comico総合ヲチスレ44
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comico 142
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comico総合ヲチスレ43 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1503627240/ >>262
早速ささきの問題ツイをrtしてコミコ叩きを空リプってたよw
大先生が暴走しなけりゃ漫画家協会と赤松がささきに助け舟出してくれてたんだろうにね まあささきって人は若そうだしな…
そこまでの覚悟はなさそう
手間もお金もかかるしね 嫌がらせ発言と犯罪やってる発言はささきがアウト
けど仕事の条件にノベルに課金させたのは運営がアウト
書士みたいに喧嘩買って勝てる人材は希少 ささきくんは詰めが甘いな
今回は契約していないからささきくんの言い分は通らないよ
電話や対面の打ち合わせは言った言わないの押し問答になるので
編集とのやり取りは全部録音しておかないと駄目
最近は自衛の為に打ち合わせを録音する作家さん多い Twitterトレンドにあがってて、めっちゃ叩かれてる 使ってる3アカウントのTL全てに流れてきて大爆笑したわｗｗｗ
さあ暇なcomico編集と運営べったり作家陣、今回はどうやって火消しするつもりでしょぉね〜〜〜？ｗｗｗ Togetterリアルタイムランキング1位ｗ
これも氷山の一角なんだろうな
泣き寝入りしてる作家多そう ささき騒動に柚雨@ゆりのん。という頭の弱そうな公式ノベル作家が乱入
まとめが続々とできて大炎上してるね https://twitter.com/yashi09/status/945869850177544192
遂に大御所やしろあずきも参戦ッ！！！
comico運営に点数つけてもらうたびにTwitterや2ch巡回して
ちょっとでもcomico様に逆らう発言見つけたらLINEでポチポチ報告して生き延びてた作家方〜？
これは報告しなくていいんですか〜〜〜？？？？ 3年くらい前から読むのやめたけどこんなに仕様改悪されてんだな
「おーアニメ化ちょくちょくされてるし頑張ってるんだなー」とか思ってたけど内情すげーわ
パワハラ受けた人作家にも社員にもいるみたいだけど訴える人いないのかね 白さん、もうコミコには行かないとか言いつつ、アクセスしてんじゃん
Twitterで闘病中の人（独身）に、結婚してるなんて羨ましい、私なんて独身で〜…って一方的に不満をぶつけてて安定の白さんだった。 本スレに大先生降臨してるな
ヲチスレにもいるのかな？
ささささき先生には原稿料が支払われたようで何より ん？支払われたの？
公式にお知らせあるけどどっちなん >hal単行本発売中＋C93日曜東H48b@hal_goshuomo
>漫画アプリcomico 原稿料の値切り行為が発覚して炎上している経緯まとめ #comico
>は？原稿料1本5万？「1ページ」じゃなくて「1本」？「1話で5万」て事？1話何ページなの？
商業作家が混乱するほど安値wwwww なんでまたcomico炎上してんだー
私は六月まで連載してたけど
契約もちゃんとしてるし賃金もきちんと頂いたし
めっちゃ自由に描かせて貰ってたぞ〜
なんで炎上するんだ〜〜！！！🤭💦💦
https://twitter.com/_eggblue_/status/945939016683216899
元作家からの擁護も見つけた ヨシダ@勇者太郎の冒険 @yoshida_showkai
一話五万だってひどいのにそれを三万に値切るなんてひどすぎる！みたいな意見が多く出てるけど一期生の初期なんて一話じゃなくて「一カ月五万円」でしたから…。
（フルカラー週刊連載で一話12,500円）
↑これ嘘だから関係者は注意してください。
5万円はごく初期に打ち切られた作家だけで、大先生含めて他の作家はインセンティブでそれよりずっと貰ってた
漫画家協会騒動の時もそうだったけどこの人の発言には嘘がとても多いです
運営の月20万円保証というのも嘘だけどね >>279
まだ契約前のコンペの段階だったとか情報あるけどどれが本当？？
公式は原稿納品されてない言ってるが
まさかガチで勘違いしたのか？ 半島企業だし普通にガチの脅迫とかして言わせてるんじゃないかと思ってしまう 最近公式になった作家は比較的優遇されてるってことなのかね
それとも担当の当たり外れが天と地ほど違うとか 編集者＜試しに描かせたけどクオリティ低くて採用できない
作者＜1話3万じゃ契約したくない
結果、作業分のお金も支払ってくれない資料用に課金した分も払わないって事かな
そこのとこの約束は口約束だったのかね >>287
どの時点で契約になったのかわからんがグダグダだなー
下絵のチェックとかしてないのか？
まさかその作家の完成原稿を始めて見たわけじゃあるまいだろうな >>287
両者の言い分を合致させるとまさにその状況だと思う
3万に値切られて交渉決裂したのは本当だろうけど、試しに完成原稿まで描かせてからその判断するのは意味不
そもそも作者はベスチャレ作家？他からのスカウト？
どっちにしろ作者の描く完成原稿を何かしらで見ているから話を持ちかけているはずなのになんでそんなことになってんだろうな 行政書士夫婦には描いた分の原稿料払ってたよね？
今回は相手が素人と思って舐めてない？
>>289
コミコ側は時間をかけて描いた絵を見てスカウトしたが、作家の方はたった３万なので手を抜いたのでは？ ささき騒動昨日知ったけどこの人絵柄パクすごいな
Twitterで相互の相手にここまで似せるか >>291
その可能性高そうだな
本人のツイ見てみたら普通に一枚絵としての仕事絵？みたいの載せてるからそれみてスカウト
→その作画レベルで原稿上がってくると思っていたコミコ側と本人の認識のズレで交渉決裂 かな
1話3万の週刊連載で一枚イラストと同レベルの仕上がり求められたらたまったもんじゃないが >>293
どっちにしろそれ編集が無能やな
一枚絵レベルのが来るわけがないのに 287の状況だったら作家側の言い分がおかしいな
どんなに手間がかかってても通らなかったコンペに出したものに原稿料が発生するわけない
1枚絵のクオリティ求めるのは酷だが手抜きクオリティがひどすぎたらNGは出すだろ
ベスチャレ出身の人でさえ連載させてみたらなんか違うって場合もあるし
昔と違って最近打ち切り早いから連載開始も慎重なんじゃね？
あと原作いるなら3万は値切りじゃないと思う 声優母がめーとるの死体踏みつけて運営に媚びる媚びるw >>296
さすがにコンペじゃないだろwコンペ段階だとしたらささきが馬鹿としか言いようがないが
連載するということで口約束での話はまとまってたからあの言い分なんだろうなと思った
作業に入ってたが契約書交わす前だったから上がって来た原稿見て口約束反故にされた感じ？わからんけど
原作いたら3万は値切りじゃないって…それもうコミコの洗脳に犯されてるぞww
明らかに普通じゃ考えられんww いくら擁護しようと、これが運営側の仕事をしたことがある人間の語る
comicoの 現 実 です。
https://i.imgur.com/rsOfTXi.jpg
「自分の担当はいい人だし楽しくやってる」と擁護してる作家も
こういう内情、ヤバい担当に当たって苦しんでる作家の話を
数年ここにいて一切聞いたことないなんていうのは絶対に有り得ない。
本当は後ろ暗い部分があるのをわかってるのに、ポイント稼ぎのために
わざと炎上はデマです！と触れ回ってる。
彼らこそ正真正銘、本物の卑怯者。 自分は待遇良いですけど？とマウントとりたいだけのアホはいるよ >>298
どのくらい描かせたかによるよね
コンペじゃなくでも1話描いて見せてみてなら試しってことでクオリティ次第ではNGもありえる
コンペと違うのはそこから両者の交渉が始まるわけだけど今回はそこで話が拗れた様子
かなりの話数描かせてNGならそれは擁護できないけど
1話なら完成原稿丸々お蔵入りって週刊雑誌でも珍しい話じゃないし使えないわけだから原稿料も発生しない
リライフ始め原作なしが5万プラス課金分等なら原作つきは3万プラス課金分等が妥当だと思うんだが
本スレでプラスインセンティブがあるって情報あったから収入じゃなくてあくまで純粋な原稿料の話ね 運営や編集に潰されてきた仲間の様子を知ってたり
他作家の中傷を裏でやってたり、あまつさえそれを仲間内に自慢してきたはずの作家が
何食わぬ顔で「そんな目にあった事ないけどなぁ」「悲しいしめんどくさい」
背筋が凍る。本物のサイコパス。 >>300
マウントっつーか、事実なら仕方ないんじゃない？
担当の人間性もピンキリだし、作家側がモンスターな場合もあるからそこはなんとも 原作側にも原稿料支払わないといけないから
取り分は作画に3万、原作に2万って事だよな？
コミカされるにあたってノベル側は読者の反応次第で途中書き直しや最終回のまとめ方考えないといけない
ノベルの方も作業してたのに残念に思ってるはず 運営は仕事納めどころじゃなくなりそうな書き込み発見
細川智仁@hosokawa6666 12月27日
返信先: @yokoyama_banchoさん
この件はうちの先生の耳にもかなりの被害が届いており、漫画家協会が内偵調査を始めております。 >>308
原作付きマンガを描いたことがある知人マンガ家に聞いたら、単行本の印税は分配だけど（分配率はケースバイケース）
原稿料は作家と原作は別々に貰えるってさ
ただでさえ安い原稿料を更に分配したら暮らせないだろう >>310
そうなのか？
バクマン。には原稿料は半々に分けるって書いてあったから出版社によって違うのかもね >>310
サンデー作家に聞いたら原稿料半々だって言ってたから、出版社によるんだろうな >>311-310
大手は元々の原稿料が高いからかな？
マイナー出版社だと分配すると〇千円になってしまうｗ ささきの話は原作付きで原作者と共同作業する感じではないんじゃない？
コミカライズみたいな感じで1人でネーム切って作画するんだから値引きは意味わからんよ
作家に支払う原稿料を値引きする前にコスト削減するとこ他にあるだろ 確かに、原稿料分配するとか言ってる人はちょっと勘違いしてないか？
ノベルはもう公式で連載している別な作品であって、それをコミカライズするって話だろ？
ノベルはノベルの原稿料もう貰ってんだからコミカライズの漫画の原稿料まで分配するのは有り得ない
そして作画するにあたって原作のノベルは資料として渡したりもされずcomicoで課金して読めと言われて自腹課金したからあの暴露に繋がってんだろ イヅル作家の怒涛の擁護ツイにかなりドン引いた
大相撲のアレと一緒とか言っちゃうのはかなり頭悪くないか？
アレと一緒ならcomicoがずっと隠してきていた悪どい体質が明らかになったということになるんだが大丈夫か？
一部の編集だけだろうと悪どい体質が事実なら悪評が広まるのは正しいことだし、罰せられるのも正しいことなんだが 分配でないとしてもオリジナルで話を1から作る作家と丸々同じ原稿料っていうのも変じゃないか？ リライフの担当って、書店挨拶回りをバックレて作者１人で行かせた奴だよね？
そんな奴でも擁護する奴がいるのに驚き 横山了一のんどん告発してガンガン浄化されていったらいいと思う発言に噛みついてたオナニーきつねの発言ツイ消しされた？ 底辺作家のツイッター見てないからそういうツイートがあったら貼ってくれると助かる 302 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 14:03:37.43 ID:sQtDg/Rg
一期組の野中かおる絶賛運営媚中
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 14:47:50.34 ID:+uS8/Pvl [2/2]
運営や編集に潰されてきた仲間の様子を知ってたり
他作家の中傷を裏でやってたり、あまつさえそれを仲間内に自慢してきたはずの作家が
何食わぬ顔で「そんな目にあった事ないけどなぁ」「悲しいしめんどくさい」
背筋が凍る。本物のサイコパス。
野中かをる@失格人間ハイジ
@unname0808
その他
そんな目にあった事ないけどなぁとしか言ようないけど、現役の作家の意見よりRT数の多い噂やどこの誰とも知らない人の便乗の方が拡散されたり謎の説得力出ちゃうのがネットだから悲しいしめんどくさい。 野中はめーとるのフォロワーなんですがw
現役の作家の意見の方が利益関係にあるから信用できないんじゃないですかあ？ ゴミコでしか仕事もらえないから必死だな
潰された作家のことどう思ってるのか聞いたら答えられないだろう 他で仕事もあって普段から鍵垢で担当の悪口ばっか言ってたじゅんたは一切擁護してないねw 利用価値がある間は媚び、用済みになったら切り捨てるクールなスタイルは嫌いじゃないぜ野中
米と書いてめーとるさんがリツイート
野中かをる@失格人間ハイジ@unname0808 2015年4月22日
その他
イチオシ☆今読むならこのマンガ！『ナルどマ』comicoで連載中♪
ズルい( ；´Д｀) http://www.comico.jp/detail.nhn?titleNo=26&;articleNo=82 … 媚び作家は保身のために仲間売ってる自覚あるのかな？ ツイッターって人間性出るよな
どうしようもないクズ つーか値切り以前に
原作のノベルを自腹で課金して読んでって時点でおかしくない？ ＞どこの誰とも知らない人の便乗の方
横山了一disかな？
漫画家としては野中よりも横山の方が遥かに格上だぞ >>332
自分もそこ不思議に思ってる
コミカライズ依頼する予定なら、その原作読む費用くらい出してやれよと思うわ コミコから声をかけておいて、作者に有料で小説を読ませるって意味わかんないよね
連載を貰えたら経費で落とせるけど、貰えなかったらタダ働きどころか赤字 comicoからのリリースでもその点は一切触れられてないし
ねとらぼの取材にもノーコメントだったから、間違いなく課金させたのは事実なんだろうね。
カネに困ってるからじゃなくて、作者を人間扱いしてないっていう点で
ものすっごくリアリティのある話だと思ったし。 ここで馬鹿にされてた七木もあさだもささきも今回の炎上でcomicoの悪質さがネット世間に広まってよかったね
告発は勇気と覚悟がいるしなかなかできないことだ
運営に媚びてる連中の攻撃には怯まないでほしい 媚び作家はささきがスクショ晒した意味知ってて嘘ついてるのが許せない
ささき発言には嘘も混じっているが真実も含まれてる
裁判になって暗部晒されて困るのは運営のほうだよ ささきの言い分については個人的には
・ノベル自腹課金→
かわいそう、コミコがおかしい、でもそこで素直に課金して読んだささきは一体
・最低賃金で計算すると◯時間しか作業できませんね→
こういうクリエイト？な仕事で時間換算し出すと作業が早くて技術が高い人ほど損する事になるのでささきの方がおかしい
・5万から3万への値切り→
これはささきかわいそうだしコミコが鬼畜だが、ただどの程度の手抜き原稿だったのか見てみないと何とも言えない
一枚絵よりはクオリティ下がってても、一週間で作業できる精一杯の作画だったのかそれともホモスレベルの明らかな手抜き作画だったのか
・嫌がらせできるじゃないですかー→
そういうのは思ってても言うなよ… めちゃくちゃ長文になってしまったがとりあえずこれからの展開が楽しみだな！
結局何事もなく終わりそうな気もするけども >>341
値切られた原稿を公開して欲しいよね
ホモスレベルなら１万でも高い comicoのベスチャレから他所に行った作家のツイ
>でもまぁシナリオ考えて演出考えて作画して着色作業まで必要な漫画を
>週30コマ以上で月20万ってすげ〜安いなぁとは思う。
>ふつうに絵の仕事すると半分の労力で倍額貰えるし
公式作家がこう思って無いなら自分たちはそれ以上貰ってるからいいって事なのかね アガペーの人か
Vコミでは2カ月に1話更新くらいの激遅ペースだけど月20万以上貰ってるって事かな？
Vコミすごいね コミコ以外じゃ仕事もらえない野中みたいな人間にとっては月20万円は魅力よ 最低賃金がない業界だから安くし放題とはいえ、原稿料少なければ仕事もそれ相応にされて当たり前
相応の仕事して欲しければまともな原稿料払うべきだし、払うに値しないと思う作家は雇わなきゃいいだけ
たかが3万で漫画書かせようって異次元すぎだろ、本来なら4P分になるかどうかの額だぞ
お通し代払うからフルコース出せって言ってるようなもんやん けど安い原稿料相応にコミックス売れないし課金収入も上手くいかないから世の中上手く回ってるなと思うわ コミコの最低賃金は漫画としては低すぎる
が、作家はそれをわかってて引き受けてるから結局
コミコでしかデビューできない素人レベルの集まりになる
多分人気出たらインセンティブで沢山もらえると希望持ってしまうのかもな
ささきの件に関しては>>341にまるっと同意
本気絵はかなり上手かったからコミコ担当に没にされるとは
相当本気絵と違う仕上げにしたのではないかと思ってしまう 本気絵作家はじゃんじゃん病気退場してる
猫又とじゅんたがあからさまに手を抜いてるのに先読み量産や週2連載で金儲けたのにささきにだけ本気出せというのは可哀想
量産週2連載といえばルームシェア作家も運営媚発言してたな
ささきが週３万円＋でルームシェア作家が週10〜20万円＋
これっておかしくね？ 漫画業界にも最低賃金設定されればいいのにな、1頁5000円とかで
月産40Pで20万、漫画家は自営業で税金高いから生活するためにはこれが最低限 1話30コマって6Pぐらいの事だから
1話5万なら1P8300円くらいだよ
10Pも15Pも描く作家が自分で1Pあたりの価格落としてひどい低価格になってるだけ
30コマでやってる作家は月産24Pで20万だね コミコは独自形式だからな、、
普通の漫画じゃないからページ単価で単純比較しにくいね
それも独自の報酬基準を押し通す口実なんだろうけど しかし30コマだと読者から短い短いと文句が多い
作者も今回は短くてすみません。次回はもっとボリュームアップでお届けします！など
給料は同じなのに定時で帰る人を批判し、サービス残業してる人を褒めてる読者も悪い >>356
それ思った
運営がこんなやり方やってるのが一番悪いんだけど
有料になった、漫画はいいのに金取る運営クソ(こんな漫画に金払えるか)
作家さんを大事にしない運営クソ(休載は許さない、短いのも手抜きだ)
運営潰れろ、作家さん早く他のサイトに移って(他に移れない作家にとってはパンがなければケーキを食えと言われてるようなもん)
と、一見ただの運営非難で作家応援だけど、作家を追い込む読者もいる >>356
深く同意
える子先生がコマ数少なくて叩かれてたけどあれは叩いた方が悪い >>359
える子懐かしいw
いまごろ何やってんだろ チョモランマ服部@Chomolungma_H 12月29日
自分の見てる世界を広げたいので来年フォロー整理をします。もうほぼ絡まなくなっている方は申し訳ないですが外させていただきます
ミュートすればすむはなしなのに仕分けするのは営業先に俺相互フォローしないのにこんなにファンいるんですよwって偽装人気アピしたいのかな？
白マンタのおかげでバズって調子こいてんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
