島悓同人ヲチ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
島悓同人のヲチスレです。
※Twitter・同人愚痴・公式絵師関係は該当スレで
持ち込まれてもスレ違い誘導とスルー徹底
※キャラ・カプ・界隈・絵柄・作風・ヘタレ・年齢・容姿叩きは厳禁
ヲチ先への凸禁止
※sage・伏せ字徹底
※私怨・荒らしはスルー
※対象のサイトURLや画像の直リン禁止※ヲチバレ防止
※新しい物件を紹介したい場合はいきなり晒さずに
具体的な痛い言動・ソース（具体例・スクショ・検証画像など）をどうぞ
その際IDやHNなど個人を特定できる情報を伏せるのは忘れずに
特に初回持込み時はソース必須、パク関連は検証画像を作ってから
※ソース俺やこのジャンルでやらかしていない人の話題も禁止
※値段ヲチは基準が各自で違いすぎるため禁止
※専スレ持ちの話題は専スレで
※弗テンプレは>>3-15あたり
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください
※>>2と合わせて画像にはアフィなどへの転載対策として
「2ch外への転載禁止」「アフィリエイトクリックお願いします」等の透かしを<必ず>全体に入れ
下記の専ろだにパスつきで上げること（NGワード対策のため以下のようにURLに空白を挟むのを推奨）
■専用ロダ
ttp://ux.Getuploader.com/tokenroda/
※前スレ
灯堅同人ヲチ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1508757104/ ■アフィ通報先などは下記のまとめを参考に（※外部ジャンルwiki）
http://www55.atwiki.jp/kantiru/pages/16.html
■アフィ通報用テンプレ
【通報先 Amazonの場合】
通報先アドレス https://affiliate.amazon.co.jp/gp/associates/contact/
本文
アマゾンジャパン株式会社 Amazonアソシエイト・プログラム担当者様
貴社Amazonアソシエイト・プログラムの規約違反を行うパートナーサイトをご報告いたします。
違反を行っているのは「刀剣乱舞学級会-とうらぶ学級会-」というサイトです。
当該サイトは掲示板サイト ２ちゃんねる http://2ch.net/ （板名）板（スレURL）における書き込みを無断転載したコンテンツを掲載しています。
同掲示板では全ての書き込みの無断転載を禁止しております。
また全ての書き込みの著作権者は自分の書き込みの外部転載を承諾しておりません。
したがいまして貴社パートナーの無断転載行為は明らかな著作権侵害です。
匿名掲示板の書き込みにも書き込み者に著作権が認められること、ならびにこれを無断転載するのは複製権・公衆送信権を侵害する違法行為であることは
『ホテル・ジャンキーズ事件控訴審判決 東京高裁 平成14(ネ)2887等 著作権侵害差止等請求控訴，同附帯控訴事件』と判例にあるとおり
実際に賠償金の支払い命令がくだされる案件です。
また、この無断転載行為は貴社Amazonアソシエイト・プログラム運営規約の以下の条項に該当・違反しております。
2. 加入申込み
(g) その他知的財産権を侵害するサイト。
13. 法令遵守
書き込みを無断で転載された同掲示板の利用者として、当該ブログの削除勧告および契約の解除処分を要求いたします。
まずは当該サイトに対する貴社のお考えを伺いたく存じます。
どうぞよろしくお願いします。
当該記事（記事のURL）
当該記事ウェブキャッシュ（記事の魚拓URL）
アフィの密林アソシエイトID tatatatan-22 【オフ関係1/6】
●凍え／表紙トレパク/バレ後返金無し
婆娑羅でミュージカル中の人アンソロ決行
牛寺で半生メイト委託、半生鍵無しブログ/排球牛歩/その他イタタコメ等ダンシン中
http://i.imgur.com/zDzOI54.jpg
http://i.imgur.com/zI06ifw.jpg
http://i.imgur.com/mgsBPhw.jpg
■青(美香弦)／小説パク：別ジャンルの二次小説に話の流れやオチが似ていると指摘される
→オチは昔読んだ恋愛小説が元と言うもその本のタイトルは出さない
→引っ越しを理由に支部ツイを放置
→3ヶ月後ツイ浮上するもパクについては一切触れず
http://i.imgur.com/mPd9Qyo.png
http://i.imgur.com/BDPJMTK.png
http://i.imgur.com/zumkBmp.jpg
■壱個(弦一弦)／画像盗用ツイ・弦一アンソロ主催
・弦一アンソロを主催するにあたってプロフを「一弦一」→「弦一弦」へと書きかえ
・実家からお菓子が届いたと個人ブログの写真を加工した画像をツイート
http://i.imgur.com/DzoZ8OI.jpg
・盗用ツイしたお菓子名をアンソロタイトルに決定
・上記の画像盗用について謝罪、お菓子と同一のタイトルを保留に
→アンソロ発行の検討に変更、告知サイトの執筆者リンクを解除
→最終的にアンソロ発行中止
■鳴瀬(おだて)
・買い物に行きたいからと時限販売宣言、イベント参加を重ねても改善なし
・某オン大手に空リプ嫌味からの吉牛
・自ら美女と宣言する
・コピペリサイクラー露李緒とも仲良し 【オフ関係2/6】
■魔主(弦一)／弦一イラストアンソロ主催 ・イタタ言動多数
弦一アンソロの告知絵として弦の羽織を羽織った苺の単体絵をあげる
・本垢に凸→時間がなくて弦は書けなかった、これは元々ノベルティ絵で対になる鶴丸の絵もあると言い訳
http://i.imgur.com/AytSb7C.jpg
http://i.imgur.com/9obS2MC.jpg
・返信、サイト更新→一転、自分は弦一として描いた、弦一として受け取らない奴が悪い、騒ぐ奴がCPに迷惑をかけていると逆切れ
http://i.imgur.com/oY2U7Y4.jpg
http://i.imgur.com/SpglHTs.jpg
http://i.imgur.com/xOXKmcV.jpg
http://i.imgur.com/uHOSne8.jpg
http://i.imgur.com/VWyFtAC.jpg
・告知サイトのメルフォから以外の問い合わせ以外には返信しないと宣言→
メルフォからの問い合わせを10日以上無視し結局個別対応せずサイト更新で対応
http://i.imgur.com/wbivpbx.jpg 【オフ関係4/6】
■虚字(掘鐘)／掘鐘アンソロ表紙担当、前ジャンル(ほくろ)からのトレパクラー、過去にパクスレで黒判定多数
検証→http://imgur.com/x8ZVjNu.jpg
■蛙矢(身加瀬)/公式凸・パク言いがかり・イタタ言動多数
・猥褻な画像を使用したマウスパッドで公式に版権申請→却下される
・ありがちな構図をパクられたとして同CP者を撤退に追い込む
ttp://imgur.com/XiqNMR7.jpg
ttp://imgur.com/TaMQkzG.jpg
ttp://imgur.com/edgAfI2.jpg
ttp://imgur.com/MP2I6bh.jpg
ttp://imgur.com/Po9XSV8.jpg
ttp://imgur.com/8Wy4YXi.jpg
ttp://imgur.com/GKHU0qN.jpg
→裏垢で愚痴「沼に貢献してきたのにこの仕打ち！」「フーッ！ニャーッ！」→SSが投下された直後に裏垢削除
・前ジャンル作品でトレパク発覚→即渋の刀絵全削除→現在渋垢削除済かと思われたが復帰
■位置ノ背/スマホケース受注？
二者のスマホ用衣装デザインからキメラパクして6000円で販売
ツイで謎の擁護垢複数出現
最初擁護していた友人も経緯把握したらﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
■氏の箱（風呂敷・風呂敷婆）
・デザフェス・ハンドメイドジャパンフェスにて刀イメージアクセ持ち込み
本人は支払い済みのものを受け渡ししただけと主張
→客に対して二次創作の事はNGワードと緘口令をしく
・ペラペラの風呂敷ストールを冬用として販売、
素材はコットン＋シフォンのはずが、いつの間にかシルクという話に
・ストールに使用している画像素材のクレジット表記なく、素材使用規約違反あり
→権利元とライセンス契約について相談中にも規約違反商品（ストール・タオル）の販売を続ける
・注意喚起しているアカウントをスパブロするようフォロワーに呼び掛け
→「警察と親戚の弁護士に相談した」と発言
・キャンセルや返品したにも関わらず未返金、
「返金済み」と告知するも実際は未返金が多数発生
→返金期限を何度も無断でやぶる
→返金されない被害者が警察へ相談することを匂わせると即行返金 【オフ関係5/6】
■住友/カトチャンペ（素ちゃんぺ＝加/藤/純/智）（pixiv id=23694）
(河川ブランケットと現時兄弟リバ)時限牛歩常習者
ツイッターにて飲酒運転を実況
00でも虎兎でもテンプレ入り弗だったイタタ
■粗相たん(永鉢/石狩)(pixiv id=1427785）
・同ＣＰ者先発の永鉢擬獣化ネタをゆるパクグッズ作成
http://Ux.getuploader.com/tokenroda/download/192/tokenroda_192.png
http://Ux.getuploader.com/tokenroda/download/193/tokenroda_193.png
ラレとの協議の結果を無視して経緯詐称し炎上
もう永蜂は描かない宣言を翻し永蜂での活動を続行
ラレ及び同ＣＰ者に恐喝と取れるＤＭを送付していたことが判明
・同人兼商業作家s/o/s/s/o氏による、ゆるパク不誠実対応・同ジャンル潰し・恐喝メッセージ【注意喚起】
ttp://togetter.com/li/1010653
・過去ジャンルからゆるパク常習疑惑もあり
→ゆるパク騒動後に発行した石狩本で梅酢和夫のトレパクが発覚するもスルー
■ポーチたん / グッズ自家通販で無連絡、無発送多数
@kai10love @nekko73118
・同人グッズのポーチを受注受付（1月下旬）
※受付の際、3週間程度かかると告知
しかし3ヶ月たっても発送や連絡なし
・その3ヶ月の間、アンソロ3冊に寄稿、イベント参加、作品交換等活発に活動
・心の病のため発送やメール、DM返信のみ出来ない
→フォロワーと遊ぶ予定はDMでやり取り
・問い合わせした人をクレーマー扱い
>催促して来た人は後回しにしたい
http://i.imgur.com/EsvPiRq.jpg
・その後鍵をかけ上記問題発言をツイ消し、リプでの問い合わせ無視
・5月中旬、ほんの一部の購入者に発送はされたものの、受注メール住所ではなくゆうちょ口座の登録住所宛だったため現住所に届かないトラブル多発
・購入者が問い合わせDM→ブロック
・6月上旬「キャンセル確認のメールを送る」とツイート（ただしツイ垢は鍵）
・7月25日現在 全員にメールは届いていない模様
→この問題を抱えたまま夏コミにサークル参加の予定 【オフ関係6/6】
■御膳(栗蜜栗)・悪(栗蜜)/一次小説サイトから首挿げ替え丸パク
・御膳名義のオフ本サンプルが一次小説サイトと誤字まで同じ丸パク
・パクバレ後ツイ支部垢消し逃亡→虎IDを同一にする悪名義が発見される
検証(左:パク、右:ラレ)
http://Ux.getuploader.com/tokenroda/download/357/tokenroda_357.png
http://Ux.getuploader.com/tokenroda/download/358/tokenroda_358.png
自作発言
http://Ux.getuploader.com/tokenroda/download/359/tokenroda_359.png
http://Ux.getuploader.com/tokenroda/download/360/tokenroda_360.png
■春木(卑座卑下,蔓美香)/前ジャンルからの牛歩常習者
・春コミで多数サークルを潰すも指摘拍手を晒し上げ吉牛待ち
・印象操作謝罪モーメントを作成し、誤認点火で多界隈を巻き込み大炎上
・裏垢での言動や悪行が次々とリークされ、病院発言から僅か８時間で垢消し逃走
（絵師偽装で炎上を絵師になすりつけたまま）
・拍手凸の自作自演、棘で自己弁論、医師診断など自演や虚言の疑惑多数
事件まとめ
https://www65.atwiki.jp/haruki0325/ 【オン関係3/3】
■枠＆可児BOSE／ツイッター芸人、パクラレ当たり屋
・匿名からのラレ通報に真偽の確認せず身内と信者でお祭り騒ぎ
・パク犯決めつけで様々な憶測をタレ流すも検証公開後「パクとは言い切れない」というコメ大多数で轟沈
初動に不備があったものの粛々とした態度の相手に対して終始芸人対応
・当事者でもないのに当事者より大はしゃぎで痛いツイートを量産した可児BOSEとセットで見所
枠検証→http://privatter.net/p/1835332（要ログイン）
相手検証→http://privatter.net/p/1833615 【テンプレ未作成継続ヲチ案件】
■柄長審神者掛からたん
さにわとして書いた柄長のラインスタンプ販売
信者から吉牛祭
現在棘まとめ拡散中
「金のなる木」発言
■位置たん
web配布禁止素材使用の規約違反壁紙を頑なに使用可と言い張りつつ素材集を古本屋に売る発言
■貼るたん
トレパク常習でアンソロにパク寄稿してバレたら虚言保身しつつ被害者面・垢消し逃亡 【良いプレゼン例】
「◯◯で××してる奴がいるんだけど需要ある？SS用意済みですぐ出せる」
↓
需要あり判定→情報出す
需要なし判定→引き続き個人で温めとく
スレチ判定→該当スレへ移動
【悪いプレゼン例(というか私怨)】
「◯◯で××してる奴がいるんだけどこれってどうなの？」
「これってダメだよね？」
「これってマナー違反だよね？」
「これって違法だよね？」 ttps://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=66954131
ttps://www.pixiv.net/novel/show.php?id=8976181 同人板で延々スレチやって追い出されたのがこっち来たのか知らんが
スレ移動する知恵があるならちゃんとスレ選べや草 質問の意図が分からないしまるで理由があってわざとやったかのような物言いはどうかと 立てた人が文字化けしたって言ってたね
前スレに貼るくらいだし慣れてないから環境依存の漢字使ったのかと思ってた >>28
環境依存か
そういうの文字化けするもんね
専ブラだとスレ開いた時のスレタイトルは化けないんだけどそんなもんか
こういうの初めて出くわすから気になったんだ、ごめん ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/712
ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/713
ワンドロに俳優のtwitter画像を
トレスして投稿
素材もゲーム原画からトレスしてます発言 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) プレゼンしてんじゃん
龍は素材作ったってことだからこの発言だけじゃ微妙だけど
カプワンドロに俳優写真トレスはnrnrできる 黒 龍素材はともかく
俳優画像トレス+CPワンドロなのにCP要素が見あたらないのあわせ技で十分nrnrできる 富士がまたブーメランしててわろた
気にしなくてもいいけどネタが被ってる場合は～とか
元ネタが同じでコンセプトが同じだと色々被る部分も出てくるのは仕方がない～とか
何かもう色々と凄いな >>38
ごめんよく見たら1日の奴だった
同意のリプ飛ばしてるのが理恵像に擦り寄ってる奴だから面白かったんだ >>39
そういうのスクショして投下してくれ
消されたらほんとにあったのかどうかもわからん ごめんちなみにこれね
ux.getuploader.com/tokenroda/download/714 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 自分が気持ちよく書きたいが全てなんだろうな
前スレ620がまとめてくれたやつ、テンプレ代わりに貼っとく？ 貼っておいて次からテンプレ入りしていいと思う
ツイRTや@見る限り姥受け全般擦り寄りかけてるみたいだし そういや表紙描いて貰った絵師とも切れてるんだっけ？
全般に擦り寄ってる割にやらかしが多いらしいしね 某廃油の炎上をネタにしてその日のうちに栗ｶﾉﾊﾞﾚネタ描いてる絵師いるらしいけどどれだ >>43
姥受け全般も多いけど分或大手に対する擦り寄りも凄いよ
分或ならやらかし知らないから擦り寄りかけやすいんだろうな >>45
それのどこに問題が？
ネタに変えて茶化せるくらい元気なら元気でいいと思うが >>47
人によるだろうけど自分だったら引く
不謹慎だし
あんな醜聞をキャラに重ねて欲しくない >>45
普通に不快だし自分も気になるから見つけたら教えて まぁこんだけ擦り寄ってるのに見た感じアンソロ呼ばれた事は無さそうだからお察しな気もする えっアンソロ呼ばれたことないんだ
蜜柑婆よく知らんけど小説込みのアンソロだって結構出てそうなもんだけど
あと表紙描いてもらった絵師とも切れてるってすごいな
よっぽど富士の何がしかが糞でみんな見切りをつけてCOしてんのか >>45
また私怨だったのかな
結局そんな絵師いなかったしね アフィだったんじゃない
情報クレクレな書き込み前スレからちょくちょくいたし 気持ちよく書きたいからって気に入らない相手を罵倒したりラレディスしてもいいわけじゃないだろうに
でも自分は固定でマシュマロ（）ほしいってのがなんとも言えんわ
栗関係情報クレクレ続いてたよね
話題にするために粘着してんのかと思ってた 枕狐おばさんの件今回のはまた相当大事になってたんだな
専スレで話題になってる感じか 知らないとかアフィ勘ぐるレベルだぞ
擁護してるイタタ多いけどほぼロム専だな >>58
まじかそんなレベルなの
ここも専スレも最近全然見てなかったからほんとに知らん
調べるわありがと もう界隈ごとお触り禁止だよあそこ
どれだけ他の大手が注意喚起しても当人達は見ないふりしてて最悪 元が男性向けから来てるから名前変えて転生しても発見してくれるのは助かるけどな
注意喚起とかしただけで今までの嫌がらせの犯人認定して攻撃してるし
おば参入界隈の人等はマジどんまいって思うけど 専スレでもどれだけ言われても界隈叩くひといるよね
界隈叩くのにちょうどいい棒なんだろうなーと思って見てる
同界隈の人は本当にどんまい 個人的にニコ大百科が完結で分かりやすかった
女性向けは表立って注意喚起出来ない風潮あるから居心地いいって言ってるし居座りそうで嫌 表立って追い出したら追い出したでいくら相手が弗だからって追い出すとかあの界隈もイジメ好きなんだねこわーいするんだろ？
だったら黙ってやり過ごすしかなくなるんじゃない？
界隈の人たちは乙です 闘犬で追い出す大義名分もなかったのも大きいよね
牛歩常連でもないし界隈内でいじめしたわけでもないし すでに粘着されてる同ジャンル内被害者はいるけどな
実害出る前に被害者に反撃されてビビッてイベ欠席したりしてるのは草生えるけど >>65
移ってきたのって2016年末くらいからだっけか
あの頃は赤編や氷もブイブイ言わせてたのになんで刀にきたんだろうな
特に氷の方が言っちゃなんだが五輪効果もあって売れそうなのに 逆に刀が落ち着いてきてたからとか？
氷とかだと人多すぎて埋もれると思ったんじゃない
ちやほやされたかっただけ ヨクシラ大手が吉牛リプ送ってるし、出て行かないでしょ
荒らされるだけ荒らされて白い目で見られてる界隈可哀想 おばさんが実際受けてる嫌がらせのまとめとかもできてたけど
嫌がらせの内容がこういっちゃなんだが男性向けジャンル特有っぽいというか
女性向けじゃ恨み買ってもこういう嫌がらせはなかなか無いだろって内容だから
ビラ被害公表のインパクト強すぎておばさんも違う面では加害者なことが埋もれがちなのがなぁ M氏に濡れ衣着せてるだけでも普通だったらいじめだって大炎上のはずなのにこの静けさよ
みんな関わりたくないんだろうね
注意喚起の赤鬼も経緯を全部説明しようとし過ぎて分かりづらいしヲチ目的じゃなきゃ全部読もうなんて思わないだろあれ >>75
さすがにM氏も失言はしてしまったと思うよスクショのあれさえなければ擁護できたけどね
あの発言はまずいのではと思った
だから加害者側のような演出にされてしまったと思う 「よく知らないけど可哀想な被害者だと思うし加害者は悪くて酷い！」って擁護につくおばさんの発言をまるっと信じる勢力のことだよ
大体が語頭によく知らないけどって付けるのが特徴
お船時代からそういうのを味方にしては真実を知られて逃げられるのを繰り返してきたし
今回も同じ手でM氏を潰そうとして現在進行形で失敗してる sageわすれてすまん
でもあんまりここでM氏擁護しすぎると誹謗中傷はM氏が書き込んでる！って
思われてしまってもかわいそうだと思うから偏った意見はほどほどにと思うよ おばさんファンネルは情弱かリアが多いからこんなとこ見てないと思うよ
香ばしいから帰って おばさんの偏ったスクショしか見てないのがよく分かる ヨクシラはちゃんと調べてから発言して
こんな記事がまとまってる弗はなかなかいない M氏は最初から冷静に注意喚起してたのに
加害者側に見えるっておばさんかな？ M氏の失言ってなんだ…？信者の思考こええ
絵が好きな人を責めないなんて甘いこと言ってたせいで居座られたこと考えると
注意喚起してくれた時点でもっと騒いどきゃよかったと思うわ
ヲチ的にはヨクシラ見てるの面白いけどリアも居るから晒しにくい >>85
別スレ弗が注意喚起やご意見した本アカの人をオチスレ住人認定したり、本人アンチがここぞとばかりにたたきに来たりで荒れたから
被害者側（注意喚起やご意見したほう）を庇いすぎないよう話題にしないようスレで注意が追加されたことがあるな…主に自演を良くする弗で 深く擁護し過ぎると確かに反発意識持つ人現れるだろうけど
誰も過剰に持ち上げてない気がするな
被害者側だし名前沢山出すのは控えたほうがいいかもしれないけど おばさん擁護してるリアじゃない同人者がいたら面白いんだけど
みんな徹底して無視を決め込んでるかね？ おばさんの今の名前＋さん付けで検索かけると非リア大手の吉牛リプ出てくるよ 流石におばさんのツイヲチ続けるなら専スレに行ってくれよ
なんかおば信者もこっち来てるみたいだし 擁護する気はないけど絵をRTやいいねしただけで情弱扱いしてネチネチ空リプする取り巻きが面倒くさいから触らないって人は知ってるな
うちのフォロワーにもRTで流れてくるたびにあの人ヤバい人だから気をつけてね…知らないんだと思うけど…みたいなのが沸くから気持ちはわかる
ここでも毎回専スレでやれって言われてるのに持ち込んでは居座るのがいるしそういうのやめたほうがいいと思うよ
まあこれも擁護扱いされるんだろうが どっちの人も詳しくないけどとりあえずここ見る限り人が多い方を擁護すれば安泰かな
結局は女の世界だし学生の時と同じ
嫌われ者には触れちゃだめだめ ヨクシラちゃんは調べものすらできないのね学生以下だわ ID:a213xjG4まだいたの
BBA臭すごいから帰って おばさんすっごいな
新垢で「M氏がビラを撒いた犯人かのような誤解を招いてしまったのは謝罪するけど
M氏の発言はやはり理解できないけど今後M氏には一切触れないようにするけど
M氏の周辺外野が今後も自分を悪者扱いするならM氏に直接挨拶凸するね」（要約）
って言ってるすっげえ 続きは専スレで おばさん擁護してたのは源氏の大手じゃないよ
鶴界隈だよ おばさんフォローしてる二乗が言及してるけど
彼女はおそらく糖質って言ってるのすごい中傷だと思うけど大丈夫なのか？ 島近いから春コミ凸の件が不安で仕方ない
配置出るともう出禁って出来ないのかな >>104
実は本当にそうだったりする
アンチのせいで入院した証拠と言って
病院からもらった証明書？アップしてたけど症状に書いてあったよ >>106
実際糖質判定出たのは知ってるよ
あの書き方だと二乗はその事知らずに「糖質のきらいがある」って言ってるようだけど
第三者に聞かれたからって相互に対して普通あんな分析するか？って思うんだけど 糖質は差別される病気か判定する気？
悪意を持って言ってるのか原文見ないとわからんけどスクショないの >>108
そこらじゅうでまとめられてるし専スレ行けばすぐ見つかるから見ておいで 二条って昨年のスパコミの時のアンソロだか合同誌で揉めてた時も思ったけど戦闘民族じゃね？
一対一が好き >>103
鶴界隈の大手がおばさんフォローしてんのか
リアちゃんならまだしも大手がおばさんフォローとかマイナスにしかならんやろ… >>111
前も晒されてたよ
大宇具合同誌で揉めた時に無関係のくせにあれこれ首突っ込んでブチギレしてたのが二条 おばさんと仲良しの鶴大手は大手…？なのか
フォロワ5桁だけどいいね行っても1000台って感じだし
フリーイラストレーターらしいけど鶴界隈で有名かと言われると
まったくそうでもなさそうな臭いがする >>90
が非リア大手つってるけどその鶴大手？でいいのか フォロワー多いけど同人はそんなに？みたいだし大手と言われると微妙
商業垢は過疎ってるし 仕事歴みたけど片手で足りる件数の上に挿絵1～2枚程度
おプロ扱いするには仕事少なすぎ FF15の炎上おばさんと同列に語ってる人見かけて草 フォロワー5桁はそこそこ描けるなら絵をガンガンあげて何度もRTして同類と繋がりまくって
RTししあって企画物もたくさん参加すれば結構いけるし要はツイッター芸人だな二条
前にイベントで3万超えフォロワーの人が壁でスッカスカで3000フォロワーくらいの人が
長い行列作ってたの見てからフォロワー数が多いからって別に大手という訳じゃないんだなと 辞める宣言ツイートで吉牛掻き集めてるやついるけどおつまみになる？
同人から手を引くみたいな内容の宣言をして吉牛集めておいて引退って勘違いさせちゃったかな？ツイは辞めるけど同人は辞めないよ！イベントも出ちゃうよ☆みたいなツイートしてまた吉牛集めてる奴がいる >>127
吉牛じゃまだ弱いかあ
ひと押しふた押しくらい消える前にやらかさないか観察してようかな 最後の最後まで私怨粘着せずにはいられないなんて哀れだな 言うほど粘着か？
年中閉店セールしてる店みたいに垢消し臭わせて注目を集めるやつは香ばしいから観察してしまうけど 観察するのは好きにすりゃいいけど香ばしいだけでよっしゃ晒してやろになるのは私怨だよ だからおつまみになる？って聞いてるんじゃないの？
何も言わずに晒したなら私怨だろうけど なんとなく去年たびたび名前が挙がっては速攻で擁護が付いて騒がれて流れまくってた人の時みたいな流れになってきたな 吉牛擁護湧いてんのワロタ
おつまみでイイから晒してくれ 吉牛なんてその界隈知ってないとnrnr出来ないからいらない 吉牛本人がスレ監視してるのかな
必死で晒されないようがんばってるね 吉牛とやらがどいつのことか探してみたけどこれかな
仲良しこよしだったプチ主催仲間が誰一人一切反応してないことにちょっと闇を感じる
ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/715
ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/716
ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/717
ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/718 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 別に矛盾してるように感じないし晒すほど痛いこと言ってるわけでもないと思うんだけど
せめて吉牛されたのでやっぱり垢消すのやめましたーしてからでも良かったんじゃ
それでもそんなにnrnrできる内容にも見えないけど おばさん、次は陸奥守と鶯丸に尻汁つけてるみたいだから界隈の人気をつけてね～ 散々ここで粘着繰り返してる蜜栗の例の奴じゃないの？
またいつもの流れだったのか
やっぱり私怨だったじゃん こんな粘着がいるからやめちゃうんだろうな
せっかくの字馬を潰した責任を感じてほしいわ >>144
ちょっとしたミスあげつらって釣り扱いするなんて性格悪いねー 瀬尾以外の栗密の字書きはほぼhtrだろ
粘着も瀬尾に私怨持ってるhtrじゃない？
今アンソロゴロしてる無んとかならやりかねないわ 私怨認定も毎回うるせーな
今回はプレゼンしたから今までよりマシ はい次 受注した内の搬入できなかった件数かパーセントくらいは公表してほしいよな
あと印刷が漏れてた件数 まあ瀬尾も消えるから即飛んでくる私怨認定も擁護も見納めだな
本当に瀬尾が同人を続けるにしても別垢で別ジャンルへ名前変えて転生するだろうからね 粘着ってやつはなんで自分が私怨扱いされるのかほんとに理解しないんだなあ
自業自得だっていうのに >>148
いきなり話題外の人間晒して「粘着」だの「私怨」だの言われましてもブーメラン刺さってるよとしか >>155
呂茄子疑惑があった奴なら怪しまれても仕方ないというか 最近チラチラしてるから文アルとグラブルの界隈は気を付けた方がいいんじゃない
自分が気持ち良く書くために言いがかりレベルで殺意沸くってディスられるとか怖すぎ なまこおばさんが盗撮予告したみたいだから周辺の人たちは気をつけてね 富士はまった系のツイでルシサンの支部作品読んだけど解釈違い起きてるってディスっててわろた 大丈夫も何も最近覚えたって公言してるにわかなのにルシサンについてプレゼンしてるよ
RT5伸びてるし一年以上前から活動してる人は大変だね なんかはしゃいでるところ悪いけど一応カプ名伏せ字くらいしろよ 主催２人のアンソロで片方がまったく浮上してこない＆フライヤー配布とか宣伝等まったくしてる気配がないって中で揉めてそうな案件があるんでそれをあっためてるくらいしかないな 春は久しぶりに朝買い物出たけど配置あんま良くなかった気がする
島中血栓が結構あって動きづらかったわ サークル主不参加でその日の頒布任せたレイヤー売り子が足組んで立膝頒布
サチケ無断横流しと新刊無断で知り合いに無料配布したって見かけたわ
ここ向きじゃない？ ここ向きじゃない？の意味がよくわからない
お誘い合わせせずにヲチしたければすればいい >>171
サークル主がそのレイヤー売り子をクソ女って罵りながらフォロワーと怒り狂ってたしどっちも痛々しい 売り子がサークル主に黙ってサクチケ無断横流し＆頒布本を無断配布て
クソ女呼ばわりも致し方なしのレベルだと思うけど
喧嘩両成敗にしたいレイヤー売り子ご本人？ 売り子の勝手な自己判断で本を無料配布とか酷すぎるね
自分のお金じゃないから痛くもかゆくもないんだろうねこういう人種って >>174
サークル主が被害者には違いないだろうけど感情的になり過ぎて口調が汚くて痛いって事では
粛々と名指して経緯を晒しとけばそこまで印象悪くないと思うけど そりゃ感情的にもなるんでは
サークル主は一度落ちついたほうが良いとは思うけど
売り物を勝手に無料で配ったのと同列に並べて「痛々しい」はないわ 手間暇かけてお金もかけて作った本を無料でばらまかれたら鬼怒りするのは普通じゃないかな
自分の財布のお金ばらまかれてるようなもんだもん
ここでレイヤーの方持てる人の気が知れない
そういうレイヤー売り子頼んだサークル主も馬鹿だけどこの話はあまりにもかわいそうじゃないかな
まさか売り子が勝手に無料配布するとは思わないでしょう 告知垢では淡々と自粛宣言してるし個人垢で怒るくらいは仕方ない
これ売り子のレイヤー＝新刊の表紙になってる人だよね？ 売り子のレイヤーは表紙のくれん
お品書きに売り子のツイ垢書いてあるけどID変わっててフォロワー100くらい減ってる さすがに今回は可哀想だけとこのサークル主フォロワー購入して凸られてた人じゃん
売り子のレイヤー速攻で鍵かけてるね 今週末には売り子が鍵あけて説明するってね
今夜じゃなくて週末ってのがすごいわ バズったツイ回ってきたからそこから見に行ったけど
このサークル主って告知垢と個人垢で分けてて告知垢では冷静に事情説明してるじゃん
個人垢でくらい好きに怒らせたれよ
べつに自粛する必要性感じないけど問題行動した売り子を見抜けなかったからってことなのかな
>>179
サンプルにレイヤーのツイ垢載ってたけど二人のうち一人は垢消ししてるっぽい？
消したほうがやらかした奴なんだろうか レイヤーの肩持ってるわけじゃなくて被害者が自分で自分の印象下げてるのがもったいないというか
不要な批判と邪推買ってそうだなって思っただけなんだが誤解招いたならすまん
売り子レイヤーがやったことが十分糞案件なだけにさっさと晒して断罪すればいいのに
サークル主が変に荒れてオラついてるから嘘松じゃ？とかどっちもどっちなんて言われてるのは可哀想だなって サークル垢と個人垢とわかってない人はああいう騒ぎ方嫌がるだろうね
個人垢さっさと鍵かけてサークル垢で謝罪だけじゃなくて説明すればよかったのに、とは思うけど同列に並べて扱うのは失礼
この人たち先生呼びし合ってるけど商業作家なの？
◯◯せんせって呼ぶの気持ち悪いわ 売り子が勝手に無料配布した相手は共通フォロワーみたいだし
表紙写真の被写体やるくらいなら普段からある程度の付き合いと信用もあって売り子任せたんだろうに
それでこの有様ならさすがにサークル主に同情する サークルチケットの横流し
同人誌無料配布
スペースで悪態
酷すぎるでしょ 在庫がサークル主の手元にないって完売したのか返送がないのか 今出てる件
被害者側が名指し注意したんだね
ID検索してもヒットする数少ないと思ったら直前～2日前にID変えてたのかー
ユダいないかな
嘘松かもとか被害者が騒ぎすぎとか言ってる人なんだったんだろう >>188
しかも
(サークル主が執筆&印刷費も出してる&頒布価格が設定されてる)同人誌を売り子が勝手に無料配布
でしょ
悪質すぎてやば その前にサークル乗っ取られかけたって話がきてるね
でそのあとに>>188があってスペース内の態度の悪さに複数メッセージが届いたりもして
被害者側がキレたら逆ギレして現在鍵かけ中
すごいわ 問題のレイヤーはイベントで売り子やって本の表紙も飾って
自分も立派なサークルの一員と勘違いして増長したのかね
サークルの活動を売り子として支えてるのは間違いないかもしれないけど（態度悪くて妨害になってるが）
スペ代や印刷代一切負担してないのにサークル主の許可なく勝手に友達に無料頒布って頭おかしいわ
売り子が自腹切って本買い取って友達にあげるとかなら分かるけど
マジでほんとずうずうしいな 被害者のツイートバズってるからすぐ見つかるけど
そもそもやらかしたのは売り子レイヤーでそっちは鍵かけだんまりなんだし
かといってここに被害者のツイ晒すのは何か違うくないか 被害者は晒さない方がいいと思う
売り子で呟き検索したら被害者はすぐ見つかるよ
自分は問題の売り子の句連のユダスクショ待ってる この件に関してはサークル主が被害者だけど、フォロワー購入の件が本当ならおつまみ程度にヲチできるね 嫌がらせで一時期フォロ爆されてたとかいう話じゃなかったっけ XL_SXY垢のときに暴言やらなんやらで鶴丸界隈から距離置かれた人ってイメージ
舞台のときにも俳優への暴言がすごくてツイヲチかどっかに晒されてた記憶がある
また何かやったのかと思ったら今度は被害者だったのか 件のレイヤーのフォロワー爆伸びしてて笑う
謝罪待ち だからSSは？
界隈のイメージとか記憶があるとかソース俺で雑談する前にSS出そうよ
ヲチ要素ないならそれこそスレチ 勝手にばらまいたの新刊1000円の方かな
しかもばらまいた冊数わからないんでしょ
お互い住所も知ってる程度には親しい仲でこれはまた
売り子がよほどサークル主嫌っての嫌がらせ目的なら大成功だね SS見せろと言ってる人はツイに探しに行かないのだろうかお目当てのSSいくつか上がってるのに 新刊余部もあるから余部も嘘言われたら更に分からなくなるよね 被害者の手元に残部戻ってきてないんでしょ？
まさか全部無配したわけじゃないよな >>209
テンプレにスクショ必須って書いてあるんだよなあ 共通フォロワーに本を無料で渡していったって言ってるが
普段から本を無料で貰ってる訳でもなく貰う約束もないのにサークル主以外の人間からホイホイ貰うフォロワーが複数いるのもヤバくないか
中には押し付けられた人もいたかもしれないが >>209
ここに貼らなきゃ意味ねーよ
テンプレ守れないお客様はツイにお帰りください テンプレ厳守ならというかLRでツイの話題はここじゃないんだよなぁ…
ここでツイの話題は要らないんでテンプレも必要ないです ツイガーテンプレガーしてるほうが馬鹿じゃね
被害者はイベント会場でやられたことをツイで報告してるだけ
これがアウトならテンプレ入りしてる案件のほとんどがここじゃNGだろ
しかも被害者のツイ晒せって？
それくらい自力で見に行けよ被害者ツイ消ししてないんだから
被害者ツイクレクレしてんのアフィだろ 誰の私怨だよwww
レイヤーのスクショは自分は撮れてないけどツイにあげてる人いるよ
検索するのも面倒なのか？ チケ横流しに新刊を勝手に無料配布って相当の被害だと思うんだけど
これだけ酷い目にあって話題にもなってるのに被害者が痛いってことにしたい奴は何なんだ 横流しのチケを受け取ったが誰なのかも判明してて被害者とツイ上で連絡取り合ってて
加害者はレイヤーだから顔出しまでしてるのに何がどう自演なんだ レイヤーの弁明がまだだけど今回の新刊無料配布の件についてはほぼ100%売り子が悪いし痛いけど
被害者の過去ツイ見てみたらイタタDQNって感じで正直かなり引いたから
>>204の話とか前から被害者知ってる人にとってはあいつのことだし被害者にも非があるのではと懐疑的になってるんじゃない
汚系たんみたいに本来被害者側のはずなのに盛大ダンシングでヲチられるポテンシャル持ってそうだし今後の展開に期待 スクショ出さずに話続けて注意されたら「ツイ探せ」
お客様って何でみんな同じ言動なんだろうな
名前出て思い出したが汚系たんも被害者側だったけど普通に晒されてたよな プレゼンやスクショがルールで決まってるのは私怨や愉快犯の安易な晒し防止でもあるから必要、というのと
ツイで先に炎上してる案件についてはヲチって趣旨としてはこのスレが適切だから話が出やすい、という
スレのルール重視派かスレの趣旨重視派かで意見が割れてる感じ
個人的には既に炎上してる案件については頑なにテンプレに沿わなくてもいい気がするけどなぁ
テンプレ無視していいって訳じゃなくてテンプレ必要ないくらい内容把握してる人らが集まって話してるんだろうし
それをプレゼンされてないから知らないって話ぶった切るくらいなら見て来いよヲチ趣味ならって思う 5ch自体がそう好ましい印象の場所じゃないのに
そんな場所にあるヲチスレに被害を被った側を晒せって言うほうがどうかしてる
しかもこれだけ炎上してジャンル外にまで広がってる案件でスクショスクショって
被害者も痛い悪いってことにしてうやむやにしたい加害者側じゃないの
もしくはスクショ使ってまとめたいアフィでしょ いくつか疑問があるんだけどなんでサーチケ売り子レイヤーの１枚だけ渡さなかったんだろう
それにいくら多忙でも変わりにイベント申込みって（これは結局自分でやったらしいが）オンライン豚の
ログインＩＤやパスを教えないとできないことなのに代わりに頼もうとしてたってのも引っかかるし
何より売り上げ金額は当日余った在庫分から差し引けばわかることで無断配布したならその金額を請求すればいいだけなのに
それについては明言してないってことは全体を見てもこの被害者字書きも何かと杜撰だったんだなとは思う
完全に被害者なのはわかるけど類友というか個人垢のＤＱＮぶりを見てしまうと同情し辛いな >>226
臨機応変にできるのがそりゃ一番いいけど
無視して続けてる人達にその知性があるとは思えませんね
テンプレに不満があるなら話し合いくらいしたらどうよ >>228
申し込み頼もうとしたなんて書いてなくないか
加害レイヤーが「申し込みしようか」と打診してきただけで本人は自分で申し込みすると言ったとLINEスクショ内にある
売り上げは加害側から内訳が無かったのがおかしいというだけの話でしょ
被害側が悪くなるように事実ひん曲げるのはどうなの 被害者が被害状況の説明
加害者は後ほど経緯説明するとして沈黙
この状況で特にやらかしてない被害者のスクショクレクレする理由は？
ここってやらかした奴をヲチる場所であって被害者晒し上げて喜ぶ場所じゃないだろ >>228
>売り上げ金額は当日余った在庫分から差し引けばわかること
無断配布した冊数が確定できないとわからないだろこれ 被害者クレクレばっかりで加害者のスクショある？じゃないあたりお察し 在庫はキズ物だけ送り返してその他の売れ残りはくれんちゃん(笑)が自分で持って帰ったんでしょ
在庫数わかんなけりゃ売上計算もできないわな >>230
「互いに本名も住所も知っている仲なので弊サークル名義での申し込み手続きを代わりに
やってくれるのか？と思ったらグループで自サー出す宣言された話」って書いてあったよ
乗っ取られそうだったから自分でやったっていう風に見て取れたけどな
加害者側からの内訳がなくても手元に在庫が戻ってくれば計算してわかりそうなものだから
その旨が書かれてなかったことに疑問を抱いただけで別にどこも事実をひん曲げてはいない
勘違いしてるようだけど被害者も加害者も知らないし疑問を書いただけでどちらにも肩入れはしてない >>235
新刊が直接搬入だったならくれんが被害者に黙って余部まで持って帰った可能性すらあるんだよなあ… >>232
無断配布分は売り子に請求すればいいことだし拒否する権利もないと思うから
それも込みで売り上げ金額にしていいんじゃないかな
手元に残った在庫が戻ってくるまでは無理だけど 前から被害者知ってるしジャンルに飽きたって呟いた挙句この騒動だから疑ってる人も多いんだよ >>234
ユダ待ってるって言われてるしスクショ出せを勝手に被害者晒し上げクレクレだと思い込んでお察しとかくっさ 上でさんざん被害者が過去こういうことしてて～からのスクショクレクレだったのに
なんで今更取り繕うように被害者晒し上げクレクレではありません（ｷﾘｯとかやってんの？ >>241
スクショ無しで話すなよって注意をクレクレだって？ 疑ってるって何を？この騒動は被害者の自演でしたってことを？
表紙写真になってたもう一人のレイヤーは被害者のツイをRTしてるし
横流しチケ受け取った人も判明してるのにこれを自演ってどれだけこの被害者に私怨あるの
ジャンルに飽きた云々の発言は褒められたもんじゃないけど
だからってイベントチケット横流しだの在庫を勝手に無料配布だのダメに決まってるでしょ
被害者にレイヤー売り子の態度がひどかったってリプ凸してる人（捨て垢ではない）もいるし
第三者の目撃者いる状況なのに自演自演ってさあ… 被害者disしたいスクショクレクレアフィ婆はここに頼らずに自力でスクショ取れば 被害者何も悪くなくて流れ謎すぎ
過去がどうのこうのは今回関係ないし加害側の肩持ってんのは加害本人か？さっさと謝罪文考えなよ スクショ出せって奴も被害者を晒し上げるためのクレクレだって奴もやけに必死だしレイヤー側の仲間もサークル側の仲間もいそうな流れ
大炎上ならスクショ無しでも進む時あったし被害者のツイでも発端となるソースがそれだったらスクショ上げてただろ テンプレテンプレ～～～スクショよこせ～～って発狂してる奴いるけど
※新しい物件を紹介したい場合はいきなり晒さずに
具体的な痛い言動・ソース（具体例・スクショ・検証画像など）をどうぞ
その際IDやHNなど個人を特定できる情報を伏せるのは忘れずに
>具体的な痛い言動・ソース（具体例・スクショ・検証画像など）をどうぞ
別にスクショ必須じゃないでしょこのテンプレ
今回の件の具体例というか被害状況はさんざんこのスレで挙がってるしソースはツイにいくらでも転がってる >>228
騒動を表沙汰にした時点でサークル主に在庫戻ってきてないって事を把握してんのに「在庫分から差し引けば～」って言ってんの？
頒布態度苦情複数件レベルで最悪・無断で無配・勝手にサーチケ譲渡して無断でもう一人呼ぶ・真偽を確認したら逆ギレ、一度鍵掛けてID変更って逃亡体制とってた状況なのに？
売り上げちょろまかしてないかって疑うレベルで信用失墜して今後在庫をちゃんと返本してくれる保証もない奴相手にしてんのに主本人が後で数えて請求すればいい「だけ」ってのはあんまりじゃない
そもそも主は他の人との会話で無配された本の金額回収自体にはあんま拘ってないと受け取れたけど
話の主体は無配分の金額そのものじゃなくてあくまで売り子の行動、そいつに対する信用問題って話だぞ >>274
ツイ見ればって言うけどもし九連がテンプレ入りしそうならアーカイブなり
SS取っておいたほうがいいでしょ
別に被害者の方は伏せて透かしさえ入れてればいいんだし
あとここヲチだし加害者nrnrできずに断罪したい人は同人板行ってくれよ >>248
あんまりじゃないと言われてもこの大炎上の今の状況なら全額返金されない方が奇跡だと思うよ
それでなくても双方本名も住所も知ってるなら被害届も出せるし
信用問題という点においては悪態が本人じゃないというのは誰だってわかってることだし
ここまで被害者という形になってるのにそれでも買うのをやめるというならそれまでの作品だったとしか
ちなみに自分は単純にサーチケをなぜ必要分だけ渡さなかったのかとかその辺が気になったから書き込んだだけだから >>253
同人に関係ないじゃん
ここ同人ヲチだよ
舞台は舞台のスレに持っていってね 2.5専用のヲチスレあるのになんでここでやるの？
これだから2.5厨はと言われたいの？ 別にかわいそうとか思う必要はないし被害者も別件でやらかしてて気に食わないのであれば
この話題が落ち着くまでスレ見なきゃいいだけの話
スクショｸﾚｸﾚとか被害者もやらかしてるから～って変な流れだな 推し廃油()をdisられて被害者に恨みつらみ持ってる2.5厨が
今回の件に便乗してこれ幸いと被害者フルボッコしたくてたまらなかったのか
二次同人と全く関係ないし2.5厨は専スレに帰れ >>252
だけなら二行で済む話なのにいくら多忙でも～被害者がこうしてれば済む～普段からDQNで～ってグダグダ続けて
別に同情するスレでもそういう流れでもないのに被害者もアレだから自分は同情し辛いわってわざわざ言い残してくのは草 断罪芸人だしもうちょっと温めておけば汚系たんコースだっただろ >>261
長文だったから長くなっただけでそう絡まれても
何度も言うけど被害者も加害者も知らないしヲチってるだけだから
類友にしか見えないしどちらへの思い入れもないよ ・サークルチケットを複数枚渡した（そうした理由が不明な現時点では落ち度か否かも不明）
・サークルチケットを無断で横流しした・新刊を無断で無料配布した・キズもの以外の在庫を返さない（明確なやらかし）
これを並べて「類友だから同情できな～い」って恐ろしいわ 1000円だっけ新刊
どんな無料配布だよ
1000円のものばらまくって・・・ 1000円の方はコスプレ写真集＆小説らしいけど
そっちを無料配布したってことか？
被写体が配布したレイヤーなら合同誌と思ってたとか？ >>264
何を誤解してるのか知らないけど被害者に落ち度があるなんてことは一言も言ってないんだけどな
見る人によって意見や気になるポイントが違うのも当然なのにそれを恐ろしいと言われる方が恐ろしいよ
ヲチだからもっと客観的に他人事として見てる人が多いのかと思ったけど感情的でびっくりしてる >>266
印刷費スペース代一円も払ってないのに？
サークルも乗っ取ろうとしてたみたいだしお前のものは俺のもの俺のものは俺のものみたいなジャイアン的思想だったのかね 普通は自分が写ってようがお金払ってない以上サークル主の許可もなく
共通の友達だからいいよね☆って無料で配布するのはおかしいって分かりそうなものだけど
被害者のツイがバズった時に引用リプで「実は私もこれ昔やったことある…ごめんなさいいごめんなさい…」
って言ってる人を見つけて戦慄したから信じられないけど
自分がお金を払ってないからこそ軽い気持ちで無料でいいよってやっちゃう人種もいる模様 ID真っ赤にして動じない客観的なｱﾃｸｼ論展開にご執心だけど
当日行けなくて売り子にスペ頼んだことのある人なら感情的にもなるでしょこれ >>269
人がお金をかけて印刷して価格が付いているものを無料で配ったらありがたがられてそりゃあ売り子として気分がさぞいいでしょうね
やったことあるっていう人ほんと信じられないわ
レイヤーって凄く距離近いんだよねTwitterとかでも繋がったらすぐ売り子しますよとかぐいぐいくるの
DMとかじゃなくて断りにくい表でさ
今回のお話はよく見知った人らしいけど基本レイヤーの売り子ってサークルに近寄っってサーチケゲット！くらいにしか考えてないから要注意なんだよね
売り子がレイヤーだと目立つしありがたがるサークルもあるけど
今回の話も無断でサーチケ横流ししてるし今までもこうやってサークル利用してたんだろうね mktrやろ
被害者の普段の言動が痛いのはわかったからその話は.5ヲチとかツイヲチとかの他所のスレでやればいいのに LINEのやりとり画像みるとこのレイヤーの人は本は合同作品で、
もともと自分で別名義のサークル取ろうとしてる
それに対してサークル主が本は自分の作品モチーフだし
既刊も置くから自分で取ると言ってる
そのあたりで印刷代含めて行き違いがあったのなら
サーチケ横流しとか頒布態度とかは真っ黒だけど
少なくとも写真集を無料配布だけは情状酌量の余地があるかと 金一切だしてないってないのにタダ配りされた上に手元に本まったくないから
被害者側がキレてツイに書いたんだろ
行き違いがあったらってタレバで情状酌量の余地があるとか言い出すの >>276
レイヤーが金一切出してないってのはサークル主の主張であって
まだレイヤーの主張がでてないからタラレバになるのは仕方なくね？
両者納得の上でサークル主が全部負担してるなら
それは個人誌扱いだからレイヤー糞なのは間違いないよ レイヤーがそのうち説明するって言ってるんだから妄想書き出してこうだったら～なんて言わずに黙って待ってりゃいいんだよ
わざわざタラレバやる必要がない タダ配りされたのは小説の方でしょ
サークル主が書いて印刷代も全部本人が出したもの、加害者に情状酌量の余地もクソもなくないか？これ
仮に印刷代を折半していたとしても勝手に配るのはナシだと思うけど 結局何をしたのか全くわからないふんわり全面謝罪だな
被害者が建前として望んだのが頒布態度とかサークル主と誤認されてる点への謝罪っぽいしもうこれ以上は詳細でないか ツイ公式アプリでツイートから画像読み込んで右スライドすると謝罪のメモ帳画像のあとにRTイラストの「へー」が出てきてﾜﾛﾀ 馬鹿騒ぎしてサーチケ横流しして
本を無料配布してバラまいて
悪態ついてサークル主の印象悪くして
その反省が全然伝わってこない反省文ね とりあえずツイに謝罪文は検索よけしながらも掲載したけど被害者に返金の話はしてないみたいだね
被害者の方がトリオキニ使う約束だったってツイートしてる中の会話で相手から打診もないって言ってるわ >>270
客観的なアテクシもどっちも面白いから今後が気になって見てるわけだし
こんなヲチスレで感情論にもなるだのって怒られても
そんなに熱くなるなら普通にツイで擁護してあげたら？ 死ノ原バズってからチラチラ吉牛待ちしてるのに界隈者誰も触れてない 加害者は間違いなく糞だが被害者も割と香ばしいので両方ともつぶしあえー
いくら自分の作品が原案とはいえ被写体はレイヤーなのに
それに小説付けたら自分の本だって主張できるのは剛の者だよ 執筆者が全額出して本出してるのに？
こう言う発想だったのかな例のレイヤーも えっモデルがレイヤーであっても印刷代+スペース代+その他経費を一切払ってないなら
そりゃお金出して本発行した被害者のものに決まってるよな？？
モデルにする時の契約で権利を全部レイヤーに渡すとかなってるならまだしも その他経費に撮影経費とレイヤーへの謝礼が含まれてるなら被害者のものだろうけど
そこがわかんねーからそれはそれとしてって話だよ
絵描きと小説が合作で本作ったときにじゃあその本をどこで頒布するのか、
既刊も売りたいから小説側が自分のサークル名でスペ取って頒布するね、
だから印刷代も小説側出すねだからこれは小説側の本だねって
そういう主張をしているように感じたってだけ >絵描きと小説が合作で本作ったときに
まずこの前提がおかしいんだけど…
今回のケースって小説本の表紙を絵師に依頼して描いてもらったのと同等でしょ
小説本の表紙イラストを描いた絵師（本の制作費は払っていない）はその小説本を「私の本です」って主張したりしない
マジで何言ってのこいつは >>293
表紙提供ていどならそうだろうな
イラスト集の場合で再考お願いします イラスト集であっても印刷代出してる発行主に確認もなくしかも無料でばらまくってないわー
こういう人間って他にもいるんだなびっくりした こういう発想の奴が原案自分じゃない作ってもいない印刷代出してもいない明らかに人様の本を勝手にばらまくんだな
参考になる 印刷費折半→合同誌
印刷費は片方が全持ち→ゲスト本
今回はサークル主が印刷費全持ち→レイヤーはゲスト→本はサークル主名義だし頒布の主導権もサークル主
じゃないの？ 確認なしに無料でばらまくことについて今は論点にしてないよ
ID何度も変えて噛みついてきてご苦労様だな
じゃあ小説家様は挿絵を描いた絵描きがその原作キャラでイラスト集を出したら
印刷代出してちょっと小説足せば自分の本ですって言えるのかすげーな 小説の出版のために話に合わせて挿絵と表紙を描いてもらったらそれは小説書いた作者の本だよ
私が全額出す小説本のイラスト書いてください、お礼はこれでどうですか？納得できればお願いします、なんだからさ
今回のケースはお礼がどうなってるかはわからないけどケースとしてはこっちでしょ
元々あったイラストに合わせて小説書いたらそれは相手との話し合い次第だけど合同になる可能性はあるね
合同なら出版の費用ももつし明記もするけどそれがないから今回は合同じゃない 伸びてるから他の話題でも出たかと思ったらあまりにも話が通じなくて笑うわ
レイヤーからの提供が表紙のみなら中身の小説書いて本に必要な印刷代やら全額出した方が
「これは自分の本です」って言っても許されるんじゃないのか
小説サークルが表紙や挿絵依頼する時も絵師への見返りは謝礼+献本とかだし
あの人に表紙あげたからこの新刊は全部自分のね！！なんて言う奴あまり居ないぞ ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/719
加害者のツイートにあったこのフライヤーが配られたのが冬コミ
このフライヤーの内容で個人誌って自分なら主張できないけどなぁ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) 被害者の小説に乗っかって印刷費出してもらってるだけの本かよ >>303
写真家が写真家名義の写真集出すのに一人のモデルを被写体に選んだ
出版にかかる費用は写真家持ち
これが写真家の本になるのはわかる？ >>306
難しい例え話しても無駄だよコイツ
なにがなんでも結論ありきだもん まだ続いてて草
例の人コスアイコン消して真っ黒アイコンにしてたんだな
反省文には金銭のこと何も書いてないがどうなるんだろうね
被害者とやり取りしてても決着ついたらどちらかが発言するだろうし気長に待つか コス写真だってタダで作れる訳はないし
撮影代もろもろぶっちされた加害者の叛逆行為とかそういう胸熱展開よろしく 被害者の知名度とか好感度とか抜きにして普通に客観視すれば被害者への同情云々関係なく加害者側にほぼ100%非があるのは一目瞭然
くれんちゃん一人でID変えて必死すぎかな 客観視できてる奴は自分と違う意見は全部レイヤー本人でID変えて必死に発言してるなんて考え方しないぞ 固定過激派自称して他人の支部やツイ晒しては許さんだのクソだの周辺のやつらと叩き上げてたからまともなサークルからは距離置かれてるよ
書き手や描き手よりも海鮮やレイヤーとの交流厨だからバズってるの何度か見たわ
いつまでも騒いでるけど買ってるのはあくまで身内や知り合い内だから被害はそんなにない 謝罪出ちゃったから後は個人間の問題だしヲチ的にこれ以上面白くはならないだろうな どうしても被害者が悪いって事にしたい人達がいるようだしね 個人間の問題を基地みたいに晒してるあたりで察しというかどっちが良い悪い断罪する場所でもないし後は勝手に決着してくれよw
被害者も嫌われてるというだけでだから被害者が悪いとは誰も言ってない被害者の知り合い？
いい加減だまらせろ この件で被害者が悪いなんて言ってなくね？
被害者がこの件以外で以前から嫌われてると言われてるだけだよな お題箱の態度悪いですよって凸メッセージ見たけど
元々ファンならあんなキツイ言い方しないだろうから信者のフリしたアンチか本人周辺の自演くささがあるなと思って見てた この件に関しては被害者は被害者である事は間違いないんだけど
便乗して自作の宣伝とかぶら下げた時点で同情心も失せた 被害者のこと悪く言ったり加害者の推測フォローしたりするのが絶対許せないマンが貼り付いてるよな >>319
それ
わざと論点ずらして被害者庇ってるほうが目につくよね 被害者の悪い点として同人関係ない俳優叩きスクショしか出てないから同人関係ある悪い点のスクショが見たい 他スレで晒されてたイタタツイートほとんど消してて草
・クソ女は草 いやほんとマジでヤベー態度の売り子がサー主だと勘違いされてるの
ヤベーすぎてヤベーよ……😭😭😭はあ～～～～～せんせは原稿頑張ってね……ﾌﾚｰﾌﾚｰ
・売り子ってサークルの顔じゃん……？？？？？？知らない人にとっちゃ店番してる人が
サー主だと思うじゃん……？？？？？？？？？まあその辺り考えて行動してほしかった
よね…………？？？？？？？？？
・そうね……まあ金額とか、値段に関してはどーーーーーでもいいんだけど取り敢えず
謝ってほしいよね？？？人として？？？？まずそこじゃん？？？
私クソ逆ギレされたからね……
・その段階で躓いてるのやばすぎボンバーでしょ……
できることなら全部公開してえけどなは～～～～～どっこいどっこい
・やっぱ懲役しかねーよな
・ない。マジで。
っていうかもしかして私が知ってる人だったりする......？
・余裕で宴参加してたね？？もうこれ草どころか森なんだけど（？）
・あっ...察し......
燃やすしかねぇじゃんか......
・マフィアの女がフォロワーでよかった（？）
・やられたらやり返すし、二度と歯向かわない様に完膚なきまでに徹底的にぶっ潰せって
おばあさまの教えなの。 句連たんに一番説明してほしかったのは足組んで膝立てて本を売るっていう謎体勢のことだから
とりあえず一体どういう体勢なのか想像つかないから実演して写真載せてくれ >>326
椅子の上で体育座りをする
背もたれに背中を預ける
足首を交差させる
膝を開く
こんな姿勢かなーと思ってたけどこれじゃ本は売れないか
それにしても謝罪文画像を本文無しでアップするのは新しいな >>325
スクショなしで他の人のリプまで被害者のツイートであるかのように載せるのはさすがに加害者乙としか >>328
客観視（）してるくせに加害者本人認定大好きだな >>325
こういうのこそスクショ必須ってやつでしょ馬鹿なの？ 死の腹ってやつ相当嫌われてるんだな
ここまでの被害受けたらよしよしされまくりだと思うんだけどww ものすごい私怨がついてるんだなっていうのはわかった mktr字書きに一斉嫌がらせメッセージ送られてきた原因の死の腹さんは私怨も多いでしょうよ いや私が私怨ですっていう自己紹介はいいから
それやるならいっそツイでやってくれ 一人で私怨とか言ってるやつはどっちに言ってるんだ？
被害者()の字書きかレイヤーか
どれが私怨に見えるのかもわからないんだけどどっちに本人乙すればいいんだw
アホの周辺はアホばかりだってだけだろ >>335
ID:tUUJT9Oeも相当だけどID:sW/vdoOrは気付いてないみたいだけどめちゃくちゃ私怨臭出てるぞ
晒し上げられた書き手か凸られた書き手か被害者にかこつけて凸った馬鹿かは知らんけど
痛さを周知したいならもっと上手くやりなよ
具体的にはスクショ出せってことなんだけど この字書き普段の言動がなんとなく引っかかるのは分かるけどね
ただ「お題箱への苦言は自演くさい」とか「嫌われてるから界隈が誰も吉牛しない」とか言い出すと途端に私怨っぽくなるからやめて欲しいわ
そんなんどうやってもゲスパーにしかならない
>>333の詳細とスクショ待ち 被害者よりも被害者の２歳の子供が心配になる
あんな酒浸りで男にストッキング破かせてる地鶏上げるようなのが母親って 流石にそれは同人関係ないしスレチすぎじゃない？
ここまでの被害者叩き()の流れ見てると私怨って言われても仕方ない気がするわ まあ確かに心配にはなるけど子育て関係は別のスレ案件だよな >>341
遡ってきたけどストッキング破かれてるのは同人仲間との誕生日会だったよ 被害者ヲチというより同人関係ないツイヲチだね
被害者だろうと同人絡めばこのスレ案件でしょ >>333について、界隈文字書き中心に絵描きにもピクシプメッセで送られてきたやつだと思う
内容は「○○さん(今回の被害者)の作品読んで勉強してください」とか「○○さんは美人でしかも小説も素晴らしい」とか
被害者ageで別の文字書きsageとかがあった
界隈でスクショをツイとかに出した人は殆どいないからスクショは出せないと思うよ
自分はメッセ送られてきた人にスクショ見せてもらったから知っているだけだしスクショも出せないから、話半分に聞いてくれれば
今思えば、被害者ageをしたかったわけじゃなくて、界隈にこういったメッセばら撒いて、被害者の印象悪くしたかったじゃないかな 同人が絡んだ子育ての話とか出てもいないじゃん
スレチですけど…
ネタがあるなら引っ張らず投下すれば >>347
被害者ageして被害者に嫌がらせとかできるね
他人の顔写真と名前使ってTwitterであちこちでセクハラしてる人思い出したわ >>347
ちなみにそれはいつごろの話なの？
既出の話題ではなさそうだけどなんでそんな嫌がらせが起こったのにここで噂にもならなかったんだろう
美香弦者の間では広まってたけど外部にまで被害が広まるほどではなかったのかな >>351
ちょうど1年くらい前で去年の春コミスパコミ前後のだったと思う
当時表垢でスクショ貼り付けて騒いでいる人なんていなかったし界隈の殆どがスルーしていたと思うよ
裏垢とかで何を言っていたかまでは知らないけど
スクショ出せる人なんて送った本人か送られてきた人だけだし身バレするからどこからも出てこないと思う
当時はスレで話題になるほど騒いだ人もいなかったし
今回も弦弦で起こったことでとばっちり喰らうのも嫌で美香弦界隈はほぼだんまり
スクショも出せないゴミ付きなんでもう黙るね スクショ出せないって個人特定可能なやつだったら結構難しいのでは？ スクショ出せない＝真偽のほどが明らかでなくて信用するに値しないネタだから
話半分どころかそもそもそんな出来事があったの？お前の捏造じゃねーの？でFA
あったと主張するなら証拠が必要なのでスクショを出せと言っている ソースもなしにというのはルール上分かるからこれで引き上げるけど353の言ってる流れで合ってる
身元割れるかもしれないからソースは貼らないけど市野原絡みで嫌がらせは起きてた
その件で嫌な思いしたから今回のもまたこいつかってなってる スクショ貼り付けてる奴も騒いでる奴もいなくて界隈のほとんどがスルーしてたけど一斉に送られてきてたのは分かる！って言われてもな スクショ貼ったらほぼ身バレするんだけど
美香鶴界隈ではお触り禁止の人だから今回も前回もスルーしてる
まあカプの内輪ネタだから黙るわ 別に送られてきたメッセージそのものじゃなくても一斉に送られてきたって判断する元になったツイとか出せばいいのに
それすら考えないで身バレするからスクショ出せません貼れませんばっかでソース俺を垂れ流すってアホしかいないの？ これで引き上げるわ黙るわじゃなくてスクショ出せないなら最初から黙ってろよ でも何となく今回の被害者を吉牛する人の少なさやここで被害者叩きされる理由を察した 一斉に分かった元ツイなんかないよ
自分の所に送られてきてよく話す字書きたちに相談したら他の人にも届いてるって分かったんだからさ 支部のメッセージなんてそれこそ当事者同士しか見れないんだからスクショ出せや
売り子の件でスクショ不要言われたのはリアルタイム炎上してて誰でもソースにすぐたどり着けるからなんだけど >>362
ツイートすらないのかよ
よく全部ソース俺で目に見える証拠なんてないよなんて堂々と語れるよな ソース俺の自分語りしたいだけちゃんはスクショ出せないなら黙ってればいいのに
そこまでして被害者も悪！に持って行きたいのか みんなスルーしてたのに一斉に送られてるのがわかるのって送った本人だけだよなと思いました（名推理並感） >>367
そもそも送られてすらない捏造なんだろうなと思いました >>347みたいなageを装ったメッセージで被害者が嫌がらせされてる！って訴えたくて言ってる奴も捏造ってことになるけど そうだよ
そもそもそんなメッセ自体が本当にあったの？って話をしてるんだけど
要するにだからスクショ出せないんですぅっていう言い訳パターンの一つでしょ はい回ってきたスクショ
こんなのが連日美香鶴字書きに送り付けられてたんだわ
https://i.imgur.com/9zoQ7PX.jpg ここでは謎の()スルー推奨入るけど界隈者にとっては「あっ、察し」って感じ
文面見るに本人もお触り禁止扱いの自覚あるんでしょ
取り巻きとの学級会ツイ消しまくってるけど美香弦、総受、弦受で検索したらこいつのdisツイに当たるからブロックしてたけどスクショないから捏造扱いか？w スクショ見たけどどうしてこれで本人認定できるの？
わざと被害者の名前だして嫌がらせしてるようにも見えるよ 他人のツイッターアカウントを転載しつつクソなメッセージ送ってくるのちょいちょいある
送ってきた支部アカウントが本人と言う証拠がないと
ツイッターアカウントをプロフに記載だって勝手にできるでしょ
馬鹿？ 誰もメッセを本人が送ってきたなんて言ってないだろ馬鹿が
このメッセが一斉送信されまくった原因が死の腹にあったって話しでしょ
界隈で疎まれてるけどスクショない話をここでしても意味ないし界隈の人はもう黙ろう 搬入数盛れば胆石なんて誰でもなれるからね
あのサンプルブクマ見ればお察し
フォロワー購入するような人なんだから ＞このメッセが一斉送信されまくった原因が死の腹にあったって話しでしょ
どういう意味？
信原が原因ってどういう意味？
信原がどうしたらあのメッセを送られる議員があったって話になるの？
本人の知らないとこでメッセ送られてるよね？
信原が送ったとでも言いたいの？ 市の腹が何かやらかしてこのメッセばらまかれたとかならそのやらかしのスクショを持ってこいよ
粘着されてるってことしか分からないこのスクショ持ってきて「私怨を抱えるのは充分な理由」「市の腹がお触り厳禁な理由分かったでしょ？」って界隈がヤバいなとしか… 死の腹が発言で私怨集めた結果じゃないの
死の腹を界隈から干す為にageメッセ送信されたのかな
踊り具合見るとお触り禁止なの分かる
フォロワー数の割にブクマ数もいいねも無いね 私怨ため込んでメッセばらまく方がやばいんだなぁ
なんで私怨で送る側の心理を擁護してんの？ どっちもやばいって言いたいんだけど言葉が足りなかった
死の腹もメッセ送った側もどっちもやばい >>386
お前が私怨抱えてることはよくわかったから このメセを送られるくらいなんだから界隈全員から嫌われてるに違いないし（願望）
心配のDMやラインありがとうって言ってるけどリプといいねがないから界隈からお触り禁止（願望） disツイ胸糞案件だろうけど見たい
弦受けにいい思いないから余計気になるわ テンプレ読まない専ろだ使わない透かしも入れない時点でアフィの仕込みかアフィチルの乗り込みでしょ
もうスルーがいいよ この人がこれだけ粘着されてる理中が上でちらっと出てた2.5俳優をdisったからって理由なら
2.5界隈やべーなって印象しかない
>>377
他人になりすましてクソなイラストリクエストする奴とか
創作系ジャンルなんかでけっこう頻繁に注意喚起回ってるよね 私怨云々以前にあの口の悪さと性格じゃ普通の人は近寄らない
今回の売り子レイヤーや口悪いメンヘラみたいなお仲間しかいない時点で察せる ここ同人ヲチスレなんで推し廃油disにお怒りの粘着2.5厨は2.5スレに帰って
これだから2.5厨はとか言われないうちにね ずっと2.5dis発言の話続けてるならまだしも今出てないよな スレチに私怨にテンプレ読めないアホに嫌いな界隈を叩きたいだけの認定厨まで混ざってきてカオスだな この界隈頭が四乃腹な人多いのだけはわかったよ
スクショを出してプレゼンするだけなのにスクショは出さず見たよ聞いたよだからそれ位やばいんだろうねって話続けられるのおかしい
ツイみてきたが四乃腹はなるほど弗になれる要素充分だったけど界隈もこんな有様なせいで
結局流れてはい次ーっていう 加害者側の言い分出たけど、見ている限りどっちもどっちな気がする 謎のスルーも何もテンプレ嫁としか
見てきたよ聞いたよはスレチだし話を続けたいならまずテンプレ守れよ >>401
レイヤーの全面謝罪見てどっちもどっちっていうの？
どこの部分がどっちもどっちなの？
商品無配したのもレイヤーの落ち度だしスぺで騒いで悪態ついたのもレイヤーだしサーチケも横流ししてるよね？
この部分の被害者のどっちもどっちって言われる落ち度はなに？
レイヤーに頼んだのは被害者の落ち度だけどこれだけのことされてどっちもどっちって言える根拠はなに？
信原さんは界隈で痛んでどっちもどっちとかそういう返答はやめてね
話にならないから レイヤーはデカい事やらかしたけど市の腹は素行が悪い
これはどっちもヲチ向きだと思うから市の腹の素行プレゼン出来る人はしていってほしい
素行の悪さ無視して市の腹は被害者で守られるべきレイヤーは断罪されるべきって鼻息荒い人は
ここがただのヲチスレってこと思い直して出ていってほしい レイヤーの裏垢スクショ見たけど反省とか全然してなくて草
口だけ謝罪だもんなあ >>404
ごめんどっちもどっちは言い過ぎた7:3くらい
サクチケ勝手に譲渡→ラインでは一ヶ月前と前日に連絡していて既読になっていた
勝手に本を渡した→仲良い知人の分を取り置きしようと話していた
この辺は両方の連絡連携不足に思える
搬入した既刊？の在庫数→サークル主なんだから在庫数くらいはちゃんと確認してから送れよと
でも〆切破りとそれを注意されて不機嫌になって態度最悪で売り子していた所は擁護しようがない
本人も信頼して任せきっりになっていたと言ってるしお互いなあなあでイベント参加したのが悪いんじゃない なんで送った側が送った冊数わかんないって言ってるのにちょろまかされたってわめいてるのか理解できない >>409
発注数はわかるけど余部がわからないからちょろまかされたって言ってるだけじゃね？ 印刷所に問い合われば余部くらいわかるんじゃないの知らんけど 先生ってこの人ただのサークル活動してる一般人だよね？盗人レイヤーもレイヤーでよくネット上に顔晒したままでいられるな
最近のは消してるけど 先生ってこの人ただのサークル活動してる一般人だよね？盗人レイヤーもレイヤーでよくネット上に顔晒したままでいられるな
最近のは消してるけど レイヤーの謝罪とラインのやり取りスクショ見た
レイヤー売り子は擁護の余地ないけど連絡と在庫管理のなあなあっぷりすごくて呆れた
あと先生に先生って呼ばれてるもう一人の売り子がなんであんな被害者面でキレてるのか謎 画像見損ねた
クレクレで申し訳ないけど保存した人いる？ >>420
ありがとー
被害者さらに息巻いてるけどヲチ的には晒し返して欲しいな
ピンクのとこも読みたいww >>422
目が悪いせいかな
プログラムから開いてペイントで3倍の大きさにしたけど何がなにやら・・・
レスありがとうね 先生呼びって弦界隈では普通なの？
自分の界隈ではこんな先生プレイ初めて見て驚いてる
海戦が作家に〇〇先生の御本素敵でした！とか感想書くのは見るけどこいうパターンの先生呼びの間柄の人たち初めて見た 自分もボヤボヤだったわ
やんわり読める所からもう一人の売り子の関わりたく無い感だけは伝わってきたww
いわく「都合の悪いところを隠してる」らしいのでそこも含めて見たいなって 篠原も他の人のことせんせいって呼んでるからこの界隈だと普通なのかもね
商業作家が同人やってると先生って呼ばれることもあるけど同人だけで先生は恥ずかしいしひらがなだともう気持ち悪い 都合の悪いところを隠してるにしても
複数相手に無配したっていう確かな証拠がないならそれは訂正してやれよって気はするな
志の腹はその辺を晒されると自分も叩かれそうだから
LINEのやり取りは伏せようって約束を取り付けたんだろうけど
九連のやらかしは何の擁護もしたくないけど
志の腹は志の腹で自分の杜撰さを棚に上げてるから同情できん 席を離れてた時の事とか、持ち帰って在庫がどうなったとか分からないし、在庫冊数数える時もかなり曖昧だったから私だって全くシロだって言うほどの証言が出来ない。
今現在彼女に関しては全く信用がない状態なので、管轄外(？)の所で何かあったんじゃないかくらいは疑ってる。
サークル主から直接雇(？)われた訳じゃない売り子に連帯責任擦(？)りつけるような事されるのは正直言って迷惑。
これ以上この件に関してTwitterで巻き込まれるのも勘弁してほしい。
かな
ところどころ読めなかったけど ピンクのとこは要約すると
窃盗横領してるのは自分は見てないけど席外した時にやったのを疑ってる
サークル主から直接頼まれた訳でもないのに責任を押し付けられるの迷惑
って言ってる
市の原に直接事前に連絡もせず隣で態度悪い九連に注意もしてない売り子が全力被害者面してるの正直草生える
つか送った数把握してない市の原が九連が売った数把握してないの批判してるのブーメランすぎるだろ >>429
ごめんリロってなくてかぶっちゃった
連帯責任じゃなく最終責任だね
九連は責任擦りつけるために名前出したんじゃないだろうに 一番バズったのが「売り子が勝手に無料頒布した」だからな
紅蓮がどんだけの冊数をばらまいたんだと思ったし 信原と意見が食い違ってるとこスクショ貼っていいかな？
出されたラインへのtweet >>431
最終責任か訂正ありがとう！
とにかく正しい情報を出そうという協力体制すら拒否るってのも何かね
この先生()はなんでこんなに強く被害者面してるんだろ はい
もう配信とかで一緒に放送してリアルタイムに戦った方がいいんじゃないかな
https://ux.getuploader.com/tokenroda/download/723 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) この第二の売り子も本人曰くサークル主から直接頼まれた訳でもないのにサーチケ貰ってスペース入ってるんでしょ？
見てないところはわからないって否定するのはともかくさも無関係で巻き込むな迷惑してるとか完全に被害者ぶってんのもニラニラするな 見ていない部分についてはシロとは言えない＆見ていない時に何かやらかしていたかもしれない
って売り子その２は言ってるんだよね？
つまり九連が複数の人間に無料で本を配っている現場を見ていたわけじゃないってことで
一体どこで九連が勝手に無料配布してるって話が出てきたんだ？ 共通の友人一人には実際に九連が勘違いして勝手に無料配布しちゃってるからでしょ
だから信用なくして1冊無料配布したって言ってるけど他にも無料で配っちゃった分があるんじゃないかと疑われてる
ただ四ノ原のバズったツイだと何冊も無料配布してたかのように見えたから
九連が嘘をついてなければ1冊っていうのは正直えっそれだけでこれだけ問題大きく広まったの？って感じはある
つかマジで当事者間の話し合いだけで済んだよなこれ
せいぜい1000円程度だし九連がごめん勘違いしてたその分私が払うわってすればよかったし
四ノ原もこっちも紛らわしい言い方してごめんで終わった話にしか思えない 信用なくすっていっても1冊連絡の行き違いで渡しちゃっただけであそこまで大騒ぎする？
しかも送った本人は何冊送ったかもわかんない適当さでしょ
それなのにパクられたって騒ぐの正直ドン引きなんだけど…
そもそも把握してない本人が悪くない？ おつまみ程度に
ttps://ux.getuploader.com/tokenroda/download/724 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:669e095291445c5e5f700f06dfd84fd2) １冊くらいの誤差で大騒ぎするの信じられないｗ
自分が送った冊数すら把握してないくせにたかが１冊手違いで渡されたくらいで騒ぐっておかしいだろｗｗ
バズってたツイからして沢山ばら撒かれたのかと思ってたら確実なのは１冊ってｗｗｗ
その１冊だって完全に九連が独断でそうしたわけじゃなくて連絡の行き違いなわけだし
これに関しては四ノ原がやっちまった感あるな
締切破りとか買い手への悪態は完全に九連が悪いけどな 無料頒布の件は一冊だけ主張を信用するなら市の腹の過剰制裁かなと思ったわ
信用するならね
売り子がいかにも何冊もばらまいたって取られかねないツイ放置はやりすぎかなとも思う
万単位でRTされて他ジャンルでも学級会始まったのに
もちろん大前提で無料頒布しちゃった紅蓮が一番悪いんだけども
市の腹やるなら原稿の〆切破りとそれに逆ギレで一日態度最悪だった件をメインに晒したほうが良かったのでは
自分が欠席のイベなのに在庫数把握してないって丼勘定って言われてもしょうがないレベルの非だし 1冊を信じるならそこから余部も逆算できると思ったけど九連はすぐ送らずに在庫持ち帰ったんだっけ
身内の信用問題だよなあ
四ノ原はこの件関係なく普通に痛くて草 無料配布については1冊は確実にやってるし他にもやってるかもと疑うのはギリギリ分かるんだが
在庫数ちゃんと確認してないし証拠も何もないけど私の見てないとこで窃盗横領してたんじゃないの？は流石におかしいと思うわ てか在庫数把握してないから確認出来ないって騒いでるのは既刊の話だとずっと思ってたわ
正確に数えずに送ったって言ってるし
新刊の話なの？
普通余部って明細や搬入の段箱に書いてあるし新刊の部数が把握出来ないわけがないと思うんだが あれだけ「私が怒ってるのは他のお金を出して手に取ってくれた人に申し訳ないから」ってキレてたのに
実は無断無料配布されたのは元々レイヤーと無料で渡そう的な相談してたナントカ先生への1冊だけかもしれないって
本当だったら笑うわ 共通フォロワーにタダで配られたって怒ってたんだよね？
それが本当なら名乗り出て貰えばすぐにわかることじゃないの
だって共通フォロワーなんでしょ 母数がでかいと痛い奴の割合も増えるからね
でも界隈叩きはせぬように 金銭的な問題に関して…私個人としては値段云々は気にしていませんが、それよりもお金を出して私の小説本を
手に取って下さった方々に申し訳が立たないという理由で憤慨しているので、それは必ず話し合い解決させます
これマジで先生()のお友達に１冊渡しただけだったら大草原なんだが
そりゃ本には予備がそこそこ入ってんだから値段なんて気にならねーだろうな草 >>447
くりえいは「余部」としか書いてないことの方が多い 配ってるって共通フォロワーらしいから嘘ついてもバレるよね
こんな騒ぎになってたら共通フォロワーでもらった人連絡位しそうだし
それで確実なのは1人でそこを周知するのは嫌ってことか 渡す予定だった一冊だとしても紅蓮が独断で渡した事は事実だし態度悪いのも一切擁護できないけどあたかも何冊も配布されたって勘違いされるようなツイート拡散させた氏の原も相当ヤバイ いくら事前に話がちらっと出てたとはいえ
無料で渡すと事前に確定してないものを勝手に無料で渡したなら独断だよ そこに関してはお互いの打ち合わせ不足だなって思うけどね
無断で配布しまくって売上もごまかしてるって印象をツイで拡散したのは凄い 暮れん→事前に××さんの分はとっておこうと話してたのでタダで渡すものだと思ってそうした
市の原→お金はもらうつもりだった
ってことだよね？
最初のツイは暮れんが自分のフォロワーに勝手に渡したともとれるしRT先の反応見るとそう解釈してる人が
多い印象だったので始めから共通フォロワーに1冊ってわかってればあそこまでバズらなかったと思うわ
当日の態度と〆切破りは暮れんが全面的に悪いけどそれ以外は互いに伝達不足だっただけじゃ スペースに置く頒布物が新刊も既刊もしのはらが書いて印刷費も全額出している本なのに
紅蓮が紅蓮個人サークルでスペース出したいと言い出したり在庫持ち帰ったのは本当なのかね ツイ消し出てるけどトリオキニ使うって約束だったって市の腹が呟いてたよね
だれかスクショ撮ってないかな ○○さんの分をとっておく＝タダであげると解釈する感覚が全くわからない
取り置きってイコール無料配布じゃないのに勝手に無料だと思って確認せずにタダで渡したのは
明らかに暮れんの落ち度だと思うけど というか共通フォロワー分のとりおき＝勝手に無料と解釈する感覚やばいんじゃないか
今回はたまたま暮れんが頒布側（売り子だけど）だったからあれだけど
暮れんが買い手側になった場合サークルに取り置きたのむ＝無料でくれよってことなの？ 一緒に泊まるほど仲良いってって言ってた共通フォロワーだし
過去にイベントとかで新刊あげてるの見ていたとかありそうじゃない？
それであの共通フォロワーにはいつもタダで渡しているから……と思った可能性はある気がするけど
ちゃんと確認しなかった九連も在庫管理が雑でそこのところはっきりさせてなかったの市の腹にも落ち度はある
結局は双方の連絡不足は否めないけど 売り子に箝口令敷いてる限りははっきりせんわなぁ
自分はまだ息巻いてるのに言わないのは２人の約束って 二人で解決すりゃいい話を場外乱闘に持ち込んだってイメージ >>464
本当に取り置き＝無料って勘違いしてるなら確かにおかしいがどういう会話の流れだったのか詳細が分からないから何とも
共通フォロワーの取り置きやるからって話だけで
「A先生の分は苦連がB先生の分は死の原が出す」って分担まで思い込むか？ 曖昧なまま終わったけど◯◯先生の分は私◯◯先生の分は貴方が払うって話をしたって書いてある
取り置き＝無料の勘違い問題じゃなくて曖昧なまま終わった話を最終確認しなかった問題だよな サークル乗っ取りは新刊が死の原のいつものCPと違うCPだから合同サークル名として取りたかったのかもね 取り置きって言葉以外にも作家と作家やってない売り子(売り子でも特にレイヤーの)の認識の看違いをめちゃくちゃ感じた炎上だわ
このスレでも「写真モデルやったんだから繰れんの出した本でいいでしょ」なんて驚く認識のレスあったけどいかにもレイヤー視点だし
他人のスペで売り子レイヤーが差し入れ自分宛だと勘違いしてさっさと仕舞って困った～って炎上派生の愚痴ツイがあったけどさ
これに「なら作家宛だって最初に言えよ」と反論してるレイヤーいてあーこういう感覚ねって思ったわ
スペースは作家のもんでしかないし来る買い手も本とその作家目当てに決まってるのがどうしても理解したくないみたいで戦慄
あくまでも売り子に徹しすることが出来ないしレイヤールールじゃなくて二次同人ルールに沿うことも出来ないんだな
自分でスペース取れよ 上でも言われてたが結局取り置きって言葉を勘違いしてたわけじゃないだろ こういうレイヤーもいるって便乗語りしてないでちゃんとプレゼンするべきじゃないのか
そもそもレイヤースレかツイヲチ案件かもしれないけど 外野()がいくら感情移入した所で市の腹ﾀﾝだけじゃなくレイヤー側からも声明出ないとわからんよ
既に察しって空気だけどな >>473
便乗語りもなにも差し入れのツイは結構リツイされてたから大抵の人なら分かるでしょ
確かにあれに文句つけてるのはレイヤーばっかりでワロタ
それより市の腹に凸してるの九連の自演垢かね
すねに傷なきゃフーンで終わるのにわざわざ第三者があんな凸しないよな 死の腹は「忙しくて本の数を数えてなかったから会場に送った正確な冊数は知らない」「売り子のこと信頼して任せてたのに」ってキレてるけど
数くらいしっかり数えてから会場に送れよ
売り子も販売前に本の数えてから売ればよかったんだろうけどそういう指示もなかったみたいだし
自分も適当だったくせに横領だ犯罪だって過剰に騒ぎすぎ 四ノ原は既刊の在庫も数えてないのかな
いくら忙しいったって数える余裕が一切なかったとは思えないけど
そんな頻繁にイベント出てたの？ 鬼電が本当なら結局呉れん側にやましいとこあるんじゃないの >>477
それについては本人が呉んに謝ってたじゃん
何だかな
スペ取る人間としては信頼してた売り子がスペで仲間とバカ騒ぎしてた&買い手に態度悪かったってのが一番不快だな
自分が売り子にこんなんされたら激怒するね
自分が知らないところでジャンル者に敵作ってるってことになるんだから恐ろしいよ 死の腹先生この様子だと確定申告してなさそうだな
在庫数の確認もしないで丸投げした上たったの１冊でよくあれだけキレられたもんだ
どうせチケット渡しただけの交通費も出ないタダ働きなんだろ？奴隷契約かよ もう少し私怨臭隠せよ
ここで暴れても呉れんの自演か前レスに出てた晒されてdisられたっていう書き手のどっちかだと思われて幻滅されるだけだぞ >>480
スクショだと謝ってるようには見えなかったな
自分は急いでたからちゃんと数えなかったけど売り子のこと安心して任せてたのにって言ってなかった？
紅蓮の接客態度は許せないと思うけど
それより問題にされてた横領については死の腹にも非があるのに大袈裟に言った手前引っ込みがつかなくなってる印象
無配も死の腹と売り子の事前の打ち合わせ不足が原因みたいだし 結局何が何なのか分かり辛くなってるから誰か経緯説明頼むわ
界隈外からすると氏の原悪くしたい私怨が強く見える 苦連側のスクショ出るまでは何冊も無断配布してる証拠も横領疑惑が出るような証拠もあるんだと思ってた
これを表に出すなって出されたら困るからだよな 市の原もそこは不手際だったと認めてるし暮れん本人にも言ってるだろ
既に済んでる時点のことを延々焦点にしてるの何で？
それ以外にも問題山積みだしそもそも市の原が表で謝罪して欲しがってたのはサクスペ内での態度だよな 傍から見るぶんは面白いけど頒布に関しては正直どっちもどっち感はあるな
市の腹は呉れんが期限守らなかった方で攻めたらよかったのに でもツイでバズったのは九連の態度の話よりも売り子が勝手に無料で配布してたって部分だし
私物でもないのに勝手に無料で配布するとか許せん！しかも態度も悪かったなんて！
って感じで吹き上がって凸リプされてんの見たら
実際は九連の申告に嘘がなければ無料で配布したのは1冊だけで
しかも誤解を生むようなやりとりのせいで無料配布した可能性もあるようだし
九連は横領したかのように誤解を受けているから訂正してくれと頼んでるけど
漆原はそれを拒絶して表では九連の言い分には触れずに
別にお金のことは気にしてないんです購入者に申し訳なくて…とか言ってるし
さすがに漆原のやり口卑怯じゃねっていう感想持ったよ
ただ漆原曰く九連は自分に都合の悪い部分隠してると言ってるから
その辺の暴露来たらまた印象変わるかもしれんけど 呉れんは一切信じられんな
最初の逆ギレ即逃亡に今でも裏垢IDが晒されるたび異常な早さで変えるから
多分1日中ツイや5ちゃん監視してる
裏垢ではヨシヨシされてるっぽいし
ここにも書き込んでるだろ
そんな奴のこと信じられる筈ない >>482
これだな
最初からそうだったしどんだけ嫌われてるのかと
オフ休む告知に全然残念ですリプが無いのは界隈で腫れ物扱いサークルだからなのかね？
九連も売り子で一員みたいなもんだし両方界隈で嫌われてるのでは >>489
っぽいしとか言ってないでそっちも面白そうならスクショくれ 接客態度が悪かったのは事実だしそれだけなら苦連サイテーで終了だったろうにな
個人間の確認不足と勘違いで起こった無断無料配布で大袈裟に騒いで
証拠の無い窃盗の疑いまで掛け始めたのはのは明らかに失敗だったろ >>491
ここで主張してる連中の凸爆がほんとにあったのなら表だってリプしたら荒らしに目つけられるからってのもあるんじゃないの
あんなあからさま信者なりきり私怨の凸くらって信用するのなんてよほどの初心者しかいないだろ
普通は荒らしから見えないところでDMなり支部メッセなりするだろうよ
ぶっちゃけあの内容で腫れ物嫌われ者認定してるのは私怨の自己紹介にしかなってないからちょっとは隠せって言われてるんだよ 氏の腹叩きしてる奴全部暮れんと同類のクズレイヤーに思えるわｗ >>481
死の腹先生って確定申告必要なくらい売れてるの？ 氏の原本人と苦連本人の争いにレイヤーそのもののアンチが混ざってきてる感じ >>498
小説で胆石なら大手でないにしても中堅じゃない？ 今出てる情報だと市の原が自分の落ち度を棚に上げて一方的な被害者ぶってるから市の原に突っ込みたい奴が多いんだろ
市の原の落ち度を指摘したらイコール九連擁護じゃないからなｗ
ヲチスレなんだからどっちにもnrnrすればいい
市の原はお金払って買ってくれた人に申し訳ないとか当日の態度がとか言っても一番最初にキレてたのは
同人誌無料で配られたって部分だしそこ盛ってたなら突っ込まれて当然 人から預かったスペースで複数人から凸られるほど最低な接客をするクズレイヤー売り子
個人間の勘違いで起きたしょーもない小さな揉め事で大袈裟に騒ぎ倒して公開処刑までやるサークル主
レイヤーに注意もせず在庫数確認も曖昧だったくせに私は関係ありません私の管轄外で何かやってたかもと適当な言葉で逃げる被害者面売り子その2
ほんと登場人物にまともな奴がいないな 今回の一番の被害者って区連に注意したって言うもう一人のレイヤーか >>504
出てきたっていうか写真集も死の腹の表紙にも二人いるし
区連の2回目のスクショにももう一人の被写体に〆切破りとかで
注意されてムシャクシャして態度悪くなったって書いてあるじゃん
話に出てこないし区連も死の腹も何も言ってないし痛いところはないみたいだから
今回は完全にとばっちり被害者かなって >>489
異常な速さでID変えてるのに気づけるほどはりついるの？異常な速さって何？
スクショまだー？
これで死の腹ﾀﾝがジャンル越えて誇大大騒ぎしただけで窃盗横領()されていたのは実は１冊か数冊程度だったらちょうぜつだいばくしょうだな
死の腹ﾀﾝ草の草すぎとか遅れに遅れてとか2回繰り返す表現癖だよね
呉れんﾀﾝ側もリーク待ってるよ！ 1冊なら騒ぎすぎというかレイヤーとの行き違いかって感想に変わるけど数冊なら氏の原たんの誇大とは思わないよ >>506
毎日浮いてるの気付いてる？
書き方に特徴あるからコテ状態になってるよ
そこまで必死なのって呉れん本人か市の腹に恨み持ってる見か弦か弦受けの字書きとしか思えないが 子育てがどうとかみんなに嫌われてるとか以外のレスにまで必死に苦連本人と私怨認定してる奴いるけど
あれだけ表で騒いだくせにいざ蓋を開けてみれば「会話を曖昧なままにしていたせいで起きた勘違いでしかも1部だけかもしれません」
「横領もしてるかも知れない！誰も見てないし全員在庫確認が曖昧だから確証も何もないけど」
だったんだからそりゃヲチで突っ込みも入るだろ 呉れん本人か私怨字書き扱いされたくなかったら騒ぐなよツッコミ入れるなよ氏の原叩きする奴は全員呉れんと同じクズレイヤー！ 妙に四ノ原擁護してる奴はそれこそ四ノ原本人か信者にしか見えないんだが
九連は当然クズだが四ノ原も売り子その２も痛いだろ
全員まとめてｎｒｎｒヲチすりゃいいじゃん ちょうぜつだいばくしょうとか図星だったの？とかやけに臭いの沸くのは春休みだからか？ >>510
イヤミだと理解出来てない>>512みたいなレベルの人もいるから次からは！つけるだけじゃなく「」で囲んだ方がいいよ ちょうぜつだいばくしょうは死の腹からの引用
呉れんはスクショなしでもOK死の腹のnrヲチ禁止か 上の確定申告レス見て思ったけど四ノ原ってどこで文庫刷ってんの
あの価格だからA5本かと思ったら文庫本で二度見したわえげつな
胆石ってことはイベだけでも部数出してるわけだから利益も倍々だな 文庫の方がページ数増えるから印刷代高くなるよね
>>517はどう言う意味？ 例え行き違いで大騒ぎするアホ相手でも値段ヲチはNGだしどの程度利益出してるかなんて分からないからな 文庫が印刷代かかるのはわかるけどあの値段とページ数なら半分のページ数のA5で欲しいよね
A5なら40ページの4～500円くらいだし 当日丸投げ売り子で交通費と謝礼払ったのかも気になるわ
まさかチケットだけ渡して在庫数も確認せずに一冊仲良しのお友達先生に渡しただけで
あの被害者面だったらちょうぜつだいばくしょう草
でも市の腹先生はこれ以上掘られるとまずいからこの話終わらせたんだっけ 九連は印刷代もろもろ後から清算するつもりだったのに
入稿した市の腹が印刷代払った点だけ主張してるとか
そんなパターンもあるんじゃねーのこれ 九連のみならず四ノ原もA先生()も信用なくなってくの草生える 結構スレ消費してるけど市の原と呉れんもテンプレ入れる？
富士も追加みたいだし次回辺りにこの二人も入れるのかな 氏の腹何もしてないよね？憶測で語るなよ
意地でもsageたり追い出したりテンプレ入れたい奴がいるみたいだけど全員私怨臭隠せてないから黙って さすがに私怨乗り込み大会なうえ今のとこ憶測だらけで真相も明らかになってないのにテンプレはちょっと
それこそ意図透けるよ 呉れんからのLINEで
当日スペースに送った冊数と在庫数を照らし合わせて振り込んだ金額に不足があれば教えて下さい
って言われてるんだからもうわかんねえ！！！もうわかんねえわ！！！！！
とかキレる前に何で話し合わないんだろうな
わかんねえわ草の草 市の原も充分キナ臭いからヲチられてんのにどうしても私怨ってことにしたい奴なんなんだ
そんなにテンプレ入れられたくないの？
暮れんは売上も在庫も送ったんだから信用がどうとか言ってないで逆算して大幅に差があるの確定してから騒げばいいのにな 今回の件で初めて四ノ原の存在知ったし何の恨みも無いけど十分にヲチ対象だと感じたわ 憶測だけで横領と盗難を疑うツイートしたのも個人間の話し合い不足問題をギャーギャー騒いで公開処刑したのも
氏の原儲の中では何もしてないことになってるの草 痛いやつがいるの分かっただけでも充分nrnrできる
テンプレはどっちでもいいけどヲチは引き続きしよっと >>534
呉連の言ってること全面的に信じてる時点でだいぶお前も痛いぞ
この状況で呉連の言い訳が真実とは思えないし氏の腹も数数えてなかったのは良くないけど問題発覚後の対応は問題なかったと思うが？
ヲチは必ずこじつけの被害者sageに走るよな 市の原テンプレ入りとか意味不明すぎるWWW自分の本無料配布されてサークルのイメージまで下げられた人なのにWWW呉連本人が必死に書き込んでるのかな？ >>537死の腹本人？
テンプレ入りはどっちでもいいと思う
登場人物全員痛い >>536
正直氏の原儲じゃないから根拠もなく人に窃盗横領の疑いを掛けるような奴の言動も信用できない
根拠も証拠もない憶測なのは氏の原と2人目の売り子の発言で分かるよな そもそも最初に無配したって騒いだ分は誰から聞いたんだろうね
騒いだ時点では在庫も売上もまだ精算してないだろうし
その1冊を共通フォロワーに渡しているのを横で見ていた売り子2のA先生が
リークしたのなら渡す前にちょっと待ってって止めればいいじゃん
もしその場で敢えて黙っていたならA先生確信犯じゃないのって思えてくるし
それともその共通フォロワーが自分から無料で貰ったって死の腹に話したってことなのか >>540
結局死の原も人伝いで聞いただけで何が本当かを知ってて話してる訳じゃないんでしょ？
本人すら何が真実か分かってないことで信用するか信用しないかなんて判断できない
別に故意に話を盛った >>542
り嘘をついた訳じゃないだろうし
本当のことが分からない状況なのに表でやり合い始めたのはどうかとは思うけど
ごめん途中送信した 市の腹は私怨が足引っ張ってるよな
せっかく弗として有望そうなのに私怨が痛すぎで本人が霞むわ
一人にしか配らなったって紅蓮が主張してるだけで市の腹も実際「都合が悪い部分を隠して晒した」と言ってるわけだしどうなんだろ
実際ラインの画像は紅蓮消したしね
もっと配ったけどここまで大騒動になってビビった紅蓮がその分を補填して送金したっていう可能性もあるっちゃあるし
それにしても市の腹は騒ぎすぎっていうところもあるし 私怨私怨言ってるのもくさい
普通にどっちもヤバイと思うけどそれをいうと私怨って噛み付いてくるのはなんなんだ 当日の態度は匿名で何件か指摘されたから英先生()に確認して事実だとわかったと言ってるけど
英先生はクソみたいな態度見て注意もサークル主に報告もせず横で何してたんだろう
それに普通はサークル主以外から売り子の手伝い頼まれても本人に一言入れるよな
暮れんをスペースに一人残してる時間があるってことは買い物してたんだろうに自分は他人のサーチケで楽しんでおいて後から非難は草
市の腹は暮れんが都合の悪い部分隠してるって言ってるがろくに説明もしないからそれこそ信用できない
話盛ったり大袈裟に騒ぐ性質なのはこれまでの発言でわかってるし 市の腹の友達の共通の知人１人に本渡しただけって暮れんの言い分の方はバズってないから気づかなかった
これが嘘なら市の腹先生が黙ってられるとは考えられないんだけど何でこの件だけは触れないんだろうな
＞普段の頒布数を考慮しますと弊サークルでは売り子不在での運営が難しいため
ワロタw 単純にもう表でやり合うつもりが無いんじゃないのか
ネット上の揉め事って最終的に加害者被害者関係無く叩かれるしこれ以上触れないつもりなのでは
裏でも縁切ったみたいだけど
それより早々に自分は関係無い！って保身に走ったエイせんせのゲスさすごい >>547
そんなエグいほど売れてんの？
それとも自分が買い物したいからか？ 美香弦では4～500刷ってるとか何とか
買い物はツイ見る限りいつも買い子に任せてる印象 列ったの見たことないしスペース写真見る限りとてもそんな刷ってるように見えないんだけど 400を会場で頒布してるんじゃなくて刷ってるだけでは？ サンプルブクマ見ている限りそんなに刷ってないだろ
せいぜい100～200の間では？ 別カプの字書きだけど春で隣だった新刊ブクマ4桁の絵描きはいつも1人で頒布してる
自分も胆石の字書きで春新刊のブクマ3桁だけど1人で頒布できた
頒布だけなら売り子が絶対いなければならない規模じゃないと思う レイヤーとの交流多いみたいだし単純に買い子一人売り子一人自分は遊びにって感じじゃないの
売り子二人体制じゃないと列って大変ってことはなさそう
搬入数はいくらでも盛れるし胆石にはなれるだろう >>529
憶測で何冊もタダで配ったって主張してる氏の腹disるの可哀想だよ。やめてあげて。 お客さんが失礼するよ
全くジャンル外なのに話が飛んできてサークル者として思ったのは
当日頒布する本が複数種あった場合頒布数のリアルタイムでの把握は無理
開始時の冊数数えて最後に残部数えて差分を売り上げ数とするのが基本
だから最初の冊数を数えてない売り子はその時点でダメだし余部数は箱開けてみないと冊数分からない
でも正直サークル内のトラブルで済む話をあれだけぶちまけたとなるとサークル主も芳ばしいし日ごろのツイ漁ると分かるけど口汚いし健常者とかすぐ言っちゃうような頭の子なんだなってお察し それからサークル者を先生なんて呼ぶ人初めてみた
痛すぎてかなわないわ英先生？w
まあ四ノ原先生（）も頑張れや多分もうジャンル移動するんだろうけど まともな感覚持ってる人だと読み専買い専に先生って言われても否定するんだよね
えいせんせい、しのはらせんせいって呼び合ってるのおかしいわ 英ってのは一応プロ絵師ではあるみたい
どうみてもヘタレだけど
でも皆で先生呼び合ってるのは痛いことこの上ないけどな
二次で先生と呼ばれてる人って大抵何かしら痛い奴だし 厨房のカーストと価値観そのままひきずってイキってるdpkって感じ
身の程を知る機会がなかったんだろうな 売り子問題知って見に行って内容にもびっくりしたんだけど最初に違和感を感じたのはその先生呼びだった
次いで売り子って呼び捨ててるのと～させますって支配してる感があって変なのと思った
562を見て合点がいったわ
中学生の女そのものなんだなぁ こう問題になったから四ノ原だけ叩かれてるけど美香弦界隈って二次創作マン大抵先生（）呼びされてたり呼び合ってる印象
ものすごくよく見かける どのジャンルでもどのCPでも同人やっている人を先生呼びしてくる人はいると思うけど
ラインとかの日常的な会話にまで使っていたり謝罪文に先生呼び使っている人ははじめてみたな ええまじでか知らなかった……界隈の習慣なのかな
何にせよなんかふふってなる 悪いがせいぜい胆石程度の小説本なら本人一人いりゃ十分だろ
サークルやジャンル者にはすぐバレる嘘なのにどんだけ自分のサークル規模盛ってんだよ草 レイヤーってサークル主のスペースを
自分のスペースのようにフォロワーやファンと喋る場所にするよね
売り子というより自分のオフ会会場にしてる感じ >>564
前に刀さに書きで大先生とか呼ばれてたやつ一時期このスレで話題になってなかったっけ
界隈っていうかプロになったつもりの先生ごっこがしたい人たちなんだろう
周りから見たら痛々しいことこの上ないけど 漫画壁でも500～規模くらいなら一人で捌けるよ
ただこの辺の感覚は人によるというかサークル側も海鮮も胆石以上は
売り子用意して当たり前みたいな感覚の層がいるから市の腹もそっちなんだろうな >>569
これ本当に何でなのか不思議
クソレイヤー邪魔すぎて本買えない時ある >>569
あるあるすぎてびっくりしたほんとそれな 売り子申し出といて「当日会場にいる方このツイートにいいねお願いします！ご挨拶させてください！」みたいなツイートするクソレイヤー
頼み込んで売り子させてもらってる分際でスペースをオフ会会場にすんな 途中から呼べる売り子がいないhtrと売り子に呼んでもらえないレイヤーの恨み節臭が滲んできたな レイヤーにマウントされるあたりでお察し
良くても200部だろうけど仮に500部刷ってたとして通販もあってその部数なら十分一人で余裕どころか軽く閑古 書店から150部追納頼まれたとかいうツイあったから部数と動きはそれなりにあるんでは
てか部数じゃなくて既刊種類が多いから人手が無いと～って意味だと読み取ってたんだけど違うのかな
まあ壁でも売り子１人なんてどこのジャンルでも普通にあるから何言ってんだとは思う
交流厨だしこの人作家よりレイヤー寄りの感覚なのかね いや虎の追納依頼なんてあてにならないでしょう
150部追納依頼きて150部納品したら100部あまったとかあるよ いい加減売り子や部数関係はサークル者じゃないの丸出しな発言連発なの気づいてるか
売るのには一人でも十分だけど買い物いきたいとかトイレ等で席外したいとか挨拶いきたいとか普通だし
どんな閑古スペでも交代要員がいるにこしたことはないよ 越したことはないけど実際１人でやってるサークルは多いって話じゃん
てか自分もサークル者だから何となく分かるけど部数ゲスパーしてるのむしろサークル者が多いと思うわ
よっぽど嫌いなのか面白くないのか知らないがこんなに刷ってないとか不毛な主張しててさすがにくだらな過ぎ どうしてもキビキビ動ける人に比べたらおっとりした動きになる人とか居るしね
本人が一人だとちょっと心もとないなって感じたなら人員居た方が良いよ
本の買い物がなくてもお昼買いに出たりもするだろうし 実際１人参加はザラにあるという話にいや人員はいた方がいいと論点ずらして譲らない奴は読解力無いのかね
読んでて話の噛み合ってなさが凄いよ てか呉れんも市の腹もこのままだんまりかな
市の腹は活動そのまま続けそうだが呉れんはどうするんだろう
多分ほとぼり冷めたら別ジャンルでレイヤー復帰を目論んでるんだろうけど 自分だったら500部くらいで売り子がいないと運営できませんなんて恥ずかしくてドヤれないから確かにサークルじゃないかも 新刊500でも既刊が何種もあればもっと総数は膨らむと思うし売り子が必要な理由は頒布だけじゃないと思うけどね
在庫出したり差し入れ整理したり読者やフォロワーと少し話したい時に人来ちゃったり一人じゃきつい時あるでしょ
零細島中サーの僻みかな こういう流れになるから部数とかの話禁止なんだなってよくわかる 下げも出来ないレイヤー嫌いのお客さんがいることはわかるな 取り敢えずここてイキッてるのが大手作家でないことだけはよく分かるね そりゃ死の原程度の部数を気にするんだから同レベルの作家かただの海鮮だろ 頼み込んで売り子にしてもらってるクソレイヤーの分際って口悪っ ひとりでできるもんがどこまで盛られるのかだんだんおもしろくなってきた
1000売る大手でも一人頒布いるじゃん！500で売り子は甘え！になるのは近い 売り子いないと運営できない云々に関しては1人で捌ける部数かどうかより
自粛終えてから売り子やってくれる人間がいるのかどうかが気になるわ
何かあった時に自分も晒し上げられるかもしれないって結構怖くないか
気をつけていても絶対にミスしないとはいえないし勘違いでおかしな発言してしまうかもしれないし まぁ普通の感覚の人はこんなサークルの売り子したいとは思わないよね
そもそも氏の腹のツイ見てると付き合いたくない人種だと思うDQNって意味で
こいつと付き合おうと思える時点でそれなりな人間では ごめん「売り子がいないとサークル運営がままならないから暫くオフ自粛」ってどこに書いてる？
ツイ消してるの？
今書いてあるのは
「申し込み時にすでに不安があったのにも関わらず彼女に頼んでしまった。私自身にも不手際があったのでオフ自粛」としか書いてないよな？ 結局今回の件って事実関係どうだったんだろうさっぱり分からない
九連が配った本は何冊だったのかも何冊分の会計が合わないのかも誰が何をしたのかの時系列もさっぱり
こんだけ騒いで区連を断罪したんなら自分の落ち度含め全容の説明するのが誠意だと思いますけどね氏の腹先生？萌えツイしてる場合じゃないと思うんですけどね これからも市の胎先生ururでカプとジャンルに居座るのかな
嫌だなと思ったけどカプからもヤバい奴認定されてそう 元々そんなツイートあったか？ヲチ垢から追ってたけど見た覚えない
スクショ無いし私怨なのでは
とにかくもうこれ以上進展なさそうだし次の餌くれ
飽きたわ 毎日九連も市の原もヲチってるけどそんなツイート元々無いね
捏造してまで叩くなよ
そもそも毎日市の原叩いてる奴(自演か複数か知らんが)レスに憎しみが滲んでて最早ヲチじゃないんだよな
直接本人とケンカするかアンチスレでも立てろって 「うちのサークルの頒布体制だと売り子がいないと回らない」と「オフ自粛」はそれぞれ別で言ってるだけだね いや告知垢の方で>>547のとおり言ってたよ
スクショなくて申し訳ないけどこのレスの後市の原の垢見に行った時にはあった
>>600>>601は証拠隠滅した市の腹せんせいが火消しに来たのかな？
市の原の話になると私怨私怨言いたがる奴湧いてくるけど登場人物全員痛いんだからヲチられて当然だし必死すぎると本人に見えるよ
あと「言ってないだけで暮れんのやらかしはまだある」的なツイートも消してる
英先生も名前変えて鍵にしてるね >>603
はあ？
>>547の呟きは皆分かってるよ
それが>>596にあるように自粛の理由に直結させる流れを否定しないのは不自然だって話だろ…
というかこんだけうざがられてもまだゲスパー込みの叩き続ける気かよ
もう好きにしたら ID変わってるけど自分は>>601で市の原本人でもなければ今回の炎上までこいつの名前も九連の名前も知らなかった人間だよ 痛さは相当な物だけどマイルドヤンキーの溜まり場のボス猿って感じ
意気消沈して牙の抜けたツイートも滑ってるし不可解な部分はたくさん残ってるけど市の腹叩いくと私怨認定したり突然テンプレ話題振るような煽ラーも交じってるからまたスレ落ちる方向でいいんじゃない
斜陽も過ぎて日没だねぇ 新しくかきこみがあってRTされてるけどそのRT先で絵師さま呼ばわりされてるのちょっと笑う 四の原叩きの角度も無茶苦茶でそれはそれで九連の自演にしか見えないしなんかこの話題疲れたわ 市の腹先生って相当嫌われてるんだなってことがよく分かった そのまんま「売り子がいないとサークル運営がままならないから自粛します」とは書いてないけど
「売り子がやらかしたから責任をとって自粛します」
「頒布数から考慮して売り子不在で運営できません」
が並んでたら
「一人参加では運営がままならないけど信用できる売り子も用意できないから自粛します」
って意味にもとれるし自分はそういう意味だと思ってた
真偽不明の支部メッセや部数話はやめてほしいが自分の落ち度を棚上げして大騒ぎするイタタの話してたら
私怨だの憎しみが滲んでるだの言われるのもはぁ？って感じ なるほどツイ消ししたのか
クレクレで申し訳ないが誰かスクショ持ってない？ >>610
市の腹の不手際大騒ぎをヲチってる人に向けて私怨だって言ってるんじゃなく
部数ヲチと4桁壁サーでも一人で捌けるはずって話をし続けるバカに向かって私怨臭すぎって言ってるんだよ >>604は何をそんなに憤っているの？本当に市の腹本人だった？
ここオチスレだってわかってる？
好きにしたらってそんな捨て台詞を>>604に言われなくても
痛い奴見つけたら各自オチしてるよ 正義厨には大手サークルの本をレイヤーが無断で勝手に大量に配ったって変換されてるようだね
無料で配られたのが1冊だけだとわかったら少額訴訟なんて言わないんだろうけど だから事実はなんなのかって疑問なんだよねぇ
正直外から見てるぶんにはどっちもどっちの問題をフォロワー多い氏の腹が一方的に騒いで一方の言い分だけで味方増やして相手潰したようにしか見えない
もうそっとしといてって言う人いるけど騒いだの本人だし言いたいことだけ言ってそっとしとけってガキとしか思えん
まぁガキなんだろうけど 炎上ツイってバズったのだけを見てその後までは確認しない人も多いからなあ
春木の件も最初のいやがらせのメッセがきたって騒いでる分だけを見て同情して
その後の春木にも非があったという事実までは知らない人もいるだろうし 春木テンプレにいなかったっけと思ったらいた>>10
wiki見たらちょうど1年前なんだな
何度見てもガチクズで笑える 結局今回のことはテンプレに入れるかどうか
自分は個人間で済ませばよかったどっちもどっちな話を
ツイで大袈裟に騒ぎ立てた死の腹先生も横にいたくせに売り子態度に注意もしないで
あとからリーク→自分は関係ありませんしている英先生も十分痛いと思う えいせんせいは信頼してたから気付かなかった？わからなかった？だっけ
足組んで膝立ててる人が隣にいてなんとも思わなかったってのすごい 締め切りブッチして絶縁された後に私機嫌悪いの分かるでしょ？！吉牛してよ！をリアルでとってるやつに注意したくないわ
ますます拗らせんの目に見えてるし
素直にサークル主に事情説明と謝罪してレイヤーと縁切りして終わりだろ
9連たんはえいせんせい巻き込みたいのも分かるけどもう黙って吉牛してくれる友達大切にしな >>625
メッセで売り子の態度が～ってきてから死の腹先生から英先生に事実確認したんでしょ
その場で直接注意できなくても英先生がすぐに連絡入れておけば
電話やラインでも死の腹先生から注意できたしメッセ来る前に当日の謝罪できたじゃん
メッセが来なければ別に話題にすら出すつもり無かったんじゃないの
吉牛してよ！ってどこに書いてあった？もしかして横で見ていた英先生本人？
どうしても区連以外をテンプレ入りさせたくない奴いるよね >>626
ふて腐れてる態度をとる時点で私のご機嫌とって！って事でしょう
他人を巻き込むような態度を取り続ける人はどうかと思うよ
それに雰囲気から昼間は睡眠時間らしき人に事情も知らずにリアルタイムで対応させるのは躊躇するし後から纏めて謝罪はおかしいことではないでしょ >>627
？
氏の腹イベント後メッセ入ったから英に確認してそこでようやく説明あったんだよね？
イベント後にまとめて謝罪なんてしてないんじゃない？
数時間二人きりだからその場で指摘しづらかったにしてもせめて別れる時に直接言うかそれもできないなら
LINEなりで言えばいいのに九連にも氏の腹にも何も言わず後から私は関係ない巻き込まないでとか
被害者面してる奴がおかしくない訳ないじゃんｗ
九連が出してたスクショ見ても自分もその場にいた当事者だって自覚まったくないみたいだし そういえば当日の売り子は二人だったんだよね？
市の原がスクショあげてたクレームってスペースに二人いたことに触れてなかったけど送信者は態度悪いのが市の原本人だって何で思ったんだろう >>627
他人を巻き込むような態度取っていた区連は最悪だけどとばっちりを受けたくないからで
その場でスルーしていた英先生も相当痛いでしょ
それにたとえ睡眠時間中でもサークル主不在な状況で売り子の態度が酷ければ
サークル主に迷惑かかることくらいわかるし逐一連絡はするべきでしょ
もしかして最初のメッセって当日区連の態度にイライラした英先生の自作自演とか…？ 死の胎先生と英先生擁護してるつもりだろうけど後ろから撃ってる状態なの分かって
黙ってれば話題変わってたのにね 結局は他人のスペだしね
その場が楽しくて盛り上がってたら隣の態度なんて気にも留めないんじゃないの
指摘されて漸く態度の悪さを自覚したのかもだし
まあだからと言ってそれを言い訳にするのはどうかと思うけど 呉れんの鍵アカ晒した後
＞ わざわざ各鍵垢からブロックしてくれなくてもいちいちフォロリク送ったりしないので安心してくださいという気持ち
＞この期に及んで長文ポエム送ってきて鬼電は草 というかLINEって何で通知オフしててもLINE電話だけは鳴るの
＞ 毎日毎日メンヘラポエムと涙声のボイスメッセ叩き付けてきて、そのくせ周りには嘘を吹聴してさあ……ここまでくるとこれ以上の訂正をする気すら起きない、負けず嫌い発動されてまた面倒な嘘重ねられるだけだからもう一人で片付けたい……早く終われ……
話し合いで解決すればいい事と今更弁明出してるけど呉れんからのしつこく連絡ずっと拒否してたんだよね >>629
買い専ってスペースにいるのをサークル主だと思ってる率高いよ買い専全員がツイッター見てる訳でも無いし >>633
コピペできるんなら何でスクショ晒せないの？ >>634
でも二人いて態度が悪いのが一人だったらクレーム送るときにどっちがサークル主かわからないけどとか注意しないんですか？とか書かない？
一人ならその態度悪い人がサークル主だと思われても仕方ないけどさ
一人が買い物とかトイレで離れてるタイミングで来た人って可能性はあるけど本当に第三者が送ったのか疑問 オフ同人じゃなくてツイの話題ってどこ？見つけられなかったんだけどおつまみになる？
元ネタありきのパロディ文なのを棚にあげて
それ真似されたらパクったパクってない傷ついたｷｴ～！匿名や捨て垢で来るの草～！
って1人で大騒ぎしてるツイ芸人いるんだけど 例のツイ芸人と取り巻きの発言は痛い通り越して怖くなってきたわ 目安箱から匿名で書かれたから初めて気づいたって別に書いてなくないか？
市の腹が最初にブチ切れツイしたのって例の「知り合いに売り子が勝手に無料頒布～」じゃん 途中送信した
最初から市の腹は英先生のことを特に責めてないから連絡の不手際は特になかったんじゃないかな？
当日の流れとか三人のラインのやりとりはもうゲスパーするしかないからどうしようもない
そうすると英先生は「もう正直関わりたくない」のスクショ一点だけだけどテンプレ入りさせる？ 九連本人っぽい捨て垢が四の腹の本垢に必死に凸ってて笑った 可児と枠とお友だちがパクられうんぬんで炎上芸してるよ～
もうピークは過ぎたけど面白いからみんな見て >>641
英は痛いけどテンプレ入りさせるほどではないんじゃないかな
経緯にもう一人の売り子として登場させるくらいで四ノ原と九連だけでいいでしょ
まあ九連も同人というかレイヤーだから結局四ノ原メインになりそうだけど
>>643
今ツイヲチで話題になってるやつか
可児と枠出部相変わらずだな～
ツイパク炎上の話は炎上芸人同士で繋がりすぎてて笑えるｗ 一方的にまくし立て相手側の意見が出てきたら嘘つくとかもうほっといてとか自分の都合の悪い事実は隠蔽したい氏の腹は$だな
英てんてーは小物だけど近寄りたくないって事で入れてもいいんじゃないの今後が楽しみ クレクレでごめん愚痴スレであがってるレイプアンソロってどこのCP？ まともな美香鶴者たちから内々の話し合いで済ませられる問題をいつまでやっとんねんて
言われてたの草 まともなサークルからは相手にされてないね
吉牛してる連中は界隈外のROM専か揉め事に寄ってきた正義厨リアちゃんだけって感じ 例の強姦アンソロが無理矢理に名前変えるみたい(ツイフィ)だけど強姦時代のスクショ持ってる人いないかな
見に行ってきたけどアンソロ垢も主催も鍵だしアンソロ垢は名前もプロフィールも変えた後だった まともな界隈っつってもここのレスによると先生呼びが普通なんでしょ？
まともねぇ…って感じ 先生呼びはどのジャンルでも飛び抜けて痛い連中はやってるから刀に限ったことじゃないな この氏の腹ってやつの感覚が理解できないんだけど…
あんだけ叩いて潰した区連が表紙の小説よく売る気になるなぁ
しかも頒布やめたいって言われたら区連に在庫の損害と刷り直しの経費請求するって
そんだけちゃんと考えられるなら最初から売り上げのこときちんと意思疎通しろよ
こいついちいち言葉選びがチンピラか八苦座くさい >>657
言葉選びの感想は同意だけど頒布の件は市の原おかしくないと思う
同人誌作るのマジで労力と時間とお金かかるし余程の不備や内容に問題ない限りそうそう頒布取り止め出来ないよ
今回は実際に売り子の態度で買うのやめた人もいるしサークルイメージに大きな影響もあるから取り止めるならその分暮れんに請求するのも対応としてはおかしくない 呉れん本人か囲いか知らないけど日本語不自由キッズが師の腹に凸ってんのそれか
数えた在庫数と売上合わないんじゃ結局無銭配布は一冊だけじゃなかったんじゃないの
師の腹もなかなかチンピラだとは思うけど呉れんさすがに色々踏みにじりすぎ dpkサークルだしそこまで配慮しなくて大丈夫だと思う 前はちゃんと数えてメモした訳じゃないって言ってたが結局伝えてないだけで数えてたのか？
それなら暮れんから在庫送られてくる前に冊数伝えれば在庫数の証明なんていらないような
暮れんはクズだけど市の原の言い分も暮れんと同じくらい信用できないんだよな
数日前はラインシカトしてるっぽかったのに返信無いままってどっちなんだよ ツイ消ししてる分のスクショ見てると暮れんの態度で買うのやめたって客は死の腹にリプしてる力士アイコン一人だけで同様のメッセージがたくさん来てるって発言は死の腹の自演なんじゃないかと思えてくる １人いるだけでもサク主としては凄い精神的にショック受けるけどな
レイヤーがスペで馬鹿騒ぎしてるのイベントでよく見るけどあの嫌悪感の半端なさって無い
避ける人は普通に多いと思う
てーか見て見ぬふりしてただろう英も香ばしいよな
英がスペ離れてる時以外も絶対騒いでた筈だろ 売り上げが合わない在庫数も報告ないって騒ぎながら自分だって確認してなかった
一方的に騒いだくせに詳細は出さないから憶測で区連の悪行が膨らむ
こんな状況で四野原の言い分を信じる方が無理だわそもそもちゃんと言い分すら言ってない
あとあの口汚さで何言われてもハイハイうるさいね君ってしか思わない >>663
買い手にもそうたけど周辺サークルからメチャクチャ顰蹙買うよねレイヤーのスペースでの騒ぎ方って
サークルやってて一番キツいのは他サークルから恨み買うことなんだよなー
そこを一切考えなかったところが九連の一番害悪なところ 登場人物が全員信用できないし言動も意味不明だから追いかけてても実際どうだったのか知りようがないな 水商売女と非常識レイヤーの潰し合いだからなー
どっちも自分に都合のいい嘘ついてそう 職業叩きとかするから私怨とか言われるんだよ
いつの間にか鍵かけてたんだね
いつからかわからないけどそんな呟いてないよ 昨日の深夜まで見てたから朝じゃない
凸してる垢あったしここ見てんのかもね
にしても舞台俳優の叩き方はガチで痛いね ユダの件ありがとう
嫌いになって愚痴垢作るんじゃなくてわざわざ2をのぞいて画像拾ってきて凸るの面白い ヲチ板から凸っていったわけじゃなくて凸垢作ってわざわざ叩く材料を探しにきてるのを想像すると面白いなと思ってつい
すまん やっぱり変な奴の周りには変な奴しか寄ってこないっていう模範例だな草 カプ嫌いになったとか言いながら絡んでる砂かけBBA達わろ
ここの界隈モンスターばっかりでnrnrする >>1読めない奴はうぜーだけなんで髭姫にでも行けよ 乗っ取りのしの腹せんせいって大昔垢ID変わる前舞台系のヲチに晒されてた
2.5俳優disもだけど地雷キャラカプdisとかあと乱交主催してたとか元風俗とか自分から嬉々と書いてた
DQNってよりは過激なこと言ってマウントとった喋りのつもりのオタクっぽい感じだった >>683
http://i.imgur.com/nR75ePz.jpg
過去スレ潜ったけどレスだけでスクショこれしかなかったなあ
あと妊娠中にも酒飲んでたっぽい 同人以外の話題で個人の生活とかdisるのは訴訟リスク高くなるから気をつけて
うそでも真実だったとしてもそれを書き込むと訴えることできる
お金あるっぽい人たたくときは慎重に 痛々しいとは思うけど
俳優disってたならそれ用のスレに持ち込めばいいのになんでこっちに持ってくる .5の話は.5スレでツイヲチならツイヲチでって何度も言われてるのに辞めないから私怨って言われるんだよなー
相手燃やそうとしてもちゃんとしてないと自分に返ってくるってしのはらとやってること一緒じゃん 改めてスクショ見たけど死の腹プロねらーじゃんここにもいるよなぁ 前後レス見てなくてごめん
昔粗末界隈にいたんだけどこっちで乱パ画像ツイで流した某同人者が騒ぎになった時似た経由の寒さでこの人浮上してて
主に舞台系で燃えてたけど久しぶりに名前見かけたからこっちに落としちゃった ごめんと言いながら黙っては消えられない
春だからか変なのセットで付いてくるね >>692
だからスレチしてしまってごめんねってだけだった
私怨だったら最初から黙って把握してる勤務店投下してるしこの被害者も界隈前科者って言いたかったのみだよ せんせーまとめサイト作られそうになってるの草草の草 スレチ指摘したら本人認定とかお客さん呼び込まれ過ぎだわ
ツイヲチ行けばいいだけなのに プレゼンもヲチられるのもどのジャンルヲチスレでもツイなのになんで死の腹の話題になるとツイヲチ行けだのスクショだの毎回言われるのなんでだろう？自治厨ﾀﾝ教えてよ 市の原以外でもツイヲチ行けスクショ出せって言われてる案件はあるよ
同人絡みの話がツイで展開されてるなら同人ヲチだけど同人絡まないツイネタはツイヲチ
ツイヲチの方がネタの範囲広いから話しやすいのに何でそんな移動嫌がるのかわからないな
棲み分けってだけなのに あんまりないよねー
せんせーの案件だとすぐスレチ指摘入るからふしぎだよねー もう終わった案件いつまでもしつこく今回と関係ない話持ち出してグダグダやってるからでしょ 死の胎先生痛すぎて同カプじゃなくてよかったと心底思った
美香蔓がんばえ～ 結論出てないからいつまでもヲチられてるんだろしつこく吠え続けてた市の腹先生も旗色悪くなるとツイ消しにだんまりに鍵掛け
掘れば掘るほどdisにdqkの虚勢が痛々しすぎるんだよ 前にMMDモデルトレスで絵描いてるんじゃ疑惑で出てた人
最近はトレスフリーの有名スーツ素材のトレスで絵描いてて有名だからバレバレなのに
トレスだって表記一度もしないし毎回イラストに英語で無断転載禁止の文言入れてるのと
トレスなのにアタリから描いてますメイキングあげててnrnrする
MMDモデル、写真ともにフリーをメインに使ってるからおつまみ程度だけど トレスフリーなら表記する必要ないだろ
なんのためのトレスフリーだと思ってるんだ アタリから描いてますなんてハッタリかますのは恥ずかしいわ
モデル使ってるかどうかなんて結構閲覧者にはバレバレだから(別に悪いことじゃなく)そんなところで嘘ついても承認欲求の強さをnrnrされるだけで良いこと無いのにな アタリから書いてますが痛いけど
フリーなのにトレス明記ないはどうでも良いむしろいらない ちょっと痛いだけじゃん
そんな小ネタじゃ火消しにならないよｗ ポーズ集トレスでもアタリから描くのはよく見るんでそれだけじゃつまみにもならない
イキリ発言があるなら透かし入れてスクショ貼って 自分の絵柄リアル寄りじゃないから写真からポーズトレスするときは一旦アタリに変換してるわ
絵の描き方なんて色々あるんだしフリー素材でアタリ描くかどうかでnrnrとか意味分からない トレスフリーなら何も問題ないのでは
アタリがハッタリどうかとかもトレスフリーならどうでもいいのでは
自分もトレスフリーの使うことあるけどいちいち記載しなきゃいけないのかと不安になる 友人知人から誘われたなら別カプアンソロに参加するのはよくあることだと思うけど 姥受け界隈に声かけまくってる割にアンソロ呼ばれた事ないとか言ってなかったっけ？
やらかし多いみたいなのに主催者よく誘えたよね トレスフリーの人は描いてる絵全部3Dモデルか写真下書きにしてる人か
そのくせこれがこうじゃ系メイキング多いからイラッとくるのはわかるけど 市の腹が呟いてる誹謗中傷ってここのことかなｗ
イエーイ見てるー？ 法的措置どうぞどうぞ
死の腹の悪評はかねがね聞いてたから返り討ちに合わないようにな金ないだろうけど裁判まで頑張れやイキリdpk 毎日死ね殺すってメッセ送りまくってんだけどそれかなｗ控えよｗ 凸禁止スレで凸自白とかただの馬鹿だろ
訴訟されてどうぞ ここヲチスレであって氏の原って人を叩き潰すためのスレじゃないんですけど
イキってる私怨ちゃんとうとうデッドライン越えたのか
毎日殺害予告凸とか十分すぎるほどの警察案件だしとっとと逮捕されて二度とここに来ないでね イキリdpkがメンヘラポエム垂れ流してたのがこれで終わるんだよな最初から話し合いで2人ですませてろや
死の腹の口と性格で自滅孤立してるだけだろ界隈総スカン総スルーなのが答え ジャンル外にまで騒動が広まってる時には誤解させるような物言いで暮れんを叩いておいて
騒ぎがおさまってから自分に非がある部分をこっそり訂正って市の原先生マジでクズじゃん 十数部配布したように見えるツイートは訂正しますって死の腹随分とお粗末な謝罪だな
結局ほとんど嘘だった、勘違いだった、確認不足だったって話なんだね 初期アイコンの垢を複数使って、
本当のこと言って下さい！
このまま黙りなら真実をまとめたwikiを作りますから！
って毎日のように凸ってた人はこれで満足なんかね？
両方とも自分に都合が悪いことは隠してるだろうし、
他人から真実なんて分かんないよね。 市の腹センセーも暮れんたんも関わった人間含め全員適当と確認不足コンボで大騒ぎ
周りにいる人間が類友だったのが分かってよかったじゃん
どっちも自粛って言ってるけど1～2ヶ月だろうからまた周囲の人間含めnrnrさせてもらうわ 今簡単に開示請求できるらしいからイキリ凸殺人予告犯痛い目みてほしいわ そう考えると富士が殺意が湧くとか何とか言ってたのも結構危ないよな
しかも殺害予告凸主は此処で自白までしてるし 死の腹美香弦飽きたって書いてたから繋がりたいタグ使いまくった手前劇的に大袈裟に人のせいにして自粛という形で撤退したかったんだろ
元からサークルやってたんだなって程度の規模なんだからいちいち撤退宣言せずにに勝手に消えてくれ事実誰1人引き止めてないだろが
自分が叩かれて不快なら普段の口汚なさ改めて今まで公然と役者と叩き回った界隈者にちゃんと謝罪しろよ 伏せ字に死の字使ってる奴の書き込みずっと臭いんだけどいい加減もうちょっとなんとかしてくんない？ やっぱり推し役者叩かれたのが我慢ならない2.5厨が暴れてんの？
2.5は専用のヲチスレあると何度言われりゃいいんだよ 市の原氏に「真実を話せ」って絡んでる垢も、
2.5次元俳優への暴言スクショ持ち出して、
「貴方が性格と素行が悪いことは分かってるんですから！」
とか言ってるし、ここと同じ人が暴れてるのかもね。 同じ人か被害者ぶっといたほうが良いと感づいた私野原の自演だったら草 どうみても自演には見えないから慌てて擦り付けなくていいよ 情報収集＝もう＝注意＝真実を知ってください＝通りすがり？
情報収集 2018/03/24 7:14
もう 2018/04/01 0:02
注意 2018/04/02 19:15
真実を知ってください 2018/04/05 16:22
通りすがり 2018/04/09 13:12
垢の作成日が近すぎ…
本当に同一人物なら執着心に引く ストーカー禁止法改正されてネットでのつきまとい行為も処罰の対象になったの知らないんだろうな
上の殺害予告といい完全に警察案件だし犯人はさっさと捕まって
ガチ犯罪者のガチ逮捕とか刀剣アンチを喜ばせるだけでほんと迷惑だけど >>742
発言内容と口調がが似たり寄ったりで新しい垢はほぼ同一人物だろうとは思ってたけど
気持ち悪い >>742
にょろにょろ もじゃない？
2018-04-01が作成日になってる。
市の原氏へのリプが１つと、情報収集のツイRTしかないね。
批判してる垢を複数作ることで、否定派を多く見せようとしてたのかな。 急に静かになってワロタ
粘着してた奴図星さされたのか 市の腹も脅迫罪が上がってきたなせいぜいお互いやり合って盛り上げてくれ
ストーカーだの何だの言ってるやつらはヲチ外でやれよ 脅迫罪は知らんけど根拠のない窃盗疑惑拡散は訴えられたらそこそこヤバそうだなって感じではある 在庫持ち帰られたのは事実なわけだし
売り上げ誤差あるってことは実際暮れんが一冊しか無銭配布してないと嘘ついてるだけでしょ
金盗まれたと四ノ原が言い出したわけじゃないし その在庫持ち帰りって新刊の写真集だけなんじゃないの？
傷本だけ送り返してきたって市の原怒ってたけど、単純に半々に分けただけなんじゃない？ >>753
窃盗横領疑惑発言したのは市の原だよな？
まず在庫持ち帰りと確認が曖昧な売上誤差は窃盗横領の根拠にはならない
市の原とえいせんせいのLINEスクショ的に十分な根拠がないって本人達も分かってるみたいだし
苦連からの訂正要求も蹴ってるから名誉毀損で行けそう
後は謝罪の要求のやりとり内容によっては強要罪も ヲチャの素人が〇〇罪でいけそうとか適当なこと言うなよ… 断罪スレじゃないし法律云々はスレチだから消えて欲しいのは確かだけど
ネット禁止法ガー開示請求ガーメルアドの並びガーは無視で名誉毀損ガーだけ慌てて止め出すのはなかなか なんかイキリが居着いてるみたいだけどいまの5は開示請求けっこうすんなり通るからな
ちゃんと自分で大丈夫なライン考えて書き込めよ 市の原も典型的なイキリヲタクだしイキリはイキリを呼ぶんだな 市の原鍵開けたんだね
なんか結局全部勘違いと大げさじゃん
騒ぎが収まってから私にも落ち度があったでも窃盗されたなんて言ってないって
結局私悪くないもん！って言いたいんでしょさすが＄思考力が違うよね笑 押し付け合い勘違いの似た者同士の身内騒動だったわけだ
長くnrnr出来そうだけど、昏んのほうのユダはいないかな？ フォロワーと一緒に当日スペース一緒に行ったけど仲良いから大丈夫だよってフォロワーの分も一緒に新刊貰ったよ
受け取ったこっちもこっちだけど後から印刷代はサークル主だけが出してるって知って直接DMして新刊の代金は振り込ませてもらった
この売り子が無銭配布したの一冊だけじゃないと思う
さすがに何十冊はないかもしれないけど てことは仲良いフォロワーの関係ない友達にも渡してたってことかよ
ここで少なくとも3冊無料で渡したって事になるな
昏んも埃がまだまだ出てきそうだな 遊び半分やむしゃくしゃしてやったレベルの本気じゃない殺害予告ですら
今まで何度も逮捕者出てるの知らない奴がいるみたいだな たかだか一冊って言ってるやついるけど
一冊でも二冊でも最終確認取れてないのに勝手に渡したら普通に駄目だろ 九連が無配した冊数が九連と四ノ原が事前に「この人の分は取っておこう」って話し合った人数を超えてなければやっぱり意思疎通が足りなかった身内で片付けろとしか ええそうなの？じゃあ何冊無配したのか結局分からないんだね
身内でやりゃいいのに場外乱闘して迷惑なやつら >>767
とくに取り置きお願いしてなかったしサークル主はこっちからはフォローしてたけど相互じゃなかったよ >>763
市の原や暮れんが見たら、貴方が誰か特定できる書き込みだと思うけど、
そこまで書いて大丈夫なの？ >>769
相互でもなかったのに仲良いから無料でも大丈夫！って言われた言葉を信じて受け取ったの？ もしこの話が事実だとしたら困るのは九連だけだね
>>769
まだいるなら聞きたいんだけど九連のほうとは相互フォローだったの？
身バレリスクとかで回答できないなら無理しなくていいけど
>>771
>>763で印刷代は市の原だけが出してると後から知ったと言ってるから
会場では印刷費折半で九連も印刷費出してると思って受け取ったんじゃない？
もし会場で九連がそう思わせることを言ってたらさらに別の問題出て来そう この話が事実なら、暮れんが嘘つき
この話が作り話なら、市の原本人かその周りの擁護
真偽はさておき、なんで今頃？
もっと話題になってた時(暮れんが一冊しか渡してないとツイートした時とか)に
出てきたら市の原の主張の裏付けになったのに 身バレが怖かったんじゃないの
んで他の人にも無償で配ってたのをツイとかで知って
その辺ボカしてそ知らぬふりで書き込みしたんじゃね 同人やってる人の8割ぐらいは普段ヲチ板なんて見ないでしょ
今頃だけどここで話題になってるの知って書き込んで来たってこと自体は有り得なくないと思う ここで相互じゃないけど貰いましたって言われてもソース俺と変わりないし 逆に5に書き込むより頂いたんですけどって当人にDMしたりするんじゃないの
そういう事があれば市の原が公表しないわけ無いと思う いや>>763でDMして直接金払ったって書いてあるしこれが事実なら市の腹は知っていたはず
それで無配したのは1冊だけと来れんが言った時にそんなはずない！DMで連絡きて金も貰ってる！って言うでしょ
>>763は無配を1冊以上にしたい市の腹側の誰かじゃないの 金銭的なことは二人で話し合ったんでしょ
あんまり下手に色々言っても逆上した暮れん側から攻撃受けるだけだし黙ってたんじゃないかとは思う
四ノ原にも在庫数告げてなかった落ち度はあるしそれを加味した上で差額は請求しなかったってツイートあったよね？確か
四ノ原がそれで納得してんならもういいんじゃない
本人もこれ以上何も言いたくなさそう 他にヲチネタがないから氏の原話題続いてるだけじゃないの 死の腹ﾀﾝ垢消しちゃったの？
良く確認もしていない段階での謝罪の強要罪に訴えるって言った後に実際は何もしなければ脅迫罪、役者の名誉毀損になんでもあり状態だったからな
バカはツイやらない方がいい 5の開示もだけどプロバイダの開示もいる
地方民なら東京裁判所にも来ないといけないしやるならちゃんとやれよ
この程度の案件だとまずKは取り合わない5に開示だなんだ脅し文句言う前にせめて書き込み削除させてから言わないと 氏のはらせんせはサークルも個人アカも消しちゃったのかな？
これを機にみかつる撤退かなー 結局訂正とか経緯の周知徹底しないうちに逃げたの草
あんなにイキっていたのに 自分は悪くないもん！自分は被害者だもん！アテクシは偉い先生なんだもん！っていうのが市の原 他にネタも無いのに小物追い出したって弗が得するだけなのに >>802
>>803
>>1
※専スレ持ちの話題は専スレで 氏の腹テンプレ入りさせるの？
そしたら次からテンプレに専スレ載せて誘導すればいいし
自分はまとめるの下手すぎて誰かことの経緯まとめて作って欲しい 消された分のスクショも一連とってるけどイキったり日和ったりで発言二転三転してるからな >>792
東京裁判所じゃなくて自分の住んでる裁判所でできるよ
ただ今回みたいな金額数百円でただの小競り合いたと賠償金もほぼとれない
最近流行のネット名誉毀損（）でお互いが依頼した弁護士だけが数十万顧問料とれるってだけだね
数百円のために数十万払って開示から何から白黒したいならもちろんできるけどね 相手の方が何言ってるか分からん
日本人じゃないだろ つーかプレゼンも何もないいきなりの晒しに何反応してんだよ お前ら良くあんなものを読み続けて頭おかしくならないよな
新興宗教のたまり場だし、皇室にすり寄ってるとこも利用してるんだろう
錯誤を起こしたり認知障害になったり精神病になるんだぞ犯罪起こしたり
最終的にヲタは頭おかしいっていわれるのさ
キャラどういう方法で殺されても同人やり続ける方が幸せだってさ
そういうこと考えないの？ 日本語おかしいのは何も考えずに書いているからだろう？
言われるまま文脈直して文体直してだれかの小説真似てるのにも気づかなくなる
平坦な似たり寄ったりの文章が綺麗だと思う
そういうのも気持ち悪いけどな
みんなあっちこっちでルール違反をしても正当化してるだけだよ
そうしないと罰せられると思ってるからさ もう少し昔の同人作家でメジャーじゃない活動してる人たちが残っていたらよかったな
きっとメジャーや大手の人は忘れちゃうんだろう
自分たちがやってることは正しく、マイナーが人気ないのは間違ってるからだって
アニメは貧困ビジネスだ
そこに宗教のお金が流れ込んでくることで楽になったと思い、自縄自縛になっていく
宗教のお金がなきゃ経営もできなくなるんだろう
誰が読んでるかも調べ回ってるんだし誰が犠牲になったのかも知ってるなら
あそこが普通のヲタが行くところじゃなくなったんだって
みんなに教えてやれば良かったのね 宗教ルールはいつも壁にぶち当たったら変更されてる
大まかなルールは一緒だろうけどね
言うこと聞いてると新興宗教の奴隷になるんだって気づいても遅いんだろうな
他のフリーなヲタを奴隷にしないと自分たちも立ち行かなくなるんだ
良心なんてどこで生きていけばいいんだろうかわからんよ
命だって大切にしなくなるんだろうな
宗教に捨てろと言われた捨てる人間を育ててるのと変わらないんだ
だから普通の人間に本当のことを言えないだろ
本当のことを言えないから犠牲が出るのにいつも誰かの所為にしてるんだな
業界には本当にがっかりしたよ
表現の自由を守るなんて言うより先に、言論統制の方が早いんだな
汚い文章も味や個性があれば楽しいものなのに汚いとこ隠さなきゃ文章も書けない
それが美しいことだっていうんだから本当にがっかりしたよ
じゃあな は？あれだけ界隈disって何でまだいるの？戻ってくる気なの？
今日もカプ名出して鍵もかけずにネガキャンしてるお前が？
アンソロより何より一番ムカつくし迷惑だよ消えろ頼むから プチ主催チームのメンバーがもう刀に飽きたのか
他ジャンルageや刀dis始めてて
他のプチメンバーがあいつ切りたいけど切れないとぼやいてるからニラヲチで温めてる 富士ぐら降るはまったみたいだけど流氏三支部に載せたね
ツイでも流氏三ネタ多いし活動するつもりなのかな
>>824
どこのプチ？ 通りすがりでごめん
刀剣キャラモチーフのぬいぐるみ(手縫い)をスパコミで有料頒布するサークルってOKなの？
他のジャンルだと同人イベで立体物って厳しいから疑問に思っちゃって そういうチラチラ臭いからやめろ
ニトロの許諾とってればOKだろ 立体でアマチュア版権必要なのは個数or金額制限を超えるかワンフェス等のアマチュア版権申請が必要なイベントのみ
この制限を超えなければニトロは立体物でも申請の必要すらない
ってのはもうニトロのガイドラインに明確に書いてるんだからちゃんと見ろ
なんのためのガイドラインだと思ってんだ 既にグッズとしてどっかの企業が出したもののパクリならアウトだけどそうじゃないならガイドラインに沿ってればセーフなんじゃない？ ニトロは二次創作ガイドラインあるんで他ジャンルでは～とか言われても
刀の同人グッズ常識がよそじゃ通らないように他ジャンルの同人グッズ暗黙の了解は刀には通らないよ 見てきたけどグラ振ルに参入するつもりなら最初期に活動してる人の作品を解釈違いってディスらなきゃいいのにな
他人の作品どうこう言える自分特別視も凄いけど一言多いっていうか ジャンル移動するんなら正直どうでもいいわ
ブーメラン芸は忘れないけど 流市参のブクマ全然だし移動はしないでしょ
分在るもチラ見しながらアンソロ参加してたのに今じゃ呟いてもいないからお察し >>837
プチは春コミにもあったけど
怪しいのは笛の話ばかりしてる奴かな 最近っていうかもうずっとだよ
進んでると思ったらスクショなしであああいつは〇〇だよねーってソースなしの話が続く 高尚な方が二歩屁死界隈の人の本も読めない自分はもうこいつらに愛想が尽きたとか呟いてるんだけど二歩屁死界隈で何かあったの？
スクショあるけど界隈で何が起こったのかさっぱり 何が痛いのかもわかってないのに晒す気なの？正気か？ 一部の層には円盤の特典が解釈違い爆弾だったらしいね
そのまま消えてどうぞ～ 雑談スレか 解釈違いに絡んで荒れてる人もいたから愛想が尽きたってのはキャラになのか界隈になのかどっちだろ
何にせよわからなすぎてnrnr出来ないわ
ただそれが本当にとある本丸でしかないステ解釈で燃えてるならゲーム置き去り過ぎで笑える 界隈で最近何かあったら？
→これじゃない？
→それではない
って知らんがな 最初に断っておくと他のスレで先に話題になってたから持ち込みになってしまうかもしれない、すまん
刀のカプをケモ化した二次がバズった絵かきが刀二次って事を伏せて同じネタで書籍化と商業連載始めるんだけどここでいい？
今はもう刀の二次だった頃のログは削除してて刀カプだったけど刀要素なくなってきたからただの動物ネタってことにしたらしい
ツイのスクショはある 熊と狸のやつだよね
すでに刀関係スレどころか同人板でも話題になってる
シマエナガLINEスタンプと結局同じようなことだしここでもいいだろうけど
元はツイの連載漫画だからツイヲチでもすでに上がってるし
向こうでまとめて話したほうが人が分散しないかも ありがとう もってるスクショもあっちで出てたし移動するね 擬獣化商業の件はnrnr出来ないってか出版社に元は二次創作BLってことを知っていて出版するのか問い詰めたいレベルだわ 元が二次創作の商業作品は過去にも存在するから出版社は特に問題視しないと思うよ >>855
ありがとう見てくるわ
>>856
元が二次って関係性とか中身でしょ 舞台やキャラクターは自分で作り直してるじゃん
ケモパロで外見に刀の元キャラの要素が全く無いから問題なく見えるだけで
熊と狸は二次として描いてたシリーズをオリジナルに作り直すことなくそのまま商業化するからどうかと思われてんじゃないの？
二次作品をオリジナルって偽ってるんだよ これってニトロのガイドライン的にはいいんだろうか
元々「刀剣乱舞の二次創作作品」ってことで出してたものなのに 支部から刀関連の作品消してるしヤバイのわかってんだろうな あれ一般にバズり始めたときから気になってた
権利的には白寄りぽいけどモヤるんだよなnrnrではないわ ツイで「やっぱり一次創作ってことにしますー」とか意味わからん言い訳してたあたりで
出版社の方から書籍化だか商業連載だかの話あったんだろうね
もとより本人がツイで当時はっきり「熊と狸は刀のﾄﾝﾀﾇ二次です」って宣言してたしスクショも出てる あれの元がﾄﾝﾀﾇ二次とか最初から発言も見てる一部の人しかわからないだろうし
刀知らないとか興味ない人からしたら「え？あれ元は二次？ふーん」くらいのレベルだから
元は二次なのにと憤ってもどうもならんだろうね >>862
いや…ほのぼの動物ものだと思ってたものが実は作者は二次ホモと思って描いてたものですって人によっては超地雷案件だよ…
ああいうほのぼの動物系のネタ好きなのはオタ寄りの一般人だったりするしその辺の人は二次ホモ地雷な人多いよ 間違いなくレビューで書く人はいるだろうな
海女レビュー欄が今から楽しみ どっか篭って創作に集中したいみたいな事言ってなかったっけ
もしかしたら予測して批判避けでツイやめる布石なのかなと思った 昨年末に花丸のグッズ購入をAに代行して貰ったB
↓
現在までAにそのお金を払ってない
↓
そんな状況なのにBがアンソロ企画立ち上げた
↓
アンソロ企画を主催する余裕があるならお金を返すのが先では？とツイッターでAが告発
↓
Bツイッターのリプで謝罪する一方で
告発ツイートを削除して欲しいとお願いしてAの逆鱗に触れる
↓
B、Aをブロック
↓
B、ブロック解除し謝罪ツイート
イベントは欠席するが
本の印刷が始まってるためこのまま同人誌を作成し
いつか頒布する機会を作りたいとの記述
↓
頒布するかどうかは相談して決めると言っていたのに勝手に決めてる！
と寄稿した人達がざわつく ←イマココ 南泉が戦い始めるときに
ﾌｰｯ ﾆｬｰｯ っていうせいで懐かしの蛙ﾀﾝを思い出してしまう >>863
そういう学級会やりたいならツイでやってきたら？
ほらほらこれは元はこんなホモ二次だったんですよ！ほら！引くでしょ！？って 作者本人は後ろめたい二次部分消したりしてるし学級会やられて燃え広がったら困ると思うけど
煽って学級会やらせるアフィかなんかなの くまとたぬきのやつが問題なら栗密のほうもなかなか香ばしくね？
自分のホモ商業のCD化に公式声優当ててるんだぞw >>872
密と栗ファンや一部の刀ファンは嫌な気持ちになるんだろうけど
規約的には何の問題もないよねそれ
くまとたぬきのもガイドライン的にいいんだろうかとかいってる人いるが
既に刀の原型のこってない段階で規約にはふれてないし
あれ元は二次でﾄﾝﾀﾇだったんだってーって一部のBL嫌いとか刀ファンに
ヒソヒソされて終わるだけでしょ >>872
商業のオリジナル作品にＢＬの仕事受けてる声優を使ってるだけだよね？それ＞栗蜜CD
キャストに意図を感じるけど逆にそれ以外は刀全く関係ないじゃん
その漫画のキャラの外見や性格が刀のキャラそのままだとしても(ドン引きする人がいたとしても)オリジナル作品としてイチから作ってるなら何も問題ない
熊と狸は最初二次として描いてたのに商業への道が見えたから自分のオリジナルだということに捏造し始めたのが問題なんだって 二次創作をオリジナルと言い張って書籍化するのはOK・NGなんてアホみたいなこと規約には書いてないから
はっきり規約には触れてないとか触れてるとか言うのはおかしいと思うわ >>873
単純に疑問なんだが『既に刀の原型残ってないから規約に触れてない』ってどんな規約の事を言ってるんだ？
その言い方だと『刀の原型が残っている物しか規約の対象ではない』とかいうバカみたいな話になるんだが
刀の二次のガイドラインに公序良俗にどうのこうのというのはあるけど『刀のキャラを崩すのはNG』という趣旨はどこにもない
それがあったらホモにすること自体キャラ崩壊と言われることも覚悟しないといけないしほとんどの二次は死ぬ
疑問視されてるのは『刀二次として描いてた物を商業化する』という点だよ
熊と狸をﾄﾝﾀﾇとして描いてたという発言が残ってる以上二次は二次だろ
本人がオリジナルということにしましたと言っても読み手の中に二次だと読んでる人がいるようにただの言い訳にしかなってない ニトロの規約決めた人達もまさかこんなことする奴が出てくるとは思わなかっただろうな
良いか悪いかってよりは単純に「二次創作だったけど人気出たからオリジナルってことにします！」って言動にnrnrする 作者自ら「元々刀の二次BLCPでした」って堂々と言ってるしな
描いてたら段々BLCPじゃなくなったから特に改変もなくそのままオリジナルにしたは流石に草 >>872
キャラの容姿が栗蜜そっくりとかあの作者が栗蜜現パロでやってた設定に声優呼んでBLCD化ならうわぁ…だが
外見全然違うし同人時代の本と全く関係ない設定の商業漫画なら熊と狸とは全く違うし香ばしくもないだろ
火消しするにも下手くそだな くまたぬきの話題になると高確率で「原形とどめてないから問題ないでしょ他にも
二次腐カプをモデルにした商業BLやってる奴いるし」って擁護わくのおもしろいな
同人板で腐るほど見たけどだヲチスレにも律義にわいて草 商業やってる人に聞いたけど自前のオリキャラじゃ萌えないから自分の好きカプのパロとしてプロット切ってネームや初稿を作り上げる作家は多いらしいぞ
まあみんな担当やらに見せる際は名前や容姿をオリジナル仕様に変えて出すらしいけど
二次創作を商業ナンテェェ！って反応してる人には残念な話だけどもさ ＞まあみんな担当やらに見せる際は名前や容姿をオリジナル仕様に変えて出すらしいけど
へー商業やってるお友達いるんだしゅごいしゅごい
熊と狸ははっきり二次として表に出してるからそのお友達のやってることとは別だね
https://i.imgur.com/uwhoQPC.jpg
https://i.imgur.com/R3w4Hwp.jpg 商業BL作家が全員二次創作出身じゃないだろうし
オリジナル作品を描くことにプライドを持ってる人も多いだろうから
二次創作CPでないとテンション上がらない人が多いって話は信じがたい
そもそも「多いらしいよ」と断言するに足るサンプリングを取るの難しいよ
編集部勤めの人ですら直接関わる作家は限られてるだろうからね
ぜひその商業作家さんに
何人に聞いて何割がそう回答したのか確認して貰いたいな >>883
ろだ使って透かし入れてきて
一生懸命なのはわかったから 二次創作として出した作品を後からオリジナル扱いし始めた事を叩かれてるんだから
カプをオリキャラに重ねてる作品は他にもあるという主張はズレてる 自ら二次キャラを改変するのもあるけど編集が今やってるカプのすげ替えしてって強要してくるのだけは本当クソ 結局は公式がどう判定するかだろうけど
仮に公式が目を瞑ったとして隈他濡作者への心象が最悪なことには変わりない 詳しくは知らないけど大昔のジャンルでもそういうのあったぽいけな
同人で二次で出した小説がすごく人気でてそれをキャラ名とかだけかえて
設定はほぼそのままで商業でだしたとか
商業でも結構ヒットしたらしいけどこれクマとタヌキも似たようなかんじだよね 擁護は他にもある他にもあるって必死だけど大体ズレてるんだよな
と言うか他にもあるから痛くないしヲチしないでって発想なのか？
すげ替え商業も普通に晒されるだろ なんかもう純粋にCP踏み台足蹴にして金儲けに走ったことに対してﾄﾝﾀﾇ界隈がどう思ってるのか聞いてみたい 二次の商業化なら芋の山系は勿論デﾉﾚ戦とか錬金術師Ｇとか有名だし
割と最近だとＤＱ女主トリップ小説の焼き直しなんてのもある
二次の焼き直しオリが商業で問題にされてないという事実がある以上
痛いと思わないからと言って煽られてもな なんでいつまでも“二次の焼き直しのオリジナル作品”を引き合いに出す擁護が湧くのかな？
熊と狸が指摘されてる“二次の商業化”と“二次の焼き直し”が同じだと思ってる？ ｸﾏﾀﾇは焼き直しすらしてなくてラベル貼り替えただけで搬入しようとしてるから
よりタチが悪いって話でしょ
焼き直ししてたらイタイと言われてもそれこそまあるあるだしで終わるわ ホモ二次として出した部分は商業にしないし
商業化のずっと前にオリとして構成しなおしてその時に口調とかも変えてるんでしょ？
その時点で焼き直ししたって自分は判断したよ
別ジャンルの眉毛修正だけしたホモ漫画原稿そのままオリとして出した人レベルにならないと自分はそんなにnrnr出来ないわ
ごめんね 口調変わってなくないか？
RCLc8aIiは森にお帰り 読んできたけどあれをパッと見て問狸に見えるかどうかって言われたら問狸か？と思ってしまったが
露骨なくらいそのまんまなのかと思ってたのに口調以外キャラの要素皆無じゃん ループになるけど作者がCPからそのまま移行してるって発言がある時点で
焼き直しとか擁護になってないんだよなあ
それがなければエナガパターンかって位のnrnr程度で終わってた まあこういうのって個人の感覚によるからどっちの感覚もあっていいだろ
ただここヲチなんでできれば言動とかでnrnrしたい
動きがないことにはつまらん >>902
nrnrできないなら大人しくロムるか自分で他のヲチの話題を持ってくるのがヲチャの基本じゃないのか
んなことしたくないってんならもっと他の楽しいことでもやってろよ あれが㌧ﾀﾇに見えるかどうかの話ではなくて当初は㌧ﾀﾇの二次創作として描かれていたものを
焼き直しもせずに商業流用してるってのが痛いって話だよな？
ホモ二次焼き直しして商業化するのはよくあるしーってのは違う話だろ… そもそも二次創作として出てきた時点で動物化して原型留めてないパロ物だから焼き直しとあんまり変わらないと思うが >>904
アリかナシかの学級会延々続けてるくらいならnrnrできるもの掘ってこいよと口も出したくなるだろ 本人がﾄﾝﾀﾇ虹ですって言ってた事はスルーしてんのほんま草 ネタが欲しいなら自分で掘ってこればいいのに掘ってこいよって何？ まあ有り無しが意味ないのは確かだから
痛くないって思う人はスルーするか別の$持ってきたらいいんじゃない 二次だけどオリジナルってことにしまーすって言動にnrnrしない時点でお察しでしょ まあ儲の的外れな他にもやってる人がいる論しつこいし
そんなに話されたくないなら別の話題出せばいいんじゃないのとは思う >>911
いまのところそれしかないのがね
今後に期待 結局中身は違うけど栗密でプチに粘着してたやつと同じタイプなんじゃない？
過去のボヤ程度のやらかし1個を延々と引っ張って捏ねまわしてる感じだし スレが伸びてるのは擁護が沸くからだろｗ
ヲチ的に面白いかは別にして熊狸を私怨にしようとするのは無理がある >>914が必死で面白いw
証拠出ちゃってるんだから諦めたらいいのに
援護が沸けば湧くほど面白くなるだけだよ なんでも擁護にするから私怨って言われるんだがな
どっちにしろ動きがないことにはなんとも ヲチは問題有り無しの判定をする場所じゃないって言ってんのに
何度も違う例出してだから問題ないって繰り返す擁護を擁護と指摘されて私怨扱いは草 本人に動きないし今も儲への突っ込みレスだけで進んでるんだから
2日経ってからの学級会煽りレスとか栗蜜がどうのっていう露骨な話題逸らしとか
的外れな擁護が湧かなければ自然と終わったと思うけど
元々ツイヲチでやってた話だし 凸スクショ持ってきた奴が凸った本人だからな
私怨臭するのも仕方ないんじゃない 凸禁止の注意くらいしろよ
痛い～nrnrする～例が間違ってる～って言ってる奴もどうせ凸した私怨だろ 自演凸持ち込みはクソだが凸スクショより前からざわざわされてた話題で全部私怨！は流石に無理がある
儲臭を隠さないのはわざとやってんのか？ どっちにしろ凸った本人がいるの確定したんではちょっと触りにくくはなったよ
だから匂い隠してから来いっていうのに まあこことか一部で叩かれるだけで表ではこのままシレっといきそうだけど
炎上するならするで楽しみにしておくわ なんか全員知ってる風に話してるけど凸った本人がいるの確定ってツイヲチのほう見れば分かるのか？ スパコミ何かなかったの 前ににほへし漫画配布でやらかした名椅子ティーが謝罪してるのは見かけたが 栗密のアンソロが少部数はわわしてたわ
ここで時々名前が上がる無んが主催だからお察しだけどw 買いに行ってんのかよ草
凸本人がスクショ貼るの流行ってるの？ 930にしろ931にしろ私怨じゃないだろ
普通昼過ぎでも余るくらい用意するのか暗黙の了解じゃん ほしかったら命がけで並べよ
サークルの前から移動すんなよ 通販してくれるんだからまだいいじゃん
早々完売するサークルなんて何もここだけじゃないんだし晒すほどじゃない 実際部数なんて読めないしな
何百も刷ってるならまだしも、小説は数十部のところがほとんどだろうし >>936
印刷費は当然お前が出すんだよな？
捌けなかった在庫ももちろんお前が管理保管するんだよな？ >>941
栗密の方ならどっちも中手レベルの共同主催だから３桁は刷ってるだろ
読めなかったって言い訳が効くdpkじゃないから意図してやったと思うわ >>943>>944
2人主催なんだから1人主催より出せる金多いのになんでそんな話になるのw 二人主催とかなおさら赤字出したら折半になるのに自己責任で部数増やせないわ
個人誌も何部刷ろうが本人の勝手 >>948
A5100P程度で多いか？
アンソロにしたら薄いにもほどがあるわ 値段話だけしか禁止されてないから部数話は禁止じゃないとか思ってたのか
同人なんだから極端な話10部しか刷りませんでも買い手は文句言えんよ
再販して通販してくれるんなら温情だろ 10部だけ刷って毎回即完売はわわしてたらnrれるけどな ４年目に入って人もだいぶ減ったしある程度部数落とすの普通だよ
いつまでも潤沢に在庫あると思う方がおかしい １００部だろうが１０部だろうがそんなに欲しい本を手に入れられないノロマなテメェが悪いんだろはい終了 後で通販するつってるしいいんじゃないの
海鮮様根性丸出しだろ
毎回イベントの度に遅刻して少部数販売で完売はわわ芸してたらnrnrもできるだろうけど 伸びてるから見に来たら久々に強烈な海鮮様が暴れてた
ぶっちゃけ100近く刷ってても昼過ぎまでもたないサークルなんかも居るし
そもそも同人なんか個人の趣味だからなぁ
毎回列が伸びるのに頑なに10部すぐ完売はわわ。。。とかならnrnr対象だけど 飛行機の遅れもサークル主のせいにしててすごい海鮮様
本屋と間違えてない？大丈夫？ 海鮮様っていうかただの常識ない頭おかしいやつだし普通に釣りか真性だろ… がっつり列れば例え島中で300部入れてても1時間もすれば捌けるぞ
海鮮様さすがに海鮮様だな 愚痴で出てた仲間にサクラしてもらってブクマユーザー数水増ししてる奴って誰だよｗ 愚痴スレでゆる晒ししてこっちに持ち込むマッチポンプの手口バレてるからそろそろやめな ゲスパーすごいな
さすがに迷探偵ごっこは恥ずかしいから他所でやっちゃわないようにね
自分が愚痴スレの本人ならわざわざそんな手間かかることしなくてもこっちで直接晒すよ ツイでしつこくあげてブクマ水増しなんてどこにでもいる輩だからそんな気にならなかったけど カプやキャラが違うとその界隈の事が全くわからないから
愚痴垢の愚痴がどれの事言ってるのかわからないんだよね プレゼン下手すぎて持ち込んでる方が痛々しいケース増えたな ブクマ数やフォロワー数を戦闘力と思ってる馬鹿って未だにいるからな >>977
まだそんなやついるのか
市の原てんてーの専スレは誘導入れなかったんだね
鼻氏阿と富士は入れないみたいだったけど 鼻仕阿はともかく富士入れてもいい気がするな
今日も自分がやったこと棚上げブーメラン発言してたし 入れるならオン関係2/3のところにいる富士と区別するために別の当て字にしておいた方がいいかもね
今更だけど別人だよね ブーメランSSよろ
鼻氏亜のパクられた発言も十分痛いけどね
ついでに同意と吉牛してるフォロワーを見直したらその中に絵師もいて草
この程度でパクリ扱いなら絵師も相当自作に自信があるんだろうな 現在自分宛のDMを全文晒し中
https://i.imgur.com/8MqGycn.jpg
https://i.imgur.com/MGNtAw5.jpg
https://i.imgur.com/6vQmdZ2.jpg
https://i.imgur.com/YxlYP6d.jpg
https://i.imgur.com/4AEuP4P.jpg
春コミに引き続きスパコミでも受注頒布
春コミの時はその場で一人5分くらいかけて説明と個人情報書かせて金銭も受け取って混乱を招いてた
発送も10日前後と説明していたが風邪花粉症胃腸炎で作業出来ません察してください宣言して延び延び
反省してしっかり準備します宣言後、スパコミは突然の欠席にもかかわらずその場で受注頒布を決行
売り子1人で捌いてたからか金銭受渡ははやめたみたいだけど一人に対して春コミ以上に時間かけてるせいで
回りのサークル一般全部巻き込んで迷惑かけまくって苦情殺到したらしい くまとたぬきのやつ、私怨臭くまとめたやつ出てるwww
コメ欄で言われてるけど同じく二次創作から派生したまおゆうが問題なく売られてるしキャラの原型を留めてないんだからやっぱりまったく問題ないんじゃね？
元が好きだった人はもやもやはするだろうが 法的な問題はあるかどうかは微妙なラインだがキャラの原型留めてないからセーフ論のバカはいつまでもそれ主張するよね
問題はそこじゃないって何度言われてんの 最近は刀の原型とツイ支部の痕跡消したからセーフ論が流行ってるよ >>988
じゃあどこが問題なの？
そこに個人感情以外の根拠はあるの？
もっと言えば法的根拠はあるの？ ここヲチスレでお前もヲチャなんだろ？
何言ってんの？ まとめ米でも法的に問題はないだろうけどモヤったり二度と虹やるなって気持ちになるのはわかるっていう感じじゃない？
実際同カプ者からは踏み台にされた感すごそうだしな 痛いだけで叩かれてる人なんて大勢いるのに
なんで隈他ぬだけ法的根拠が必要なんだろうね 富士と相互だけど蜜柑場でも結構距離取ってる人多い気がする
フォロー先見てると蜜柑場の大手や前はリプ飛ばしてた相手もいなくなってるし
富士が分歩や倉振に移動しかけてるのもあるだろうけど
詳細知らない新規や蜜柑場界隈に擦り寄りかけてる人しか話してない感じ フィフティ・シェイズ・オブ・グレイで最もスキャンダラスなのは、セックスでもボンデージでもない」
と題されたワシントン・ポストの記事は、この作品に著作権問題が生じる可能性を指摘しています。
全世界で1億部を超える売上を記録した作品に実際に著作権問題が生じることになれば、本当に大変な事件です。
…＜略＞…
記事によれば、作品の著作権に含まれるのは出版権や放映権のような一般にイメージされやすい権利だけでなく、
二次創作を誰に許すかという権利も含まれています。
「トワイライト」の著者メイヤーはファンによる二次創作に寛容なので、現実的には問題が生じる可能性は小さいと思われますが、
仮に問題となった場合は、いったん二次創作と一般に認知されたものが、登場人物等のマイナーチェンジを行ったことで
二次創作ではなくなったという主張が通るかどうか、といったあたりが争点になるのでしょうか。
二次創作だって知られてる前例も作者が寛容だから問題にされてないだけだし痛いから晒されてるんだよなぁ ｢二次だったけどオリジナルにします｣って言い訳が通じるかどうかだよなぁ
はっきり二次として描いてたって発言しちゃってるし
自分が版元の判断する立場でこの発言知っちゃったらあれそのままの商業化は許可は出来ない
何勝手に言い訳してるの？って思うよ
せめて新しい動物シリーズ始めろって返す 名前変えただけの商業BLにも人気出たからオリジナルってことにするって思考にもnrnrしない奴ら相手に
いくら問題有り無しじゃなくて痛いから晒されてんだよって教えても無駄だろ 儲自ら流れ掛けてた話を蒸し返して毎回同じようなツッコミ入れられてるのほんと学習しないな
テンプレ入りした歴代のイタタ弗達を見れば法的根拠（）なんて関係ないの分かるだろ そもそもヲチスレは黒白断罪するスレじゃないしお客さんは勘違いしすぎでしょ
棘コメにもいつもの棘住人爺婆供がヨクシラナイトしてるの受ける
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