【ECO】エミルクロニクル晒しスレ139
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここはオンラインゲーム「エミル・クロニクル・オンライン」の危険・迷惑プレイヤーを晒すスレです。
次スレ立ては950を目処に、反応なかったりテンション低いときは970が死んでも立てろ。
・捏造か自演かは各自の判断で。
・空気読めない粘着・過度な自治厨はお帰りください。
・コテハントリップには餌を与えない、相手にしない。スルー推薦。
・過疎りすぎたときのみネタ投下。
・ここは晒しスレです、鯖叩きは程々に。
ﾜｯﾁｮｲしたいときはスレを立てるときに一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>950の判断で
■公式
ttp://www.econline.jp/
■UPLOADER
※ECO なんでも UPLOADERはもう使えません
ttp://imgur.com/ ←上部のupload imagesからアップロードしましょう
晒すときはテンプレ使えと何度言えば・・・
【サーバ】
【名前】
【RING】
【職業】
【場所】
【罪状】
【ＳＳ】
サーバー名は必ず明記 ← コレ重要
ＳＳのない書き込みも信憑性が低いので注意
※前スレ
【ECO】エミルクロニクル晒しスレ138
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1533043419/ まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ） https://twitter.com/u_studio/status/1038787669331853312
ほんと次から次へと女性作家とわかれば、オフパコ狙いに行くのなジュノール
どうせ「僕の所で委託しませんか？」ってやらかすんだろ
息をするかのように直結行動しか狙ってない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アフクロのサークル不参加表明している人増えてるなあ 好きな作家さんが不参加するかもだって
悲しい･････ こみトレ終わってさぁって時にだしな
運営発表はタイミング的に明らかに失敗だったしついでにここで話題にだされたのが
誰かの意思でイベント規模にダメージを与えたくてやったなら実に有能だったね
もちろんアフクロ運営のやらかしが発端だから信用回復したいなら１日でも早く声明あげろだな
参加や様子見する意見もでてるけど騒動まとめや不信の呟きって目に付きやすいから 運営の対応と報告が遅過ぎだろうな
特に収支問題は納得出来ない奴らが多いんじゃないか？ 全部ひっくるめて赤字と言ったり、ボランティア毎金額とか違ったりしたのが問題だったかと
ボランティアが納得してればここまで話題にならなかったかとね よく解らんけど
一律どうこうじゃなくて親しいか親しくないかで基準らしい基準もなく経費処理したってこと？
食費上限1000円 交通費上限2000円 宿泊費上限5000円とかじゃなく？ 前泊が必要なら宿泊費を経費に含む場合もありますと、運営が答えてるから
前泊しているスタッフがいるのに、その人が貰ってないってことは
結果的には基準らしい基準はないね。 スタッフ費用は事前に発表されてたのかな
居住地にかかわらず一律ですとか全額負担ですとか
あるとないとではかなり違うんだけど
まずやらなかった事を片付けないとだめだろうね
そこから不信感が募って今に至るんだから
普通はオンリー後に収支発表とかなくても何も言われないんだけど
言われるって事はまあそういう事だよね 画像だけじゃ捏造ですって言われるかもしれないし魚拓作成済み
https://megalodon.jp/2018-0909-0817-18/https://twitter.com:443/tukuhayahi/status/1037905645767258113
https://megalodon.jp/2018-0909-0815-25/https://twitter.com:443/tukuhayahi/status/1038171784770609152
運営への不信感が広まってる上に、ラピン2号のジュノールが既に参加表明してるし
不参加表明はもっと増える可能性 初回なのに一般的な即売会の仕組みを知らないで自分達の知識でやってしまった事が、収支やスタッフの問題を露呈する羽目になったのでは
参加に難色示している人とも意見を言ってる人も含めてECOのイベントが無くなる事を望んでいる奴だって、そう多くないだろう。
起きてしまった事を整理して、それでも雑費が多くなるのであれば、前回より高い負担になっても改めて募ったらいいんじゃないか？
難色示しているサークルや参加者やスタッフには運営がプライド捨ててアナウンスとかでお願いしてもいいとは思う。
もちろん忖度なしで平等に負担して欲しいが。 >>17
ＥＣＯのイベントがなくなることを望む？望まないじゃなく？
やめちまえって書き込んでた奴らは現実味帯びた途端静かになったな 身内だけで儲けようとしたんじゃね？
集団でハブるの得意だし そもそもアフクロ2参加費高過ぎないか？サークル40枠って少なくないか？2日目の分も入ってるのか？
という不信感から、そういや前回有志スタッフとトラブってたなって掘り起こされたのだよな
前回初主催イベントだからって皆が多目にみていた不満に火が着いた上にバカ無能副主催の当て付け発言と不信感を増やすだけのホームページでの報告と続いた 俺つれーアピールに赤字アピール、更には火に油を注ぐ無能副主催w
炎上しないわけないんだよなぁ 破れパンフの人が鍵開けて謝っているが悪くねえだろこの人
やる事を怠って金銭関係が不透明な運営が悪いんだろうに 謝る事で株を上げる人、下げる人。
どこで道を誤ったのか。 >>17
ごめん
ECOのイベントが消える事を望んでる人は少ないと言いたかった
ついでに鍵垢外した人も悪い事していないと思う、だから此処で名前を挙げられずにURLだって晒される事は無かったんだ。 金銭よりスタッフのいざこざがまずいな
頼んでおきながら嘘とその後フォローなしじゃな 今回のアフクロで挽回できれば続くけど不安をさらに増大されている今の状態をどうすべきか
謝罪だけじゃ何も解決せーへん
今後の対応とかやで（前回の椎名の件もあるし このスレに多数常駐しているイキリトさんが客のほとんどじゃうまくいくはずもないわな よく判らんがこのスレそんなにおかしい事言ってる？
要は次のイベントの前に前回のケリをつけない限り不信は募るばかりだし
成功は難しいんじゃないのかって言ってるだけでは 晒しスレのせいで失敗したって言い訳が見たいから是非失敗して欲しいね。 これもう運営サイドの傲慢剥き出しだからしくじれって思うわ
告発した人は何一つ悪くない、謝る必要もないし不信感が募って当たり前だよ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
アフクロとリンクしているイベント主が
お客様感覚でサークル参加する人はふるいにかけれると
意見言った人への粛清の可能性に触れたね。 うわぁ…ドン引きっすわ
こいつら盛り上げる気あんのか 告発の人が匿名で苦情がきてどうのっつってたけど消してたな こうやって圧力掛けて潰していくんだな
さっそく粛清か？ いやまあ粛清してっても一向に構わんけど
サークル募集増やしたこの時期に自分の首絞めてねーかな
2月の有志スタッフ問題も解決しないと完全に前門の虎後門の狼だろ https://twitter.com/u_studio/status/1039162700507492354
確かにアフクロ運営サイドはクソだけどね
お前みたいな即売会をセクハラナンパ会場としか思ってない奴は、どのイベントにも出てくるなってのカスが
やってる事がラピンと全く同じなんだよ気持ち悪すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スタッフへの対応を誤って、主催側が火消しと称した弾圧をしていたわけだな 素人だから少しぐらいの不手際はしょうがないと思うけど
欲に目が眩んだらもう駄目だよ >>35
いまさら会場費見ろとかアホなのかな。
会場費はおろか経費他全部見た上での話してるのに、ポッと出が上辺だけ見て反対派批判とか程度が知れるわ。
そもそも参加費自体の話ではなく収支計画をはっきりしろって話なのに。 色んな小規模オンリーイベント出てきたけど5000円って普通に倍なんだよなあ
そっちこそちゃんと相場知ってんのかって感じだ
更にふるいにかける発言じゃイベントの事より
単に自分がマウント取りたかっただけにしか見えない 鍵垢の人が運営から送られてきたパンフが破れていた→運営のミス
アフクロ募集要項にあるスタッフへのグッズが届いていないで数ヶ月放置→運営のミス
運営が謝礼金を出していた→特に問題はない
運営がスタッフに交通費や宿泊費を出していたが差がある→運営の説明不足
参加費が高い→特に問題はない、主催が赤字を連呼せず身内にしゃれい
サークル参加枠→後出し、言い訳が糞
主催が赤字赤字と叫びすぎ→黙っていればいいのに不透明さから収支を公表しなければならなくなった、頭弱い
副主催の火消し発言・お花畑発言→バカだから仕方ない
こんなところか >>49
訂正
誤 参加費が高い→特に問題はない、主催が赤字を連呼せず身内にしゃれい
正 参加費が高い→特に問題はない、主催が赤字を連呼せず身内に謝礼を出しても黙っていれば問題がなかった アフクロの問題、晒しスレが絡む話題だから口に出さないでいるが認知度はかなり高いな、創作側も水面下で繋がってたりするから7～10割の人間が知っていると思ってよい
サークルカットまで作ってあるが主催がしっかりとした説明するまで応募しないってサークルも知ってるし、どうするんだろうな そりゃあ少しでも口が滑って擁護と取られかねない発言なんてした日には
晒しスレでボロクソに叩かれて戦犯として語られるハメになるんじゃあ見える所じゃ何も言わんさ。 自分の好きなサークルは参加も決めて擁護というか自分が行きたいから行くって言ってるけどな 擁護に回るヤツは>>49の運営のミスについては何一つ触れないんだよな スタッフ間の問題と決済について声明は出した
しかし解決していない
これらを擁護している奴らは見ていなくて、ただ運営の邪魔をするな、憶測でものを言うなと言う
これはスタッフを手伝おうと考えている奴にとっては大問題なんだけどな 費用と参加費の加減が悪く実際苦労ばかりで負担増のサークルが多い
そう訴えている奴の話は完全無視だからな 運営が儲かるのが何が悪いという前に元々真っ赤なサークルも沢山いる
だから説明が欲しいと思うんだがな >>55
一応ビリビリパンフの人とは話し合って当事者間の解決はしたようだが、バカな第三者が被害者にお前のせいでイベント中止になるかもしれねーじゃねかってDMで攻撃したようだ（今はツイ消し、被害者はアカ停止でECOにはもう関わらないとの事）
このような事が無いように主催側は早めに手を打つべきだったのだがな
サークル参加費はソニックシティを取ったのが失敗だった、ECOケット会場の規模がベストだったのだが何故あんな高い場所取ったのか DMを晒してくれれば相手が炎上するのにな
でも捨て垢だよな >>58
解決と言うか、もう関わりたくないって諦めだったな
催促したら、見てすぐわかる程に汚損したパンフ送っておいて「わざとじゃない。当時すぐ言ってほしかった」って謝りもしてないからな
「わざとじゃないかもしれない、当時確認すればよかった」は被害者が言うならわかるが、加害者は決して言っちゃならんよ 収支報告なんてしているイベントなんて殆どないから参加費が高ければ出ない選択もありなんだよ
ただ、アフクロ運営はこれこれこうでこれを一部に出しましたってHPで言ったもんだからややこしくなっている部分がある
>>58
それは見た
ついでにDMも運営の身内じゃないかっていうのも見た
運営は完全にミスっている まあこれは完全に憶測で根拠もないが
運営はわざと金銭問題を表に出して、そもそものきっかけになったスタッフに対する問題から目逸らさせたんじゃないかな
募集要項にあった事をしないで説明も怠り今まで放置してたってとんでもなく重要な問題だけど、それより先に金銭やサークル数について話したから大半の目がそっちに向いただろ
http://imgur.com/7qh6TS8.jpg ここでの炎上のきっかけは
前回の内容やスタッフ問題と金銭的について愚痴を言ったURLが載ったことから始まったから
それまでに既に多くのやつが不信感はもっていた アフクロ２の収支計画を出してほしいのは、単純にアフクロ運営に対する信用がないからなんだよね。
アフクロ１の会場費設備費グッズ経費人件費等を分かる範囲で試算したら黒字になってるのにやたらと赤字を連呼してたり、
スタッフに対する対応がひどすぎたり、運営というか主催と副主催がグダグダ過ぎて見てらんないとか、挙げたらキリがない。
しかも今調べたら、前日の12/8(土)に綿商会館の５F６Fが空いてるし……。
馬鹿みたいに日付にこだわって独断でソニックシティ借りて参加者の負担増やしてどうすんのよ。
他の会場空いてませんでした！負担増えるけど参加者に全部丸投げするけどいいよね！？って舐めてんのか。
この状態で翌日分は自分たちで負担しますって言われても、それだけで納得できるものではないと思うのだが。
そんな状態でトンチンカンなアフクロ１収支報告したり、雑なスタッフ対応を報告したり、表面しか見てない奴等にTwitterで的外れなフォローされたり、
むしろこんな状態で何も疑いなく参加します！って言ってる方が頭お花畑なだけだと思うんだが。
えこけっとは次期開催を発表してないし、活動の場が他にないのがつらい。 身内の交通費・高級焼肉代で赤字です（ﾄﾞﾔｧ
とかなってるかもな イベントクオリティーがある水準であるなら
おつかれ！焼肉ぐらい食ってくれ！あげてくれってなるが
前回の始末はできていないわ決まったスペースでの運用ができないフォローを会場を広げる事で対策して費用あげました！と言われてもしっくりこないんだよな
誰も満点な運営なぞ求めてない
普通に作品へ触れさせてくれ >>60
郵便事故以外で破れてる事が異常だからな、中めくって確認してクリアファイル入れて雨対策に袋入れて折れないように厚紙と一緒に封筒入れるだろ常考
>>61
副主催が"綺麗事を並べた当て付け発言"をしてしまった以上、悪魔の証明とはいえ連想されてしまっても仕方無いな >>68
本当にそれ
軽率だと思われる
アフクロ参加予定のサークル主もアフクロ自体が無くなったら困るから憶測でものを言うなというのや遠回しに被害にあったスタッフ叩きをしているのがいるし、作品が良くても敬遠したいわ
見る奴はちゃんと見ているぞ 開催中止は絶対止めてくれよ
今一生懸命やってる人達の苦労もパーになるからね なんだ綿商空いてたのか
前夜祭として盛り上がりましょうでよかったじゃん…
いっそ全てをECOケットに譲渡した方が金額にみあったイベントにしてくれそう
とか考えてしまう >>41
ジュノールがイベントというものを普段どう考えてるかがよくわかるな
運営の火消しの話なのに参加者が金ヅルとかいう話はどこから出たんだろうな
言葉には思考が出るもので悪い言い方なんて前置きしても普通この言葉は出てこないぞ
おまけに疑惑十分なんて発言までしちゃって
よくのうのうと参加するつもりでいられるな
あ、空気なんて読めないから関係ないのかｗｗ アフクロ現状参加見合せが3サークル、毎回早い段階で応募しているのに今回触れてもいないのが4サークル
結構人気だったサークルも入ってるしどうするんやろなぁ
応募は20サークル以上はあるみたいだから気にしないのかな運営さん >>75
それなんだよな
買う側としては行く価値が見出せにくくなるから
ふるいにかけている場合じゃないと思うけどな >>74
#アフタークロニクル
のハッシュタグ使えばいいのにな、これ
有志スタッフの告発を受け止めるどころか、叩きのめした運営には行く価値ないなぁって思ってる
運営サイド持ち上げて一緒に叩いてるサークルも同罪 気付けばあるはが主催名乗ってるけどまたあいつが仕切るの？
結局大阪コミトレで主催としてなんかやったの？ コミトレって他のECO民に混じってアフクロ宣伝してたというイメージしかない
1.5の意味がわかりませぬ 鍵垢は最初からアフクロの恨み晴らす為に一番ダメージでかい時期狙って
情報流して勿論突撃もされてそれを理由にさようならって感じ
民度低いＥＣＯ民からの攻撃メリット考えないほどノータリンではないだろうし
盛大な仕返しができて今頃すっきりしてるだろうな
それは別にいいんでイベントは開催してくれ
絶対通販じゃ買えないやつとかあるし今年のオフで行けるのもうアフクロしかないんだよ ECOケット運営がすごい怒ってたみたいだし
来年とかにまた開催してくれるんじゃないかな
アフクロが赤字のくせに予定突っ込んでこなければ、だが ECOケットの方が安心感がある
他のと一緒にやってるからもあるかも？ >>83
ECOケット運営どこで怒ってるような発言あったん？見れるなら見に行きたいんだが
イベントあるならどっちでもいいわ うわ…他の絵師からパクるとか最悪だな
かなめたんに教えてあげたらどうなるんだろうなw まともな絵描きいねーのかよECOにはw
多少下手でも成長途中でも構わんからさ
パクリワンパターン精神異常者ばっかやん？ 拓
https://imgur.com/a/CLgND9Q
そのうちしっかり自分の物を出すだろうと期待してたんだぜ？
言い逃れは出来ないだろうし、持ち上げていた連中は頭を冷やした方が良い >>82
そのビリビリパンフの件を詳細に語ったのは私だから本人じゃねーぞ
この件を主題にアフクロ主催を攻める気もなかったがこっちの方が燃え広がってしまったな
>>88
その主語を大きくする癖、わざとやっても今はすぐ見透かされるし無意識にやってるなら自覚した方がよい >>85とか>>82みたいな今自分が欲しいものが手に入れば
好きなジャンルがこの先周りからどう見られようと
最悪なくなろうとどうでもいいっていう思考もどうかと思うけどね
まあジャンルなんか使い捨てですぐに飽きて
別のジャンルに行くからそういう考えなんだろうけど 念入れの魚拓
首折れルリの絵も消し逃げしてるからね
https://megalodon.jp/2018-0912-0645-56/https://twitter.com:443/juninuyama/status/1038778223977361408 すまん、肝心のパクリ絵が読み込めてない
再取得可能時間になったら魚拓取り直しててくれ >>92
ECOケットの方だって好きに開催すればよかったんじゃない？って思っただけなんだけどなぁ
疑惑や不満を持ってる人はどうせそっちに行ったんだろうし
つかまだ好きだっていって創作してる人がたくさんいるジャンルなのにこんなんでなくなると思ってるのかアンタは >>85でも書いたが、ECOケットが怒ってたような事言ってた元の文章の出どころがどこなのかが気になっただけなんだよなぁ 晒しスレでそう言ってた人を見かけた
っていつものぱてーん >>90の拓が一番安定してるなぁ、それでも消し逃げされる前にもう一度
https://megalodon.jp/2018-0912-0718-18/https://pbs.twimg.com:443/media/Dmp7SMPU4AAwiPu.jpg >>98
ええー相当怒ってたなんて書いてあるからどっかでそんな文章みたのかと期待してたのに >>82
リアルタイムで見てたが、
アフクロ1.5で盛り上がってるの見て愚痴った流れで
アフクロ2を狙った投下には見えなかったし
その時から、自分が被害妄想拗らせて問題を大きくしたと言ってた
そもそも手伝いやらない人には関係ない話だ
あの会場であの値段じゃ、多額のカンパ入らないと黒字にならないだろ
主催が儲けてたとしても、身内で焼き肉食ったら終わる程度だ
同人イベントなんだから出展料も入場料も相応の価値がわかる人だけ参加すれば良い
スタッフのトラブルで文句言ってる人は主催者変わっても行かない方が良いよ トレス警察こえーな。一見してトレスに見えなくてもトレスだと言われるし
これはもうECO絵なんて迂闊に描いたらなに言われるかわからんぞ。（釣り針 イベント中止かスタッフ総入れ替えでもしないと話が丸く収まらないんじゃねーの？行かねーから知らんけど。 ご褒美だの相応の価値だの言うことがいちいちふわふわしてんな ジュノールなんか質問箱置いてるけど
これで質問きませんでしたー！はーい俺の勝ち―！って勝利宣言して終わるパターンかな？ 落としどころは２の収支計画を出す事じゃね？
予定なんだからなんぼでも出せるだろ、それに納得すれば保留してる人も参加するんでは
正直なとこ１はもう終わった事だし次に生かしてくれるならそれでいい
そもそも元主催(あるは)が無茶苦茶にやってたら出せないかもしれんしな Twitterのプロフ通り現在も主催じゃないのか？ あの会場であの値段なら赤字だろうて
そもそも本来200スペース近く入る広さなんだぞ
3オンリーのECOケット時の会場(半室)よりでけーのにサークルスペース50前後て更衣室やら待機列見込んでも見栄張りすぎだろが 前回
各待機列のゴタゴタはスタッフ間で意思疎通が不十分というのも含めた人的な要因ですし
初回のミスを広さで解決するって他の運営から見ても凄い解決方法としか言えないよ >>110
同意
ふるい落としや納得しなければ行かなければ良いなど言っているやつがいるが
参加者が減る事は既に申し込みしてる側に不安を感じている人もいるからな
会場選びからスタッフの件だって間違えているんだから認めて前向きに努力したら良いんじゃね >>113
>他の運営から見ても
他の運営が書き込んでる…だと…(ザワっ 大宮会場は.......そもそも同人誌やらの類いを売買ようなイベントにはあんまり向いてないてことで
先人はあの会場からシフトしてきた経緯があるんだよな運営予定もたてにくいし >>112
結局外野が何言っても赤黒は推測にしかならんからな
それに赤字なら赤字でちゃんと数字出してもらって、その上で黒字になるようアンケート取るなりして調節すればいいのに、何で独断で決めようとするんだろうか
つーかそもそも黒字が悪だなんて誰も言ってないんだよね
不参加表明してるサークルの大半が、何の説明もなく相場以上の参加費取ろうとしてるから内訳出せって言ってるだけだし 誰も黒字が悪とは言っていないのに
素敵なイベントなのに黒字が何が悪いと騒ぐ運営の顔見知り
運営は黒字では無いって言ってるが？お察し致します こういうイベントは全員が参加者ってのを忘れてるの？アフクロ運営さん
贔屓してると参加者減るよ？
2回目も同じミスをしたらアホクロって呼ばれるぞ GJ>>86
パクラー犬山、鍵垢も消して逃亡したな
渋垢はのうのうと生きてやがる
粗チンで吉牛してたジュノールイキってるかー？ そりゃ狭くて同じジャンルでパクったら居れなくなるだろwww
トレパクは病気なので駄目だと分かっていててもやっちまうんだよな、一度指摘されて恥かいてもまたやる @urachocomint001
犬山の逃亡先これかな？
あとこっち@chocomintpomekoでFF14のほうに逃げた？
もうきんにくんしか相手してないしええ加減見るなよって言われてるな
まぁ同ジャンル絵師からパクったの見たら碌に言える事もないだろうが いいゾ～！晒しスレの力で全てを消し去ってしまえ～！ 子供の情操教育に非常に悪影響だろうに…ごめんなさいも言えない親なんてかわいそう 案ずるな、悪事とわかって尚逃げ回っている犬山の話だ まぁ謝っても許す必要なんてないんだがなぁ？
だからって謝らなかったらクズだからなぁ？
過ちを犯した時点で詰んでるんだよぉ？ かなめはECO創作界隈じゃそれなりに人気でそれをトレパクしているんじゃ犬山はもう居られないんじゃないか？
擁護している筋肉もここを見るな放っておけじゃ奴のためにならないと思うがな >>131
販売数が少ないわけじゃないし売り切れてはいるんだからそう判断しただけだが？ そんなこと言い始めたら売り切れサークルすべてECO界隈で大人気じゃん 作る側は小規模だからそんな多く作らないし欲しい側はECO関連なら手当たり次第に欲しがるからなあ
粗悪な物を大量に作ったとかじゃなければ山のように売れ残って宣伝し続ける羽目になるとかはなさそう 前のかなめたんなら300部とか普通に売れてたけど今だと100部も売れないレベルまで画力が下がってるよ
かなめたんの特徴の絵が崩れてきてる感があるから残念でもある
色々考えて絵師を選んだモノは結構売れるよな
その絵師がいいイメージが強い人だとさらにね（りこぴんを見ながら） 吉牛といいねがないと生きていられない体だからすぐ戻ってくるよ
できればこのまま戻らずリアルの方を大事にしてほしいけどね
それにしても垢消し何度目だよそんなにメンタル弱いならトレパクしなきゃいいのに
称賛は欲しいからトレパクするとかもう頭おかしいだろ
そんな努力もしない凡人が簡単に称賛もらえる訳ないだろうに 鉄屑、ひょいカス、ジュノカス、アホクロ運営、その他トレパク勢
話題が尽きないですなw でもかなめたんはみゃーさんの絵をパクってたよな
確かシナモンとかトレスではないがパクりレベルに同じで晒されてたはず
画力は劣化していたが >>137
トレパク承認欲求と垢消し逃亡常習犯の二重メンヘラメンタルだからすぐ帰ってくるだろうね
BOOTHで今売り切れてるハンクラのモーモーと猫執事ストラップは身内で売買したのかな
あれ系を真面目にやってれば十分称賛されたのに即効性がないからな >>142
ほんそれ
ハンクラはモノもよくて椎名にも絶賛されてたのにな
何で絵に気を取られちゃったのか不思議で仕方ないよ >>141
ソースを出そうか
>>86のように比較しているならともかく信憑性がない
ここでも見た記憶がないしな ソースやエビデンスなんて要らんよ。
叩く理由さえあれば何でも叩くのが晒しスレだろ。（釣り針 こんなスレ伸びてる時点でサービス終了してよかったと思う >>144
俺も自分で比較し直したいが
パクられた側のみゃーさんがもう居ないから絵が無いんだよな
保存してた奴居たら頼む きんにくんが喚いているがなあ
ここにいる殆どの奴らは自分を高尚な奴だとは思っていない
虚偽は当然糞だが彼が守ろうとしている奴はパクリ常習で今回またやらかしたんだ
同じジャンルで創作している絵師のパクリでな
>>148
みゃの人の絵はしぶにいくつかあるだろう きんにくが喚くのはだいたい「自分は悪くない、叩く側がクソだから
クソに叩かれる自分は間違ってなんかいない」という自己正当化の暗示
口だけは達者で逃げの言い訳ばかり上手くて
どんなに嫌われても批判されても反省できないやつがよく使う手口だな 晒しスレ的には晒されてるヤツらがどうなれば納得するんだ…？
例えば自○とか事故で○んだりしたら納得するのか、
単に仕事を失ったり社会的な信用を失ったりして○なないまでも悲惨な末路を辿ればいいのか、
過ちを認めてどんな罵詈雑言をも反論せず全て受け入れるサンドバッグになる事を望むのか、
スレ民にとってはどんな結末が希望なんだ？
いや身内でも擁護のつもりも何でもなく、VRCのあたりからなんかもうスレの流れがおかしい気がするんだが気のせい？ 的外れすぎて文盲を疑うね。
まず間違いを犯した時点でスレ民のジャッジはOUTだからな？
そういうカスどもがはびこったせいでECO終わったの分かってないだろ？
だからどうなろうがそいつらを許す気は無い。
仮に許したとしてスレ民に何かメリットがあるんだ身内さんよ？ どれも求めてる奴がいるかもしれないし
どれも求めてない奴もいるかもしれない
匿名掲示板で結論や総意を求めてる時点でお前がおかしい このスレを鵜呑みにするのは本人の勝手
デマや気にならんレベルなら自然に消えていく
本当にヤバいなら話題が鎮火しない
定期的に名前がでるのは気になってるファンボーイがいるからよ
あ、自分はかなめたんのファンですよー 現に犬山はトレパク繰り返してるだろうが
間違いを犯すだけでなく、平然と繰り返す奴を許せってか？
馬鹿は死ななきゃ治らなっていうだろうが スレ民は一枚岩じゃない
いろんな意見を持ってるやつの集まりなんだから
どうすりゃいいのかなんて聞いても意味のない事だと思うよ トレパクって言うと軽く聞こえるけどやられた側からすれば窃盗と同じだよ
悪びれもせず繰り返し窃盗の罪を重ねた挙句私責められて可哀想とかほざく奴が許されるとでも？ >>152
きんにくってキモイけど一応迷惑はかけてなくね？
やったまごんと同類みたいなもんかそれよりましな感じだと思ってる
たまごのほうは同人個人垢どっちも２月で止まってるし消えたっぽいが 何か目的があって、それこそ本当に特定の個人に対する怨みだけでスレに書き込んでる奴なんていないだろうしな。
殆どが、実際は身内でも何でもないのに被害者の代弁者を気取ってターゲットを嘲笑して遊んでるだけだろうたぶん。
このスレで許しを乞おうなんて考えるとか金貸しヤクザに土下座しに行くようなものだ。誠意がないとかいろいろ言われて借金が増えるだけだ。
…本当にこのスレで許しを乞おうなんて奴が居るとは思えんが。 スレの総意とか許す許さないとか言ってる奴自分に酔いすぎで
鳥肌立つくらいキモくて毎回笑ってる トレパク不当評価許さないマンと
レイプ犯絶対許さないマンじゃゴールが全然違うから
晒しスレの希望って一括りで考える奴に説明しても理解出来んだろ https://mobile.twitter.com/hikage_mmo/status/1040176303104712705
誰も黒字になるな！なんて言ってない、赤字アピールうざい割に単純計算で黒字になってねぇか？費用明細出した方が良いぞって言ってるのになwww
論点履き違えてる上に強い言葉使ってバカが露呈したな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 危険分子でもない人を晒して楽しむ奴がふえてきたよなぁ ちょっとECOキャラに似ちゃっただけのモデル販売してたモデラ―袋叩きにしたりな
流石に引くは >>164
本来必要の無い経費を赤字サークルの足かせにするのはいかがなものなんだ
という絵師さんのツイートは話題になっているが何回も運営の黒字については理解してるんだよな
自分等が良ければ正解というやつ多いよな >>166
せやな
似ちゃった本家の人の呟きを一々ＲＴトップにしてバリア張りながら
公式に差し止めされたことろくに謝罪もせず首だけ挿げ替えて商売してるだけやな >>166
ちょっと(本職のデザイナーと企業が動いて販売停止食らうほど)似ちゃっただけだよな
他の販売作品も他ゲーからのパクリだったけど危険分子でもなんでもないよな 小規模オンリーの1SP5000円がよくある額って一体どこの世界線の話をしてるんだ… >>166
モデラ―叩きの時のECO民の動き面白かったね
まず叩いて相手が「運営から許可得ました！」で手のひら返しで謝ってた人達には笑えましたよ
その後販売中止になって謝った人達が恥ずかしい思いしてましたもんね
Twitter上で叩いてた人ってこのスレ未満の子達なのかな？ >>164
ひかげなんて頭が悪いので有名なんだから晒してやるなよｗ VRchatでECOのキャラモデルでｷｬｯｷｬしてる人たちの考えが判らない
いくら緻密に再現したりデータぶっこ抜いて作成したとしてもそれは本当にECOのキャラなのかなと
ECOの世界にいるっていうのをひっくるめてキャラではないのかと考えている自分にとっては違和感を感じる
それともキャラを模した物が動いていることが大事なんだろうか
申し訳ないツイッターじゃ言えないからここで吐き出させて欲しい >>175
すっげー細かいーこというけど、違和感は「覚える」な？
そいつの頭の中でそのキャラがECOで生まれて作ったのか、
ROとか他所のゲームかあるいは昔から頭の中にあるキャラクターかをECOで模してきたのか、
そいつにとってどっちが先でどっちが重要かはお前さんの知ったところではないだろう。
お前さんはECOで作ったキャラクターが好きなんだな？
別に悪いとは言わんし、むしろそれは良い事だと思うぞ。
まぁぶっこ抜きは論外としても、そこでのキャラクターを別の世界に移して…ってのはそう目くじら立てるもんじゃないと思うぞ。売らない限りは。 ググればわかるけど違和感を感じるについては未だ答えが出ない程度には曖昧な状態だよ
頭痛が痛い的な重言とは微妙に立ち位置が違うからね
ぽっかり空いた穴を無理矢理埋めてる感じなんじゃないかね
ECOの世界を飛び出してって妄想とかなら正直わからんでもない ＞712名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-03Gl)2017/11/12(日) 11:09:37.21ID:bq5WVcVIa
＞パクリ関連で引っかかってた事思い出したが
＞みゃーさんって絵師が昔に投稿してた絵と、かなめたんの新しい絵が結構似てた気がする
＞具体的にはシナモンとローレライの２枚
＞かなめたんのほうがかなり下手だったからトレパクとかは無いだろうが、
＞上でかなめたんが性悪とかみゃーさんをブロックしてるとか話出てたからもしかしたら模倣がバレないようにブロックして本人から見えないようにしてたり？
まあまあ構図が似ているっていうのならあったがパクっている模写しているっていうのは無かった
絵茶や消してある絵であれば知らんがな >>178
次にボランティアで参加する人達に被害が出なければいいがな
スタッフの問題は個人の問題で運営に物申した鍵垢の人が消えて終わったと思っているんだろうな
収支問題もだんまりで有耶無耶にしそうだな 次にボランティアする人たちに迷惑かけずすめばそれでいいよ
サークル頼みが情けないがそれなりの有名勢が参加表明したし
ちゃんと人呼びたいなら運営の説明あくしろって感じ 欠片も反省してる様子がないから無理だろうな
完全に一人で主催してるなら、本業が忙しくて諸々不手際があるのもわからなくもないが（良し悪しはともかく）
何のために副主催や他の固定スタッフがいるんだよ あるはに全部押しつけるような運営って何なの
本人潰れたらどうするねん
無事開催に漕ぎ着けるようやらんといかんぞ？群馬と大阪のスタッフさんよ >>183
押し付けるって、そもそもあるはって何かやってんの？
コミトレの時はお土産配って後ろで突っ立ってただのぼーっと座ってただの聞いたけど
２に関しても準備してるようには見えんが そもそも運営の発言を見ていると予算詳細を誰も把握しておらん気がするんだよな
20万円以上のお金が入っている以上調査対象には十分なりえるから
普通の運営は赤黒問わず税務署から尋ねられても大丈夫なように細かく領収書は取るのは常識
あいつら五年遡って調査してくる時もあるからな
2次創作があるゆえ参加サークルや版権元も関係している以上知らんでは済まされん >>185
「忙しい」と「赤字」のアピールしてるだけにしか見えんのよな
で、副主催や他のスタッフがそのサポートしてる様が一切見えない
情報発信が下手くそ
仮に副主催たちが仕事してないなら、牽引力もない仕事の割り振りもできない、で割とどうしようもない 擁護とか身内とか言われるの嫌だし通報するなとは言わないが、それ下手したら死人が出るからな？
アフクロ運営は収支ちゃんと管理しろよ？アイツら晒しスレなんかとは比べ物にならねえくらいしつこいし、
収支が不明なところがあったらそれを理由にバカみたいな計算して請求してくるぞ。 理解に苦しむのはスタッフに対しての運営の態度だな
問題が解決していないどころか悪化させてだんまりっていう悪手を取っている
参加費については有名どころのサークルは売れて利益が出れば内情がどうだろうが参加費が高かろうがどうでもいいわけで、収支マイナスのサークルは出る事と作品を手に取ってもらう事にに意義があるからガタガタ言っているのは一部のサークルと参加者だろうかな で、ガタガタいっている人達に会場費みろと言い
ふるい落としてサークルライバル減ったと喜ぶのですね^_^ クソだな
反論する奴は排除とか本スレのカス共と同じじゃん >>176,177
｢感じる｣と｢覚える｣両方あるのかわざわざありがとう
国語やり直してくる
言われてみると確かにそうかもしれない
自分はアクロニアに住んでいる大前提でキャラを作ったから
その前提が違っていれば違和感があるのは当たり前だね
目くじら立ててたつもりはないんだけど無意識にきつく当たってたかもしれない
世界が違っても他のキャラたちと自分の大事なキャラが楽しそうにしてるのを見て
ECOに替わる何かを見つけられるまでの一時でも心が安らげるのならいいのかもね
変な愚痴書いてスレ汚ししてごめんな もうやめてくれませんか？
スタッフも一生懸命頑張ってるつもりです。
そうやって一つのイベントを潰すのは楽しいですか？ だが、断る
潰すつもりはないけど運営サイドの粛清で、告発した有志スタッフを潰した容疑と
収支費用明細の件、うやむやのままで逃げ切れると思わないで欲しいね
一生懸命頑張ってるなら嘘偽りなく情報すべて出さないと
それとも火消しを頑張ってるのかな >>196
当事者で解決しようと頑張ってるのですから
あまり部外者が口出しして混乱を招くようなことはしないでいただきたい。 笑ってイベント迎えるにはこれが必須だと思っている、イベント潰したいわけではない
1.アフクロ1の費用明細と2の予定費用明細の提示
なぜか？．けっして黒字になるな言っているのではない、お金回りに対して全く信用できない状態で在る状態の払拭
2.有志スタッフとのトラブルの明記と謝罪
なぜか？．既に焦土になっており火消しは不可能、これから2にかけてボランティアを募集する為に不可欠
当事者間で解決はしているが被害者はECO関連から疲れて撤退してしまった為、どの方向から見ても主宰側が悪者である 身内以外のスタッフとは信頼関係が結べない事をやっているのは運営
赤字だと騒いでいるくせに収支がおかしい主催
イベント潰しはやめてくれというのは問題のすり替えで前提がそもそも違う
イベント運営が大変なのは理解しているし懐に入れる事だって構わないがトラブル放置にせよ対応にせよHPで経緯と全容を明かすべき １は無理だろ、だってあるは管理だぞ？ｗ
明細なんて残ってるとは思えん
それに終わった事だし後任に権限移したなら不問でも構わん
ただ、１の収支報告を出さないなら今後あるはは関わらせない事だな、信用がないのは同意だし
２は入金始まったとはいえまだ予定段階でもあるから予算計画出せるだろ
最低限それくらいは出してくれないと話にならない あと相変わらず黒字で何が悪い派がいるけど、Twitterはおろかここですら黒字が悪いって言ってる奴いないよね？
一体彼らは何と戦ってるんだろうか・・・ 僕以外が儲かるのが許せないのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんあああああああああああああああああああああ 総じて「ここを改善しろ」としか言われてないのにイベント潰そうとしてるとか被害者面か
被害者面していいのはビリビリパンフの人含む元公募スタッフだけだぞ ECO存続ミーティングでさえ無能が馬鹿みたいに手をあげて乱立してたしな
特に能力はないけど僕が一番ECOを愛してるアピールに効果的だから
そりゃ運営つぶして次に手をあげたい奴は多いだろ
ECOコミュの重鎮という立場と小銭も手に入って一挙両得だし 鍵垢さん消えたら話題提案のループになってきたな
運営の発表くるまでひょいカス鉄屑スコ馬鹿ジュノカス犬山あげ 儲かるのはいけないのでなく運営は皆平等でってことでしょ
公募側は身内と同じ量の仕事をさせておきながら半分の報酬とかどこの派遣企業だっての
不安を増幅させてるのはこういうのを隠していた運営側じゃ？
ちなみにスペース代だけで２日分の使用料は支払えます お前らいい加減にしろって
運営さんの意見でるまで待ってようよ
あんまりいじめんな こんな辺鄙な場所でふわっとした擁護しても火に油注いでるだけなのが分からないか？
本当に正当性を主張したいならこんな匿名掲示板じゃなくてtwitterなりで情報開示した上で言えよ サークル参加申込みの〆切も近くなってるし
なるはや回答しないと参加保留してる人はマジで参加しなくなると思うんだが
もう当初のスペ数40は確保してるからどうでもいいの？
あるはが忙しくて死にそうってんなら副主催が代理で動くべきなのに
くだらない火消しに走って肝心の所で動かない時点でアレ
何のための副主催なのか 大体すべてのトラブルの元凶ともいえるのが双葉連中でわらう 奉仕の精神が無いとイベント運営できないとか言っちゃう奴だぜ
スタッフトラブルの件も、本質は事前も事後も報連相できてなくて説明不足な事なのに、欲深でとんでもない奴らだとか思ってるからな eco愛があれば全てうまく行くとでも思ってるお花畑かな？
小規模なイベントだからこそ、運営・スタッフ・ボランティア・サークルの信頼関係が大事なのに、その構築を怠ってるよな >>214
演習大好き勢はきれいごとを受け入れないのはもちろん、演習大嫌い勢も結局はECOの汚い部分を受け入れようとせずに否定した結果
ECOの終了を招いた事を自覚するべきだよね
人間である以上、ミスは仕方がない。必要以上に責めずに自分がしっかりとして行動できるようにならなきゃと日本人としての大人の自覚を持つべき 犬山の逃走垢２つとももう見当たらないな
きんにくとの接触で悟られるのまずいからＤＭにでも変えたか本当に消えたのか
まぁ３日程度で消すからすぐ戻ってくる可能性も十分なんだけど こんな辺鄙な場所でふわっとした擁護しても火に油注いでるだけなのが分からないか？
本当に正当性を主張したいならこんな匿名掲示板じゃなくてtwitterなりで情報開示した上で言えよ 俺ルールの押し付け良くない
行くも行かないも自由なんだから
主催のやり方に不満有るなら参加見送って
理想の主催者が登場するの待てよ あるはさん晒スレ見てるんですかねえ…
https://imgur.com/a/p4iGJMp
>>219
まあ批判しているここの住人にも言える事で
アフクロのハッシュタグつけてスタッフ問題の経過と解決を明確にするように突いてやろうかね >>218
何がしたいんだろうな彼女
称賛が欲しいくせにこうやってすぐ垢消しまくる
ついこの前エアスケブ贈ったのにさーそんな簡単に消せるものなのかね？
絵がトレパクな上に乱雑なのもあるけど一向にフォロワー増えなかったのそういう事だと思うぞ もうECO関連のアイコンのやつら全員と関わらない方がいいな ECOの晒しスレなのにECO関連のアイコンの奴等とはと関わらないってジョーク？ フリや四葉のキチガイ勢は今どうしてるんかね
やっぱPSO2辺りに潜り込んでんのかな >>227
例えば誰？
知りうる限り書き込んでくれ >>228
シャンハイ鷹野と鷹野の相方だった白なんとか 基地たちは知らないけど割と移住してるんじゃないかな自分の周りは結構いたよ
あれ運営はクソだけどキャラクリの性能は優秀だし >>222
散々忙しい寝てないアピールしてるくせに
プライムやらツイッターに時間泥棒されてるって
勝手に運営費膨らませて赤字赤字言ってるのと
完全にやってる事が一緒じゃないですかー >>218
VRキャラのパクリででかい声を上げて突かれて大人しくしていたように見えるトレパク容認の魔王さんも復活したし犬山もすぐじゃね トレスとトレパクを同一視するのは廃人＝敵認定の鉄屑と変わらんぞ そうそう、別件になるけどトレパク容認発言をぶち上げて
周囲に蔓延させた罪は消えないからな、魔王みかげ
https://megalodon.jp/2018-0604-0648-48/https://twitter.com:443/mikage_sui/status/1002939189824929793 ヘッダ忘れた
981 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/09/09(日) 08:37:58.13 ID:bLdTkIQ2
そうそう、別件になるけどトレパク容認発言をぶち上げて
周囲に蔓延させた罪は消えないからな、魔王みかげ
https://megalodon.jp/2018-0604-0648-48/https://twitter.com:443/mikage_sui/status/1002939189824929793 これ公式絵師ですらない絵描きたった一人ごときの影響力でトレパクを蔓延させたとか割と無理筋な叩き方だよな。
そいつが居なくてもトレパクやる奴はやるだろうに。
981の頭の中では一体そいつはどんな奴に見えてるんだ？
まぁ身内乙とか言われるだけだろうが。 はるるの件でもそうだったけど良し悪しはともかく本人が結構迂闊な発言するもんだから
元々構ってちゃん気質の魔王を気に入らない奴らが図に乗って粘着してる ・黙ってればはるるも擁護した自分も恥ずかしい思いしなくて済んだはず！と思ってる
・花騎士他のガチャ結果が許せない無課金
・過去にリクエストという名の描いてクレクレを無碍にされたので逆恨みしてる
あと「トレスでもいいから」をトレパク容認ととらえるのはトレパクする側じゃねーの？
普通はトレスしましたって明記するもんだしそれで金取ろうなんて考えるはずもないし そもそもはるるがトレパクモデル作ったのが悪いのであれは自業自得だろうに
犬山は復活するんですかねぇ ECOキャラパクって自作発言した奴を潰したのはお手柄だろ
不利益を被るとしたらBOOTHでグッズ売ってる連中くらいだ 作れない人からすると買うでしょうね
それにしてもはるるくんのファンが多くてよかったね！ あのガタガタモデルで歩き回るのはちょっと・・・
しかも同じ金額出せばもっといいモデル買えるし ゴミパクモデルと正規高品質品
買う側に選ぶ選択肢くらいありますわぁ みかげ信者が湧いてますねぇって言えばいいのかな
パクラー犬山は渋の画像消してるね、垢は残してるが 犬山はとうとうパクラーであることを認めたか
消したってことはそういうことだよね 絵を消した所で犬山って名前入りで魚拓取ってる人がいることを知ってるかどうかわかんないけどね 犬山の渋全消しは二回目だよ
またしれっと上げ直すから見てなって 犬山は1ヶ月以内に復帰するでしょ
はるるくんモデル、ポリ割酷いし結合できてなくて穴あいてたり動くと粗が目だったり金とれるレベルじゃないからなーw 犬山、今度はアルパカ名乗るつもりかｗ
渋プロフがしれっと戌からalpacaに変えてやがる
名前変えても悪行は消えないからなゴミクズが というかさ
最近のここの住民共はECOそのものを毛嫌いしてるんじゃねーのかっていうレベルで
様々なECO民を叩いているだけの連中しかいねー気がする
まるでECOそのものをトラウマにしようとしている勢いで
さすがにそこまで行くのはやめてほしいわ ネガって絵師潰し、直結野郎、トレパク、モデルパクリ、スタッフを叩きのめし収支の問題もあるアフクロ運営
問題を起こしている奴が悪いだけ 犬山、渋自体消したな
どうせすぐ戻って手癖悪くトレパクするんだろうなって
窃盗常習の主婦みたいだよね、やってる事が ここで渋の話題になったら垢消しって…
さすがにラジコンすぎるだろ
ここまで来るとnrnrヲチするってより呆れるなあ まあでもツイッターでもVRCでも好き勝手できるもんだと思う方がどうかしてるっつーか
もう少し視野を広げれば無用なトラブルやら嫉妬やら避けられると思うんだけどな
やっぱり強い立場になったとか錯覚しちまうもんかな？ スレ民的には>>257の、問題を起こしている奴が悪いだけ。
まさにこれに尽きるね。問題を起こさなければ叩かれることもなかったんだからな。
問題を起こした時点でそいつは不特定多数への加害者であって
いくらスレで叩かれようが何年粘着されようが、
もともとその不特定多数の被害者である我々に文句を言う資格はない。
そう言いたいんだろ？
流石に本心からそんな考え方してる奴が居るとは思いたくはないが。 >>264
どこかの晒しスレのテンプレにあった晒す奴が一番クズという自覚をもって晒せっつーのは頭の片隅にあるわ 問題起こして叩かれてる奴と
基地外に粘着されてる奴が居るが
基地外には判らない 実害があるかないかだろうな
トレパク販売だと金銭的に、アフクロだと金銭に加えてECOクラスタに存在できなったわけだし
直結は言わずもがな ただ>>255と>>256の言うように、ちょっとこのサービス終了してからの晒しスレは異様。
粘着がしつすぎてどっちがキ〇ガイか分からん。怨恨が深すぎてもはや一種の宗教になってないか？
ちょっとでも疑問に思った事を言うと主語を大きくするなとか誰かの妄想だのとすぐ返して来るし、
いや、何でもかんでも本人乙したりするのはわりと晒しスレとしては普通のやり取りだけどさ。 晒しなんて安全圏からアホやらかしたやつ叩くのが楽しいだけでしょ
あれこれ考察し始めてるけどどうしたの 昔から一定数いるから別に今始まったことじゃないのに今更
本人身内乙としか スレ民側にもキチガイが居るのは確かだけどな
>>264みたいに毎回同じような内容で
これがスレ民の総意だと言わんばかりの
妄想書きなぐってる奴もその一人な 学校でのいじめで言うと、いざ大人が介入すると取り巻きは口をそろえて主犯が悪いと発言する。
そして自分には何も責任がないかのようにふるまう。身に覚えはないか？
>>274が言ってるのは
散々便乗してターゲットをボコっておいて、いざそれを問われると「ぼくわるくないもん！！」って言い訳するガキと同じなんだよ。
卑怯な言い訳を良い大人になってまでやってんじゃないよみっともない。 >>276
別に正義マンのつもりはないんだがな。
誰がやりだしたか主犯はどうでもいいとして、散々便乗してターゲットをボコっておきながらそれがスレの総意かと聞くと
途端にそういうスレじゃない、スレは一枚話じゃないとか言い訳しだすのが気に入らないだけなんよ。
>>271が書いたような 安全圏からアホやらかしたやつ叩くのが楽しい ならみっともない言い訳してないで叩いてろよ。
>>274は何でしれっと一人だけ「俺無関係なんで」みたいな態度なんだよ？って話。 唐突なマウント取り
自分から仕掛けてイキりまくり
旗色悪くなったら被害者面
ジュノールかよ 犬山は逃げ過ぎ。しかもわざとかって位目に付くようなチラチラした逃げ方
鍵かけて大人しくしてりゃそうでもないのに頻繁に垢移動したり名前変えたり
人間逃げれば追いかけたくなるしあんなん繰り返してりゃ次どこいったよってなるわ 犬の話題いつまでやってんだよ
また戻ってやらかしたら別だが今いない奴に粘着し続けてる奴はさすがにキモいな まあ今ならジュノカスと一切改善しないアフクロ運営だな
アフクロはあれでもう全部解決したと勘違いしてんじゃねーのか 直接聞いてみればいいんじゃないですかね？>アフクロ運営 >>83のECOケット運営が怒ってたってやつのソースを待ってるんだが
未だに提示されてないのは単なる妄想だったのかね >>277
お前のためのスレじゃないし
お前が気に入るようにしなきゃならない理由もない
そんなに気に入らなけりゃお前が消えれば済む事だろ
周りが自分の思う通り言う通りにならなきゃ嫌とかそれこそガキの我が儘かよ
それとも晒しスレしか居場所がないのか？ 反乱分子は始末しなければならない。
我々の勝利のために、擁護や我々への批判は断固として認めない。
一枚岩ではないが、目的はただ一つ。
我々が愛したECOを終わらせておいてのうのうとのさばる憎きカスどもを一人残らず見つけ出し消し去る事だ。
これは怨みでも報復でもなく、奴等に罰を与えるためだ。
たとえ名を変え顔を変えて住む所を変えようと、
見つけ出して過去の罪を思い出させてやるのだ。 ユーザーを遠退かせたという意味では確かに晒されてるカスどもはサービス終了の原因の一因にはなったが、
直接サービス終了を決定したのは他でもないガンホーなんだよなぁ…。 >>287
3点
ただ長文なだけでつまらん
出直してこい >>287
インターナショナルさん変な歌は叩かれたからやめたんですね >>287
何様のつもりだw誰かの真似事なら下らないからやめたらどうなんだい？ >>284
俺も待ってるわw
まさか>>93で終わったと思われてる・・・なんてことはないよなぁ
まさかECOケット運営による書き込みだったオチとか 運営がやらかしてTwitterで騒ぎになってスタッフをしていた人がアカを消す事態だったが
次にスタッフをやろうとする奴は不安はないのかねえ なるほど
垢消しはされてないが別に垢作って今後はそっちで活動するらしいなレイヤーだったんだがもうECO関連ではやらないんだろうなと思うと惜しい人を失ったな >>295
｢即売会をやる事｣に固執しちゃってるんじゃないかと思ってる
二次創作も含めたECOというジャンルを長く残していくために
ジャンル民を消してでも即売会を開こうとしてるって感じ
ジャンル民がみんなで協力して作品を残していくのが本来の目的で
即売会は手段の一つのはずなのに今は手段が目的になってるように見える >>298
レイヤーの存在は別に惜しくないけどな
他者に利益無しの自己満でやってる趣味だし レイヤーの存在でなく参加者一人だけを失うだけなら痛くないが運営のやり方がああだと一人でなく何人か失うもんやで
そのレイヤーと仲のいい作家も辞めたら連鎖的に減っていく 実際ビリビリパンフの人と繋がりある作家が、さらに運営から話を聞いた上で参加取りやめてるからな
横の繋がりは舐めちゃいかんよ スタッフを大事にしないって事はサークルも一般参加でも同様の対応を取られるかもしれない恐れはあるんだよな
対応は糞な上に恫喝があったとか洒落にならん 既にサークル待遇は良くないだろ
一般参加者を暖かく迎える為に会場広くするとやらでサークル参加費倍増やら
アフターの景品の扱いが忖度絵師と雲泥の差なうえ運営が率先して原価率無視の高値でアクスタやらの2次創作グッズを売りまくって市場抑えてるしな >>304
やらやらと五月蝿いけど言っている意味は少し分かる
あんまり言うと身バレするが立ち上げ当初の理想とやっている事のズレは大きい
身内にとって都合が良い会場という理由もあってあそこを抑えた背景はTL見てたら透けているし
スタッフもほぼ身内で回すだろうな
盛り上がれる場所の確保や後々武勇伝を語る為犠牲にしている部分は確かに多い
もはや誰も注意しないけどな おかしいだろうと思う反面
悪意は無いうえにスイッチが入るとすげー頑張っている部分も多々ある
その結果誤解を沢山受けているのも事実だから余計突っ込みにくい
どちらにせよ好きな絵師さんが離れてゆくのも辛いし鬱憤を身内で回している姿も微妙だから
良い解決策があればとは思っている なんだ晒しスレと同じか。ちょっとでも流れに沿わない発言をすると叩かれるみたいな。 もう答え出てるじゃん
（身内の主観では）外部からは誤解されていて、それでいて身内の声しか聞こえないなら身内から注意や疑問の声が上がらなければ改善の余地ねーだろ
自浄能力皆無なら本当にダメだな この話で一点ものの複製できない同人色紙をやり玉にあげている人が居たけど
一般的にメーカー販売とかち合う製品 ポスターとかアクリル製品グッズを
サークルならいざ知らず運営特権をフルに使って大量販売して小さい市場を抑圧してるのは色々どうかと思う
というかこの手の大きい事件があったのを知らんのかな >>310
BOOTHで通販に比べたら、
オフラインイベントで販売は無視できる範囲だと思うが
大きい事件ってなに？ ファンイベ運営とBOOTHを比べる自体で話読めてないね 主催は赤字忙しい疲れた、副主催は火消し弾圧とスタッフはみんなの笑顔があればいいもんねっていうんじゃあな とにかくECOを広めようと言ってたお抱え絵師の魔王はアフクロ運営のせいで人が離れた件についてどう思うのだろうな 一度ツイート全消ししてるから確認できないが、みかげもアフクロ1終了後に「約束の紙袋送られてこない」ってあるはに空リプ送ってんだよな
当然あるはのリアクションは公開範囲では無し
その後1.5にアクキー提供してるから一応解決したんだろうが 提供絵師も無料で描いてもらっているわけではないから待遇とはまた別の話かと 水を得たように陰から飛び出すジュノールくん
見てて面白いね 途中送信したわ
色紙の話だったら確かに人気がある人だったりあんまり知られてなくても色も付いててすごく可愛いのならみんな喜んだろうけどな
遠目で見てもあの連投されてる絵はちょっとって思ったわ ジュノールことジュノカスことシマユウト君って
絵、下手くそだよね >>319
アフクロ1じゃなく？
ECOケットでもやってたって事なのか？ 誰だったかはよく覚えてなかったんだが色紙10数枚連投した奴がいたのはECOケット2
それを踏まえてアフクロ1では運営に問い合わせて1人2セットまでと点数制限つけてあった
魔王に関してはアフクロおかかえだったのもあってたぶん盛り上げるためだかに5枚くらい描いてもらってあったようだな で、ECOケット2で10数枚連投したのがジュノールだったようだがな んで厚顔無恥にも会場にいた上に１０枚連投の微妙空気を「ウケが取れた」って言ったんでしょ 雰囲気壊さないよう気遣って参加したが
クソ色紙で間延びしたじゃんけん大会は苦痛だったな イキリオナニー野郎の手抜き落書きを家に置くとかどんな罰ゲームだよ
置くスペースがかわいそうだわ まあどんな下手糞でもイベントに参加する権利はあるよ、一応ね
けど分相応ってものは考えなきゃ
まあ周りから自分がどう見えてるかなんて考えず
自分の脳内設定だけで生きてるジュノール君には無理だよね イキリジュノールって書くとジュノールの知能では「イキってる俺かっこいいじゃん？」て勘違いしそうだから
チワワの遠吠えくらいの表現のほうが適切かもしれない フランは口だけで何もやらない奴とわかったからなあ
害らしい害はないが じゃあ早速
チワワジュノール君、プライベッターで絵を上げるようになっちゃったね
ただでさえ練習のれの字すらない落書き以前の汚物をフォロワー限定ってｗ あんだけオイラは批判に負けないみたいにキャンキャン吠えて置きながら籠っちゃったの？
即堕ち2コマでウケ狙いかな？
気を使っておべっか使ってくれる身内にだけ落書き見せ続ける迷惑行為を繰り返すのはクリエイターじゃないよー？ 真剣に聞きたいんだけど
ジュノールは自分の絵柄(と呼べるかすら怪しいただの落書き未満)で10枚以上色紙だして
いい反応貰えると思ったの？
ウケが取れたって言ってたみたいだけどそれがどういう笑いかわかってるの？
これからもそんな周りドン引きの行動を繰り返すつもりなの？
周りからどう思われてるか考えたことあるの？ ジュノカスのウケた発言の真相
①不穏な空気は流石に分かったがプライドが許さなかった
②自分さえよければどうでもいい糞野郎なので注目＝ウケたと本気で思ってる
③イキリチワワなんで内心ビビって言い訳がそれしか思い付かなかった
個人的には③ 当時リアルタイムでいたけど②だよ
こいつ一人で雰囲気ぶち壊しになってる中ヘラヘラしてたし >>340
へーそりゃよほど頭足りないんだな
カスなんて言ってスマンなジュノガイジ みんなまって！ジュノールくんってみんな言ってるけど、いまはそのアカウント消してシマユウトでしかついったーでおどってないんでしょ！？
ちゃんとシマユウトくんって言ってあげて！ ツイッターでつぶやく内容とか創作関連で
「もっと好きにやっていい」とか「批判なんか気にするな」ってのがよくあるけど
実際批判なんか気にしなくていい人ほど批判気にして活動やめちゃったりするし
お前はなんで自分が批判されてるのかもっと考えろよって奴ほど
批判もどこ吹く風で好き勝手やり続けるから始末に負えないんだよなぁ
消えていった人とジュノールやあまみくんみたいな奴見てるとつくづく思うわ アフクロ2今日がサークル締め切りですが集まりましたか？
１週間前に十分空きがあるって事は応募40サークル前後だったのだろうけど、滑り込みで応募は来たのかな
>>344
真理だな 自分を客観視できるか否か
相手の立場になって考える事ができるか否か
人を押しのけてまでも自分を優先できるか否か
その差なんだろうね サークル応募がある事によって運営はある程度の信用得たと勘違させる一方で
そうやって調子に乗らせる事が皮肉にもECO創作から距離を置く人達が居るという残念な話
俺の周りにも何人か参加に消去的なサークルや参加者いる
そんな状態で通信販売もあるのにどれだけの人が会場に足を運ぶんだろうな そうやってネガキャンしてイベントってもの無くなったらそらみたかと文句言えば
ここはそーいう場所なんでしょ １年前ならこの程度で不参加なんて言わなかった
運営不信なんてただの言い訳で、ECOジャンル降りて乗り換えるだけだよ
まだ情熱残ってる人は通販してでも作るし
欲しい物は通販でも買うから心配いらない 不信なら不信でECO界隈から去ったら？
ここでグチグチ言ってるようじゃECOに未練がありますぅーって言ってるだけでしょ
アフクロは>>349の通り
ぼっちでもTwitterで知り合いを増やしてオフで会うってのもいるよな（大半が声かけれず終わってそう ありがたい事に通販をしてくれるサークルと通販しかないサークルもあるから問題は無いな スタッフ間の問題がありゃ当事者同士の話で関係ねぇくせにわざわざ主語を大きくして運営不信を煽り立てて
待機列で会場が埋まるつぅから広い会場を抑えてくれただろーに乞食のようにさほど高くもなってねぇ参加費がたけーたけーとギャーギャーツイッターで騒いで運営不信を大勢に煽り立てたり
エコケがコミトレ内開催や年内開催について自身からアフクロ に報告してこねーから先に抑えただけなのに乗っ取ったみたいな扱いをネチネチ言ってみたり
アフクロ 主催者を何だと思ってるんだろうか
まじお客様気分でやってくるんだったらECO界隈から去ってほしい 運営身内様はこんな所で火消し発言せずにTwitterや公式でどうぞ 後
法律事務所かなんか知らねー後ろ盾に通知書を運営に送ってまで運営に弁解させた るい
法律がどうとか知らんし金かけてまで追い詰めて何が楽しいんか大人気なーまじキモい
イベント盛り上がらなかったらお前のせいだしな ファン活動＝オフイベ参加だけってわけでもないし、他の形でも二次創作はほぼ自由にできるというのに
ECO界隈から去れって言うのは正直頭悪そう >>338
個人的にはウケ狙いなんだと思っていたが
周りはやっぱり引いてたんだ >>353
随分お怒りのようで…w
面白くないよ君＾＾ エコケットのくだりは若干小耳には挟んでいたけど
思ったより意思疎通していないと言うか何で報告される側なんだろ？
開催日決定をする前に大きいイベントや類似イベントが重ならない様周りにお伺いするのが通例だよね >>353,355
こんな頭悪そうな言葉遣いしかできなくてモラルも常識もないのが主催の身内かぁ…（呆れ
法律がどうとか知らんとか仮にも主催擁護の立場でよく言えたものだな 副主催の頭悪いツイート見たら分かることだろ
価値がどーだとかあほくさ >>353
エコケがコミトレ内開催や年内開催について自身からアフクロ に報告してこねーから先に抑えただけって
どっちがお客様気分なんだよｗ先人のエコケにすげー上から目線だな
コミトレ内開催は元々エコケの案だったのを許可なくパクッたっつーのもマジなんですかねぇ？ >>エコケがコミトレ内開催や年内開催について自身からアフクロ に報告してこねーから先に抑えただけ
エコケがコミトレ内開催って触れてたから意味不だったがそうゆう意味かよw
他のイベント潰してまでやる事かよ 通知書の事なんて告発者や運営の関係者しかわからんだろうに
名前出された奴はさっさと鍵掛けているし
大丈夫かこいつらの頭の中は
>>366
すとれって奴の企画に便乗じゃないのか コミトレでやったやつは誰かがやったらいいんじゃないかってTwitter上で提案したからじゃなかったか？ >>368
通知書送った本人かそれを使って炎上させようとしたるいとかいうやつの身内だったりしてな 通知書かどうか知らんがお堅い文章を送ったグループがいるとはまた聞きで
耳にしたことはある
本当だったんだな かなめたんはもうオワコン姫だからバレても問題ないの 発案したのがどっちが先かは知らないけど
いずれにせよ本当にエコケへ知らせないで開催しているんだとしたら怒ってもおかしくはないだろうね 353のアフクロのあとに半角スペースが入ってるのが気になるけど
ハッシュタグは前後に半角スペース入れないとタグとして認識されないの思い出した
よく使う人は辞書登録しているかもしれんね ジュノールことシマユウトやかなめたんの話ではすぐみんな口を閉じるのにアフクロではこの盛り上がり
みんなの関心が高いってことだよな
あまりいい方向ではないのはなんとも言えないんだが 口を閉じるって触れたくない時の日本語だろ
かなめたんはオワコンだから特に語ることないし
シマユウトくんは腰振ってた犬山が垢消し本人もたっぷり悪行語られて一息ついたし
はるカスクラスの奴が現れない限りは貴重なサークル参加決めた人もろともアフクロが失敗しろと舌なめずりしてる奴がぶつくさ言ってんでしょ ジュノールの絵の下手さとアホさ加減と危険な直結厨はわかっているしな
かなめはフラれた奴が騒いでいるだけだろｗ まだ期待してるから反応するんでしょ？
アフクロ楽しみやなー 昨日23時以降に飛び込みで応募したサークルが受付40番ちょっとだって言ってるな
待機列スペース広く取れそうでよかったですwww期待してますwww Twitterで姫拗らせてるやつって大体あんな感じ
人間勘違いしてる間は何してもセーフとか誰かが言ってたから見て見ぬ振りしとけよ 昨日の滑り込みで当初のスペース数だった訳か?
60スペースに増やします！とは一体何だったのか ふと思ったんだけど
刷るのって自前でやってんの？
100部単位でもやってくれる業者に頼んでるの？
こういう業界って不思議だよなどういう構造になってんやろ 前回は業者に頼んでたな
アフクロの過去ツイ見たら残ってるよ
前回のサークル数に比べて少ないって騒がれたから二次募集解放を早めただけのようだが結局当初の数よりちょっと多いくらいか ECOのオンリーイベントで人集めようとかヤバすぎだろ
申請される会場の方が可哀想だわ
ガルパンとかラブライブのオンリーでさえ過疎ってんだぞ
だれがECOなんて知名度皆無の運営終了モノを描くんだ……
誰も来ねえよ……自慰にもならん 今の同人界隈は艦これとデレマスが多め有名作家さんが結構アズレンに流れてる感じ
男性向け同人はオリジナルが一番売れるがそもそも作家と作品が減ってる
今とにかく勢いがすごいのは女性向け同人誌
絵が半端なく上手い上に作家が増えまくり、コナンとユーリ！の売り上げがすさまじい
そんな時世の中でECOって……これ何の作品？オリジナル？知らねえ……レベルだよ で？
おめーは晒しにエミュ鯖持ってきたり見当違いの話連投して何がしたいの？
アフクロのタゲ逸らし？ うわあ
こいつらやっぱもう病気だわ…可哀想
一生嫌いな奴の為に無駄な時間割いて人生終わってねｗ 良かれと思ってか見当違いなことするのはよくあるよね
トレパク擁護のつもりが燃料投下だったり
くじで負けて悔しいからエミル一行ageで通年叩き＆くじ不買運動しましょうとか 平日の昼に書き込んでる人生詰んでるヤツに今更何を？
平日に公休の仕事もあるが、仕事してるヤツならこんな平日の昼間に書き込んでねえよ。 アフクロ自体に行くのはお前等の勝手だしどうでもいいけど
スタッフやECOケットを身勝手な潰し方をしたという話があるうえで
議論もすることなく楽しみだからどうでも良いみたいな性格が理解できん 転売ヤー徹夜組と同じ思考なんだろ
自分が楽しけりゃ人がどう思おうが何があろうがどうでもいい
平日の昼間に書き込みありえないとか周りの空気読めてないとか
世間知らないマジキッズｗｗｗ え！？サークル数40！？本当なの？？？
オンリーとかで使われる小部屋じゃなくて一番大きい部屋で開催するんだよね？？
募集数を増やして60で残ったスペースは待機列とは言っていたけれど前回より少ないのか
弁解なりなんなりしてサークル数を増やさないと運営さんもきつくない？ まあ元々の予備20SPは二次募集用だったみたいだし
近く告知されるんじゃない？ 2次で応募するのなんて忘れてた数名だけでしょ、40枠で先着順にしたのは早く応募してもらいたいという意図が透けていて嫌いだな
会場スペースくそ余るのは雑談スペースな名目で椅子でも置いときゃお茶濁せる、椎名氏居ないからサークル列いらないしな
問題は平日で何やるか告知すらされない2日目だ ええええ椎名さん参加しないの？
その為の大きい会場だと思っていた！ >>408
椎名氏が参加しないとツイで表明してる訳でもないのに
居ないと言うのは流石に混乱するからやめとけ >>406
>>407
もう２度とECOの即売会には参加しないと表明しましたが？
今後は通販や個人企画（エアECOサミのようなやつ）のみにすると
つーかなに今さら言ってんだ >>408
今後のオンリー参加については前向きに考え直してみるとも言ってたと思う
アフクロ2に出るかどうかは知らん むしろ運営が積極的にその問題に絡んで大きい会場にしたんだろ
元公式絵師は非参加で同窓会の為の椅子やら展示物を置く為に参加費あげてるなら明らかにサークル側と参加側が不平等な金額設定で草生えるわ アフクロの対応に問題があったから出ないんじゃ？
けっと側は知り合いいるから出そう（けっとはやるかは未定 椎名先生なら即日掌返し
1.5の募集時には委託依頼もしていた 元々本人は出なくて友人がサークルスタッフとして現地に行くスタイルなのだけど
アフクロ1ではまあ色々言われて、善意で手伝ってくれてる友人に辛い思いさせるのは申し訳ないと以降の不参加を表明
その後擁護の意見が多々寄せられて、恐らくその友人の方とも話し合った上で不参加は撤回
という流れだったような 椎名さん1.5委託って何の話？
１終了 → 一部馬鹿が販売方法に不満 → 不参加表明 → 1.5、2の開催報告
って流れだったと思うがいつ委託するなんて言ってたんだ？ 1.5の時は不参加でツイ上でうちの子アクリルフィギュア作りますつって募集してた気がしたけど いつもならすぐサークルカット載せるから今回椎名先生は不参加かと クッパ姫ブームにかこつけて擬人化美少女化の先駆者面でecoageしてる奴いて草も生えない 冗談で言い出す人が現れて、それに便乗して本気で言ってる奴が現れて、その両方をガチに受け取って騒ぎ出す馬鹿が現れる
ここまでがテンプレ >>419
まだ二次募集あるし
特にゴタゴタしてたからこそ不参加って決めるのは尚早じゃね
極論サクカあっても参加発表されるまでは信頼たるソースにならんし アフクロ２に参加するって言ってたサークルがだんまりのままだ
楽しみにしてたのに
参加楽しみにしてたのに
1.5の直後に余計なこと言った奴絶対許さない
呪ってやる
一生残る苦しみを味わってもらう
平穏に生きられると思うな
余計なこと言いやがって
せっかくの一周年を邪魔しやがって
クソ野郎
絶対に許さない 自分のところもそうなんだけど不参加のサークルってほとんどが自分の意思で周りに流されてはないと思う
少し調べるだけで数字のおかしさには気付くし運営の誠意のなさはご覧の有様なわけで
正直なところスタッフ絡みの話は気にしてなくて運営資金の不透明さが気に入らないのが不参加の理由だからなあ 広い会場の利点で2スペース借りても余裕がありそうだと思っていたところ結構いい値段するからという理由で辞退しはったサークルさんもいるな
最終的には値段ではなく身の丈に合わない会場費用やスタッフの遠征費を自分等サークル側だけ高比率で負担する理由に納得いかないからだと 一般参加の身としては参加費用が高いという理由が分かりにくいけれど
パンフレット代300円あがって会場内で待てる利点に比べてサークル参加費2500の値上げで使える机の広さが同じなわけなんだが
高い分快適性は保証します！て発言は結局サークルは人を集める道具と思われても仕方がないとも思う
小さいイベントゆえに不合理な部分はあるが本来レイヤーが使う更衣室はコスプレ参加費や撮影費から目的にあった徴収が普通だからな
税金みたいに取れるところから取って良いわけではない 参加費なー
とりあえず
シティやスパークと同レベル
2000円円足すとスパコミ
3000円足すとコミケに申し込める
どれもビッグサイトやインテが会場でスペース数が4～5桁のイベント
そのレベルの金額っていうとイメージつかめそうかな？
だからサークルの人が悩むのも仕方ないと思う
特に今回時期がコミケに近いから人がどっちに行くかっていうのもあるしねー 年1～2回しかないイベントの参加費が2500円増えても躊躇なんてしないよ
運営が信じられない、ただそれだけです 知り合いのサークルが言ってたが参加費5000円なら同人誌40～80部捌けないと参加費回収できないらしい
前回トラブルが表沙汰になった事に加えて参加費でも見送るサークルが出てきても不思議じゃない 40で参加費がペイできるのであれば
ツイッターで長々と文句言ってたやつ前回200くらい売ったらしいし
5000円を払いたくないなんて乞食精神しかないねーって事だよな 432みたいな考えを運営も持っていそうで不信だから参加しない
そういうサークルは少なくない
5000円を払いたくないんじゃなくて払う先が信用できるかどうかの問題でしょ 結局、外部募集のスタッフからなんだよな
ざっと書いた感じこれだけ
・募集をかけて働いてもらったスタッフに対しての悪対応
・対応のまずさと発表の遅さ
・HPでの経緯説明の足りなさと運営経費として宿泊費交通費を出しているとの発表
・身内スタッフと外部スタッフでの宿泊費が出たか出ないかが発覚
・外部スタッフへの恫喝
・運営副主催の自画自賛発言、火消しに躍起発言
・外部スタッフのECOから離れる原因作り
・最終的な処理の発表はない
信用するのは無理ってなる人はいると思うな それなー
いくら口では綺麗事言った所で今までの言動で全く信用出来ない
どんな金額でも自分のお金を信用置けない人に預けたくはないと思うのも仕方ないだろ >>434
イベント主催初心者故の失敗ならまだ仕方ないけど
身勝手さといい加減さが目立ちすぎるんだよな
初心者のくせにセオリーから外れた事ばっかやろうとするのも
参加者のためにそうしたみたいに言い回してるけど
結局は自分(と身内)の都合なんじゃ？って思うわ
仮に暴露側の言い分が疑惑に過ぎないものだとしても
運営側の弁解はボロ出しだけしてだんまり、
擁護はお花畑論と法律なんか知るかの感情論しか出てこないんだから
そりゃ信用しろって方が無理だわ そもそも運営のあるはにECO愛がなくてあるのは自己愛だけなこと
Twitter少し見てりゃ分かるし
なんでそんな見え見えの地雷が開催するイベントに参加するのかずっと不思議に思ってた
いい思い出になる訳ないしECOが汚されるだけだろ ECO愛とか大声で言ってるのって大体大型地雷多過ぎてこわいわ、屑鉄とかも 愛とかいいだすと胡散臭くなるからやめろwww
イベント運営に作品愛なんていらねーよECOケ運営だってECO知らないって言ってただろ、イベントを安心安全に運営出来ればいいじゃねーか イベント運営は奉仕の精神！ECO愛で全部解決！
とか言って必要な事全て蔑ろにしてるんだから信用なんぞできるわけない
ID:t8XM3cxiの言が事実なら、外部スタッフやサークル・一般の声一切聞かなくて、身内には諫める人が皆無とか壊滅的
全方面に不誠実なのが今のアフクロ運営 アニバーサリーに合わせて確実に押さえられる会場を確保した
金額に文句言ってる奴はECO愛が足りないの一言で終わりだよ で、その為に他の会場の3倍近い会場費になって、その負担は参加者に丸投げ？
バカじゃねーの？ アニバに合わせる事しか頭にないから3週間後はコミケなの忘れてね？
サークル一般参加者どっちも両方行ける財力と暇を持ってる遠征組なんてそうそういないよ
自分はコミケのECOスペースみてどっちに行くか決める予定
金もないけど年の瀬にそんなに休めないしな… ECO愛を利用して詐欺に使えるかもなｗ
まあ時期はECO的には間違っていないだろう
先のイベントで赤字赤字と叫び続けたわりに金の使い方がおかしくトラブルが起きても自浄作用がない運営が行うイベントってだけだ 前日土曜にアフクロ１の会場が空いてるっていうのが一番アホくさい
アンケ取った訳でもないのに独断で日曜に決める必要って本当にあったのか？ 今見て来たが、アフクロ1の会場土曜で空いてるのは5階だけだった
確かあの時1階も借りて3階層分使ってたから無理だったんでは？ 会場の広さはECOケ２をやった都産貿台東館の概要みれば分かりやすいかもな
ただし準備品置き場・更衣室・待機列は会場によって対応は別
サークル配置会場の広さ
（ソ）
804 m2
（台/サークル配置は半室）
739.5 m2（別途準備室・更衣室等で全室借りた場合1,479m2）
使用料金（一日）
（ソ）317,100円
（台）154,700円（別途準備室・更衣室等で全室借りた場合309,400円）
・参加サークル数（台東館は半室のみの配置）
（ソ）50前後（仮定）
（台）110～130（ECO・まどまぎ・アズレン合同オンリー）
・１スペース辺りの机の広さ
（ソ）0.9m(W)×0.7m(H)×0.45m(D）
（台）0.9m(W)×0.74m(H)×0.9m(D）（面積は倍） いまさら見てきてもなｗそりゃ埋まったりもするよ
少なくとも9月10日くらいまでは１・５・６Fが空いてた訳で
もっと早いタイミングなら他の階層も空いてたかもしれないが、そこは確認する術がない
とりあえずアフクロ１が終わった直後に周りに一切相談もせずにすぐ決めるような事ではなかろうて 当日パンフが余りすぎたら失笑モノだな
アフクロ２の報告が楽しみだ 去年のエアECOサミがちょうど12/9ですごく盛り上がったの見てたのかな
そう考えるとエアECOサミの可能性もなくなった訳か…
尻が戻ってくるとは思ってないけど引き継ごうっていう人がいたかもしれないのにな 心配しなさんな
サークル40埋まっているのであれば前回の半数カタログが250捌ければ後はサークルにはカタログつかないから買ってくれるだろうし運営としてはダメージは無いだろう
うまくいけば無事2日目の会場費も払えるではないか？
サークル側は前回と比べて集客力に努力する様子も無いから読めない来場者数に頒布部数の設定に頭抱えてるがな 楽しみにしていたけどお目当てのサークルが非参加なのと不明で意思表示がされていないからこの調子なら多分会場には行かない
地方の人だとその傾向にある反面関東在住やオフ目当てに行くやつも居るだろうから精々盛り上がってくれ 大手さんも見るけれど、全てのECO作品が見たい！
イベントに向けた内容がタイムラインに流れてくるのも楽しみの一つです。
でも、今回は不穏な空気が払拭されてないし今回の事について運営さんが何を考えてるのかも分かんないから、会場に行こう！というテンションに、まだなってないのも事実、、、、 オフパコ目当てのシマユウト君が参加するアフクロ２、乞うご期待！ >>453
業者に本とか印刷頼んだりしてるけど、あの程度のカタログなら500部頼んでも2万は余裕で切るよ
精々1万～1.5万くらいだから、発行部数はあまり気にしてないと思う
頒布品は冒険せずに100くらいなら捌けるだろ
しかし、40SPと250人でも45万って、やはり最初から1日目と2日目の分を見込んで設定してたのかと疑いたくなる額だな ちょいちょい部数の話が出てて気になるのだけど
頒布数が50部でもすごい事なんですよ、、、数分に一部は手に取って貰わないと最後につれて飽和状態になりますし皆さんが思ってるより３桁数サークル様なんてホント一握りですよ、、、ググれば似たような話がゴロゴロでます
赤字でも作品出すのはECOが好きだからです運営さんももう少し気を使って欲しい >>460
もちろん大型イベントさんだと有名な方が出てきますので４、5桁数の頒布サークル様は出てきます
あくまで小ジャンルオンリーに限った話です 冊子よりアクキーの方が売れやすいからアクキーメインの人が多いのよね
利益はすごいからね（確定申告しないのがほとんど） 年間で経費除いて確定申告必要な20万の利益出せるサークルがECOにどれだけあるのかと
ありがちだけど同人にちょっと夢見すぎ アクキーの利益がすごいとか言ってる時点でエアプ丸出し アクリルグッズも小ロットだとコスト高いからな
ECO界隈ぐらいのイベントでは知り合いが買ってくれるぐらいの理由以外ではそんなに数が出るものでもないだろう
作ったはいいが赤字で在庫行きか小ロットで制作費がチャラになるぐらいが良いところ ３桁数の頒布数とかアクリルグッズは儲かるとか夢見過ぎじゃね？
そんなサークルは一握りで沢山のグッズやら本だとか用意するのに制作費10万以上かかると聞いたぞ
早くに売り切れると後から来た購入希望者に謝り続けなきゃいけないし反対に大量の在庫抱える可能性もあるから見極めが大変だと 氷山の一角でしかない大手を見て同人は儲かるなんつー夢見ちゃう奴らは一定数いるからね仕方ないね 夢見た結果自分にも出来るはずって安易に考えて失敗するのもよくある話
挙句嫉妬と逆恨みで絵師叩きに走ったりトレパクで偽りの賞賛に酔うのも居たりで同人界隈の闇は深い アフクロ運営も似たような考えでサークルは儲かるから参加費が高めでも摂取できる！と思ってたりな
中間層以上のサークルが辞退してしまう事で参加人数が減り結果的に中小サークルにダメージ与えるという事にならなければ良いが
もはやアイツ等は会場費が払えるかどうかしか気にしていなさそうだが 損益詳細を一切語らないのに赤字だーって不思議
さらに赤字なのに焼肉奢るとかね 焼き肉パーチーも支出計上してんだろ
んでたぶんスタッフ全員の移動交通費が全額支給されて、遠方で泊まり込みが必要な人間は宿泊費も満額支給
頭の弱い若い坊やが ブラック企業とは違うんだ！って鼻息荒くして至れり尽くせりやっちゃった結果金足んなくなったパテーンだとエスパーしとくわ 少なくともアフクロじゃあ楽しめないからECOケット待ち 内心では思ってるけど心に留めておくか留めきれなくてここに来て言ってるんだと思ってるけど
炎上になりそうな事をわざわざ表で言うわけないでしょあの副主催じゃあるまいし 打ち上げ費用くらい入れてもいいだろ
ただそれ以外で本当に変な用途ないの？って思う
表に出てる数字だと黒字だからどこに赤字要素があるのか謎なんだよね そういや金が無いから自身のイベントへ参加するサークルの本買わんと言ってた自称代表
その割には自称女子大生に仕事と称して液タブ買ってやるみたいな話してたな そのツイートの画像ある？それか魚拓
消されて逃げられたらまずい 言われてみれば･･･そんなやり取りをしてたね
だからあんなに運営を援護してたんだ・・・
あくまで個人間の事なので･･･と言いたいところだけど語られてない
機材搬入費用や絵師への報酬を入れても赤字と言われると疑問だし
２の開催資金を投資する側はイベント会場以外の費用まで面倒見切れないと
思ってしまうよね
スタッフに一律のお礼や打ち上げとかで使うなら許容範囲だと思うけれど
イベント支えているのは参加者さんやサークル参加の人も同じはずなのに
一部の人だけ皆のお金で優遇されているのかな >>487
詳細検索でアカウント名と液タブという検索ワード入れるとまだ出てくるよ >>490
あ、あーーこの自称女子大生？経費の件でずいぶん強くアフクロ運営擁護するなあと思ってたがそういうことかよ すっげー高偏差値で有名な中高一貫の女子校卒なのにこんなのに引っかかるとはな
すべてはアフクロ運営を恨んでねまほまほちゃん 黒字で何が悪い！ってツイして消してたって話は聞いたが、そういう個人的付き合いがあったのね
ツイ掘ってみたら、やれガチレズだ百合がどうたら自称してるわりには、あるはに対して男性もいけます！とか言ってんだなｗ
あるははキャッチやってたってわざわざ公言してたしどこまで胡散臭い奴なんだよ、マジでECO使ってカモってるだけじゃね？ でもあるは愛ならいいか
アフクロ運営で妬んでいる女がいそうで怖いな そのやりとり直前に副主催に肩代わりの旨載せてその後のアフクロ1.5直前にお金が無いからサークルにお金落とさないぜ！だってさ
良かったじゃんかお前等金の行方知りたがってだろ？２もこれだけ言われてるのに予算公表しないで終結宣言しているところ見るとどうせ似たような感じだろ ホントおおっぴらに百合とかホモ宣言する奴にはろくな奴がいない >>489-490
さんくす！まだ見れたから念には念を入れた
https://megalodon.jp/2018-0930-1757-54/https://twitter.com:443/alpha7_/status/1005686135983464448 サークル＋参加者の金の使い込み先が自分ならそりゃ擁護するしかないよなあ
スクショの会話だとまだ買ってないようだが結局液タブは買ってもらってるのか？
アフクロ２のイベントイラストもしかしてこの絵師が描くんかね・・・ 検索で出たツイートみる限り買って貰ったらしいな
「自分で買った」と主張してるがウソだろうね
詳細検索の画像保存しとかなきゃ 大体女性の方も万単位のもん「買ってあげる」なんて言われたら滅茶苦茶警戒するもんだけどな
すげーなアフクロ芋づる式だ シマユウトくんの考え方は正しかった可能性が微レ存…？ 予算から給料前払いで液タブ購入か…仕事何するのか知らんがそら内訳見せられんわな ざっと見てるとアフクロ作業やめただのなんだの
しょっちゅう言ってるけど液タブでアフクロ仕事貰ったのとは違うって事だろうか
それにしてもこうもやめた飽きた言われると
イベントでなくていいよってなるなー
嫌がりながら描いたものなんてこっちも欲しくないしさ ネズミを見つけると動かなくなるまでいたぶる猫達やね
あまりいじめてアフクロ２を台無しにしちゃあかんで
頑張って絵を描いているんだから応援してあげなよ
あるはくんに初めてをあげるんだから応援してあげて？ いくらなんでも笑うわ
食欲だけでなく性欲までも経費落ちか大丈夫かこのイベント主
こいつは経営者としての能力は皆無だな 高いwacom製じゃなく中華の安い液タブが候補なあたり給料5万前後なのかね 確かあるはってアフクロの為に百万ほど借金したと言ってたよな
それもウソくせぇな、元キャッチセールスなら2枚舌なんてお手の物だろうし あのイベントで何をどうしたら100万掛かるんだ？
それアフクロではなくただの生活費なのでは アフクロ企画で大風呂敷広げているサークルがあるが去年のエアサミのスケブがまだなんだよなここ 本スレに晒しの内容貼ったりエミュ鯖を晒しに貼ったり、救いがたいアホが潜伏してるようだな >>516
エアスケブ終わってないやつまだ他にもいたのか
自分が知ってるのはアフクロ出ないやつだから最低でも二人いるって事か
このままぶっちしそうだなー 今更何言ってんだか
消えてるツイ多いが自称代表と自称女子大生の関係なぞネットの知り合いレベルではないぞ ホテル代…流石にそこまでは知らんが積極的にオフをしてはしゃいでたな マジかー
まあ考えてみればネット上の知り合いにいきなり現物支給の仕事なんて振らんわな
普通ならまずDMでこれこれこういう仕事をして貰いたいんだけどそっちの都合はどうか？報酬はこれ位で～みたいにお伺い立ててくれるよね 俺達の参加費がまほるーむの液タブ代になったな、まじでアフパコだったかwww
>>520
基本的に同人サークルって無責任なの多いぞ、ECOでのトレパク率だけは異常だが アフクロ２の2日目は婚約会見！？
んなわけねーか無駄使いはやーよ 忖度が過ぎる
コミトレ開催前に副主催がスタッフ含めた新幹線代を手配した旨をツイートしてるから往復の全員分の交通費も2の経費に入ってるだろうなと思ってたところなのだが援交費用も払わされるのか ここまで不祥事が出ていて中止も延期もないとか、
誰かアフィブログにタレ込んで来いよ。良いネタになるぞ。 ID:fcMbsN0nのようなアホを肯定する訳じゃないが、アフィが餌にするには規模が小さすぎるわ 今回中止はだめやな
参加者の努力を無駄にしかねない
スタッフに関しても平等ならいいけどね
問題があれば次回からまほアフに変更しようぜ これだけ新しいネタが振り込まれ続けてるのにこのまま開催とはいかないと思う多分まだあるぞ
実際本スレに液タブのくだりを貼った奴のスレを見て今からの辞退を考えている奴いるから運営は体制変えて既に離れた絵師にも責任を感じながら説得してほしいな て言うか他の人やサークルには無償協力頼んでおいて
特定の人間のみ相場以上の報酬ありなのはちょっとなあ LiveRO板パッチスレのコテハン◆FdZq9nMuLE（キャラクエID、1450299）
ROにおいてBOT使用自白、他ゲー（パズドラ？）においてRMT自白する
ECOの転売業者をしていた、多重起動、BOTを使いRMT疑惑のあったクエ～と、発言内容人格酷似
嫌がらせに他人の名前を捩ったキャラ名を使うクエ～のように
ボス狩りの対抗に嫌がらせを行う陰湿さが非常によく似ている 他のサークル参加者からは無償どころか金取ってますけどね
しかも依頼先もECO無関係な人とかプロに頼むならまだしも、他の参加者と同じECO好きな同人レベルの奴に頼んで報酬支払いってのは納得いかないところはあるね 必要な費用は全然払うけれどさ
運営になんとか一連の見解について口を開かせる方法は無いものかね
開催中止や延期は求めてないが1で盛り上げてくれたスタッフや一部のサークルさんが運営の身勝手で距離おいてしまってるのに純粋には楽しめんだろ もう屁とも思ってなさそうだし無理じゃね？
せめて落としどころ付けてくれりゃ参加してもよかったんだが完全に開き直ってるからな
別にイベント潰したい訳じゃないから表立って騒いではないが、あくまで参加者の為であって運営の為ではないんだよ
予定数捌けて安心したのか知らぬ存ぜぬな態度なのが余計にイラつくんだよ
いつか全部ぶちまけてやろうか イベント収支の税申告とか考えてすらなさそうな頭の悪さだししゃーない 前回みたいに女性サークルはイベント終了後に個人的に用もなく電話やLINEされるから
エントリーシートに書かないほうが良いよとか？ えっなにそれキモい
マジ話なん？
でもあんまりサークルさんたちに働きかけると
イベントを潰そうとするアンチの嫌がらせです！とか被害者ヅラしそうでさー 運営側の人間の過去の不祥事をひたすら掘るのが地味だが効いてくるぞ。
適当に女を見繕って送り込んだり、反社会的勢力と接触させて不祥事を作ってもいいだろうしな。
たかがゲームのオフラインイベントでそこまでやるヤツはいないだろうがな。 特に陥れようなんて考えなくても
バカは勝手に既にやらかしまくってるから
ただ単に過去ログ掘るだけで不祥事ボコボコ出てくるぞ
あるはといえばSSからトレースした魔法陣を
さも自分が１から書いたかのように配布していたよな ただ単に過去ばかり突いてもただの粘着でしかないからな。
新しい不祥事を作って常に加害者にしとかないと被害者面されて逃げられるぞ。 アフパコ2は走り出してしまったから今さら止まれないが、3は無いだろうな シマユウトくん出るか出ないか微妙だが参加だとさ
リツいいねの数の無さ見るに悪事千里走ってんな んんんっ！！！！！！！！
この僕ちんが参加するってゆってるのにいいねが少ない！！！！！！！！！！
むっかー！！！！！！ シマくん元々ほとんどリプもらえてないでしょ！
ECOのRTいいねはECOだからってだけで付くから
正しい自分の作品への評価じゃないよな
まあツイッターでの評価なんて交流関係に左右されるんだけどさ
なおそれに気付いているのかいないのか踊ってたトレパクラーは多い フォロワーが一気に増えたわけでも新しい作品ができたわけでもないのに
あれだけ馬鹿みたいに毎日しつこく同じ宣伝繰り返してたら
せっかく義理でフォロバしてくれた人も即ミュートするに決まってるじゃんね
bot使ってるんだろうけど本当に自分が他人からどう見えてるかを考えないよねシマユウトくんは シマくんが可哀想
レズまほまほは叩かれないの？…って思ったけどペンタブ・あるはの件以外そこまで害ないもんね 他の晒されている人は視界に入れなければどうでもいいけど参加していたイベントの裏でそんな話があったというだけで生理的に無理 まほほーむは前に
アフクロの問題普通にメンタル病みやすい人のツイートにマジになってるみたいなもんやろ
って有志スタッフの事遠回しに叩いてたな 運営主催とずぶずぶな関係じゃ批判者を悪くいうのも当たり前だなｗ 誰のドコに誰のナニがずぶずぶなのか非常に興味がわいてきました シマユウトくんのNTRオフパコチャレンジありますねぇ！！
ないか… >>516
多分このまましれっとスケブの方はなかった事にするんだろうなとは思っている
今やってる企画を見るにそういう交流をスケブでしたかったんだろうけど有象無象集まって面倒だったんだろうなって >>555
そういう奴ほど自分が話題の中心になると発狂したりする、ここ見せんじゃねーぞ
>>561
企画の中心になってチヤホヤされたい、新しい繋がりを作りたいっていうのはあるだろうな
負の実績があると今回も途中で投げ出すんじゃないかと不安になるわな 12/9付の#エアECOサミと#エアスケブで検索検索ゥ！ >>516
あの企画どうも一抹の不安があるなと思って見てたら
去年のエアスケブ未達成のままなんか
金取ってる訳じゃないしあまり責める気はないけどどうしてもキツイなら
当選者に非常に時間かかるって連絡するとか最悪謝ればいいと思うんだけどな エアスケブいくらかは出来てるんだろうと思ったら
一枚もやってないのな……さすがに驚いた
この前全員分終わった人見て自分もやらなきゃとか言ってたのに口だけか
それとも信者点呼に使っただけだったのか？
今回の企画も流れそうで怖い
好きな絵師さんが参加してるからコケないで欲しいんだけどなー
本が欲しいとかじゃなく絵師さんの労力を無駄にすんなって意味でだけど エアスケブだから金銭貰っていないからっていうのは別に構わない
だが信用は全くない あの企画シマ君にまほほーむ、ついでにアマガツがいるんだなw
俺も好きな絵師いるから平穏に終わって欲しいところだわ あれ？シマ君いつから「よくイキる」って項目消したの？
チワワみたいに吠えるお仕事どうしたのかな？かな？ LiveRO板パッチスレのコテハン◆FdZq9nMuLE（キャラクエID、1450299）
ROにおいてBOT使用自白、他ゲー（パズドラ？）においてRMT自白する
ECOの転売業者をしていた、多重起動、BOTを使いRMT疑惑のあったクエ～と、発言内容人格酷似
嫌がらせに他人の名前を捩ったキャラ名を使うクエ～のように
ボス狩りの対抗に嫌がらせを行う陰湿さが非常によく似ている あからさまな荒らしが出てくるって事は事実なんだなあ みつを ジュノールようやく身の丈にあってないイキりがダサいって気づいたのか
大きな進歩だな >>568
また「煽ってみたらソース出てくると思ったんだw」ってか？
お前みたいなゴミに気軽に出せるような話じゃねえんだよ
アホの一つ覚えな事言ってないでROMってろ、正直ウザい 元々エアーでやるつもりなく話題性作るだけの目的だった可能性がある ジュノールことシマユウト君へ
マンガやラノベでよくある実力も無くうだつの上がらない主人公がイキってても許されるのは
それが物語の主人公で、その後の成長や活躍が保証されてるからなんだよ
主人公でもなんでもない村人Aが同じ事してもただの痛いモブで終わるでしょ？
15年描いてて中学生にも劣る画力と薄っぺらい人生経験で誰でも言えるような重みの無い言葉しか吐けず
下心丸出しの擦り寄りしかできないくせに自分をイケメンジゴロだと思い込んでるシマユウト君は
まさにその痛いモブ状態だったんだよ。笑えるピエロですらない
自分なんかがイキってもなにもカッコ良くないし
むしろ幼稚で恥ずかしくて痛くてダサいって事がようやく自覚できて良かったね
これからは妄想の世界にばかり浸ってないで他人の評価にも目と耳を傾けようね ワシらの時代はいくら煽られようがなにくそと努力を重ねてきたんだ。近頃の若いもんときたら… ECO民の中の奴がじゃぶマイ運営側は儲けすぎてるって話出してたって話があったな
じゃぶマイ側がそれに対して大体これ位かかってるって情報出した
アフクロ側もこれ位やってくださいよー るい！幽霊と名乗って運営のアフクロ さんのTwitterに余計な質問してんじゃねえよ
運営さんくそ忙しいんだから余計な負担かけささんじゃねぇ まほほーむは前に
アフクロの問題普通にメンタル病みやすい人のツイートにマジになってるみたいなもんやろ
って有志スタッフの事遠回しに叩いてたな >>583
>>555でもまったく同じこと言ってるけど大事なことだから繰り返してるんです？ ミスったって言ってるし前の打ち込みが残ってたんじゃない？
アフクロ関係者がこぞって体調不良だの忙しいだのアピールしててヲチじゃなくても不審に思われそうなレベル 体調不良ってことにして中止させられたらどうすんだろう サークルには全額返金、施設はキャンセル料取られ、カタログは使えなくなり、サークルからの信用度は地に落ちる
死んでも開催するでしょ、どうせエア体調不良だしな 来年からは普通にえこけ運営が開催してくれた方がサークルも参加者も安心できるでしょ
アフクロがねじりこんできたとしても、えこけのほうに流れるだろうし
アニバにあわすなら、それこそエアECOサミやってたほうがよかったんじゃないのはある ECOケットはアフクロが邪見にした可能性があるからかECO絵にファボってたりしていたのに1.5開催宣言後から全く動き無くなったけどな
>>582が皮肉言っているがアフクロ運営のツイッター宛に対応がどうだったか聞いている奴いるぞ これまでのアフクロのやってきた事を考えると宣伝までさせてくれたECOケットに意向を確認する事なく独断で開催日決定
もしくは大阪開催もバッティングしているのに早い者勝ち精神で決めた可能性は十分にあると思っている アフクロとかに参加せずただの趣味として描いてる連中の方が上手くて性格もまともなECOと言うジャンル
そら人も静かに離れていきますわな >>577
何でムキになっているの？
図星だから？ >>594
確かにそうかもしれない
たまにこのジャンルの奴らの必死さが怖い時がある
一種の宗教みたいなカルトさっていうの？そういう感じ >>590
当日に中止にして参加費を返金せずに持ち逃げするイベント企業が結構あるねんけど
開催する意志があったら返金しなくても詐欺にならないとか 今更中止してもまほまほがターゲットになるな
他にも主催側で隠れてるのもあぶり出されていく
話のネタがさらに増えるけど中止は嫌だな 12月は何が何でもやるでしょ
ここで色んな事ぶちまけられてるのに逃げられるかって思ってる部分もあると思うし
多少なりとも純粋に楽しみにしてる人たちのためにって思ってくれてりゃいいんだがなあ >>595
アンカーしてる先にお前みたいなやつがウザいからって書いてあるだろ
ただのバカかと思ったらアスペも発症してんのか 悪質なイベントにサークルで参加して支援したりするとコミケに参加できなくなるはずだけど大丈夫なんだろうか 中止はダメだろ
もういくつか大手もでてんだし余計迷惑
サークル進捗見ながらホテル押さえる勢も考慮する時期だし
次回のことは知らん 開催すれば良いけど運営含む全ての関係者が改善望まずこのまま知らんぷりでやれば
他の運営関係者の中でECOジャンルはややこしい奴等の塊という汚名がつく
アフクロ以外の次回運営は恐らく無理だろう >>602
それは協賛サークルとしてちゃんとイベントに表記されてる場合じゃないかな
アフクロで協賛サークル出てた記憶ないしそこら辺は平気なんじゃない？
って言うかアフクロに全面協力的でコミケにも出てる人いたっけ パンフなりなんなりとっておいて、コミケ運営に投げつけたれ。 借りるのに2日連続の要件があるのは仕方ない
だが1の収支が不透明な事、2参加費の増額、2日目は自腹切るという主催発言や宿泊費の捻出など疑問点が多過ぎる
これに全く言及せず放置しているアフタークロニクル運営局 140サークル参加だったじゃぶマイが会場借りるのに50万円程で40サークル参加アフクロは40万円ですよ…
当初ノリでソニック選んだと言ってたし2日目は自腹切る！と言われてもねぇ？
ECOケットや絵師報酬の件含めて経緯を説明してほしい部分が多々あるわ 絵師や主催を次々と潰して行くECO民
ECOケットが吊るされるのも時間の問題
2次募集で馴染みのサークル出揃った感あるが
最終的にボイコットしたサークル無いんじゃね？
ECO絵描かなくなった絵師は除外な やっぱり絵なんて描いてるやつに頭がまともなやつは居ないって証明なのでは 小さい所も含めて割合多くの部数を頒布していたサークルが複数参加を控えてると思うけど何処みてきたんだろ？
アフクロに向けて作品作ってた所さえあったのに… >>614
複数参加を控えてるとか主語をデカくして潰すのはつまらんわ
具体的にどこがどう参加しないとか言ってご覧？ まほほーむ着せ替えサイトの画像を当たり前のように使うから嫌 今回の件で参加取りやめしたサークルなんて一ヶ所も無いと思うし妄想でストレス解消するのも大概にしような？
運営に異論唱えている奴もそんなにおらんと思うし晒し民が大人数に見える錯覚だろう
その証拠にツイッター側で運営に異論唱えている奴見た事ないからな
どうせ参加するものの少しでも汚れてたら愚痴をいう連中ばかりで表で言うと証拠も味方も出せないから此処で吐き出しているだけさ >>616
アフクロ副運営も当たり前のように使っているからセーフ 応募した後に明確に参加拒否したサークルは1つ、これは被害者に話を聞いた後、運営に裏をとった上で判断したようだ
次回は参加しないと言っているサークルが複数、表では発言してないから非公開の繋がり見れないと出てこない
>>618
あまがつも着せ替えさんからコラしてて3Dは作れないって自分で暴露してて草 そもそも晒しスレでなに真面目ちゃんみたいな妄言を言ってんだ。 >>617
自らガソリンかぶって火に飛び込んで踊り狂ってる奴らにどうしてオープンで突っかかっていかなきゃいけないのさw
仲いいサークル同士水面下でやり取りするに決まってんでしょ サークル参加・一般参加共に
運営に不満があってボイコットするなら明確に意思表示しとけよ
無言で不参加なんてカウント出来ないから
ECO民減衰との判断でECOケットもなくなるよ
意思表示した所で、次は来ると判断されるか微妙だが… >>616
@るみも着せ替えや切り抜き画像貼るから嫌 身分が分かるSNSで海賊版ツールを使って違法行為してます！って自覚が無いんだろ
二次創作の著作権と違って非親告罪だから犯罪者達と言っても過言ではない 今回一般参加する人らってどれくらい減るんだろうね
椎名さん目当てで行ってた人は結構いそうなもんだけど イベントに飢えているだろうし椎名さんがいなくても大して減らんだろう そうかなあ減りそうな予感
待機のためのスペース取る必要あった？ってレベルにならなきゃいいけど
そういや寒いから中で待たせてあげたいとか言ってた記憶があるけどあれの言う待機ってどの時間帯の事なんだろう
開場前の待機列なんだとしたらそんな早朝から会場開けられるのかな
んで待たせておいてる中でバタバタ机とかセッティングすんの？
冷静に考えると色々めちゃくちゃな気がしてきた 終了したMMOオンリーなんて時間と共に参加者激減するもんだよ。
椎名さん追放した影響でかいだろうし、
叩かれ消えた絵師と、ネガキャンからの参加拒否続出もある。
自然消滅サークルと取巻き
自然消滅一般
潰された絵師と取巻き
参加拒否サークルと取巻き
参加拒否一般
で、アフクロ１の半分も来れば良いとこじゃね？ イベント予算を私的利用してる運営さん
私的利用した分は経費に当たらないから脱税しないようにね 尻はもうないだろECOの話題なんて全く出してないし
出してもパズドラに出てるキャラとして扱ってるしな
かなめたん申し込んでたっけ？
まあ去年の今頃と比べたら描く人激減しただろうねちょっと色々ありすぎた その色々あったことがアフクロ運営の自爆と悪行なのがなぁ
即売会、それも小規模ならなおの事、運営サイド含めてみんな参加者っての忘れちゃいけないのに
運営様気分、殿様商売気分でやってちゃ人離れるっての
そんな中またチワワ吠えしてるシマユウト君ことジュノール
https://twitter.com/u_studio/status/1047687530936561664
ほんとは構ってほしくて吠えてるんだろ？おーよちよち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 椎名さん追放とか悪い事したとか本気でいってんの？
実際にツイッターで文句言う奴が絶えなくて不参加表明するような事態になってるからネタに見えなくてな あれはどっちもどっちって言うか主催サークル一般合わせてどいつもこいつもだったよなー 運営…配置が悪い
一般…有名サークルに並んでいるという覚悟が足らない
椎名…見にこないので同じ過ちを繰り返す 運営、配置は良かったがイベント遅刻率100%の椎名氏サークル専用の事前待機列を作ってしまった為に並んだ人が列から離脱しずらかった
一般、有名サークルに並んでいる自覚が足りない、事前に欲しいものを確定していない、そもそもお品書きを見ていない為、購入時にもたつく
サークル、効率はイベント毎に改善してきたが毎回遅刻をする、グッズ種類作りすぎ
前回は遅刻&専用待機列が重なったのが文句出た原因だろうな、早く並んだ人も１時間待ちで他のサークルの頒布物がその間にどんどん売り切れていった マイナーで過疎過疎だったゲームにそこまで人が集まることが驚きだな 椎名氏はプレイヤーのアクリルフィギュア作る企画やってるよな
ああいうのでいいと思う そもそも二日目が月曜平日
仕事納め前の忙しい時期で普通は仕事だろ
コミケ行くなら本番はそっちだから予算も厳しい
一般参加ならよほど金と時間があるか近場の人間しか行けない 寒いから参加者の皆さんに暖かいところで待ってもらいたいのです！→サークル料金倍増(机のサイズ同じ配分) →サークル主もそらびっくりやで
別に考え自体は否定しないけどとった解決策が無駄に高い会場2日分は流石にな…
宿泊費やコミケ出張費を予算に入れるあたりサービスを提供する為にお金を集めてると勘違いしてるのでは？
名目上はあくまでお金を預けて運営して貰う為であって普通の事して余ったお金を貰うのは分かるが連続赤字で補填する事なく使い切ってしまうのはな 1も2赤字と言ってる中で補填も何も足りないから参加費少しだけあげたんだろ？主催の素晴らしい話術で会場を借りれた事に感謝しようぜ！
それに宿泊費や遠征費なんか別に構わなくね？お前等お店で支払ったお金の行方についてぶつくさ言うの？やばすぎ！
結局辞退した人のソースこれまで出せてねえし皆漏れ無く納得して参加してんだって！論破された事を認めようぜ？ キャッチ発言してるやつに個人情報預けられる？身の危険を感じるわ 中身の無い反論どうもありがとう
信用できないのならそれで良いと思うがありもしない事を憶測で参加する人達を煽る行為はやめとけって
運営も必死こいて頑張ってるんだぜ？参加費も万単位になったわけじゃあるまいし最高5000円であのソニック借りれる事は凄い事だから水差すなって ツインエンジェルの人が9/9の発言から動きないから参加拒否だろうが
パンフ破れてたスタッフと相互フォローだから立場上しかたない
他サークルにスペース譲るって大義名分掲げてるが
無駄に会場広いから無効だよｗｗｗ まるでパンフ破れてた人と関わってるから参加できないみたいじゃん
パンフ破れてようが参加したかったらすりゃいい
しないのはアフクロ運営に不審もってるかパンフ破れてたソイツに意思薄弱なだけ 合体サークルしていた仲の良いサークルが経費について運営発表をしたすぐ後に派手に怒って非参加表明していたから感化されたのかもな イベント終わった後に豹変するサークルでてくるからまぁ見てなって、とりあえず穏便に済ます為に表に出してないだけでクソクソ言ってるサークル沢山いるからな >>651
自分が煽ってんじゃん、わざとらしいにも程があるぞ
本気で言ってんならタダのキチだし 楽しみにしている声はイベント名で探したらいくらでもあるのに参加控えたとの声は無いうえに参加サークル数を見れば運営への信頼度は高いと分かる ソニックって民意だったの？運営の実績作りだったの？ >>662
「これが本当だったら」って、8ツイート、3日分の匿名アカウント
信憑性は晒しスレの単発レスと同じだよ
そう言えば >>83 のソース全く無いな >>662
運営に関わる話には即反応なんだがこの質問に限って無反応 此処で運営援護のはけ口にされている数えきれないツイート数年分アカウントの人も他ジャンルの人から同じ話を聞いてるって言ってるけどね ソニックでのイベントが5000円で参加出来るって言うけどさここ会場にしたイベント出た事あるけど確か3000円もしなかったぞ…？
前々からいるけど5000円が安いって言ってる奴はどこの世界線にいるの？
それとも自分が飛んできちゃったのかな >>662
あれ運営擁護だけのツイートじゃなかったんだな
>>666
その時のサークル数はどうだった？ イベント運営が俺らは法人じゃないから税金かからないとか言ってて草
こいつら何も調べずに猿真似レベルでイベントやったんか お金を管理してた人には税務署がくるぞ？
都市部ならそんなに調べが来ないけど田舎だとすぐにくるし近所で話題になる 参加控えた人のソース出せとかホント頭おかしいな
ここは晒しスレだぞ？
なんで特に問題起こしてない人を晒さなきゃならんのだ 運営はなにも悪くない！悪いのは晒しスレとそれに同調して参加拒否る奴等だー！
って考え方じゃないんですかね… >>667 668
そんなに大きいイベントじゃなかったから100あるかないかだったはず
自分でも何年も前の事だからソニック自体値上がりしてるかもしれないしそうじゃなくてもサークル数で割れば妥当だと言われるのは判ってる
でも5000円が安いっていう結論に至れないんだどうしても >>674
東京からほど近い県内最大の駅の真ん前にある時点で会場費が高いのは当然なんだよな……たかが2回目でサークル数も少ないのに何故ここを選んだんだろ ガチの凡蔵の思考って想像を絶するからなあ
今回も泊まり込み前提でホテル有りで探したのかもしれんし
それこそ本当に何も考えずにググって出てきた一番上の方の有名所でってやったのかもしれんし
数も数えずに「意外といっぱい人が来た」とか馬鹿なこと言ってたし、前回より広いとこって思考かもしれんし
ソニックみたいな有名所でやる事で話題性を確保するとか知性があればいいんだけど
広告宣伝があまりにも稚拙でそんな事は微塵も考えてなさそうだし
本当に想像もつかない 今までの運営の発言を鵜呑みにするなら「アニバの日に合わせたかった、現時点(アフクロ1終了一週間後)で予約できる会場がそこしかなかった、高くなった会場費は参加者に丸投げする」ってことなんでしょ？
アニバの日の当日に合わせてくれなんて誰も言ってないのに独断で決めてるし、空いてないってのも半年先で予約可能な会場がないってだけで、蓋を開ければ綿商会館も空いてたしな
つーかあるはみたいな独断専行した挙句どんぶり勘定で済ますような奴がイベント運営したらダメでしょ
気付いたらまた主催ヅラしてるし、なんで周りは止めないんだろうね、ぶっちゃけクビにしてもいいレベルだと思うが
挙句この状況で「ギアを5段くらいあげる」ってなんなんだよwww厨二病真っ盛りか？ 前回みたいにパニック起きてるサークルあったらスタッフ遊ばせてないで支援に回したり融通聞かせて要領よくしてくれるんだろうか お堅い通知書か質問状なんか知らないけど運営がそれに煽られて回答しただろ
その時に憶測が～と言い訳してるんだけど蓋開けて見れば不平等な宿泊費とかECOケットコミケへの遠征費とか指摘されている不透明な費用があったわけで
人のお金を預かって動いているはずなのに意見は聞きませんとどうゆうつもりなんだろうね まあヒーローになりたいボランティアスタッフもいるからいいんじゃね
運営主催からすれば都合のいい駒だし必要以上に働くだろ 主催っていつも夜勤とか転職先困ってるよね～
でかいとこ借りてそれなりサークル誘致したって既成事実作りたいみたいだわ LiveRO板パッチスレのコテハン◆FdZq9nMuLE（キャラクエID、1450299）
ROにおいてBOT使用自白、他ゲー（パズドラ？）においてRMT自白する
ECOの転売業者をしていた、多重起動、BOTを使いRMT疑惑のあったクエ～と、発言内容人格酷似
嫌がらせに他人の名前を捩ったキャラ名を使うクエ～のように
ボス狩りの対抗に嫌がらせを行う陰湿さが非常によく似ている 特定人物の名前出るたびにそれ貼るの露骨で草生えるからやめろよ つーか毎回アホみたいにスタッフ余ってるんだから駅に許可とってスタッフ配置して一般客の誘致案内とかもやるべきだと思うんだけど
多く人を呼び込みたい割に身内以外来られない環境作り出すのホントわらうからやめて >>688
駅から会場まで行けない奴の案内しないと
「身内以外来られない環境」って言うのか？
ECO民アホすぎだな >>688
駅に許可とってはさすがにお前が笑われるわ 宣伝の一つもないのにお前来るの？
今日早速イベントあったけどお前通りすがりで気付いたの？
>>690
駅構内でイベント告知などで場所を専有する場合は許可が必要だけど知らないの？ 運営擁護はどうして知能が低いのか一般良識や法律規則すらまともに理解できてない
Twitter以外で告知せずに６０サークルだか４０サークルの頒布物をどうやって捌くんだよ
ソニックサイドが勝手にデカデカ告知してくれるわけじゃないんだぞ
各サークルに無駄に刷らせて大赤字させたいのか そこまでゲームの知名度が高くないのに、大風呂敷広げすぎてるからなー
申し合わせたかのように、またサークル間で哀れみの買い合いになるっしょ
前もそうだったわ >>688
反論するようで悪いんだけど
普通あの規模のオンリーでは会場外に案内スタッフ置くというのは滅多にないよ
都産貿や蒲田のイベントだってやってない駅にも張り紙なんかしない
そもそも一般客じゃない一般参加者だ
参加する意思があるなら自力で調べるでしょ
でもまあ綿商の時はもっと詳細でわかりやすい地図つけてやれと思ったけどね
ただでさえややこしい道なのにアレはなかったわ迷った人続出だっただろ あっはっはｗｗｗ
このクソイベ運営が考えてるわけがねえｗｗｗ
かすかに残った身内の馴れ合いの為だけのイベントだぞｗｗｗ
増えたサークル分客入りが減る事すら分かってねーよｗｗｗ 駅構内での案内はどうかと思うが…運営のやる気は見えないのは確かだ
問題放置で参加数が減るのは目に見えているのに何も対策はしないし応募して銀行振込しても自動返信のみで〆切日過ぎてもアナウンスさえ無かったり……
大阪開催の時みたく運営物販と会場費さえ払えればサークルの頒布数なんてどうでもいいんだ
不満爆発させて非参加表明したあるサークルさんの方がサークルカットをリツイートしてよっぽど宣伝してると思う アフクロ運営のやる気の無さはほんと笑える
あ1と1.5の時もだけど、全然広報活動しないんだもんな
サークルの参加宣言のリツイすらしないし、1.5の時なんか開始前日に1.5の話は殆どせずにいきなり2の宣伝を始めてたし
なんかイベントを開催さえすれば後は知らんみたいなのが滲み出てるんだよね 目的は知名度を上げる、ecoを忘れないように、だった気がするんだけどなー
そも知ってる奴しか調べないから、イベント知りようがないしｗ
知った時には手遅れだったりｗウケるｗ 否定してたくせにリツイで応援しているのはどうかと思ったけどそれ以上に運営のやる気のなさにはある意味脱帽だわw
1.5は前夜祭イベのみイラスト描いてもらってたけどあれも経費で描いてもらったのかなwww
メインどっちだよw Twitterだけでなく他のSNS活用したら？
行き方も告知してあればいいかと
毎回同じ場所なら行き方は不要になるけど
主催はまほまほと某女の狗なのかな？ >>699
1.5の前夜祭って運営がやった訳じゃなくね？
別のオフ会グループに乗っかって前日もオフ会あるみたいですって話だったろ >>701
オフ主催と運営とズブズブのうえ運営ページにまで告知載せて別グループとは思えないがな >>694、696
そうか？いい案だと思うけどな・・・
行き場所への案内じゃなくてイベント告知の事な
知らない人間にも知ってほしいとか言う割には知らせる努力が無いんだよな
興味があるなしじゃなくてそもそも知らんのに興味の持ちようがない
全く無関係な人間にも「何だこれ面白そう」くらい思わせる僅かな努力くらいして欲しいわ
そこで有名所の絵師だとかその辺雇ってなんか告知絵書いてもらってついでにイベント告知もやってもらうとか言うのがあるんだが
身内で金回すことしか考えてないんじゃ絶望的だし
なんか役所関係見てるみたいだわ >>701
あるみたいですってレベルの宣伝ではなかったような あいつはもはや狗ですらないだろ、何もしてないし
唯一やってる事と言ったらギア上げるって言いながら名前に数字足してるだけじゃん 臨時以外の身内スタッフは何の為にいるんだよあれ
公式アカウント用意したんだからチーム管理にして、告知ツイートくらい誰でもできるようにしろよ なんつーか、みかげが絡んだ案件ってみんな仕事遅かったり停滞したりだな
絆のたまごもアフクロも >>701
運営がやったわけでは無いだろうけど
運営垢の過去のツイッター見てくれ1.5開催直前に宣伝しているのはタコパの話でそこから遡るとタコパタコパタコパしているから無関係では無いと思ったんだ >>704
704がの一般の人っていうのがどのあたりまでの範囲なのかがよく解らないけれど
もし大宮駅を通り掛かる人という意味合いで言っているのならちょっと無理な気がする
いわゆるオタクのイベントだし仮に告知を見かけても行こうって思う人はかなり少ないと思うんだ
エロサークルあるのにかわいい絵柄で子供が興味持っちゃっても困るけどｗ
こういうのって他のイベントに宣伝協力してもらうのが一番いいんだけどECOケットは絶望的だしなあ…
しかも渋のイベントスケジュールに登録するって手もあるのにやってなくて
本当にやる気あんのかって思う
よっぽどこのスレの人間の方が心配してるわ ぼくのかんがえたさいきょうのあふたーくろにくるｗｗｗ
運営批判を装った荒しか、ただの基地外か判断つかない
>>692
「一般客」がECO知らない通りすがりの一般人を指すとは思わなかった。
オンリーイベントに作品知らない人を呼び込む努力しないから無能とか無いわ
HPとTwitter以外の告知しないからダメって言うならECOケットも潰すのか？
>>691
今日のイベントってコミックシティ？
あの規模のイベントになると駅でビラ巻いてたりすんの？
やるとしても他イベントでフライヤー蒔くとかじゃね？
路上で宣伝なんて見たこと無いよ 知能が低すぎると考え方がyesとnoの２つしか無いって言うけどこうしてみるとマジっぽいな
なんでお前その中間的な思考ができないの？ >>711
そもそもイベントの当初の文句がそれだった気がするんだけどな俺
ECOを知らないやつにも知ってもらう オタク非オタク関係なくってな
現実的とは言い難いだろうか主催が何もせずに何かした気になってるのが余計腹立つわ イベント運営経験者なんて少ないから知識ないにしても
この件に関しては貶したいがために無知丸出しで文句言ってる奴が多くて民度の低さやべーとしか…
運営責めるにしても、分からないことに関して無理に文句捻り出すのはやめとけよ
何も分からん奴が文句言ってるんだな、とデマ扱いされて相手の得にしかならんぞ >>712
本日イベントやってまーすｗｗ
くらいなら別イベントで駅前広場？でやってたなｗ >>715
いやーほんとそれだわ理解が早くて助かる
取り敢えずサークルだけ呼んであと丸投げとかいうクソみたいなイベントをよく立て続けに考えたよな
まだ例大祭１の方がマシだったと思えるレベル
なんでツテもコネも一切ないキングオブ無能が開催しようと思ったのか理解に苦しむ すべての質問に私が代表で答えよう！
私的に使える予算はあるがイベントに回せる予算なぞないのだよ！
だから卓上の空想論になる
多くを望むでないぞよほほほ こんなクソイベに参加する友人のサークルが不憫で仕方がない どう見ても2日分を補填している参加費
真っ黒そうな収支報告
スタッフへの糞対応糞態度 >>714
えっマジかそんな事言ってたの知らなかったわ
そりゃそれ聞いてたらその案に行き着くなあ…
こっちの方が事情知らなかったみたいだごめん
しかし知らん人に知ってもらうってのはいいけど知ってもらってどうするつもりなんだろう
ゲームだって終わってんのに
というかそこまで豪語しておいてこの体たらくか… ECOケも裏側知れば五十歩百歩らしいし
理想を求めて死ぬまで不満垂れるより
目先のイベントに参加する方が幸せだと思うよ
ECO知らん人にECO知って貰うって
ECO無関係スタッフを動員する口実と
ECO無関係サークルがアクセサリ売るための免罪符でしょ まぁここの連中は理想なんて求めてないイチャモンつけだから楽しかった奴が勝ちよ
友達ツラしながら「参加する友人のサークル可哀想」とか言ってるサイコもいるし ゲーム終わってんだから興味持ってくれてもそこで終わりなんだよな、出発点が既に間違っていたかwww
前回のアクセ屋、1回きりなら不満は出ないが（サークル側からは不満出まくってたが）今回また呼ぶ気なのだろうか 自身の仕事すらまともにできない無能な主催に多くを求めすぎだな
無能は無能なりに一生懸命なんだもんな 頑張ってはいるんだけどね
スタッフ経験が数回あるから運営の方は大体分かる！という事実上の代表は自信とは反比例に基礎知識がごっそり抜けていて自分含む身内への多くの指摘をイチャモンだと思っている始末
資金含め与える事が円滑な運営になるわけちがうよ？
またある人はすべての責任は俺にあるみたいなカッコいい事いって名前だけでも代表かぶっておけば批判を自分にそらして当日も批判を一手に引き受ける事が主な仕事
やってしまった事に責任を取る発言をするものの舌の根が乾かぬうちに不用意な行動を周りにバラしてしまう
趣味でやってる事と運営作業はちゃんと線引きした方が良かったですね アクセ屋にサークル側から不満出まくってたとか初耳ですわ >>728
表にでてないけどな
・ECO関係無いアクセ出してオンリーの概念が崩れる
・Web店舗開設クラスのセミプロ
アクセサリーだから感覚が薄れるがソシャゲで活躍するイラストレーターが参加して頒布物にECOのイラスト1つも出さなかったらどう思うよ？ あれってどういう繋がりだったんだ？
スペシャルゲストと銘打つならECOモチーフの物ひとつでも作りゃ良かったのになかったし
なのに人通りのある所に居座られたらそら不満も出るわなあ ハンドメイド界隈は競争激しくて、平凡な物は安売りすることになるが、
ハンドメイドイベント知らないECO民相手なら言い値で売れる
誰かが損してる訳じゃなし、買った人が満足してるならWin-Winじゃね？ 二次募集の締め切りも過ぎたけどあまりにも運営の反応が無いから参加サークルが本当に開催するのかと心配してるぞ >>725
あわよくばサービス再開って戯言聞いた気がする
ココロアとか言う例もあるし アクセの件にしろ、サークルないがしろにしてまで盛り上がってる風にしたいのは
主催にヘドハンの話とかあったんじゃね？女はGET出来たみたいだし
忙しい中アフクロ運営しました！ソニック借りました！ってか
自己PRにならないよ隠ぺい体質露呈しただけじゃん
つーかソニックってどの段階で決まったんだ？
客数カウントする係さえいないのか
そのために間髪入れず1と1.5開催したのかと思ってた 2のソニックはアフクロ1で売れたカタログ数と面積の狭さから数日後決めてたし
関西でという意見から名古屋と大阪とか西日本のアンケート取ってたんじゃなかった？ 当時もチラホラTwitterで
(全然関係ないアクセ屋…？ちょっと理解出来ないw)
みたいな事言ってる人見かけたし俺も全く同じ気持ちだったわ https://twitter.com/pgvfevssdgfyrd0/status/1039459307958329349?s=12
頒布数多数や突然の列形成がありそうなサークルはアフクロ1のような幅広通路に配置して備える一方で他の通路は狭くしたり…
開場前の待機列は午前中だけスペースを借りれる場所とかもあるから会場選びとサークル配置は大事…場合によっては開場前に並ぶのは控えてもらう事もあるよ
ネームバリューがあるイベントとかはソニックシティ第1の広さでも100サークルしか入れないところもあるし(1サークル通路込みで7㎡前後)
半分の大きさの会場でも70サークル詰める所もあるから妥当さを求めるのは難しいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハンクラ勢もいるしにぎやかしだろ
アクセ屋はわざわざECOの世界観に寄せてたんじゃね
材料の質が良ければ値段も上がるわな アクセ屋は主催に頼まれてイベントに出たっぽかったし、イベント後にECOを好きになった終わる前に知りたかったとツイートしててECO関連の書籍も買ってた。次があるならECOをイメージした物を作りたいとも言ってたし、自分はアフクロ1参加サークルだけど悪い印象はなかったな アクセ屋に落ち度はないだろ
問題は主催が運営の仕事しない上に人から集めた金を私的流用したことだな 主催による女子大生中出しどっぴゅん大作戦は成功してるし万事オッケーなのでは？ >>737
匿名垢人気無いな
賛同者居るならFavくらいしてやれよ
>>740
ありふれたデザインで、ECOに寄せた様には見えない
ECO関連のモチーフは鍵くらい？
材質はどうなの？
https://twitter.com/steamship_kaiyo/status/961538643742507008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) でもこれガチで手作りでパクりプラモレベルじゃなければECO関係なく興味が湧くな >>746
匿名垢に賛同したら速攻でふるいにかけられるだろｗ
事実いいねしてるのイベント参加しない奴らがほとんどだし
これもう恐怖政治に近いよなあ
楽しいっすかね主催？
楽しいでしょうね金も女も称賛も手に入るし今の所王様だ ふるいにかけれるって言った奴は気に入らない人に不利益を被せようと第三者が聞いても首をかしげるような愚痴をばら撒いていたしな この状況で墓穴掘るような弁明した挙句にだんまりで、金銭面で疑われてんのに2の内訳予定すら出さないイベントに参加する奴らの気がしれん
ECOのイベントならなんでもいいのか？ 全額主催のポケットに入るとしてもECOくじ1回分の出費
黒字になるとは思えない疑惑に振り回されて参加辞退する方が損失でかいし
別に黒字でも構わない
ECOのイベントはプライスレス そうだね
申込みでECOくじ1回分の金額払って本もグッズも作らず
当日現地に行かなければそんだけの出費で済むねー
バカかな どれだけ運営がゴミでも自分に害がなければ良いだけ
全く知らない奴ならともかくとして、現状イベントを開催しようとしているのが糞運営でもある程度は目をつぶっているんだろう
大手なら参加すれば広告になるし売上が上回ればいい中小なら大きなイベントではないECOオンリーなら出やすいし5000円払うだけの価値を見ているわけだ
一般は目当てのサークルやフレリンメンに会うっていうのもあるからな >>754
サービス終了して知名度は上がらず来場者も減る一方のイベントで
規模を大きくしてサークル増やして収益分散させてんだからそも何してもサークル側は赤字になる可能性あるで
赤字になってまでイベントでサークルで出す理由は何だ？
どこを向いても誰の為にも何の得にもならない気がするが >>754
疑惑や高いと文句言われてるのは参加費用の話だからな
遠征費と印刷費と購入費は、自分の管理下でどうとでもなるから入れてない
総額で言うなら、
遠征費、印刷費、コス材料で出費8万に対して
500円で100部完売しても5万円にしかならない
100部どころか50部行くかも怪しい
参加費なんて誤差だし、主催の仕事量考えれば安いもんだ 話してるやつの一部はイベント憎し儲けのあるサークル憎しも居るように見えて仕方ない
サークル増えると一般参加者が減るってのはあるんだよなぁサ終したゲームなわけだし みんなの金を使い込んだ事実は動かない
問題を文句にすり替えるなよ
主催とまほまほが得したんじゃね？
まあ金は持ち逃げするなよ〜 >>757
主催は好きでやりはじめたんだから仕事量の話なんて出すだけ野暮だね
雇ったスタッフへの対応が駄目な事、自ら暴露した収支とそれの不透明さ
これだけで主催の頑張りの評価なんてチャラよ 主催者様いわく
俺らのためにサークルが損するのは当たり前ってこったよ っていうか場所確保して机と椅子置いてサークルに丸投げしてるだけの無能が
どんな仕事をしてるんだろ？
宣伝告知もろくすっぽしてないしサークルへの呼び掛けもしてない
やってんのはしつこいLINE登録くらいjyan
むしろあいつ何ができるの
転職すらまともにできない時点で無能が極まってそう あ、俺気付いちゃった
この馬鹿イベント実績作って転職材料にしようとしてんじゃねあ～なんか納得できそう 安価で会場を提供してしまったらオフパコできなくなってしまって
そうなると僕らは損をするだけになってしまう。 アクセ屋は主催が個人的にファンだから呼んだって言ってなかったっけ
その時もハァ？って思ったがこうして色々臭い話が出てくると
運営のとことん公私混同する姿勢が見えてくるな
なんならそいつらの交通費・宿泊費・参加費も運営費から出しててもおかしくない 僕の主催のイベントで僕のお金だから僕が自由に使おうといいじゃん！
でも赤字になったからお前らが補填するべき！！ 税の知識がないあたり
あるはその取り巻きってまともな社会人じゃないね
働いてるのか？ってレベル
使っちゃったみたいだけどちゃんと納めてね
こんなに景気いいのに転職できないって高望みかな？花形のゲーム業界とか？ >>762
へー、こんなことに使ってんのかよ
クソが また関係者以外まともなソース出せないことで騒いでる 二次創作界隈にて労力への対価なんて言葉自体あり得ない
元来ファン活動を行う為の印刷費や費用を全てを参加者と分担するのが同人活動であり良識の範囲の相場というものがある
規模の大きいサークルや運営なら相場内の徴収でも大幅黒字になり得るがその分関わる人数が多いから作品の宣伝にもなるという建前で容認している版権元も多い
それに比べて版権元にメリットが殆どないのにECOを語り宿泊費や遠征費まで徴収して更に生産が高くメーカー品と被るアクリルスタンドを原価率を大幅に超えた金額で大量に販売なんて無知もいいところ
少し調べれば分かるがこの様なイベント主催や参加者が問題を起こして二次創作界隈に迷惑かけるんだ >>774
ソースソースうるせぇぞ
こういうのは出処が限られるから迂闊に出すとすぐ特定されんだよ
少しは考えろバカが 真っ黒収支報告の内訳と今後の身内と外部スタッフの対応に関してサイト報告ﾏﾀﾞｰ? >>777
特定されちゃうようなソース持ってるってことだね！ >>777
それで特定しようとしてたりしてな
そういや二次募集〆切も過ぎたのに公式垢で告知もしてなかったんだな
公式ページも更新してないし未だに申込みフォームに飛べる
受付締切に関しては一番厳しくしないといけない部分なのに何やってんだか
一次受付分の通知で忙しいんだろうけど副主催とか他のスタッフと手分けして作業しないんだろうか 俺また気付いちゃったんだけど
サークルに単純な参加費ではなく
不足してる運営費を参加費に上乗せして拠出させてんだから
これは運営に出資しているのと同義として扱われるのでは？
収支報告の提出をサークルから求められたら従わなければならない義務が発生するのでは 出資で資金集めて行うイベントなら所得にはならないから税金問題解決じゃん
前回だけなら計上できない経費合わせても利益２０万超えないから申告不要だしな でも打ち上げと別イベントの遠征費や自身に使用した遊興費は経費にならないし、スタッフなんか交通費の領収書も貰ってなさそう 1.所得（入ってきたお金ー出ていったお金）が20万を越えなければ確定申告不要
2.ただし、税務署は入ってきたお金のみ確認でき、出ていったお金は確認できない
3.出ていったお金を証明する義務は国民にある
だから大きなお金が動く場合は領収書や請求書を5年間全部取っておかなきゃいけないんだよね、無いのは費用がかかってないのと同じ、あるは君はもちろん全部取ってあるよね？費用が証明できずに確定申告しないのなら脱税になるよ イベント遠征費はイベントを成功させる為の学習費用の一環として利益に繋がる行為だったとして認められると思う
つか
主催は個人が企業に対して行う経費と混同して経費経費と処理してる感あるわ そいやーさ、まほまほは報酬で現金ではなくタブレットを貰ってるよな
匿名の場合は報酬経費は使途不明金扱いで課税対象だけど
現金報酬に限るはずなんだよな
物品はどういう扱いになるんだ？詳しいやつおせーて？ ホントに儲かってると思うなら税務署に通報すれば終わりだよ
ttps://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
ttps://twitter.com/satetu4401/status/1049559109945585664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あのーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
課税されるのは来年度以降なのでーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今通報しても無駄なんすよーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 笑いすぎて課税とか言っちゃった恥ずかしくてわらう
税徴収ね ま、どうせ主催はこんなスレ見ないだろうし
税問題なんて余計なお世話のぽんぽこりんだろうけどな 心配する振りをした印象操作だが、
こんなのに影響されるやつは引き籠もっててくれた方が快適なイベントになる。
ふるいにかけるってやつだ 馬鹿な学生ならともかく立派に納税している責任ある大人がこの程度考えないわけ無いもんな 【悲報】無知さん税問題をこんなのとか言っちゃう
でもそうだなｗ本来はこんなのは税理士に相談する問題だもんなｗ
まさか自分でググって大丈夫っぽいとかいう事は言い出さないよなｗ 運営擁護の発言する奴ってなんでこう煽り口調なんだろうか
あまりに露骨すぎて引っ掻き回したいだけの荒らしにしか見えない 税問題の一番怖いのは3年後の忘れた頃にやって来て君、脱税してるねーはい罰金（最大500万）今すぐ払えって言ってくるところだな
年々それで自殺者でるし来年辺りは仮想通貨で儲けた人が炙り出される
このスレで言ってもしょうがないけどな >>799
場所考えるとそれで合ってるけど、でも本当に擁護する気あんの？って思うわけよ
あまりにもわざとらしい感じがひしひしとするからな 運営批判が始まった経緯を遡ると都幾川るいと名乗る誰かがツイッターで運営批判を書き込み自作自演でそのURLをここに書き込んだのが始まり
放った炎上を逆手にまずい立場と運営に誤認させた上で質問状を送りつけ最悪のタイミングで予算の内訳やスタッフ問題について発表させた
どんな事も主語を大きくすれば批判の対象になるだろうし運営非難してる連中もほとんどがるいの身内だろう
やる事がおおげさ過ぎんねん 参加したりするだけのイベントに主催らの金銭事情とか関係あるのか．．．？ 募集を掛けたスタッフへの対応のまずさと運営サイトでポロッと出した収支報告で身内だけの宿泊費がバレたのもあるだろう 一番忙しい準備期間に硬い質問文を送りつけられてケツに火を点けられれば慌てて意図しない誤った情報も出てしまうだろうな
後は勝手な解釈を撒き散らせば情報操作完了ってことやな 自ら発表してる以上は正とみなすのが当たり前じゃないのか
慌てていたから意図しない誤った情報ってどれだけ好意的な解釈なんだよ
そういうところがわざとらしい擁護って言ってんのに >>808
まぁアフクロ潰しがんばれ、ECOケット準備会さん >>809
図星突かれて言い返せないからって無理に的外れな特定行為とかしなくていいのに 2が終わったら実力と波長が合うサークルでゲーム制作とか？
ゲーム作りたいやつはたくさんいる
民度低いECO民相手ならうまくいくとか思ったとかさ
ついでに実力あっても社会に出てない学生だと尚都合がいいんでしょう
ECOに寄せたゲームなら民の意に沿うところもあるかもなあ そう見えても仕方ないくらいめんどくせーなって思っただけだよ
正直イベント開催されてサークルも一般も楽しめるなら良いんじゃね？
どうせここでグダグダ言ってる奴は参加しないんだろうし イベント開催あるんならアフクロでもECOケットでもどっちでもいいよ 僕が分からないことを話してるからアンチって発想は笑
この時期に税務署フォーラム出したりちょっと恥ずかしすぎんよー 妙なツイッターの一文も一生懸命探して貼ったんだろうなって考えると共感性羞恥心が発動する まほまほちゃんよりしっかり無事にアフクロ2を終わらせてくれ 援護派が守りたい主催陣様はECOケットの質問をされてから動かなくなったようだけれど壊れたのか？ ECOケット側にはヘドロクガンホー関係者いたよな
今回のアフクロ参加辞退者が出てるしこれからか
中止はあかんぞ 実績残すのに必死な奴いそうだから中止は無いんじゃねーの？ イベントまで2ヶ月切った上にもう10日以上音沙汰がない
遠征組はそろそろ予定組みたい人もいるだろうにかわいそう
1の時もこんなんだったっけ？ 1の時は締め切りツイートや参加者一覧のページも翌日に上がってた記憶
今回締め切りすらまだなのか サークル主の中にもエコケへの対応のまずさについて指摘している人が出てきてるし
これは本当にやらかしたんだろうな ツインエンジェルの人みたく、複数ジャンルで活動してるからこそ
ECOオンリー捨てても他で頒布できるし、参加費が高くなるのは痛い
ECO好きだけど実力もアイデアも無いのに
どうにかして盛り上げようと参加してる弱小サークルの人は怒ってたが
十分な実績があり継続して活動するサークルが問題提起を名言してボイコットするなら理解も集まるだろう
>>828
本人とみられる書き込みあるから、ソースは晒しスレかも
当事者に確認したなら有力証言になるから一言欲しい 何が実力もアイデアもないだよ何様だよテメー
最初から実績も実力もあるサークルや主催がいるか馬鹿め
そうやって弱小を見下すから反発されるんだろうが
参加しない・関わらないならグタグタ友人がどうとか言わず黙って先のことだけ語ってろボケ 有力サークルと泡沫サークルじゃ事情が違うって事だな やらかしたとか書き込みあるけど、お前らツイッターでフォローしたりみてるだけでそもそも知り合いすらいないんじゃないの？
想像で書き込んだり？
ってここ晒しスレだったはw 火消しにばかり全力出さないで仕事しろ無能スタッフども 表は誰かが篩にかけられるとか言っちゃったからみんな不自然に思ってても口に出せない状況なんだからここよりもまず表の対応だろうに こんな気分悪くなる書き込みばっかりなスレとかスタッフ見てないんじゃね？ 運営が殆ど発言しない理由はなんだろう
本当に開催する気あるのか？ そら「忙しい」からだろ
必要な事すらやらない程に身内スタッフ全員忙しいのかは甚だ疑問だが そもそもなんだがここに書き込んでるヤツらはスタッフ何人くらいでやってると思ってるの？
あるはすと副主催だけとかは流石にないだろうけど
あるはすのリングメンバーでやってるんかな？ 1.5の時は4人も居たくせに忙しすぎてツイッターで告知や状況あげれなかったとか言い訳してたな
ちゃっかり誕生日席に居座ってグッズ売るのに専念していたしありゃ運営の名を語ったサークルだな 1.5の時は、あるはは立ってたり座ってたりお土産配ったりで忙しかったんだぞ！いい加減にしろ！ 100歩譲って全員忙しいんだとしても、それを自分でわかって始めた事なんだから同情の余地はない
やるべき事に優先順位つけて処理しろ
そもそも運営アカウントちゃんとチーム管理にしてんのか？
あるはしかツイートできないようにしてるなんてバカなことしてても驚かんぞ 全員分のツイートをヲチってみれば忙しいのかどうなのか追えるんじゃねーの？
運営アカはあるはだけが管理してるに一票w あるははキモい発言残して呟いていない
月速日は火消し以降ろくにしゃべっていない 運営側はしっかり伝えないと他の人が不安になるからな
あるは君過労で倒れちゃったの？それは危ないよー いやいや、忙しいとか言い訳にもならないからな
風呂や飯食うときに文章考えてツイートするだけだろうが、まじで最低限の告知くらいはしようぜ 主催やスタッフになったからには責任持って真剣に取り組んで欲しいなあ
イベントのために頑張ってる人が不憫だ
奉仕なんでしょイベントに来たECO民が喜んでる顔を見れればいいんでしょ
そのためには睡眠時間削ってでも頑張らなきゃほらほら
っていうのは冗談にしてもすでにイベント2回もやってんだから
ある程度自分たちの手際や力量が判るようになってきてるはずなのにおかしいだろこれ >>831
「実力もアイデアも無い弱小サークルだけど、盛り上げるために参加する」
と言ってるのはサークル主
晒しスレは主催者がクソだからアフクロ潰してECOケットにやらせようって雰囲気だが
新ネタ無しで落ちるだけのECOに次があるなんて保証は無い
これが最後にならない様に盛り上げたいから、問題には目をつぶって参加する側だ 他のアフクロスタッフが誰なのか知らないからテキトー言ってみてる 誰にでも失敗はあるだろうが改善する様子もなく自分主義を貫いて周りに迷惑をかけ続け作品に泥を塗ってまでやる意味は全く無い
二次創作をやれる意味がまるで分かってないからガンホーに潰されたら良いのにとさえ思う ECOを伝え広める理念よりも働いてくれたスタッフをないがしろにした上で叩き潰して界隈から離れさせている運営だしな
それでサークル参加の見送りや一般でも行かないのがいるわけで 少しはECOの名前が広まってるし理念に沿ってるじゃんかw
良い印象ではないらしいけどなw 次があろうがなかろうが、２が終わった後にアフクロを開催させる気はないぞ
１はまだしも２のけじめも付けれん奴等がこれ以上運営するのは有り得ない
>>
1.5の時は主催者席にはコスプレ男１女２の私服１で４人居た（あるはが私服）
だが２人が身内なのか外部なのかは不明 もしかして重要事項は主催と副主催だけで話してて
スタッフには一切もしくは大まかなレベルでしか連絡が行ってないとかダメ企業みたいなパターンないよな…
ありそうで怖くなってきた
上の立場にいる無能は自分が考えたものはみんなに通じてるって思ってるからなあ 2次募集締め切り予定日から1週間か
現実問題、金の絡む話は期限でキッチリ処理しないとシャレにならんぞ あるはと副主催しかいなくてスタッフは全部外部かもしれんなって意味だったんだが斜め上に取られるとはなぁ
流石にないだろうけどそれだったら忙しいだろうなぁ
流石に締め切りとかはちゃんとしないとだが 主催殿に宛てた意見に頭抱えているのであれば誠意もって答えた方がええんやでー
尻尾握られてると分かっているのは主催殿本人やろしなー確証は存在するも自分の口で答えた方が良いと気ぃ使ってくれてるだけなんやでー
はようスッキリさせて良いイベにしたってやー
戯言やけどなー アルマジロンがvチユーバー(草原)のパクリモデルの件にいいねしてて草
遠回しにお前のことを指摘してるんだぞハルカスくん そういえばトレパク擁護のスコ高くんがECOのお絵描きに戻ってきたよねっていうのはもう誰も話題にしないんだね 自分を甘やかしてくれる副主催にも逃げられたんだろ
金払った分だけの仕事はしてくれ
できなければさっさと返金だろ
主催の税金事情なんか俺らに関係ない 久々に喋ったと思ったら忙しいアピールとソシャゲ話かよ
お前らよくこんな主催のイベントに参加しようと思ったなwww 初参加やECOじゃないと創作が出来ない人もいるから思う部分もあるが参加という奴が多いだろう
それを汲み取ってなのか最初に異論をはいて辞退したサークル主が他の面々に運営をあんまり叩かないよう頼んでいるらしく晒しスレだけが炎上している要因の一つみたいだ 自称幹事マスターがそのサークル主の意見をリツイートしてお客様目線の奴を篩にかけることが出来た！と支離滅裂な因縁吹っかけていたな >>873 874
同じサークルの事指してるのかな？
サクルカットをリツイしまくっているから運営援護派に回ったと思ってたわ スタッフと主催のDMでのやりとり見せてもらったけど、スタッフ側が事実は事実とはっきり述べた方が良いのでは？って言ったのに対して、三役で現状対処不要の認識で一致しているって返事してたし知らんふりし続けるんだろうな 最初に頭下げながら人集めておいて類似イベントを蹴飛ばしたら行き場の無い人達には選択肢が無くなるわけだから後は絶対王政
人の話なんて聞くわけあるまい それなんだよな結局
ECOはオールジャンルイベでは知名度が低すぎる
かといってコミケはちょっとイベントの規模的に敷居が高い
オンリー開いてくれるならどんな人間が主催であろうと参加したくなる状況なんだよね
ECOケットのアカウントが沈黙しているままだから次やるのかどうか判らないけど
2が終わったらすぐ3の開催決定とかいい出して芽を摘みに来そうな気もしてる
…ってのは流石にゲスパーすぎかな ECOケに相談なく1.5と2を計画したんじゃないの 東方ジャンルの一部連中からはECOケットを仕切っていた運営の企画が丸かぶりだと知った上で強行したと言われてるな 1.5のコミトレの話
たまたま被ってたのか本当はECOケットの企画をパクったのか見解は分かれてるみたいだ エコケットの話が出ると火消しが湧いたり主催もこの質問に答えはおろか何も言わないようにしてるけど。
イベントを相談しなかったり早い者勝ちで決めることはダメなの？ コミトレでやった1.5は誰だったか忘れたがプチオンリーってのがあるらしいからやってみたらどうかと言われて開催したんじゃなかったか？
それがなかったら1.5なんてなかっただろ ECOケットはオンリー運営の常識としてアフクロに計画伝えてたのに、
アフクロが無視してかぶせて来たの？
>>879
アフクロ2までにECOケット3を発表すれば解決だな アフクロ側がコミトレを決定する流れについては不確定だから触れない
だがECOケット側も類似案を持っていてアフクロ主催にもその話が伝わっていて協議重ねる前に開催宣言したという事 そのような話ならエコケット3も現実味薄そう
アフクロ3開催を目指して欲しいですね！ アフクロアンチ煽るにしてももう少しなんとかならんのか？
エコケの再開催か別の運営の開催を願うべきであってアフクロ3に期待する理由が1つもないんだが 実際さアフクロが暴走して援護派と反対派に別れてツイッター上で相互フォローしてたのにリムり合いしてるわけよ ECO民減り続けてるから、早くやらないと採算取れなくなる
ECOケは赤字になってもやるかな？ 誤投稿で文章切れた。
色々失ったり思う事があってもアフクロに参加するという事はそれだけオフイベに出たいわけであって、
後継イベに期待できない以上は今あるイベントまで失いたくないのが本音な人も多いと思うよ。
1.5の話は確かに他ジャンルで目にした事があるけど参加者にはあまり関係ないしね。 >>892
大きいイベンターだし他ジャンルで忙しい中わざわざ難有りなこのジャンルに戻ってくるとあまり思えない。 >>880
何ていうか詐欺に引っかかった人の末路みたいじゃん・・・ >>892
ECOケは単独開催はないかと
前より規模が大きくなったアズレンとかとやってもらうかも？ さて改善する気もないやる気もない運営にどれだけの人が行くのだろうか
Twitterで来場・購入希望調査のアンケート取っている所が複数あるが
理由はどうあれ会場に行かないが圧倒的なんだよな >>875
というか、そのサークル主って四葉サーバーで複数の大きいイベントしてた人だよ。
人が多すぎて重いから行った事ないけどさ、発言力ありませんみたいな顔してずけずけ言いたい事だけ言って後は個々の自由とか性格悪いし無責任だよね。 >>898
ゲームに関わりまくってたから一言物申すな気分だったんだろうけど
一言ですまない程度に言った挙句「個々の自由なので」はずるいよな
端的に言って最後っ屁かましてるようなもん
そんであまり運営叩くなって頼むのはもうなんだかね あくまでその場所を作るだけであって個人に親しくしたらそれはそれでお前ら叩くしなあ 目立つことした人見つけたら消えるまで叩く
そんな奴しか残ってないからな >>898
フォロワー数の割には知り合い内でも妙に名前上がっていたから何でだろと思っていたが合点いった 四葉で大規模イベントなんかやってやつ誰だっけ状態だわ
よくお前等1年も2年も前の事覚えてるな 運営の態度に物申しただけで別にそいつが悪いわけじゃなく運営が糞なだけ 普通にちゃんと運営してたら多少の不満はあれど順風満帆に事は進むでしょ
見ての通りクソックソな運営に対してクソッて言い放ったのに
発言力がー責任がーって発言力とか責任が一番必要なのは運営サイドでしょうが… 個々の自由をわざわざ強調してるという事は二元論で物事をすすめたくないという事だろ
運営や身内含めどいつもこいつも敵味方はっきりさせたがるからな ある程度枠が埋まったのは運営への信頼が勝った結果だと思ってるだろうな
影響力の話を聞いているとスタッフでも何でもない奴が批判しつつも参加者への配慮をしたりリツイで支援して運営よりよっぽど開催に貢献している気がする >ECO公式とは無関係のユーザー発案イベントになります
アフクロ運営をユーザーとして認識してたらこんなに叩かれなかったんだ
今までの立ち振る舞い金遣いはユーザーだからできたんだろう
ただのユーザーが公式とたまたまかぶる企画持っててECOケが動いてたこと何も知りませんでしたなんて
それはパクリ企画の言い訳ということになる
>>875
予算の件含めて常識通用しないアフクロ運営と関わったって表で話題になると面倒だろ
サクカリツイするあたり参加者に叩かれるの避ける態度とりたいのかと >>909
金が無いから参加者に叩かれない様に予算について批判しつつ参加費が下がったら自分も参加する気だったのかもな 結局参加費の値上がりだけで不参加決めたサークルはないのでは？
参加費が上がった時に「何か収支おかしくないか？」って調べたら不審な点が出てきて
運営はトンチンカンな回答した挙句ダンマリだから不信感から参加しないってなったはずだが
だから参加費下がったらではなく、運営が誠意ある回答してくれれば参加するって感じだったかと 参加費高いのを理由に辞退したら
ECO愛足りないって叩かれるから言い訳が必要なんだよ 元々参加費が出てる時点で高い判断するもんだ
今頃高いから辞退しますって人はいない 質問状の知り合いのサークルとスタッフの知り合いのサークルともに参加費問題だけで不参加じゃないしな >>913
年数回のイベントで参加費が数千円値上がりした程度で高いから不参加とか本気で思ってんのか
お前どれだけ貧乏人な金銭感覚してんだよ・・・ 利益が出るならともかく移動交通費頒布物の印刷コストとか含めると馬鹿にできないと思うのですよー☆ミ
まあそもそもそんな奴は同人なんかさっさと辞めるか アフクロアンチ煽るにしてももう少しなんとかならんのか？
エコケの再開催か別の運営の開催を願うべきであってアフクロ3に期待する理由が1つもないんだが 批判と個々の自由ツイートについて1000エンゲージメント以上あったらしいと質問文の人が言ってたな…今は消えてるが
良くも悪くもそれだけ視線が集まって摩擦が浮き彫りになったんたろうな 数千円が高いと思うか安いと思うかなんて個人それぞれだし
その時の経済事情もあるだろうしここで言い争いしてもね…
でも本当にあの5000円の中に2日目のレンタル代入ってないのかなって今も思ってはいる
主催が入ってないって言ってても今までの言動が言動なだけになあ 太田pioの小展示ホールってソニックシティ第1会場より半分ぐらいの広さで別に更衣室とかもあるんだが
去年末に開催された即売会で125サークル入ってた
アフクロ2の会場で空いたスペースがどうなるのかが凄く気になる2日目とか遊戯大会でもするのかな
綿商はじめ共和フォーラムとか板橋や秋葉にもちっこい会場あったりするけど広大な会場を借りた意味があれば良いのだけどね 座って半畳寝て一畳
1の時が一般参加約400人だっけ？
広々はいいけど無駄過ぎな気がするよ ２日目のレンタル代は予算に入ってるよ、表向きには入ってないって言ってるけど実際は入ってるよ、ソースおじさんはウザいからこないでね
１の時は５００部のサークルカタログが全部売れたから最低でも５００人は入ってるよ
カタログで抽選できるって事を知らなかったりサークル参加した時点でもらえるとか思ってたり紙袋とセットと思ってたり忙しかったりで買ってないサークルが結構いたよ
２日目は結局まともに決まってないよ、ふんわりした案があるだけだよ
ソニックシティはすごく広いけど、今回は椎名さんの物販サークルがある訳でもないし、有名どころが多少なりと参加しないから長蛇の列も出来ないだろうし
そもそも今回の騒動で一般参加も３～４００集まればマシな方だから無駄に広いスペースはきっと持て余すよ
例のトレス容認者がECO絵の量産始めてるけどまたお金積んで依頼したのかな？狙い通りに客寄せになるといいね
数日前から名ばかり主催がtwitter再開してるけど相変わらず無関係なツイートばかりだね
この状況でもめげずに参加してくれてるサークルの参加表明をリツイするとかHPの参加サークル一覧を更新するとかしないのかな 椎名さんは出ないのか
BOOTHで通販をしてくれるところもあるし目ぼしいサークルは無いから行く必要が完全になくなったなあ
しかしあの参加費で2日目を自腹切るという主催発言を鵜呑みにする奴は馬鹿だろｗ やっぱり入ってるかーあとで計算してみようかなあ
1の時はアフターの抽選にカタログのシールが必要なんて知らなかったよ
事前に言ってたっけ？公式ページにあったかな覚えがない
ツイッターで言ってもすぐ流れるからそういう事はきちんとやって欲しい
何かツイッターありきで公式ページがないがしろにされすぎ
まず公式更新してからツイッターで告知だろうに
今度のサークル当落関連にしてもそう
まずサークル一覧ページ準備してから当落通知して同時期に更新できるようにするものだろ ・サークルが作業を始めるため、当落を通知する
・配置が決まってから公式ページで発表する
で良くね？
早いに越したことはないが、タイムラグあっても批判するほどの不利益無くね？
サークル一覧ページ作るよりも、迅速に当落通知送った方が良いと思う DMで当確通知しているんだろうしサイトに載せるのは後からじゃない？
某氏のツイートを見てきたが質問に対して主催はガン無視みたいだな
余程揉み消したいのか 前回当確したらサークルが受かりましたって言うけど発してるところあった？ 業務ではねえんだから迅速な実対応は求めんが締め切りも数日経ってからだったり1.5のアナウンスもオフ会宣伝以外ほぼ皆無だったぞ
今の正式な参加数も分からんし普通遅れるならその旨ぐらい言う
一言二言そんな手間じゃねえんだから始めたばかりの花騎士で廃人レベルになりましたとすんごい時間かけてますアピールするくらいならアナウンスしろって
1.5の時手前の運営サークルで3000円も使わせて他サークルへ落とすお金も減らして邪魔だったし素敵な運営様とはもはや言えんだろ >>929
この子のツイートとあるはへのツイート見てると確証持ってやってるね マジで衰えないなこのスレ、サ終前より勢い良くないか？ 自分達で始めたことに対していい加減はあかんよ
そんなんでいたら転職しても夜勤やブラックに行かされるだけや
まほまほとみかげに迷惑かけたくないならさっさとやらんとな 魔王様はよく自爆するがアフクロに関しては善意だろうけど、自称女子大生はあるはとのやりとりで既に疑惑が付いているからなあ サークル参加者本人はDMで分かるだろうが第三者は誰が出展するのか分からないから、早めに1の時みたいにHPでサークル一覧か最低限は参加表明のリツイだけでもまとめてやっておけばいいのにな
それすらやらずに花騎士やってるツイとかするから本気で開催する気あんのかって話なんだけどね
しかし何でまた主催名乗り始めたんだろうか
あえて自分にヘイト集めてアフクロ批判を逸らすとか考えてるのかな
主催の立場でやっても意味ないからそれはないか ハードル上げすぎるとECOケ運営も逃亡するから
程々にしとけよ ハードルが高いも何も普通の事を普通にやってれば黒字でもここまで叩かれてないって えこけっと側は全員当確ですと発表していたもんね
参加サークルへの対応もDMとか入ればすぐ対応してた
遅れそうになったときは、前もってTwitterで叫んでいたような？
それ位が普通のレベルなのにそれ未満とか…どうするの？ >>940
しっかりしてる所はそうなんだよなあ
人のお金を預かってる事も参加する側の人間の事もきちんと考えてる
主催含めてみんなだんまりでたまにツイートしたかと思えば全く関係のない話
そりゃ何かと色々言われるだろ
サークル側もそろそろ不安になってきてると思うよ
ふるいにかけられるから何も言えないだけで 参加表明してるサークルにDMとかで聞いてみたらどう答えてくれるんだろうね
匿名で聞けないなら意味ないか 玉ちゃんからいきなり劣化したどっとの清姫
つかリプ欄の「ま、版権モノだけどね」って感じ悪いなコイツ
オリジナルか聞かれての返答にしても褒められての返答にしても
ま、トレパクラーだしどうでもいいんだろうね
https://twitter.com/dot3pso/status/1051450823639588864
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 二次創作ガイドラインがコピーライトを要求してんじゃなかったけ？
サークル名無いから、公式グッズと同人グッズと海賊版の区別出来ないよな
公式の見解を聞きたい コピーライトの話ってひょいおじの時にも話上がったよな
ひょいおじ通報されなかったっけ？ コピーライト(©マーク)は著作権を有している事または著作権元から許諾を得ている事を記すものです。
スクリーンショット等は規約にてコピーライトを載せる事で許可を省いても構いませんという場合が多いです。
しかし二次創作において著作権物を商品化する過程で版権元が許諾する事はほぼ無いので、無許可でコピーライトを使う事は偽証にあたる可能性があります。
許諾申請を省いて二次創作物を発行製作する場合はサークル名を何かしらの形で記述する事が望ましいです。 ガンホーが作ったものを公開する場合はコピーライトがいるという解釈でいいのかな >>947
どっとの玉藻の火狐ロゴについてわざわざ２回通報してやったんだが
結局火狐側動いてないみたいなんだわマヌケ ECOに熱心な人がいる一方でそれを利用する輩も多い…詐欺の構図じゃんか（笑） https://twitter.com/pgvfevssdgfyrd0/status/1052090342739140608?s=21
重ねて質問してるけどさ運営が公表する事で辞退者とか参加者が減る危険性を伴っているのに素直にすると思ってるのかね
自称サークル参加だろうし問い詰めるメリットがわかんねえな
水佳みたく参加を退いて突っ込む事で別運営に期待しつつピンクの相方によしよしされてるしメリットあるだろうが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ECOケットに「企画邪魔されたってホントですか？」って質問したら良いんじゃね？
ECOケット潰した話は信じてないし
次のイベント発表までは何も期待しない アフクロよりも具体的な話が出ている情報の方がよっぽど信頼性ある
ECOケット主催人って霊大祭代表や砲雷撃戦も手がけているんだがそれを知らないでお得意の殿様気分で地雷踏んだと思う スタッフへの嫌がらせしてたって話の時も信頼性がないと言い切ってた火消しが湧いてたから運営としても相当知られたくないとみえる 誰もURL貼らなかったから、いまだに信じて無い人居るでしょ スタッフへの嫌がらせって一体何されたんだ？
Twitter探したら出てくるなら探すけど お花畑運営の火消し乙
>>スタッフ関係は流石に過去スレ見てこいとしか 有志スタッフはアフクロ信者から複数脅迫DMを受けて垢捨てた
でも本人にDM送れば質問に答えてくれるから何か聞きたければ送ってみたらいいと思う えこけ話は状況証拠が十分すぎるほど出てるから信じてるけどな
むしろ否定できるような話が１つもないのに、頑なに信じない奴が分からん
表面的にこういうのあったからで決裂してないんじゃね？ってのなんかあるか？？？ 過去スレ見ても書いてなくね？
Twitterも消されたはず
アフクロ１でスタッフしたのに、スタッフ特典のパンフレット貰えなかった。
主催者に要求したら郵送されて来たけど破れてた。
故意に破れた物を送られたと思い込み主催者には連絡しなかった。
アフクロ1.5開催日になって、その事をTwitterで公開した。 外部委託のスタッフは非がない人だったからなあ
ログ持っててもここに上げるのは躊躇うんじゃね 0807 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2018/09/03 11:13:48
ボランティアスタッフの話わかるわ
・当日は主催陣が身内で固まっていて疎外感
・階層が違う2会場に分けてしまった為にそもそもスタッフ不足に陥り、休憩無し5時間ぶっぱするボランティアが発生
・ボランティア募集要項の内容（スタッフ特典）が実施されていない
・同人イベントしてヤバイ事が沢山ありすぎて語りきれない
・準備不足、想定不足でグダグダする面が多々有り
・ボランティアは後でパンフレットが貰えるはずなのに貰えていない
・催促して送られてきたパンフレットがボロボロ 嘘も繰り返せば真になるのが晒しスレ
ソース無いのは印象操作に警戒するのが常識だよ
噂を信じてソースロンダリングに加担する奴が一番困る 晒し以外でも指摘している人が複数居るって言ったらまた誰の事か言ってごらん？とか言うのだろうね
運営のこの火消しパターンはスタッフの時と全く同じで困るわ Twitterでもスタッフと話してECOケットへの対応に納得いかなかった話やジャンル外から持ち込まれた話しがあるのに否定する連中は何一つ対抗するソース持ってきていないんだが？
そのままそっくりお返しするわ ソース無いなら信じない
ソース有るけど教えない
ごくごく当たり前のことなのに、火消しと言われても困るよなまじで >>973
アフクロ1.5と2の発表後えこけがアフクロの宣伝も話題もしなくなったのは何故だろうね？
決裂を認めたくないのは分かったけど、この事実に納得いく説明はできるかい？ >>973
ソースが無いのに嘘と決めつけてるのは何故？
嘘という言葉も繰り返せば真になるわなw
そりゃ火消しと言われても仕方ないだろ 信じないと否定するのは違うでしょ
>>974
決裂したなら次のイベント発表しても良い頃じゃね？
早くないとアフクロが次のイベント発表しちゃうよ？
もうECOケットやる気無いならアフクロ叩いてる場合じゃないし >>976
アフクロ運営が次を開催されても困るから叩いてんだよ
あんな仕切りも雑でスタッフも蔑ろにして資金管理も無茶苦茶で収支計画すら公表できないとこに次はないだろ 例え本人が事実を語ったとしても、それが面白くないなら考えを改める奴は居ない。 委託スタッフの人は垢をやめても不参加サークル主と質問状送付した人のやり取りはまだあるし見てくればいいんじゃないの ２時募集の結果はいつでるの？
締め切りから何日経ってるの？まほまほを想像しながら花騎士のエロで抜いてちゃだめだよ
しっかり仕事しましょうねー まさかとは思うが直前になってトンズラしないだろうなこいつら
っていう疑念が出てくるほどの放置っぷりに呆れるわ >>953
乙
>>982
他人との会話だが
運営と密接な魔王が2で出す予定のグッズに言及していたし開催されるだろう 海鮮としても微妙だぞ
多めの頒布数を用意する一部の大型～中堅が辞退してるだろ
加えて運営のやる気の無さに参加者数は減る一方でこんな状況下に残ったサークルが頒布数を絞ってえこけっとみたく早々に売り切れ続出ってのが懸念材料
近ければ買い支えたいとも思うが通販があるし行って喜ぶのは運営だけかもなと 当日サークルしかいないなんて現状になったりしそうだよなってここ見る度に思えてきて怖いわー 年末コミケ前とはいえ参加者はそこそこ居るとは思う…がSNS側のアンケート見てる非参加多いしどうなんだろうな… >>988
アンケートを見てると非参加多い
と言いたかった 主催にリプしたけど反応ないって言うサークル主
自分からECO捨てて辞退して批判して妄言作り出したくせにそんな奴に返答するわけないよな はいはい火消しお疲れ様ですねアホクロ運営さん
潔白ならちゃんと証拠出して、一連の疑惑に対してすべて資料揃えて出してくださいね はいはい火つけお疲れ様ですね最後っ屁サークルさん
疑惑を勝手に作り出した責任ちゃんと取ってくださいね 火付けも火消しもめんどくせえな
ここで炎上して一般来ないかもしれないとか参加してるサークルの人達がかわいそうなことになるだろ それともなにか、どうせBOOTHで出すだろっていっそドタキャンしちまえよって思っての火付けなのか？遠方から来る人は宿やら交通機関やらの予約確保してるかもしれないだろ
そういうのすら考えねぇのか？ それを言うならここで炎上させてる奴みんなに言えるよな
運営に文句言えよ スタッフに対して、アフクロ楽しみにしてる人もいるんだからもう黙っとけ的なことを言ってる人いたの思い出した
それに対してよく言った！ってツイートしてる人も見たな
なんで運営じゃなくてスタッフを叩くのか不思議だった このスレッドは１０００を超えました。
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