【メルカリ】Instagram器作家スレ【転売】 Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/18(月) 20:36:24.90

Instagramの器好きを見守るスレ
※前スレ
【メルカリ】Instagram器作家スレ【転売】Part.2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1499334750/

2017/12/14(木) 18:32:31.37

>>949
>>950
あなたが吉村さんが上手いと思うのは分かりました。
だからその根拠はなんですか？
～だから上手いと思うという根拠を馬鹿な私に分かるように示してください
作家さんの名前を徒らに挙げるだけなら無意味だし>>951さんが言うように迷惑がかかるだけなんで。
あなたの方こそ分かってます？

2017/12/14(木) 18:34:30.83

>>952
いやもうお前はあと5年くらい美術館とか博物館あたりの展示たっぷり見るまでROMってくれ
見てから改めて結論出してくれや

2017/12/14(木) 18:35:44.90

やってみればわかるけど焼き物はかなり上手い下手が顕著に出る
ただ、素人には分かりにくい部分もあるかもしれん

土選びは的確か、土と釉薬の相性は正しいか、
ロクロは芯がブレずに全体が同じ厚みで引けているか、
高台の削りもブレずに均等に削れているか
絵付けがあるなら筆はしっかりはしっているか
釉掛けはムラなく均等にかかっているか
土や釉薬に合った焼成をしているか

案外これをクリアしてる作家はかなり少ないけど、ある程度のレベルの作り手はこれくらいはすぐ見抜くよ
上手下手がわからないのはただ知らないから

2017/12/14(木) 18:37:41.09

>>953
美術館や博物館通いが趣味の目利きさんは言うことが違いますね

2017/12/14(木) 18:51:02.97

ID:PbsoawYcが騒がなきゃすぐに忘れ去られただろうに、
もはや岡崎順子と聞いてもどこかで作品を見かけても、このバカな女がセットで必ず思い出されてしまうのは間違いない
あまりにもしつこいんでもしかして本人なのかと思う人もちらほら出てきてるし自分もそう
下手くそな上にしつこくて会話が成り立たないヒステリー作家ってイメージで固定されてしまった
会ったら絶対に思い出して笑っちゃいそうで困る

岡崎順子の評判を落としたくてワザとやってるんだとしたら大成功だわ

2017/12/14(木) 19:01:36.44

ジャンルは違うが
歌が上手いか下手かで言ったら、松任谷由実は確実に下手
それでも多くの人の心をつかむ何かがあったから
あれだけバカ売れした
評論家や一般人で上手いか下手かにやたらこだわって
ユーミンを下手だとバカにしてた人いたけど
その評論家より、バカにして買わなかった評論家気取りより
ユーミンは金を稼ぎ、尊敬を受け、人々の記憶に残る
むしろ、多くの人が心をつかまれた、上手い下手以上の何かが
存在してることを理解できない人の方が不幸

2017/12/14(木) 19:05:26.03

岡崎さんはファンに恵まれていないらしい

2017/12/14(木) 19:06:20.38

Σ(°Д°;)なんか荒れてる！

これ私の書き込みです。
作家じゃなくて趣味で買う側です。
自分が目が利くなんて思わないけど、>>831の写真や検索で出た作品写真見て正直陶芸教室レベルだと思いました。
言い過ぎだったかも。
↓
840 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2017/12/10(日) 22:46:31.60 ID:IkQJx5CP
岡崎順子って人なのね。
ぐぐっても陶芸教室レベルにしか見えないけど>>835みたいに血眼になる人が出るくらい人気あるのか。
好みは人それぞれとは思うけど・・・

ところで>>831で岡崎さんを晒したご本人が暴れてるのかな？
別の人？

2017/12/14(木) 19:07:15.10

>>954
ご丁寧にありがとうございます。
作家さん同士なら分かることもあるんでしょうね。
読み返していただけたら分かると思いますが、使う人は（少なくとも私は）そもそも作家さんが上手か下手かなどは器を選ぶ基準にしていないんです。
それを根拠も示さずに上手いか下手かは誰だって分かる、分からないお前が馬鹿だというレスがどれだけ多いことでしょう

>>956
騒いでるのはどっちでしょうね？
私はなるべく一つ一つ返してるだけです。
結果的に岡崎さんを貶めるレスに荷担してしまって申し訳なかったですが、私一人のせいにするのは卑怯です。

2017/12/14(木) 19:11:19.77

>>959
別人です。もちろん岡崎さん本人でもありません。
こんなこと言っても虚しいだけですが…

2017/12/14(木) 20:02:09.51

>>937
ID:PbsoawYc は下手とか陶芸教室レベルと腐すことに反発してる側なんだけど？
スレの流れが読めないのにお前呼ばわりするのやめなよ。フリがデカすぎて恥ずかしいよ

2017/12/14(木) 20:06:37.68

>>960
あなたの言ってることは理解はできるよ
上手な作家が売れるわけではないしね

売れたりファンがつくってのは上手い下手よりもセンスの方がどちらかというと重要視されてしまうってのが現状だからね
ただ、長く使うと下手なモノは色々使いづらさとか出てくるんだけどそこまで見てくれるお客さんがいないのは作り手としてはちょっと残念なのよ

もしも本当にやきものが好きならば今後ちょっとでもそういう部分も意識して見てくれれば今以上により楽しめると思う

あ、決して別にここに出てる岡崎さんが下手って言ってるわけじゃないよ

2017/12/14(木) 20:12:01.32

選ばれない理由を客のせいにする
典型的なダメな作り手

2017/12/14(木) 20:16:32.40

>>960

＞使う人は（少なくとも私は）そもそも作家さんが上手か下手かなどは器を選ぶ基準にしていないんです。
↓
上手い下手を器選びの基準にすべきとは誰も言ってないですよ
下手でも良いもの、売れるものがあることは作家だってよく理解してます

＞上手いか下手かは誰だって分かる
↓
誰だってわかるとは誰も言ってないです
作り手じゃなくてもわかる人にはわかるし
わからない人もいるけど、数を見てればそのうちわかることだと言ってるレスが多いです
これは好みとは別の話です
Aの方が上手いけど、Bの方が好きだし欲しいってことは普通にあり得ます

＞分からないお前が馬鹿だ
↓
上手い下手がわからないお前が馬鹿だとは誰も言ってないように思います
上手い下手は客観的に見分けられるという事実をみんなが指摘してるのに
その意味を理解できない(会話になってない)でズレた返答をし繰り返してることが一部の人に馬鹿だと言われてるんじゃないかと思います

＞読み返していただけたら分かると思いますが
↓
あなたも冷静になって他の人のレスを読み返してみたたらいかがでしょうか
頭に血が上って煽りレスとまともなレスの区別も付いてないように思えます

2017/12/14(木) 20:27:02.75

ここで顔の見えない相手に10時間以上レスし続けてたら、多少のリードミスくらいあるでしょうよ
瑣末なところまでほじくってたらキリがないよ
そんなの相手にしないで、ゆっくり休んでほしい

2017/12/14(木) 20:33:17.05

キムタクを上手いと思うか下手と思うか、
いつも見てるもので変わる。

せっかく器を買う人が増えても、本質を見られる人が増えないと良いものが続いていけない。

買う側の家庭の食卓目線ではどうでもいい話です。

2017/12/14(木) 20:37:50.62

この人は結局、上手い下手がわからないのは馬鹿だと言われてるような気がしてムキになってるのか

2017/12/14(木) 20:38:17.92

>>962
>>963
>>965
ありがとうございます。個別にレスできず申し訳ありません。
私は何度も何度も読み返してますが、誤爆はあったかもしれません
それについて気を悪くした方がいらしたらお詫びします。

私が言いたいことの骨子は、器を買う人にはそれぞれに理由があるということ
作家さんの想いもあると思いますが、私は作家さんをリスペクトし過ぎていて上手だとか下手だとか言いたくないんです。
簡単に上手いだの下手だの言う「素人」のあなた（私達）に作家さんの苦労の何が分かるものかと、ここでは勝手に岡崎さんの気持ちを代弁したつもりになってしまいました。
でしゃばったことだったと反省もしています。

作家さんの技術論を私達は分かったつもりになるのではなく、使い手だからこその視点があるはずだと思います。
どうかご理解いただけたら有難いです。

2017/12/14(木) 20:51:00.69

あまり名前は出したくないけど、岡崎さんは
明るくてとても可愛らしい方で、私の周りの
ファンは作品以外にもそういう人柄が好きで
買っている人も多いです。人間込みで好き
なんだそうです。最近流行りのイケメン作家
さん何人かいらっしゃいますよね？話してみて素敵だからまた個展に行きたいと思うらしいです。
とにかく素敵な人が作り出すものだから余計に惹かれるということもあるんでしょうね。

もしここで色々言っている人がものづくりを
している方なら、まずはこんな所で時間つぶさ
ずに、人に好かれるような人間になることから
始めてみてはどうでしょうか。

2017/12/14(木) 21:03:58.72

>>970
案外あなたの知ってるイケメン作家がここに書き込んでる一人かもしれませんよ。
作品以上に人柄を作り込んでる人もいますからね。

2017/12/14(木) 21:12:27.58

>>971
作り込んでいる人、2人ほど想像つくかな。

その人ではなくて
私は会ったことがないけど、九州のイケメン
と関西の方は女性

2017/12/14(木) 21:23:53.23

次スレ立てときましたよ～

【メルカリ】Instagram器作家スレ【転売】 Part.4 ･
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513254168/

2017/12/14(木) 21:26:42.36

語る語る

2017/12/14(木) 21:31:31.69

イケメン陶芸家と呼ばれてる人で
本当のイケメンを見たことがない
周りのレベルが低いだから
ちょっとマシに見えるだけってやつばっか

2017/12/14(木) 21:34:47.20

>>975
そりゃあなた
美人サッカー選手とかと同じようなもので
(サッカー選手にしては)美人
(陶芸家にしては)イケメン
ってことでしかないから…

2017/12/14(木) 21:37:32.97

本人が否定すりゃいいのに
皆まんざらでもないから痛々しい

2017/12/14(木) 21:38:55.28

とりあえず好みはおいといて、T村さんがイケメン（と言われている）筆頭なんかな？

2017/12/14(木) 21:40:29.96

>>978
彼はムーディー勝山っぽくてイケメンだと思います

2017/12/14(木) 23:07:15.05

>>978
この方ですか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1412791.jpg

2017/12/14(木) 23:58:19.48

この方です
https://i.imgur.com/gLjnpPB.jpg

2017/12/15(金) 00:36:34.21

お客さんは作家の人柄だろうが作品の良し悪しだろうが何がキッカケで買おうがそりゃ自由だわね

ただ、>>969の言うように作家に対してリスペクトがあるなら自分本位の見方をするだけじゃなく作家の表現を汲みとろうとしてくれると今以上に楽しく見れると思うな、て事

その作家の表現には技術なんかも含まれる訳だけど、技術を知るにはそれなりに勉強しなきゃ分からないから勿論強制はしないけど、作家の気持ちを分かった気になって代弁しちゃうくらいリスペクトしてるならそれくらいの勉強はしてほしいな、と思う

作家の気持ちを代弁するなんてのは上手下手を語るよりよっぽど大それた事だと思うよ

2017/12/15(金) 03:05:21.46

うえっ長文で20レス以上ですか
岡崎さん連呼でちょっと嫌いになって来た

**sage** · 2017/12/15(金) 08:24:51.77

岡崎さんもいい迷惑

2017/12/15(金) 08:37:35.75

元はと言えば工房に行ったと自慢した人が
きっかけだ。きっと犬つながりで招かれた
のだろうけど、ここでこんな騒ぎになろうとは。

2017/12/15(金) 09:10:03.81

こんな情熱で購入してるのかと驚くわ。

2017/12/15(金) 09:12:37.47

>>985
その人は何も悪くないでしょ
嫉妬して晒した人が原因
そしてここまで拡大させたのは、勝手に岡崎さんの代弁者になった人

工房に行った人が悪いと言うなら、招いた岡崎さんも等しく悪いことになるので自業自得って事になる

2017/12/15(金) 09:19:51.03

>>987
嫉妬して晒した人と代弁者は恐らく別。

ＳＮＳの世界はあっという間に広がる。
工房に行ったことは秘密にして下さいねと
言わないといけないなんてなぁ。普通は
工房では販売しないとわかっていれば、
自慢げにインスタに上げないもんだけど。
私なら秘密にする。どんなコメントがくる
かわからないもん。

2017/12/15(金) 09:32:09.97

>>988
それらが別だろうことはわかってるよ

義理や縁故や何らかの事情で特別に招かれる人はいるし、それを自慢しても何も悪くないと思うわ
そういう事情を考えもせず、嫉妬に狂って晒した奴が少し悪い
そしてそのまま放置しとけば下手だなんだってレスがいくつか付いてもすぐに忘れ去られて炎上もせず終わりだったでしょう
晒した人に対して同情的な人は皆無だったし、招かれた人に反感を持ったレスも無かった

そこで急に現れて頑なに代弁し続けた人がとんでもなく延焼させたんだよ
火をつけて周った感じ

2017/12/15(金) 09:35:50.76

>>987
自分にとってどうでもいい作家であるにもかかわらず、作品を下手だなんだとしつこく食い下がった奴が派手に燃料投下したじゃん
そいつはカウントしないのかよ(呆れ)

2017/12/15(金) 09:37:32.35

明らかに燃料投下してたのは真っ赤になってたおばちゃんでしょうよ

2017/12/15(金) 09:41:08.93

>>991
燃料投下とレス数は別だろ

2017/12/15(金) 09:50:24.24

>>990
ここ2ちゃんだよ？
(5ちゃんになったけど)

的外れの擁護だか代弁だかして引っ張ったら炎上するに決まってるじゃん
本人乙とまで言われてるのに引き下がらずにいる方が圧倒的に悪いわ
2ちゃん的に

2017/12/15(金) 09:55:44.20

>>993
反応した相手も荒らし・煽りになるけど？
2ちゃん的に(5ちゃんになったけど)

2017/12/15(金) 10:13:20.33

荒らし、煽りがあるからこそ2ちゃんだろ！（5ちゃんになったけど）

2017/12/15(金) 10:21:32.81

>>994
今回は荒らし目的の人はいなかったでしょ

2017/12/15(金) 10:27:29.88

嵐はいないが、煽りはいた
そしてスルーできる釣られる奴も
これぞ２ちゃん（５ちゃんになったけど）

2017/12/15(金) 10:28:54.90

できるじゃなくてできずだ...orz

2017/12/15(金) 16:35:28.52

うめ

2017/12/15(金) 16:36:01.57

次スレ

【メルカリ】Instagram器作家スレ【転売】 Part.4 ･
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513254168/

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 87日 19時間 59分 37秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php