いてるかとかですらほぼ好みの問題じゃん
所謂R&B系が海外のシンガーのノリで後ろでリズム取ってバラード歌ってるだけでグルーヴがあるとか勘違いも甚だしい
そんなもん歌唱スタイルになんだから真似できたとしてもあえてやらない奴なんてごまんといるわ 雑感だけど秦基博と黒田俊介の比較
発声 黒田俊介<か＝秦基博
チェスト 黒田俊介>秦基博
秦基博は鱗やひまわりの約束でも低音で割とピッチふらつくことが多い。黒田俊介の方が低音は安定している。
ミドル 黒田俊介＝秦基博
お互い得意なレンジ。だが、ひまわりの約束に限ればいつ聴いてもピッチがふらふら。この音源だと、サビのひまわりの様な〜の、まが若干上がりきってないし、言い出したらキリがない。もしかしたらこの曲が特別苦手なのかもしれない。生でも聴いたことあるがいつもふらふら。
ヘッド 黒田俊介<か＝秦基博
上の論争でもある様に黒田はhiA#以降でブレイクしたりガラついたりが多い。対する秦基博もhiA#以降でのミドル張り上げ癖がある。けど、hiC等出している楽曲もあるので秦基博が優位か、或いはそこまでの差は付かない。
ブリッジ 黒田俊介<秦基博
お互い2ndブリッジでやらかしてるけど、hiB以降も出せる秦基博が有利か。
音感 黒田俊介>秦基博
秦基博は低音でのピッチぶれが多い。黒田俊介は高音でブレイクしたりはあるがそこまでピッチミスというのは少ないので秦基博よりは音感は優れている。
リズム感 黒田俊介＝秦基博
ここはお互いそんなに悪くない。秦基博もアップテンポ曲も歌えてるし、黒田俊介も上に貼られている通り
で黒田俊介＝秦基博で秦基博はBだと思うんだけど、どうだろう？
秦基博
鱗
https://m.youtube.com/watch?v=iNt8Uc3o5x4
ひまわりの約束
https://m.youtube.com/watch?v=by6xoLkunZI
泣き笑いのエピソード
https://m.youtube.com/watch?v=canCUVAiLIk リズム感 黒田俊介＝秦基博
お互いリズム感は互角か。
で、黒田俊介＝秦基博になって秦基博はBだと思うんだけど、どうだろ？
黒田俊介は上や前スレに貼られているのを使用
秦基博は商業で貼られていたのでテレビ歌唱にする。
ひまわりの約束
https://m.youtube.com/watch?v=by6xoLkunZI
鱗
https://m.youtube.com/watch?v=V3IBokFh29Q
泣き笑いのエピソード
https://m.youtube.com/watch?v=canCUVAiLIk 手越祐也×ずま【情熱バラードメドレー】
https://youtu.be/-X9mOAQ4_gE
愛をこめて花束を/Superfly
365日/Mr.Children
黄色/backnumber
運命のヒト/ EXILE
One more time, One more chance/山崎まさよし
歌うたいのバラッド/斉藤和義
奏/スキマスイッチ
【発表】この度、虹色侍ずまと新曲を出すことになりました。
https://youtu.be/PV39WplPm2Y iD変わったけど>>620ね
>>623
ヘッドは＞で構わんよ
単なる転記ミスなのか評価変動なのか判断がつかないから≧としただけなので
藤澤がミスらないのはブリッジの難易度が低くて回数も少ないからでは？という話
現状藤澤のブリッジはダッタン人の踊りの2回が最多、それも短時間で連発しているわけではないし、当該部分のテンポも遅い
でもヘッドが明確に上になる以上、ブリッジがどうあれどっちにしろ発声及び総合では藤澤が若干優勢になるのか？
黒田がB上位というのが本当だとすればB＋もありかもな >>631
同意
笑えるのが歌い手（）とか言って歌い手なんか興味ないアピして貶しながら歌い手スレのクソコテの話に触れている所
完全に馬脚をあらわしてるよな
こちとら歌い手スレのせいで興味ない素人の話をこっちに持ってくるキチガイが荒してはた迷惑してるっていうのに
こっちに入る基準満たしてるような奴ならともかく、そうでないただのカラオケマンとか興味ないからほんと巣でやってくんねぇかなぁって思ってる
住み分けしてほしい
>>633
ロック歌手はそういうR&B的グルーヴよりかはノリやタイム感重視だし
演歌歌手は演歌のグルーヴ（こぶしや強弱などの熟練度）を重視しているし
R&Bシンガーは文字通り強弱や表拍裏拍や後ノリとか総合的なグルーヴで判断しているが、何か問題でも？
バラード歌手だってバラードのノリがあるんだからそれも考慮してるが
>そんなもん歌唱スタイルになんだから真似できたとしてもあえてやらない奴なんてごまんといるわ
じゃあやればいいじゃん
バラードしか歌ってないと思われた平井堅だってグルーヴを評価できる音源が見つかって加点に入れられてるぞ 言われてみると、ささきいさおって全部チェストだな
ミッドナイトデカレンジャー 最高音mid2F
https://youtu.be/A8EuI396OvQ
星のペンダント 最低音lowF
https://youtu.be/jR50XtiD6Aw
昔のは商業音源も加工できないからありにしない? >>587
藤井風 個人的にはD～D+くらいかな
ライブ映像で抜粋
https://m.bilibili.com/video/BV1Sq4y1U7vy?from=seopage
12:50...きらり
25:14...燃えよ
・27:42、28:41、28:54 どれもhiA(28:41に関してはhiA連発)
35:18...優しさ(36:45までアカペラ)
・36:32、38:27、39:50でhiA#
51:44...帰ろう(55:42で単発hiA)
66:25...旅路
73:00...何なんw(チェスト評価)
※Youtubeに寝そべってたり変な体勢で配信してるやつもあるけど、あれは除外
・きらりでの裏声移行はスムーズにできている
・チェスト
藤井の得意分野で響き・深みがあり、低音でのピッチは安定している(特に何なんw)
・ミドル
こちらもピッチは安定している
また、燃えよのhiA、優しさのhiA#でも張り上げずに腹から声を出せているため発声の質は良い
・ヘッド
ヘッド域はあまり使わない
きらりの裏声でhiBを出しているくらい
・どの楽曲でもリズム感は良く、グルーヴ感がある >>640
黒田はB+から落ちたからB上位
これは上の方でもそういう話が出ていた
あとブリッジは難易度が低くても全部成功している以上藤澤が上
藤澤に黒田みたいにブレイクしてる音源があるならともかくね
それとごきげんだぜっ！みたく40回もブリッジがある難曲なら難易度を考慮する必要はあるが、黒田も藤澤もテンポは同じく遅くてhiA#だって1曲に3回しかないんだからそれほどブリッジに難易度の差があるとは思えない
黒田はここにしか咲かない花のhiA#3回中1回しか成功していないし、別バージョンでも失敗している >>626
だから藤澤はB上位の黒田より上ならB+ 藤井風て久保田利伸の再来とかどっかのラジオで言われてたのにその程度なのか
D＋か >>642
まぁ昔の歌手はいい
編集されてなさそうな(外しまくってる)とかのはオッケー >>646
久保田利伸の再来って誰が言ったんだよｗ
確かにグルーヴというかリズム感は良い方だが発声が駄目だから高ランクは無理だろ >>641
大体笑えるのが音源評価で評価してる歌い手と生歌オンリーで評価してる歌手を同一として評価し出した所な
そもそも同じ土俵ではないしここのスレでは興味無いのに語りまくってるし
赤飯とかまふまふみたいな歌手として認知度のあるのならともかく他はもうNGで良いレベル >>646
その後の比較次第でCの可能性も否めない
どうなんだろう Cとなると竹中雄大とかTAKUYA∞だろ…
発生で劣るなら無理かなぁ vaundyってもう入ってるっけ？
低音はmid1Bぐらいまで中音域mid2G♯〜hiBあたりも安定してるから藤井風よりちょっと上ぐらいな感じだと思うんだけど。個人的にはC >>651
藤井風がCは無理でいいとこD+って感じか バウンディーのテレビ歌唱はこれか
歌配信とかはしてるけどあれガチではないからなぁ
東京フラッシュ 不可抗力
https://m.youtube.com/watch?v=nrNhhTK0Q8k
あとあれもまだだ勿忘の右
名前知らんけど >>644
ブリッジは平行線くさいからいいや
B+から落ちたからB上位ってよくわからんな
岡野みたく入った時点でhydeに優勢だった＋リズム評価が上がったみたいな話ならわかるけど、そんな話出てなくない？ >>655
いや風の方を言ったつもり自分は
バウンディーはCいけるかも 黒田はBでも真ん中くらいな印象
上位は岡野とATSUSHIじゃね 決着ついたなら桜井賢を精査したいんだが、A−だっけ予想ランク >>633
この歌い手はグルーヴ凄いだろ
1/4の発声由来の縦ノリだからオリジナルのKJよりもグルーヴあるし、ブリッジも2nd跨げてるから最低でもB＋は堅い
https://youtu.be/KO9nw2lhLz4 >>633
この歌い手はグルーヴ凄いだろ
1/4の発声由来の縦ノリだからオリジナルのKJよりもグルーヴあるし、ブリッジも2nd跨げてるから最低でもB＋は堅い
https://youtu.be/KO9nw2lhLz4 >>656
255、371、406とか黒田の話題上げてる奴が口を揃えてB上位と言っているし俺もそのとおりだと思うが
もし岡野が黒田より上なら岡野を上げればいいだけ
リズムで加点になりそうな音源も上がってるだろ
>>658
アツシがB上位？ｗ
アツシってTi Amoとかで声量の無さを指摘されてるし、声も細いから低音からhiAまで声量や太さで黒田に負けてるでしょ
リズム感だってR&B系の癖に全然グルーヴが無い。これは三浦大知と比較したMissingで証明済み
アップテンポのノリも黒田に余裕で負けるレベル
音感は良いがそれは黒田も同じ
普通に黒田より下になると思うんだが >>652
Vaundyはフジロックでやった花占いもある
https://youtu.be/dnZLTy8vGkg
俺もCとかそんなもんだと思う
>>659
アルフィー桜井はA-からB+くらいだな
俺も前スレだかにあった奴を星空のディスタンス以外そのまま持ってきたから完璧には音源探れてないから
星空のディスタンスは消えてたから急いでつべにある別の音源引っ張ってきたけど、それも不調っぽかったからビリビリにある奴に差し替えた
あとジェネレーションダイナマイトは削除対策に多分若干早送りしてある音源だったっぽいからそれも後で差し替える
これは他にも探せば良い音源があると思う >>667
まず、俺がしてるのは岡野を上げるとか下げるとかの話じゃないので、これ以降そこはスルーするので悪しからず
そんで黒田がB上位じゃないと言ってるのではなく、そう判断するに足りる根拠はあるのか？という話
具体的にB上位を証明できるのであれば特に言うことはない 更新 ※50音順
【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 生沢佑一 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 根本要 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 林田健司 氷川きよし 藤澤ノリマサ
【Ｂ】ATSUSHI ANCHANG 五木ひろし 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 角松敏生 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 hyde 秦基博 平井堅 槇原敬之 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斎藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 Vaundy 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 登坂広臣 浜田省吾 藤井風 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 今市隆二 片岡健太 北川悠仁 北村匠海 さだまさし TAKAHIRO 田島貴男 長渕剛 【Ｅ＋】 稲垣潤一 岡村靖幸 数原龍友 河口恭吾 京 清春 小渕健太郎 財津和夫 坂本昌行 新里英之 つるの剛士 堂本剛 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山内総一郎 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 石原慎也 大野智 川谷絵音 北川賢一 京本大我 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 斉藤和義 佐野元春 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 手越祐也 Tokyo Tanaka 栄喜 Fukase 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山中拓也 吉田拓郎
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 岸田繁 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO つんく♂ TK 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 増田貴久 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ 遊助
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子 議論中 名前挙がってる者
桜井賢 A−?
河村隆一 A−?
森重樹一 B＋?
はっとり
渋谷龍太
横山剣
矢沢永吉
尾崎豊 はっとりはこれ聴いてあんまり上手いという印象がない。まあ音響も良くないし調子悪かったんかもしれないけど。
https://youtu.be/iV5AjRWu_-s
テレビ歌唱だと普通に上手いけどどうだろう。安定感がないのかな。 はっとりは上に貼られてるのの方がベストテイクだから使うなら上の方か、新たに探した方が良いな >>669
>>669
片寄はGに入れられてなかったっけ？
最初はDで数原より下手という指摘があり下げられたが、さらに口パクが多いため入れなくてもいいレベルとか言われてた
まあ、さすがにGは言い過ぎだとは思うが 片寄はF追加でもいいかもね
口パク多いけど音痴ではないし発声もそこまで悪くなくGまではいかん >>665
じゃあアツシとの比較でいいだろ
発声 黒田≧アツシ
チェスト 黒田＝アツシ
アツシも黒田も声量は落ちるが低音そのものは安定して出せてる
ミドル 黒田＞アツシ
アツシのミドルは黒田と比較しても細く声量で大きく負ける
ヘッド 黒田≧アツシ
hiAまでは黒田が上。ただしそれより上はアツシがやや上か。しかしアツシも表現の一環もしれないが張り上げることはあるので？総合的には太さで黒田がやや上
ブリッジ 黒田＜アツシ
黒田はブリッジでミスるが、アツシは安定してhiA付近を出せている
音感 黒田＝アツシ
どちらも細かいミスはあるが正確な方
リズム感 黒田≧アツシ もしくは 黒田＝アツシ
ここはグルーヴのノリが違うので同じ基準で比較はできない
バラードはお互い同じくらい。黒田はアップテンポの月光では音をしっかり当て、細かいリズミカルな部分もしっかり刻めているのでリズム感はある
アツシはMissingではグルーヴが全然無いが、最後の雨はそれなりにリズムを崩して歌えている
個人的にはアップテンポな月光でぴったりリズム合わせてグルーヴも作れてる黒田がやや上
以上のようにアツシより黒田がやや上になる
だから黒田はB上位、これでいいか？
アツシ参考
Ti Amo 声量で玉置に負けている
https://youtu.be/l7x8aDJrYfA
壊れかけのRadio 声量で徳永に負けている
https://youtu.be/ZHlSUH1CuiM
最後の雨
https://youtu.be/R3C-uWDAxGI
Missing
https://youtu.be/H7q_YTPnSs0 あとは
SHOKICHIとNESMITHも追加候補
Dくらいだとは思う
リズムは2人ともTAKAHIROよりはいいんだけど発声が悪すぎる印象 後はLDHならランページのRIKUも入れれるかと
数原と同じくらい。 >>675
それでいい
まあもう藤澤B+に入っちゃってるけど（>>666） やっと折れたかい
岡野がーとか曲の難易度がーとか最初に言い出したときはどうなるかと思ったわ
藤澤とか俺にとっては正直どうでもよかったからこんな時間と手間かかるとは思わなかった >>680
森重樹一と桜井賢と河村隆一はA−候補意見あったけど、どうなの？
比較するとしたら
森重樹一は大橋卓也か赤飯
桜井賢は松山千春
河村隆一は西川貴教
とか？ >>661
ハゲとるやないか、しかもリズム感悪すぎだし
コイツなんなんだよ 森重普通に上手いがパッと聴いた感じB+以上いける強みあるか？
ZIGGYはhiA前後の曲多いからいいライブあればブリッジ加点でB+いけるかって感じじゃね？ まーBでもおかしくはないと思うけど。
Bの上位層と比較してもいいかもね
岡野とか黒田辺りと >>682
森重は大橋とはちょっと違うんじゃないか
西川YAMABとかじゃ
BならきただにとかANCHANGもいる
桜井は井口黒田村上とか
河村は前田や細川松山あたりと比較できそうだ
どちらも音源が出揃って具体的に比較検討するまで保留で >>684
北村って旬なだけで言うほどではないと思うけどな？誰が絶賛してるの？ >>688
北村はaiとのコラボのstoryだけでDに昇格できたはず
この日だけめちゃ調子が良かったんだろうな
https://youtu.be/0ijZrWS0EZY
FNSのやつはミスが目立つが
https://youtu.be/Sv-py0h1IcI >>666
てか、生沢佑一A+ってマジ？ｗ
どこにそんな意見あったんだよｗ
AとかA-とかならまだわかるがA+はやりすぎ
ろくに意見も出てないし音源もそれほど多く出てるわけじゃないんだから様子見すべき 岡野とか探せばB＋に上げれる音源ありそう
この前やったソロライブの音源とか上がってないかね そういえば、前に大森の2ndブリッジが〜ってあったけどこれ聴く限りhiB、hiC楽々出してるから発声も申し分ないな
3分18秒 13分26秒 16分54秒
https://m.youtube.com/watch?v=BPt7rmgGpk8&;t=806s
これのMidnightのチェストも響きええな
https://m.youtube.com/watch?v=EJUfbM5IAc0 >>692
ビリビリに白日と優しさが上がってるけどあるけどこの辺りのランク付け荒れて正直面倒臭いからそのままでいんじゃねって思ってきたわ >>697
岡野はファルセット苦手やね
ただ昔より成長してるな
昔はhiCより上のファルセット出なかったからね >>694
下の動画の7分36秒、hihiA鼻歌で草
とんでもねぇな
こいつ低音もmid1Aまで響き保って出せるのが凄いんだよな >>698
確か最近だとthe dayでカーーームてとこヘッドで出してたよな
後比較的最近のバラードで使ってた気がするけど忘れたな >>535
いや、普通に一発取りだぞ
確か過去に３人ぐらいミスったまま収録されてる 岡野の裏声って苦手どころかめっちゃ下手だと思うんだが
どちらも聴けばわかるけど本当に酷いし素人レベルだぞ
発声で考慮して減点してもいいほど
ミュージック・アワー 2:22 hiD
https://youtu.be/SPi1E0o0Njc
THE DAY 1:29、2:36 hiC#
https://youtu.be/a6vz6dwHh0g 一発撮り( ピッチ補正しないとは )言ってないやぞ
YOASOBIとか北村匠海があそこまでピッチいいとか有り得ないしな
出てくるアーティスト全員が一発撮りなのにテレビ歌唱よりも上手いのが笑えてくる
ファーストテイクの映像流した後にテレビ歌唱して微妙だったときは本当可哀想。
とある番組ではファーストテイクの案件とも思う様なクソ寒いこともしてるし、あれはあてにならん ミュージック・アワーもTHE DAYも笑っちゃうくらいファルセット下手くそだし
これ素人でももうちょっとマシなんじゃないか？
しかも多少なりとも補正があってこれだぞ？ まぁ、それを補えるリズム感と音感はあるとはいえな
そもそも発声はミドル域から2nd以外そこまで高くない印象
hiC以降は張り上げで2012sparkは上がりきらないか裏返る、西島隆弘の虹と同じパターン。 補正はしてるに決まってんじゃん
俺は一発取りと言ったまで
要するに問答無用でやり直しはNG
ミスった本人が言ってた >>703
それは意図的にオープンネイザルにチェストをレイヤーしていないだけ
真面目にやれば余裕でクリアしてる
岡田なめすぎ 【音楽】YOASOBI “初の有観客ライブ”に酷評…「生歌が下手すぎてびっくり」 音楽番組ではあまりの上手さに口パク疑惑も浮上 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639234615/ ライブで真面目じゃないは笑うからやめろ
てか岡野は上手いなんて勿論知ってるけど残念ながら裏声に関してはマジで無理だぞ。昔からだから 更新 ※50音順
【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 根本要 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 林田健司 氷川きよし 藤澤ノリマサ
【Ｂ】ATSUSHI ANCHANG 五木ひろし 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 角松敏生 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 hyde 秦基博 平井堅 槇原敬之 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斎藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 Vaundy 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 登坂広臣 浜田省吾 藤井風 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 今市隆二 片岡健太 北川悠仁 北村匠海 さだまさし TAKAHIRO 田島貴男 長渕剛
保留
生沢佑一
にしとくよ。 てか大森の裏声の声量と音圧ヤバすぎやろ。
地声と変わらんやん。 【Ｅ＋】 稲垣潤一 岡村靖幸 数原龍友 河口恭吾 京 清春 小渕健太郎 財津和夫 坂本昌行 新里英之 つるの剛士 堂本剛 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山内総一郎 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 石原慎也 大野智 川谷絵音 北川賢一 京本大我 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 斉藤和義 佐野元春 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 田邊駿一 谷口鮪 手越祐也 Tokyo Tanaka 栄喜 Fukase 藤原基央 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山中拓也 吉田拓郎
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 片寄涼太 岸田繁 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO つんく♂ TK 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 福山雅治 降谷建志 星野源 増田貴久 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ 遊助
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子 >>714
大森の裏声は生で聞いたことあるけど裏声でマイク割れしてたからな
裏声の声量ヤバいだけじゃなくて、ウィスパー気味に柔らかくも出せるしmid1Dをカスカスじゃなくて裏声で響かせれるのは凄いよ
普通声高い人は低い裏声を発声するの難しいし、裏声のエッジもいい。
閉鎖の技術も高い
来年復帰らしいからワンチャンA−見えてくると思うよ >>716
てことは、オープンネイザルにチェストをレイヤーしてるってこと？ 常田大希とR-指定てどれくらいなんだろ
なんかこーいうタイプはわからん
リズム感は良いけど発声悪いんだよなあ 高校のとき理科の研究で授業に興味沸かなかったからずっと先生に鼻腔共鳴の事聞きまくったなぁ
鼻炎だったから全然響かせられなくて懐かしい >>694
この人がATSUSHIとか平井堅みたいに裏声メインのミックス専ならこの裏声もわかるけどインフェルノとか地声メインの発声も長けてるからなぁ
よく下手くそからここまでなったと思う >>720
ただのシャウトでしょ
加点にはならない 常田はDragon AshのKJと同じ位のスペック >>720
あ、すまん、見るところ間違えてたみたいだ
これだとhiEはスーパーヘッドだがhiGはほぼシャウトだな
岡野のスーパーヘッドは初めて見た hiEって普通にスーパーヘッドまでいかなくても裏声で出せる範囲内だと思うけどなぁ >>694
細かいビブラートいいな
表現力も個人的に好きな方
玉置浩二とかに比べたらそりゃ赤子だけど。 西川の裏声はマジでないな
https://youtu.be/JVDSOHZbyqY
調べたら一応↑が出てきた28秒頃 そんなことより次の候補だな
>>668の面々
桜井賢、河村隆一、森重樹一、はっとり、渋谷龍太、横山剣、矢沢永吉、尾崎豊
この辺と生沢佑一
あとまぁ、それ＋で前から名前上がってた影山ヒロノブ、ToshI、EXILE系の清木場、SHOKICHI、ネスミスの3人も追加議論で
あとまぁジャニーズで残ってる渋谷すばるも、こいつは多分E >>729
質は低かったが、もともと期待してなかったので別にヨシ
こいつは裏声なくてもヘッドがあるし 渋谷龍太はピッチ外したのを今まで一度も聴いたことないくらいの安定感でhiAも張り上げずに出せてるからD＋〜Cはかたいと思う。
はっとりは比較するとしたら奥田民生がいい。
本人も憧れてて発声とか曲調も似てるし
清木場入れるならまだランペのボーカルムキムキのやつのがいいかな現役のLDHだし。
このグループでは一番マシだから
他のは口パクだったりするから、、片寄はまだ歌ってた映像あるからいいけど なんか地声ミックス上手い人ほど裏声苦手な気がするんだけど気のせい？ 【議論中】
はっとり 渋谷龍太 藤井風 Vaundy 桜井賢 河村隆一 渋谷すばる 常田大希 矢沢永吉
【要議論】
京 さだまさし 片岡健太 片寄涼太
【保留】
生沢佑一
【追加議論待ち】
森重樹一 ToshI 横山剣 清木場俊介 SHOKICHI NESMITH 尾崎豊 影山ヒロノブ 山崎育三郎 稲葉浩志 遠藤正明 福山芳樹 平井大 atagi 常田大希 谷山紀章
【新規追加候補】
近藤房之助 下山武徳 中西保志 村下孝蔵 真行寺貴秋
杉山清貴 中西圭三 佐藤竹善 苑 水木一郎 坂本英三
マオ 中村耕一 中村敦 野口五郎 北島三郎 森進一 酒井雄二 安岡優 北山陽一 KYU 二井原実 Masato
R-指定 ぼくのりりっくのぼうよみ
末吉秀太 與真司郎 日高光啓 西田昌史 瞬火 織田哲郎 黒沢健一 津久井克行 日浦孝則 上田正樹 大滝詠一 赤西仁 堂本光一
TAKA YUICHIRO KEISEI KAZUKI 八木勇征 中島颯太
吉井和哉 吉川晃司 坂崎幸之助 蒼井翔太 宮野真守 もんたよしのり KIICHI 宮田悟志 土屋礼央 Yonce NOV 坂本九
YOMI 平沢進 櫻井敦司 細美武士 KOHSHI KEIGO KREVA 甲斐よしひろ 南こうせつ
ささきいさお 高見沢俊彦 コザック前田 達瑯 石月努 ダイアモンド☆ユカイ 和田光司 YO-KING 小室哲哉 もう昭和の歌手はいらないよー
昭和スレとかに分けたらいいのに
もしくは50才以上未満に分けるとかさ あー藤井風とVaundyは入ってたんだ
それなら要議論に一応 ラルクとディル入ったならせっかくだしムックも入れときたい
逹瑯ってV系の曲だと下手だなぁって思うがニルヴァーナだとEはありそうなんだよな
全盛期は2012年以降だと思う
isho とにかく下手 HかGくらい
https://www.youtube.com/watch?v=SUSqNOFS_h0
ニルヴァーナ ishoでの悪い部分が改善されている 2012年以降（時期不明） Eくらい
https://www.youtube.com/watch?v=Utp24D74rBE
咆哮 2011年 ギリEかFくらい
https://www.youtube.com/watch?v=JVIPTQ2qejs そういえばオーイシマサヨシって入ってなくね？
彼もB以上行けると思う
https://youtu.be/_0TAe0e3HtQ
5:40 10秒以上のhiEロングトーン オーイシマサヨシB無理だろ
ハイラリだし発声クソ悪いじゃん 久保田利伸のようにシンコペーション多用してアクセントを裏拍にズラして歌ったり16の休符を細かく入れたりして作ってるグルーヴも、玉置浩二みたいな生歌でのフェイクの崩し方も、別にやればいいってもんじゃないからな（笑）
アレがかっこいいと思う奴もいればダサいから普通に歌えよと思う奴もいて当然。
それでグルーヴがあるとかないとか言ってんのがそもそも不毛（笑）
特に日本人は多少ノッペリしててもポップスっぽい歌唱を好む奴が多いから崩す歌い方ができたとしてもやらない奴の方が圧倒的に多いでしょ（笑）
ピアノ伴奏で崩さずストレートに歌った動画がグルーヴがないと評価されてるレスを見た時に大爆笑したわ（笑） オーイシの発声が「クソ」悪い？
こういうバカな発言って素で言ってんのか…？ >>705
裏声だけならhiGまでは質良く出せる俺のがまだマシだわ
裏声出ない人ってたまにいるんだけど…ボイトレしないんかね 中孝介、チャゲ、yasu
この辺確かC下位でD＋降格候補だったけどこれもなんとかしたいな オーイシ
Clattanoia
https://youtu.be/lqiYwS2p3Wg
サビでhiA#連発、最高音hiC
メロでリズム評価もできそう
君じゃなきゃダメみたい
https://youtu.be/SvWIenv0Zrw
2:35～hiDからhihiAに上昇するロングトーン オーイシはTAKUYA、斉藤宏介、竹中雄大 C
橘慶太 C＋
辺りと比較じゃないか？ 岡野B最上位かと言われてた？けどあの裏声は減点だな >>753
元々ファルセット(ヘッド)は減点されてたけどな >>726
楽器演奏のリズム感が良いのと、歌唱のリズム感はまた別だからな >>758
すまん、途中送信した
オーイシマサヨシ（大石昌良）の音源
追記
Clattanoia（アレンジ） リズム音源
https://youtu.be/lqiYwS2p3Wg
サビでhiA#連発、最高音hiC 弾き語りアレンジ メロのグルーヴ感
Clattanoia（原曲テンポ）
https://www.youtube.com/watch?v=DdwU8CV_8dE
サビでhiA#連発、最高音hiC アップテンポのノリ 川上洋平、竹中雄大、TAKUYA∞、斉藤宏介
あたりC＋なんじゃね
C低いと ご覧の通りオーイシはリズム感抜群
発声も悪いどころかむしろかなり良い方だと思うが
弱点は音感。これに尽きる >>760
竹中はC＋かCで結構意見が分かれてたな
優里とかC＋ギリギリじゃね？
比較次第でCに落ちてもおかしくないような、、 オーイシは上に出てるCのメンツかC＋辺りと比較したら？ 優里はベテルギウス聴く感じはCかもしれん
ドライフラワーでは安定感あったけど、難曲のベテルギウスでピッチがふらふら
hiCの発声も張り上げだから、川崎鷹也もhi域は張り上げだけどグルーヴと技術で同格厳しいかもな
優里と川崎鷹也のカラオケ
https://m.youtube.com/watch?v=Ol-87jLhxJQ
テレビ歌唱YouTubeになかった。
竹中雄大は低音弱いし音感少し悪いとはいえヘッド、スーパーヘッドも使えるし2ndも結構いい
3rdは確認出来てない。 一応斉藤宏介と川上洋平の比較は
斉藤宏介>か＝川上洋平
とはなってたな
オーイシがこの辺に勝てるのか 優里と川崎鷹也は初期に基準みたいな感じでC＋に入ってたから少し突いてみてもいいのではないかな。
優里がもし落ちるのならyasu、チャゲ、木山、中孝介辺りはD＋になりそう。
というか、そういう予想がされていた過去スレで オーイシの、ジャパリパーク
序盤から上がりきってないし音感は本当に良くないね
まぁ、女性曲を原キーで挑戦するだけで凄いんだけども。
clattanoiaの弾き語りは発声もリズムも良かった。
あんまりこの人詳しく無いけどどの辺なんだろ >>770
HAN-KUNがE＋は無理だろ
音感もいいわけではないし、発声も悪い
サビの最高音もフラットしてるし
良くてE下位か最下位じゃね マオ E〜E＋
発声はいいけどピッチミスが多い。
嘘
https://m.youtube.com/watch?v=_5a7W8usYlU
ムックのニルヴァーナと同じくらい、オーラルの山中拓也と変わらんかな。
モノクロのキス
これに限っては割と上手い。
https://m.youtube.com/watch?v=BscCcXpmKe4 追加候補
吉井和哉 D
井上龍馬 E＋
マオ E
逹瑯 E
RIKU E
HAN-KUN F
須田景凪 G
笠浩二 G
オーイシマサヨシ ランク未定
SHOKICHI、NESMITH←TAKAHIROと同等位 ささきいさおは誰と比較するかにもよるけどD+〜Cかな
発声は完全にチェスト特化、mid2域後半の時点でキツそう
ピッチはまあ普通
リズム感は思ってたよりいい感じ
流石にこのブリッジングと中高音域の質でB以上は無理な気がする
持ち歌数曲
1:45 宇宙戦艦ヤマト 5:54 銀河鉄道999 14:03 キャシャーン 18:25 メタルダーOP
https://youtu.be/g-qqE27eM5s
GIブルース
https://youtu.be/dnep-hFx_N8
ハウンドドッグ（ロックンロール）
https://youtu.be/s8BoTKZmZ5s
好きにならずにいられない（ハチロクバラード）
https://youtu.be/JBGp-feF6Oc >>775
最後のプレスリーの曲
フミヤの方が抑揚、ビブラート含めると表現力上だと思うから佐々木は良くてCじゃね
https://youtu.be/-G5_r3zzde8 >>775
銀河鉄道999の最高音ちょっとミドルっぽくなってる気もする >>779
こういう単発って評価に入るの？
hihiBとはいえそこまで難しいことしてないと思うけど >>777
まだGACKTはある程度ミドル使えるからな
hiAくらいまでなら安定して歌えたはず
裏声使えばまあまあ高いとこまでいく
12月のLove song(西川とコラボ)
https://youtu.be/BeKvE2Xjhi8
unravel(ほぼ裏声)
https://youtu.be/RvCUxgON2x8 【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 根本要 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる 米倉利紀
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 林田健司 氷川きよし 藤澤ノリマサ
【Ｂ】ATSUSHI ANCHANG 五木ひろし 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 角松敏生 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 hyde 秦基博 平井堅 槇原敬之 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 清水翔太 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】中孝介 上杉昇 奥田民生 川上洋平 木山裕策 西城秀樹 斎藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 Chage トータス松本 西島隆弘 Vaundy 花村想太 yasu
【Ｄ＋】GACKT 沢田研二 清水依与吏 TERU 登坂広臣 浜田省吾 藤井風 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 今市隆二 片岡健太 北川悠仁 北村匠海 さだまさし SHOKICHI TAKAHIRO 田島貴男 長渕剛 吉井和哉 【Ｅ＋】 稲垣潤一 井上龍馬 岡村靖幸 数原龍友 河口恭吾 京 清春 小渕健太郎 財津和夫 坂本昌行 新里英之 つるの剛士 堂本剛 NESMITH 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山内総一郎 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 石原慎也 大野智 川谷絵音 北川賢一 京本大我 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 斉藤和義 佐野元春 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 逹瑯 田邊駿一 谷口鮪 手越祐也 Tokyo Tanaka 栄喜 Fukase 藤原基央 マオ 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山中拓也 吉田拓郎 RIKU
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 片寄涼太 岸田繁 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO つんく♂ TK 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 HAN-KUN 福山雅治 降谷建志 星野源 増田貴久 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 須田景凪 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 笠浩二 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ 遊助
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子 更新 ※50音順
追加議論候補
オーイシマサヨシ
ささきいさお
横山剣
-
山崎育三郎 はっとり 渋谷龍太 生沢佑一 atagi >>715
小沢健二とかスネオヘアーはGでいいと思うけどな
てかアホみたいに高音出るまふまふってそんな低い評価なのか まふまふは生だとそんな歌えてないからね
紅白次第じゃない >>783
なんでE+にジャニーズが2人もいるん？
Eにもっと上手い人達いるじゃん
EかFに下げだほうがいい >>789
>>790
例えば誰昇格したい？
俺は森内、佐野、マオは昇格できると思うけどな
でも、堂本はつるのと同列くらいのレベルはあると思うで
坂本は大野と同列かそれ以上って感じやな
大野と比べたらチェスト、発声、安定感が少し勝るくらいで、高音は大野の方が出る(記録上地声でhiC#まで出る、裏声はhiGまで)
テクニックもほぼ互角
京本はまだわからん。これから上手くなるかもしれんし
ジャニは様子見でいいんじゃね マオはE＋でもいいと思うよ。
Cだと竹中雄大は上がれそうだけどなぁ
C＋の誰かと比較次第で 河村隆一
桜井賢
オーイシマサヨシ
森重樹一
この辺りが要議論か 12/12(日) 15:29配信
デイリースポーツ
ノニト・ドネア
ＷＢＣ世界バンタム級王座統一戦が１１日（日本時間では１２日）に米カリフォルニア州・カーソンで行われ、正規王者ノニト・ドネア（３９）＝フィリピン＝は暫定王者レイマート・ガバリョ（２５）＝フィリピン＝に４回ＫＯ勝ちした。
初回、ガバリョが積極的に手を出していくと、ドネアは機先を制すようにパンチを当てる。二回はガバリョがドネアのカウンターを待っていたかのように、パンチを合わせた。三回、ガバリョが左ジャブを当てていくのに対し、ドネアは打ち終わりに鋭い一撃を狙う。ガバリョが右眉の付近をカットした。
四回、ドネアはボディー狙いを多く織り交ぜ、相手の意識を分散させる。そして、このラウンド終盤に左で鋭いレバー（肝臓）への一撃。ガバリョはその場にひざまずき、立とうとしたが、再び膝をついた。
ドネアから見て、ガバリョは同じフィリピンの新星。記者会見でも、お互いをリスペクトする関係がうかがえたが、ボディーフック一撃で打ち崩した。
同級でＷＢＡとＩＢＦの王者である井上尚弥（２８）にとっては、ドネアは４団体統一を目指す上で避けては通れない一人となる。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211212-00000076-dal-000-7-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8b14c8eea3071b53a38ddd57ffdaf0e21a86469 >>791
現役ジャニーズ
坂本、堂本、大野はE
増田、京本はF
近藤、亀梨はH
田原はI
でいい
今の京本以外の若手はどんぐりだから入れなくていい >>798
ちなみに元ジャニの3人
（なので田原と近藤もこっちだねw）
山下は亀梨と同じG
長瀬はF
手越はEもしくE+
坂本らに比べてテレビでの比較動画が少ないので退所してからの音楽動画で見ると声量音域テクニック即興ハモ等なかなか評価高め
（先入観なのか単に嫌いだからかやたらと「加工だ」とか喉の調子悪いと確定している『紅』の動画を出してくる人がまた吠えそうだが）
坂本ら3人はこれ以上伸びる要素（努力）が正直見えない >>799
伸びる要素が見えないのは年だから当たり前
手越は結構議論したぞ
で、結局Eに落ちたと
E＋に昇格したければ誰かと比較して、スレ民を納得させるしかない 竹中もCプラスに上がれそうなら過去のよりしっかり書いてくれよ 竹中はC＋普通にキツいだろ、いくら何でも発声がライトすぎる
チェストは言わずもがなだけど、ミドルも共鳴C＋のメンツより明らかに共鳴と閉鎖弱いし、脱力もライト発声の割には微妙
竹中のブリッジが綺麗なのは発声に呼気の成分が多いからであって当たり前、特別優れたことじゃない
リズムもノリ方ワンパターンだし、ツキミソウに関しては長音で繋げるだけみたいな箇所が多くて緩急が無い
ピッチもそこまで良くないから個人的にはC下位
仮にC＋上げるとしてこれといった弱点のない大野、川崎とどうやって同格取るの？ 個人的には竹中より斉藤と川上を上げることをオススメするよ 川崎鷹也は弱点あるだろ
2ndが不安定で高音は張り上げ
まぁ音感とグルーヴ、テクニックで竹中には負けないだろうけど まぁ無理だよな、そもそも1人がC +行けるって騒いでるだけだし。
竹中の高音が優れてるのだって発声がライトだからなだけであってそれ以外あいつ何もないからな本来ならD +妥当でしょ 竹中がD+ならコラボしたことのある優里も下がるんじゃ？
Cの上位ならいけるかもしれんが、高音の発声を聴いているとC+は厳しいんじゃないの？ 誰の高音と比較してんの？竹中？
そもそもライトのやつと比べるのもおかしいし優里のグルーヴってかなり優秀だぞ？高音の質で話たいならライトのアドバンテージとディスアドバンテージ、地声アプローチとの難易度をしっかり理解してこいよ 竹中って高音が売りなのに素人に公開処刑されてるしな、マジであいつは大したことない本当にC最下位 C最下位はチャゲ、木山、yasu、西城秀樹のどれか >>810
木山チャゲはともかく西城秀樹とyasuがC最下位って初めて聞いたんだけど
ソースは？ yasuは比較すればすぐ落とせるって言ってた人居たが、西城秀樹に限ってはなんか言及されてたっけ？ 米倉と比較ではさかいゆうが全体的に上
発声 さかいゆう≧米倉利紀
低音はさかいゆう≦米倉だと思うが、声量・響きの差で中音域はさかいゆう＞米倉利紀
高音域もファルセットで質は同じくらい。さかいゆう＝米倉利紀
音感 さかいゆう＝米倉利紀
ここは互角。両者一切外さない
リズム感 さかいゆう＞か≧米倉利紀
ここは悪いがさかいゆうが上
米倉はリズムの正確さだけならすごいが、それはさかいゆうも同じ
さかいゆうはそれに加えてグルーヴが圧倒的に優れている
米倉はポップス歌手としてリズムが正確でグルーヴも卓越してるが、R&Bノリでのタメや裏拍の取り方はさかいゆうほど優れていない
発声・リズムで差が出るので総合的に見たら、さかいゆう＞米倉利紀
1スレでこれがあったが、さかいゆうがAに落ちたわけだから、米倉はA−だな。
一応藤原もさかいゆうには少し劣ると出てたがAのままでもいいみたいにはなってた。 >>812
西城に関しては1回も最下位候補とか言われたことないよ >>812
いま過去見に行ってるけど、ないね。
沢田研二との比較で入ってる。
というか木山、チャゲ、yasuは比較なしだからD＋でもいいかも こんな感じやろ
【Ｃ】
上 上杉昇 川上洋平 斎藤宏介 TAKUYA∞ 竹中雄大 花村想太
中 奥田民生 西城秀樹 椎名慶治 トータス松本 西島隆弘 Vaundy yasu
下 中孝介 木山裕策 Chage
木山 チャゲ 中孝介
って藤井風に勝てるか?
風は発声が弱点だけど他はワンランク差つくと思えん あとC＋で気になるなら清水翔太かな
比較されてなかったし軽くしてもいいかも 布施尾崎ってなんでAなの？
中音域の声量以外取り柄なくね この2人は当たり前的な感じでA入りしてた。
世代じゃないから詳しいこと分からんけど、知らんから触れてない。
この2人わかる人、つーかランクインさせた人来てくれたら助かるけど。 意外とイノセントワールドのB4出ないのか
ファルセットも苦手
ただやっぱリズムと中音域の発声は気持ちいいな 【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 根本要 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B 米倉利紀
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 林田健司 氷川きよし 藤澤ノリマサ
【Ｂ】ATSUSHI ANCHANG 五木ひろし 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 角松敏生 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 hyde 秦基博 平井堅 槇原敬之 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】上杉昇 奥田民生 川上洋平 西城秀樹 清水翔太 斎藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 トータス松本 西島隆弘 Vaundy 花村想太 yasu
【Ｄ＋】中孝介 GACKT 木山優策 沢田研二 清水依与吏 Chage TERU 登坂広臣 浜田省吾 藤井風 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 今市隆二 片岡健太 北川悠仁 北村匠海 さだまさし SHOKICHI TAKAHIRO 田島貴男 長渕剛 吉井和哉 【Ｅ＋】 稲垣潤一 井上龍馬 岡村靖幸 数原龍友 河口恭吾 京 清春 小渕健太郎 財津和夫 坂本昌行 新里英之 つるの剛士 堂本剛 NESMITH 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山内総一郎 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 石原慎也 大野智 川谷絵音 北川賢一 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 斉藤和義 佐野元春 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 逹瑯 田邊駿一 谷口鮪 手越祐也 Tokyo Tanaka 栄喜 Fukase 藤原基央 マオ 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山中拓也 吉田拓郎 米津玄師 RIKU
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 片寄涼太 岸田繁 京本大我 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO つんく♂ TK 常田大希 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 HAN-KUN 福山雅治 降谷建志 星野源 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 須田景凪 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 笠浩二 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ 遊助
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子 ベルティングの凄さも分からん奴らがランクを精査するなよ・・・発声に目が行きがちだけど布施も尾崎もリズム感は抜群だぞ ここの評価基準全然わかんねぇしなー
昔よりはマシだけどやっぱり高音ランキングになりつつある気がしてるし 高音てかメタル系は上位なんだなー
あんまこの界隈知らんからなんとも言えんが 尾崎も布施もhiCなんかとてもじゃないけど出ないだろうし、ほぼ完璧なベルティングに中音域の声量以外取り柄無いなんて言ってる奴居るしブリッジに重点を置くならA厳しいんじゃね？知らんけど 尾崎は知らんけど布施は逆にA以外入れようがなくないか
中低音とリズム感が強すぎてA-以下にはならないだろうし、逆にA+以上で勝負するにはブリッジと高音がネックすぎる
一応評価音源に使えそうなやつ、しかし何せ半世紀以上キャリアがある歌手故、これよりいい音源がある可能性も高い
君は薔薇より美しい（持ち歌その1 ポップス）
https://youtu.be/9iQZ8zJ6QxE
MYWAY（持ち歌その2 マイクレスパフォーマンスあり）
https://youtu.be/4IDY2GRn59Y
LOVE WILL MAKE A BETTER YOU（ハードロック）
https://youtu.be/jIEIWBDYYvc
HeartBlaker（ロッカバラードカバー、6/8拍子）
https://youtu.be/Y4n1cKHNv4Q
Que Nadie Sepa Mi Sufrir（ラテンカバー）
https://youtu.be/B8gTAdLnLng
every time you go away（綺麗な発声ではないが高音連発）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9867291
乾杯の歌（0:30〜 ソプラノ歌手と共演、布施としては珍しく綺麗めのhiA#ロング）
https://youtu.be/8cUxBpMe9Kw
時の淀みに心奪われて（サビのラストに2ndブリッジを行き来するフレーズあり）
https://youtu.be/lFWylOSvC0A
おまけの低音パフォーマンス（1:30〜 ギリギリlowC出てる？）
https://youtu.be/WV0hwIFI6TQ 小林太郎、 NoB、YAMA-Bはここで初めて知った >>833
ほらそういうこと言う
ブリッジ至上主義だと昔のスレだと一緒やで >>837
なにこれ自演?
ブリッジのみではない。
現にm.c.A・Tが音感で落ちてるし >>837
それを嫌味で言ってるんだぞ、高音域とブリッジに重点を置いた結果だろ
中音域の声量だけが取り柄ってｗｗｗｗこんな奴いたら嫌味も言いたくなるわ 高音域とブリッジがよくてもリズムと音感悪かったらB＋以上は無理だし、さいあくC＋以下いくだろ
その逆で発声がダメでもリズムと音感でカバーしてるパターンもあるし でもブリッジと高音域メインだろ？それも高音が当たり前に強いライト発声も含めての だから最初B＋とかなってたけど音感悪いって指摘されて下がったよ
Bに居るけど確定ではないし比較で下がるかも知らん
取り敢えず入れていってるだけで、これが最終版ではない。 まぁいいや場を乱してすまんな、やっぱり評価基準が分からないと話についていけないわ ただ、A-〜A＋のメタル系については自分は一切知らん
詳しい人居るはずだからその人が比較出してた。 >>845
そもそもmcATなんて音感糞ゴミだし音が当てやすい筈のライトであの始末なんだから
ならもっと低くていいでしょ？ってなるんよね、でもそこの基準が曖昧過ぎてツッコミが出せんわ >>849
それについては自分もそう思う。
たしかにm.c.A・Tに限ってはブリッジが評価されてのって感じだわな。
C〜C＋に比較対象がいれば全然下げれるだろうね
頼んだ！笑 >>852
ランクの基準の話でしょ？
竹中はスカスカ感が有るけどmcATは気にならないと思って
中川もライト寄りだと思うし 上位ランクの高音が出る歌手の高音にしか目が行ってない、高音が好きなんか執着あるんかよう分からんパラドックスですな 自分もささきいさおがブリッジ跨げないって理由でD+とか言われてて基準に疑問は有る
チェストの質高くても高音でないと上位に行けないんだって 玉置の高音もピアノのラストとか間奏のシャウト
しか記憶にないけど、曲中のブリッジ出来んだっけ？ 発声いいのに高音出ない人ってなんで？
そこはやっぱ才能なの？ 矢沢永吉70歳前後でhiFロング
0：56～
生歌では厳しいだろうが
https://youtu.be/eDiyl8FVdas 竹中がスカスカなのライトな上に閉鎖弱いからか
チェストの強さや質と音域のバランスは考えた方が良いだろうな 稲葉浩志の評価音源って何になるんだろうな
ギリギリchop 雨だれぶるーず MOTEL
ここら辺はリズム評価になりそうだけど >>860
Real Thing Shakesは絶対入るだろうな
後はロンリースターズもブリッジ評価で入れてもいいと思うわ 稲葉の比較相手は小野とか田中になるんかな
まぁ、この二人より下になることはないだろうしA+もしくはSになるんかね 【発声】小野≦稲葉
チェスト 小野＜稲葉
ミドル 小野＜稲葉
ヘッド 小野≧稲葉
スーパーヘッド 小野≧稲葉
ブリッジ 小野≧稲葉
【リズム】小野＜稲葉
【音感】 小野＞稲葉
【総合】 小野≦稲葉
簡易だけどこんな感じかな 後は肉付けしていくだけ ワンランク差付かないくらいならA＋でも
小林太郎とはどうだ >>857
昔は高音重視じゃなかったんじゃね
太い声の歌手が多いし 才能かどうか聞かれて高音重視て返しは会話になってないぞ 重視されてなかったから開発に対する意欲も強くなかったろうし
出なくてもデビューできたんじゃね 五木と吉幾三て互角だっけ
どっちかc＋だと思ってた >>871
音域以外は結局何も判断出来ないゴミランクぷりが見事に露呈したから つべ板と同じ基準にしちゃえば
あっちの方がバランス良くね どのみち基準の見直しは必要じゃね
ブリッジ重視だとライト発声有利になる そもそもライト発声が上位締めてる訳じゃないし自分が嫌いなだけじゃん 俺は全然嫌いじゃないぞ
寧ろライト派には好きな奴が多い
だが、ささきいさおがブリッジ出来ないという理由で上位に入れないのは疑問だ 勘違いしているアホがいるようだが、ささきはブリッジ出来ないわけではないぞ？
あくまで咽頭腔共鳴を重視しているだけだ
その気になればいくらでも鼻腔に寄せられる
自分の声のイメージを大事にしているだけだ は？
ささき本人が言ってることだし、言われなくても発声に理解あるヤツならすぐわかる
ロック歌手が裏声使えるのに使わないのと同じ
要するにお前はロクに発声をわかっていないカス 動画なんてあるわけねーじゃんw
だって本人が使わないように制限してるんだからw
ホントこのスレは音域厨？ってのばかりだな
高音出る＝スゲーみたいな？w 頭大丈夫か？
今回なにが問題って「ブリッジ出来ない」と断定していることだ
逆に言えば「動画がない」のに「出来ない」と決めつけていること
たられば以前の問題
例えるなら犯人であることの証拠がないのにあるって言ってようなもの
出来ないという証拠はないw
まあ、本人は出来るって言ってるわけだがw
てか、そもそもブリッジが出来る出来ないが必ずしも歌唱技術に繋がるわけでもないんだがwww
このスレのアホ共やたらブリッジブリッジうるせーが
典型的薄っぺらニワカ知識なんだよなw はいはい
つまり動画は出せないってことね
ならささきはブリッジ跨げない、ってことか了解 ブリッジは跨げる→証拠は本人談
動画は出せない→存在していないから
つまり、お前はクソバカってことｗｗｗｗｗ つーか、ささきはブリッジ云々関係なしにして上位いけるほどの武器あんのかよ
リズムも音感も別に悪く無く良い。低音の響きもいい。
はい、B以上はそんな奴らしか居ないし当たり前だわ
上位ってどこまでいけると思ってるんだよ まぁ俺からしたらオーイシもBと言われても違和感あるけどな
音感クソ悪いし、発声も別に褒めれるレベルじゃない普通 高音出る＝スゲー
なら、まふまふとかKENTAとかGENが上位になってるだろ
なってねーじゃん 別に俺様はささきのランクに不満はねーし、そもそも今どこにいるのかすらわかってねーしｗ
てか、それ以前にささきなんて興味ねーしホモ自体どうでもいいｗ
>>893
いや、あくまで俺の勝手なイメージｗ
つべ板ではよくこのスレはクソ耳の集まりって聞いていたからｗ
そもそもランクまともに見てねーしわからんｗ
藤原とかkinnguヌーとかさかいゆうが上位なことだけはわかる >>891
ささきのランクはさておき、Bランクにそんなオールマイティなやついるか？A以上ならわかるけど
大体低音が弱いとか音をよく外すとか何かしら欠点はあるような YouTube板とか興味ねーわ
音源とかつまんねーし >>896
ここもホモだらけでクソつまんねーよなｗ
歌い手は色んなタイプいるし、可愛いコ多いし遥かに面白いわ 松山千春ってそんなに上手いの？
上位ランクで一番違和感を感じるわ
松山千春よりB+の面々の方が上手い人多そう やっぱりここの人達クソ耳なんかなー
YouTubeスレと比べたらどっちが信用性あるの？ 向こうの方が共鳴腔ごとの使い分けとか触れてるし詳しいんじゃね こんなど下手くそカラオケレベルの奴がなぜかB+にされている向こうよりはこっちの方がマシだろうね～ >>905
動画貼り忘れてた
声量も無いし音程は論外だし、まぁカラオケマンだろう
https://youtu.be/nEM1mcoIwSQ だって向こう音源評価だし…生歌は評価してないんじゃ？
それも基準の違いでしょ？クソ耳クソ耳じゃないの話じゃなくね？ 歌唱力評価に生歌が含まれていない時点で論外（笑）
ピッチ加工にフレーズ毎の撮り直し当たり前、加工しまくっててブリッジ以降も音程も誤魔化せる
こんなんで歌唱力評価ができるって本当に思ってんの？（笑）
共鳴腔がどうこうも書き手の主観に頼ったただの言葉遊び（笑）
生歌で評価してるこっちの方が歌い手（）スレよりはるかにマシ（笑）
悔しいなら歌い手（）スレも全部生歌評価にしてから文句言え（笑） つーか歌い手（）って響きが気持ち悪い
ただのカラオケマンやろ（笑）
>>906とか下手さ具合がまさにカラオケっ感じで笑えるやん（笑） >>908
だからそれは基準の話な？響きが気持ち悪いとか好みだしwお前知識ないのバレるからレスするのやめときなw 知識ある人がランク付けしたら、この音痴がB+になるんやね～（笑）
https://youtu.be/nEM1mcoIwSQ りらちゃんをB＋に入れたのは本家２１号だぞ？
あいつはあっちのスレではエースだ
こっちには全く興味ないが、もしここに来たら全員瞬殺されるレベルではある >>912
なんかいでも言うが音源評価だからな
たしかにその生歌はゴミと言われても仕方ないんだが オーイシ、素人のカラオケにしか聞こえないけど
大野雄大やyasuより上とかスゲーな 米フロリダ州の空港で、赤いTバックをかぶって新型コロナウイルス対策のマスク着用義務を順守していると主張した男性が、飛行機から降ろされた。地元メディアが16日、報じた。
アダム・ジェニ（Adam Jenne）さん（38）は15日、フォートローダーデール（Fort Lauderdale）の空港で、離陸前に降機を求められた。
ジェニさんは地元ニュースチャンネルNBC2に対し、飲食時にマスクを外せるにもかかわらず、機内でマスク着用を義務付けることの「ばかばかしさ」を示したかったと説明した。
乗り合わせた人が撮影した映像によると、客室乗務員がジェニさんに、Tバックをかぶったままでは機内にとどまることはできないと伝えた。話し合いの末、ジェニさんは降機した。
ジェニさんは、これまでにも何度か機内で下着をかぶり、客室乗務員に「これはマスクだ。役割を果たしている」と主張したことがあるという。
米ユナイテッド航空（United Airlines）は「この乗客は明らかに連邦政府が定めたマスク着用義務を順守しておらず、当社のスタッフが離陸前に対応し、飛行中に起こり得る混乱を回避できたことに感謝する」と述べた。
https://www.afpbb.com/articles/-/3381302 ささきいさおってミドルつかえんの？
銀河鉄道999の最高音ちょい裏声成分はいってる気はするけど
張り上げないよう柔らかく出してるだけかな
https://youtu.be/Bot9lsuIbfM?t=67 その通りだ！
お前のいう通りブリッジ重視だとライト発声有利になる
そもそも究極は新妻聖子のようにブリッジせず突破出来る奴が最強
オープンネイザルにチェストをレイヤーなんて、そこまで評価出来ん 新妻ってスーパーヘッド使えるけどミドルは使ってないんか？ 前々から思ってたんだがミドルが使えないってのはどういうことなん？
チェストとヘッドを綺麗に混ぜられてないってこと？ たしかに松山千春はB＋の面々に劣るんじゃね？
比較無しだったはず 歌い手は加工で誤魔化しが効くし歌手みたいに緊張する環境で歌ってないし何回でも歌い直せるじゃん
そんなので歌唱力議論して何が楽しいんだ
つーか興味無いから歌い手とか話題持ってこないでくれ。笑
音源で評価してる時点で耳も怪しいわ
YouTube板の上位ランカーとか生歌限定なら下がりまくるだろ ファーストテイクで上手いとか言ってるYouTubeのコメント欄と同じレベルだぞ >>912
ワロタ
生歌ならこんなやつより優里、川崎鷹也、竹中雄大のがうめーわ
音源とか無駄。笑 まぁそんなことより
オーイシマサヨシ
ささきいさお
水木一郎
森重樹一
河村隆一
はっとり
渋谷龍太
山崎育三郎
この辺だな今は。 だから歌い手スレは加工で誤魔化しにくい発声とグルーブ重視なんよ >>920
チェストと裏声をグラデで繋げないって事じゃね >>926
発声とグルーヴ重視でなんであんなのが上位にいけるんだよw 音源評価ってさ、要は歌がうまいじゃなくてミックスがうまいランキングだろ?w >>919
ミドルは使う時もある
要は表現として音色を分けたいときに使う
基本はミドルはカットしてる
>>922
イラついてるイラついてるｗｗｗｗ
やっぱ歌い手の話は有効だなｗｗｗｗ ミックスで誤魔化すにも限界があるからな
所詮、大元の発声がクソな奴はどんだけ加工しても丸わかりになる
ジェイフラやハルミが生で下がるわけがないｗｗｗ
キヨマサだってそう
ユーリも
ここのマヌケ共は歌い手なめすぎ てかB＋の面々レベル高いな
A−と遜色ねーわ
Bとはだいぶ離れる りらちゃんは普通に優れた発声
オープンネイザルにチェストをレイヤーさせることにおいては一級品
https://www.youtube.com/watch?v=ugR1KdfpcUQ >>933
当たり前やん
遥海とか清水美依紗は歌い手じゃねーもん
こいつら何強いの当たり前
歌い手として生業にしてる奴らを言ってんだよ
赤飯とかGeroはわかるが。 ikuraは怪物と三原色が難しいだけであって普通に上手いよ
他の人のカバーとかめちゃくちゃ上手いし、フェイク駆使したグルーヴが凄い
YOASOBIの曲は誰が歌っても某歌唱になりがち もういいから向こうでやってくれい
興味出ないどうでもいい てかオーイシマサヨシを貼った人はそもそもどのランクと予想してるんだ おい！
クソ耳共！
丁度C＋である俺の娘が生やってるぞ！
音源と何ら遜色ないそこそこの実力者だ！
https://www.youtube.com/watch?v=yEkJBLSpBrM
近いうちにデビューするから覚えておけ！！ 坂本、手越、堂本よりは上だわ
そこと比べるレベルでは無い 【Ｓ】久保田利伸 人見元基 山下達郎
【Ａ＋】ASKA 小野正利 小林太郎 田中昌之 玉置浩二
【Ａ】ISSA 尾崎紀世彦 さかいゆう 鈴木雅之 中島卓偉 根本要 NoB 藤原聡 布施明 細川たかし 前田亘輝 松崎しげる
【Ａ－】大橋卓也 小田和正 黒沢薫 赤飯 堂珍嘉邦 西川貴教 松山千春 三浦大知 YAMA-B 米倉利紀
【Ｂ＋】井口理 石井竜也 岩沢厚治 大森元貴 Taka 中川晃教 林田健司 氷川きよし 藤澤ノリマサ
【Ｂ】ATSUSHI ANCHANG 井上陽水 m.c.A・T 岡野昭仁 角松敏生 きただにひろし 清貴 黒田俊介 鈴木トオル 徳永英明 hyde 秦基博 平井堅 槇原敬之 村上てつや 吉幾三
【Ｃ＋】五木ひろし 大野雄大 川崎鷹也 川畑要 草野マサムネ 橘慶太 デーモン閣下 藤井フミヤ 宮本浩次 森山直太朗 優里
【Ｃ】上杉昇 奥田民生 川上洋平 西城秀樹 清水翔太 斎藤宏介 椎名慶治 TAKUYA∞ 竹中雄大 トータス松本 西島隆弘 Vaundy 花村想太 yasu
【Ｄ＋】中孝介 GACKT 木山優策 沢田研二 清水依与吏 Chage TERU 登坂広臣 浜田省吾 藤井風 ムッシュ吉崎 森友嵐士 山崎まさよし
【Ｄ】浅岡雄也 今市隆二 片岡健太 北川悠仁 北村匠海 さだまさし SHOKICHI TAKAHIRO 田島貴男 長渕剛 吉井和哉 【Ｅ＋】 稲垣潤一 井上龍馬 岡村靖幸 数原龍友 河口恭吾 京 清春 小渕健太郎 財津和夫 坂本昌行 新里英之 つるの剛士 堂本剛 NESMITH 比嘉栄昇 氷室京介 藤巻亮太 山内総一郎 山口一郎
【Ｅ】IKE 池森秀一 石原慎也 大野智 川谷絵音 北川賢一 鬼龍院翔 桑田佳祐 KENTA 郷ひろみ 後藤正文 斉藤和義 佐野元春 サンプラザ中野くん スガシカオ 高橋優 逹瑯 田邊駿一 谷口鮪 手越祐也 Tokyo Tanaka 栄喜 Fukase 藤原基央 マオ 松岡充 森内寛樹 柳田周作 山中拓也 吉田拓郎 米津玄師 RIKU
【Ｆ】秋田ひろむ 忌野清志郎 宇都宮隆 大友康平 片寄涼太 岸田繁 京本大我 GEN ko-dai 桜井和寿 DAIGO つんく♂ TK 常田大希 寺中友将 長瀬智也 難波章浩 野田洋次郎 橋口洋平 ファンキー加藤 HAN-KUN 福山雅治 降谷建志 星野源 三原健司 山口隆 山中さわお 山村隆太
【Ｇ】綾小路翔 瑛人 大澤敦史 亀梨和也 KAN 木村拓哉 甲本ヒロト 首藤義勝 須田景凪 菅田将暉 高橋ジョージ タケカワユキヒデ 立川俊之 HIROKI まふまふ 山下智久 笠浩二 Ryoji
【Ｈ】大槻ケンヂ 岡崎体育 岡平健治 尾崎世界観 小沢健二 こやまたくや スネオヘアー 太志 TOC HAKUEI 布袋寅泰 マキシマムザ亮君 峯田和伸 ヤマサキセイヤ 遊助
【Ｉ】岩瀬敬吾 近藤真彦 田原俊彦 の子 今市はなんで下がってんの
二代目やってた時のネスミスとショウキチならD+は行けるっしょ >>944
稲葉あんまり詳しくないけど
小野よりちょっと上、人見よりちょっと下でA＋でいいんじゃないかな さかいゆうって山下との比較でA下がったんだよね
山下がSに上がった今、さかいゆうA+に戻してもいいんじゃないかな 稲葉A+の比較どこ？この辺はかなり精査したい
んで結局ここってブリッジがメインでその他はどういう評価なん？
それとも全部の項目しっかり目を通すって感じ？ リズム
音感
発声 チェスト ミドル ヘッド スーパーヘッド ブリッジ
とか >>936
てか、お前のクソレスに気付いてなかったわｗ
で、キヨマサは？ｗ
車内でアカペラ披露してた音源聴いたことあるが、普通にいつもの発声レベルだったわけだが？
りぶは？
言っておくが、りぶの生はC＋じゃ収まらねーぞ？
１５年辺りに現場で生聴いたが、当時はバリバリ歌い手
今も十分歌い手枠だがｗ
今のランクなら最低でもBには入るレベルだったぞ？
くゆりちゃんは？
EVOちゃんと３人でカラオケ行ったことあるが、文字通り難曲のブラインドネスで超絶圧倒してたわけだが？ｗｗｗｗｗ
てか、みいしゃちゃんはデビューしたばかりで、ほとんどプロ経験がないわけだが？
まさかボカロ歌ってなきゃ＝歌い手にはならないわけ？ｗ >>937
お前自身がりらちゃん認めちゃってるじゃんｗ
りらちゃんだってプロであってプロでないようなもんだぞ？ｗ
あくまでyoutubeのぷらそにかでカバーしまくりだったわけでｗｗｗ ステージング含めたプロ的歌唱という意味でなら、りらちゃんも早希ちゃんもまだまだひよっこだろう
LiSAの方が上手い
悪い発声＝下手ではないからな
ＬｉＳＡはその点、自分の曲に対するアプローチ構成がよくわかっている
となると、やはりりぶは歌い手としては非常に優れていると言える
お前のようなザコニワカが馬鹿にできるようなレベルではないｗｗｗｗ このゴミカス、生業の意味わかってんのか？ｗ
せいぎょう
【生業】
くらしを立てるための仕事。なりわい
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 食えるほど稼げている奴なんてほぼいないわけだが？ｗ
「歌い手出身のプロ」なら、まだわかるが？
そもそも、俺の中での定義は、金を稼いで食えるレベル＝プロなわけだが
それ言ったらもはやいないに等しいわな
ゆうこだってバリバリ歌い手だったろ
恭ちゃんとかいうデブとニコニコの祭りに出てたしｗ まあ、そもそも赤飯とかいうキモホモハッタリ大王を絶賛してる時点で程度が知れてるがｗｗ
こんなカマホモより岩見陸の方が遥かに音楽的に上ｗｗｗ lisaとか10年以上前にデビュー当時の無料ライブで地元のショッピングセンターで雨の中歌ってたけど、その時からバラードはうまかった。
パンク好きのくせにロック苦手とかいうわけわからん人
紅蓮華のサビいつも高音届いてないし、バラード専門にした方が良い ＞＞歌い手として生業にしてる奴らを言ってんだよ
誰がいるんだ？ｗｗｗ
教えてくれｗｗｗｗｗ
YOUTUBEをメインに歌ってる奴ならまだわかるけどｗｗｗｗｗ
ニコニコじゃゼロに近いんじゃね？ >>969
まあ、お前みたいに「高音が届いてない」とか、単細胞視点だとド下手クソにもなるわなｗ
あいつは普通にリズム強いし、ロックも苦手じゃない
確かに一番の宝物やシルシは素晴らしいが、ロックでの歌唱というか、バックバンドとの調和は決して苦手ではない
お前の発言はバンドを経験したことがない、もしくはLiSA単体でしか見れていない証拠
完全にナメてやがる おそらく相当低次元バンドなのだろうな
発言でわかる
悔しかったらうｐしてみろ てか、she'sのボーカル E＋で入れたけどEでいいわ
hiA#のミドルとリズムで評価してたけど音感クソだわ 偉そうに言うだけ言っといて、自分の音源うｐしないのも卑怯だから
俺がやってたコピーバンドの曲うｐするわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2673842.mp3_k8jtcGJmxE289bp7fwk9/dotup.org2673842.mp3
俺はリードギターな
ボーカルとドラムが少し物足りないが、他はまあ聴けばわかるだろう >>976
バリうめぇな
お前スタジオミュージシャンか何か？ >>978
今はやってない
２００６年から１７年までロック系ミュージシャンのサポートやってた 最強 最弱
A＋
玉置浩二 小林太郎
A
中島卓偉 NoB
A－
三浦大知 YAMA-B
B＋
井口理 藤澤ノリマサ
B
秦基博 m.c.A・T or 五木ひろし
C＋
草野マサムネ デーモン閣下
C
混戦 yasu
D＋、D
謎 >>990
10年以上ミュージシャンやってたのに何で落ちぶれてしまったんだ?
なんかしでかして5ｃｈ流しの刑にでもされたのか 詳細一切言えんとか全部嘘か
どうせ上の音源もどこからか拾ってきた奴で自分のじゃないんだろうねｗ どうせ取り巻きとチンマンごっこでもしたんだろ
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