島悓同人ヲチ
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島悓同人のヲチスレです。
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※前スレ
灯堅同人ヲチ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1508757104/ 熊と狸のやつだよね
すでに刀関係スレどころか同人板でも話題になってる
シマエナガLINEスタンプと結局同じようなことだしここでもいいだろうけど
元はツイの連載漫画だからツイヲチでもすでに上がってるし
向こうでまとめて話したほうが人が分散しないかも ありがとう もってるスクショもあっちで出てたし移動するね 擬獣化商業の件はnrnr出来ないってか出版社に元は二次創作BLってことを知っていて出版するのか問い詰めたいレベルだわ 元が二次創作の商業作品は過去にも存在するから出版社は特に問題視しないと思うよ >>855
ありがとう見てくるわ
>>856
元が二次って関係性とか中身でしょ 舞台やキャラクターは自分で作り直してるじゃん
ケモパロで外見に刀の元キャラの要素が全く無いから問題なく見えるだけで
熊と狸は二次として描いてたシリーズをオリジナルに作り直すことなくそのまま商業化するからどうかと思われてんじゃないの？
二次作品をオリジナルって偽ってるんだよ これってニトロのガイドライン的にはいいんだろうか
元々「刀剣乱舞の二次創作作品」ってことで出してたものなのに 支部から刀関連の作品消してるしヤバイのわかってんだろうな あれ一般にバズり始めたときから気になってた
権利的には白寄りぽいけどモヤるんだよなnrnrではないわ ツイで「やっぱり一次創作ってことにしますー」とか意味わからん言い訳してたあたりで
出版社の方から書籍化だか商業連載だかの話あったんだろうね
もとより本人がツイで当時はっきり「熊と狸は刀のﾄﾝﾀﾇ二次です」って宣言してたしスクショも出てる あれの元がﾄﾝﾀﾇ二次とか最初から発言も見てる一部の人しかわからないだろうし
刀知らないとか興味ない人からしたら「え？あれ元は二次？ふーん」くらいのレベルだから
元は二次なのにと憤ってもどうもならんだろうね >>862
いや…ほのぼの動物ものだと思ってたものが実は作者は二次ホモと思って描いてたものですって人によっては超地雷案件だよ…
ああいうほのぼの動物系のネタ好きなのはオタ寄りの一般人だったりするしその辺の人は二次ホモ地雷な人多いよ 間違いなくレビューで書く人はいるだろうな
海女レビュー欄が今から楽しみ どっか篭って創作に集中したいみたいな事言ってなかったっけ
もしかしたら予測して批判避けでツイやめる布石なのかなと思った 昨年末に花丸のグッズ購入をAに代行して貰ったB
↓
現在までAにそのお金を払ってない
↓
そんな状況なのにBがアンソロ企画立ち上げた
↓
アンソロ企画を主催する余裕があるならお金を返すのが先では？とツイッターでAが告発
↓
Bツイッターのリプで謝罪する一方で
告発ツイートを削除して欲しいとお願いしてAの逆鱗に触れる
↓
B、Aをブロック
↓
B、ブロック解除し謝罪ツイート
イベントは欠席するが
本の印刷が始まってるためこのまま同人誌を作成し
いつか頒布する機会を作りたいとの記述
↓
頒布するかどうかは相談して決めると言っていたのに勝手に決めてる！
と寄稿した人達がざわつく ←イマココ 南泉が戦い始めるときに
ﾌｰｯ ﾆｬｰｯ っていうせいで懐かしの蛙ﾀﾝを思い出してしまう >>863
そういう学級会やりたいならツイでやってきたら？
ほらほらこれは元はこんなホモ二次だったんですよ！ほら！引くでしょ！？って 作者本人は後ろめたい二次部分消したりしてるし学級会やられて燃え広がったら困ると思うけど
煽って学級会やらせるアフィかなんかなの くまとたぬきのやつが問題なら栗密のほうもなかなか香ばしくね？
自分のホモ商業のCD化に公式声優当ててるんだぞw >>872
密と栗ファンや一部の刀ファンは嫌な気持ちになるんだろうけど
規約的には何の問題もないよねそれ
くまとたぬきのもガイドライン的にいいんだろうかとかいってる人いるが
既に刀の原型のこってない段階で規約にはふれてないし
あれ元は二次でﾄﾝﾀﾇだったんだってーって一部のBL嫌いとか刀ファンに
ヒソヒソされて終わるだけでしょ >>872
商業のオリジナル作品にＢＬの仕事受けてる声優を使ってるだけだよね？それ＞栗蜜CD
キャストに意図を感じるけど逆にそれ以外は刀全く関係ないじゃん
その漫画のキャラの外見や性格が刀のキャラそのままだとしても(ドン引きする人がいたとしても)オリジナル作品としてイチから作ってるなら何も問題ない
熊と狸は最初二次として描いてたのに商業への道が見えたから自分のオリジナルだということに捏造し始めたのが問題なんだって 二次創作をオリジナルと言い張って書籍化するのはOK・NGなんてアホみたいなこと規約には書いてないから
はっきり規約には触れてないとか触れてるとか言うのはおかしいと思うわ >>873
単純に疑問なんだが『既に刀の原型残ってないから規約に触れてない』ってどんな規約の事を言ってるんだ？
その言い方だと『刀の原型が残っている物しか規約の対象ではない』とかいうバカみたいな話になるんだが
刀の二次のガイドラインに公序良俗にどうのこうのというのはあるけど『刀のキャラを崩すのはNG』という趣旨はどこにもない
それがあったらホモにすること自体キャラ崩壊と言われることも覚悟しないといけないしほとんどの二次は死ぬ
疑問視されてるのは『刀二次として描いてた物を商業化する』という点だよ
熊と狸をﾄﾝﾀﾇとして描いてたという発言が残ってる以上二次は二次だろ
本人がオリジナルということにしましたと言っても読み手の中に二次だと読んでる人がいるようにただの言い訳にしかなってない ニトロの規約決めた人達もまさかこんなことする奴が出てくるとは思わなかっただろうな
良いか悪いかってよりは単純に「二次創作だったけど人気出たからオリジナルってことにします！」って言動にnrnrする 作者自ら「元々刀の二次BLCPでした」って堂々と言ってるしな
描いてたら段々BLCPじゃなくなったから特に改変もなくそのままオリジナルにしたは流石に草 >>872
キャラの容姿が栗蜜そっくりとかあの作者が栗蜜現パロでやってた設定に声優呼んでBLCD化ならうわぁ…だが
外見全然違うし同人時代の本と全く関係ない設定の商業漫画なら熊と狸とは全く違うし香ばしくもないだろ
火消しするにも下手くそだな くまたぬきの話題になると高確率で「原形とどめてないから問題ないでしょ他にも
二次腐カプをモデルにした商業BLやってる奴いるし」って擁護わくのおもしろいな
同人板で腐るほど見たけどだヲチスレにも律義にわいて草 商業やってる人に聞いたけど自前のオリキャラじゃ萌えないから自分の好きカプのパロとしてプロット切ってネームや初稿を作り上げる作家は多いらしいぞ
まあみんな担当やらに見せる際は名前や容姿をオリジナル仕様に変えて出すらしいけど
二次創作を商業ナンテェェ！って反応してる人には残念な話だけどもさ ＞まあみんな担当やらに見せる際は名前や容姿をオリジナル仕様に変えて出すらしいけど
へー商業やってるお友達いるんだしゅごいしゅごい
熊と狸ははっきり二次として表に出してるからそのお友達のやってることとは別だね
https://i.imgur.com/uwhoQPC.jpg
https://i.imgur.com/R3w4Hwp.jpg 商業BL作家が全員二次創作出身じゃないだろうし
オリジナル作品を描くことにプライドを持ってる人も多いだろうから
二次創作CPでないとテンション上がらない人が多いって話は信じがたい
そもそも「多いらしいよ」と断言するに足るサンプリングを取るの難しいよ
編集部勤めの人ですら直接関わる作家は限られてるだろうからね
ぜひその商業作家さんに
何人に聞いて何割がそう回答したのか確認して貰いたいな >>883
ろだ使って透かし入れてきて
一生懸命なのはわかったから 二次創作として出した作品を後からオリジナル扱いし始めた事を叩かれてるんだから
カプをオリキャラに重ねてる作品は他にもあるという主張はズレてる 自ら二次キャラを改変するのもあるけど編集が今やってるカプのすげ替えしてって強要してくるのだけは本当クソ 結局は公式がどう判定するかだろうけど
仮に公式が目を瞑ったとして隈他濡作者への心象が最悪なことには変わりない 詳しくは知らないけど大昔のジャンルでもそういうのあったぽいけな
同人で二次で出した小説がすごく人気でてそれをキャラ名とかだけかえて
設定はほぼそのままで商業でだしたとか
商業でも結構ヒットしたらしいけどこれクマとタヌキも似たようなかんじだよね 擁護は他にもある他にもあるって必死だけど大体ズレてるんだよな
と言うか他にもあるから痛くないしヲチしないでって発想なのか？
すげ替え商業も普通に晒されるだろ なんかもう純粋にCP踏み台足蹴にして金儲けに走ったことに対してﾄﾝﾀﾇ界隈がどう思ってるのか聞いてみたい 二次の商業化なら芋の山系は勿論デﾉﾚ戦とか錬金術師Ｇとか有名だし
割と最近だとＤＱ女主トリップ小説の焼き直しなんてのもある
二次の焼き直しオリが商業で問題にされてないという事実がある以上
痛いと思わないからと言って煽られてもな なんでいつまでも“二次の焼き直しのオリジナル作品”を引き合いに出す擁護が湧くのかな？
熊と狸が指摘されてる“二次の商業化”と“二次の焼き直し”が同じだと思ってる？ ｸﾏﾀﾇは焼き直しすらしてなくてラベル貼り替えただけで搬入しようとしてるから
よりタチが悪いって話でしょ
焼き直ししてたらイタイと言われてもそれこそまあるあるだしで終わるわ ホモ二次として出した部分は商業にしないし
商業化のずっと前にオリとして構成しなおしてその時に口調とかも変えてるんでしょ？
その時点で焼き直ししたって自分は判断したよ
別ジャンルの眉毛修正だけしたホモ漫画原稿そのままオリとして出した人レベルにならないと自分はそんなにnrnr出来ないわ
ごめんね 口調変わってなくないか？
RCLc8aIiは森にお帰り 読んできたけどあれをパッと見て問狸に見えるかどうかって言われたら問狸か？と思ってしまったが
露骨なくらいそのまんまなのかと思ってたのに口調以外キャラの要素皆無じゃん ループになるけど作者がCPからそのまま移行してるって発言がある時点で
焼き直しとか擁護になってないんだよなあ
それがなければエナガパターンかって位のnrnr程度で終わってた まあこういうのって個人の感覚によるからどっちの感覚もあっていいだろ
ただここヲチなんでできれば言動とかでnrnrしたい
動きがないことにはつまらん >>902
nrnrできないなら大人しくロムるか自分で他のヲチの話題を持ってくるのがヲチャの基本じゃないのか
んなことしたくないってんならもっと他の楽しいことでもやってろよ あれが㌧ﾀﾇに見えるかどうかの話ではなくて当初は㌧ﾀﾇの二次創作として描かれていたものを
焼き直しもせずに商業流用してるってのが痛いって話だよな？
ホモ二次焼き直しして商業化するのはよくあるしーってのは違う話だろ… そもそも二次創作として出てきた時点で動物化して原型留めてないパロ物だから焼き直しとあんまり変わらないと思うが >>904
アリかナシかの学級会延々続けてるくらいならnrnrできるもの掘ってこいよと口も出したくなるだろ 本人がﾄﾝﾀﾇ虹ですって言ってた事はスルーしてんのほんま草 ネタが欲しいなら自分で掘ってこればいいのに掘ってこいよって何？ まあ有り無しが意味ないのは確かだから
痛くないって思う人はスルーするか別の$持ってきたらいいんじゃない 二次だけどオリジナルってことにしまーすって言動にnrnrしない時点でお察しでしょ まあ儲の的外れな他にもやってる人がいる論しつこいし
そんなに話されたくないなら別の話題出せばいいんじゃないのとは思う >>911
いまのところそれしかないのがね
今後に期待 結局中身は違うけど栗密でプチに粘着してたやつと同じタイプなんじゃない？
過去のボヤ程度のやらかし1個を延々と引っ張って捏ねまわしてる感じだし スレが伸びてるのは擁護が沸くからだろｗ
ヲチ的に面白いかは別にして熊狸を私怨にしようとするのは無理がある >>914が必死で面白いw
証拠出ちゃってるんだから諦めたらいいのに
援護が沸けば湧くほど面白くなるだけだよ なんでも擁護にするから私怨って言われるんだがな
どっちにしろ動きがないことにはなんとも ヲチは問題有り無しの判定をする場所じゃないって言ってんのに
何度も違う例出してだから問題ないって繰り返す擁護を擁護と指摘されて私怨扱いは草 本人に動きないし今も儲への突っ込みレスだけで進んでるんだから
2日経ってからの学級会煽りレスとか栗蜜がどうのっていう露骨な話題逸らしとか
的外れな擁護が湧かなければ自然と終わったと思うけど
元々ツイヲチでやってた話だし 凸スクショ持ってきた奴が凸った本人だからな
私怨臭するのも仕方ないんじゃない 凸禁止の注意くらいしろよ
痛い～nrnrする～例が間違ってる～って言ってる奴もどうせ凸した私怨だろ 自演凸持ち込みはクソだが凸スクショより前からざわざわされてた話題で全部私怨！は流石に無理がある
儲臭を隠さないのはわざとやってんのか？ どっちにしろ凸った本人がいるの確定したんではちょっと触りにくくはなったよ
だから匂い隠してから来いっていうのに まあこことか一部で叩かれるだけで表ではこのままシレっといきそうだけど
炎上するならするで楽しみにしておくわ なんか全員知ってる風に話してるけど凸った本人がいるの確定ってツイヲチのほう見れば分かるのか？ スパコミ何かなかったの 前ににほへし漫画配布でやらかした名椅子ティーが謝罪してるのは見かけたが 栗密のアンソロが少部数はわわしてたわ
ここで時々名前が上がる無んが主催だからお察しだけどw 買いに行ってんのかよ草
凸本人がスクショ貼るの流行ってるの？ 930にしろ931にしろ私怨じゃないだろ
普通昼過ぎでも余るくらい用意するのか暗黙の了解じゃん ほしかったら命がけで並べよ
サークルの前から移動すんなよ 通販してくれるんだからまだいいじゃん
早々完売するサークルなんて何もここだけじゃないんだし晒すほどじゃない 実際部数なんて読めないしな
何百も刷ってるならまだしも、小説は数十部のところがほとんどだろうし >>936
印刷費は当然お前が出すんだよな？
捌けなかった在庫ももちろんお前が管理保管するんだよな？ >>941
栗密の方ならどっちも中手レベルの共同主催だから３桁は刷ってるだろ
読めなかったって言い訳が効くdpkじゃないから意図してやったと思うわ >>943>>944
2人主催なんだから1人主催より出せる金多いのになんでそんな話になるのw 二人主催とかなおさら赤字出したら折半になるのに自己責任で部数増やせないわ
個人誌も何部刷ろうが本人の勝手 >>948
A5100P程度で多いか？
アンソロにしたら薄いにもほどがあるわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
