【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part147
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・このスレはニコニコ動画歌ってみたカテゴリで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう
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・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
【前スレ Part146】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528443498/VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1536547946/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured フレディはあんなんチートじゃん
日本ロック歌手の誰よりも歌唱力あるのに
日本ロック曲かきあげてるミュージシャンの誰よりも
作詞センス作曲センス音楽性が優れてる
マジで日本ロックミュージシャンじゃ太刀打ちできん 誰がフレディに勝てるの？
あーいう人が神様扱いされるのは仕方ないでしょ
何十億人って人が聴いていい曲だなって思って感動したバンド
その影響力は宗教と言っても間違いない
よくすぐ神レベルwとか言うのをバカにする人いるけど
偶像崇拝ってのはそれだけ影響力があった人が後世に名を残して神になるのだから 世界CD総売上第3位のクイーンが色物とは...？
これわかんねえなあ 音楽センス皆無お前ら「フレディマーキュリーのどこが凄いの？」
ロック発祥の地イギリス「フレディは天才」
クソみたいなアイドルしかろくに売れない国の馬鹿がなんか言っててワロタwwwwww
日本って世界的に見て相当音楽レベル低いのわかってないよな フレディの当時からの評価は日本で言うところのデーモン小暮みたいなもんやぞ？これは色物としかいいようがないやろ
伝説のバンド()でイキるならビートルズの方がまだええわ
トイレのラクガキとカラオケマンにマウントとって楽しそうだな カラオケマンと比較されるフレディを思うと浮かばれんなぁ 人気と知名度でマウントとるならフレディじゃなくてマイケルジャクソンの方がいいんじゃ イギリス人が最も愛するロックの名盤って言ったら ボヘミアンラプソディーだぞ
蝋人形の館が最も人気あるかよwwwwww
若い人誰も知らないって >>923
比較でれば多分いけるでしょ
結構言われてるし 誰と比較すりゃいいんだろうな
はせひらと比較していいなら高音発声以外の基礎項目で有利とれて上げられそうだけど taiga上げるのは厳しいんじゃないのか
>>963
はせひらと比較するのはさすがに無理やりすぎ
生歌と編集音源の比較とか無理でしょ
ちなみにはせひらの音源な、むしろAに近いと思う
【バンドのボーカルと】マクロスΔ「いけないボーダーライン」【弾いて歌ってみた】
https://nico.ms/sm32841051
【20代の思い出】世界はピーポー超ムゲン大【弾いて歌ってみた】
https://nico.ms/sm33185388
【祝！弱酸性ミリオンアーサー再開】川の流れはミリオンアーサーのように【弾いて歌ってみた】
https://nico.ms/sm32946957 >>965
このスレでは一発撮りの弾き語り等は生歌ではなく評価音源扱いだよ
生歌扱いされるのはライブやニコ生等、取り直しが利かない音源のみ >>966
一発撮りの弾き語り等は生歌ではなく評価音源扱い……
……？？？
テンプレのどこにそんなこと書いてある？
俺も初耳なんだけれども
実際に録り直しがきくカラオケが生歌音源扱いされたmashoutや、同じく録り直しがきく空間録り音源が生歌扱いされたケースクがすでにいるんだけど
それにそういう歌い手の追加やランク移動も編集音源ではなく生加点がある歌い手同士で比較した気がしたんだけどな
編集音源とでは不利だから はせひら追加時のやまだんとの比較も、やまだんの方は編集音源より生音源（カラオケ）が重視されてたなそういえば >>967
いや、そうじゃなきゃ、弾き語り音源しかない歌い手が入れないだろ？
今はもう引退しちゃったけど大場唯とかどうやってランク入りしたんだよって話になる >>969
大場が入った当時は上位に生加点持ってる歌い手がほとんど居なかったときでしょ。そういうときはやむを得ない
まず編集音源と生歌音源じゃそりゃ編集音源の方が有利になるのは当たり前
それに生歌も録り直し出来ると言ってもそのためには最初から最後まで通しで歌う必要がある
フレーズ単位のリテイクの繰り返しや、ピッチの補正や継ぎ接ぎなどが簡単に出来てしまう編集音源と比較するのはさすがに生歌が不利すぎる
多分taigaも比較で編集音源使っていいならはせひらもやまだんも同ランクのCに引きずり落とせるだろうし
だからtaigaは比較するなら生歌だけのはせひらより編集音源が豊富な赤飯の方がいい >>970
いやいや、それを今さら言い出す？
その理屈で言うなら、極論を言えば歌い手ごとの編集力や歌い込み具合まで逐一考えて比較相手を探さなきゃいけなくなる
例えば最近でも編集力の著しく低い聖将と編集多め歌い込みも半端ない島爺を比較しようとした際、何故誰も反論しなかった？という話になる >>971
編集音源同士の比較なら問題はないだろ
俺が言ってるのは編集音源（フレーズ単位のリテイクや加工が可）と生音源（リテイクは頭から歌い直さなければならない、加工不可）との比較がアンフェアであるということ 流れぶったぎってすまんがりょーくんC上げ意見
放浪スナフキンと比較
【発声】りょーくん≧スナフキン
りょーくんは引退前の数曲からネックだった中低音の響きの薄さが改善傾向にあり、復帰後の2曲を聞く限りほぼ払拭出来ている印象
カラトリーのAメロでは声量を抑えつつでも息混じりになることなく響きを残せており、悪魔の踊り方では強声から弱声の切り替えのスムーズさや所々でエッジをかける等発声の幅が以前と比べより広がっている
また悪魔の踊り方の間奏、最後からヘッド域での発声も強化されていることがわかる
対してスナフキンはLA LA LA Love Songやどんなときものサビからわかる通りミドル域での発声が優れており中音域での発声も強声、弱声共に一定の響きを残せている
しかし、低音域での声の詰まりやヘッド域の使用頻度の差からりょーくんと差が付くと考えられる
【音感】りょーくん＝スナフキン
りょーくんは比較的早口でアップテンポな曲でも音程がフラットすることなく安定している
スナフキンも所々外す箇所も見受けられるが基本正確で差を付ける程ではないと感じる
【リズム感】りょーくん＝スナフキン
りょーくんはアップテンポな曲でノリを出すのが上手く、スナフキンはミドルテンポ以下の曲でアレンジを混ぜつつ単調になることなく対応している
両者突出した点もなくイコールが妥当と考える 【音域】りょーくん≧スナフキン
りょーくん hiD#(悪魔の踊り方)〜LowG(無限ノスタルジーのコーラス)
スナフキン hiC#(きよしこのよる)〜mid1D(So in vain)
【テクニック】りょーくん＝スナフキン
ファルセットは両者極端に声量が下がることもなく安定している
りょーくんは主に間奏で、スナフキンは曲中の語尾でフェイクを入れることが多いが16分刻みの細かな音程の揺らし方が出来ており両者レベルが高い
コーラスは共に優れているがスナフキンは星屑の街、いいともOPのカバーからもわかるよう、アカペラでのより重厚なコーラスワークが可能
ビブラートはスナフキンは基本喉気味であり、ノンビブに徹せれているりょーくんの方が上
【表現】りょーくん＝スナフキン
りょーくんは声色や節々の細かなニュアンスを変えて対応しており、スナフキンは淡々と歌いがちになる点もあるが要所のアレンジ、崩し等で歌唱に色を出している
大きな差はないと見てイコールとする
【全体】りょーくん≧スナフキン
りょーくんの方がやや上と判断しC上げ希望 >>972
だから、録音環境におけるフェアアンフェアの話をするなら編集力や作り込みに対しても差をつけなきゃいけなくなるんだって
一発撮りは言ってみれば「録音環境が極めて悪い」というだけでしかない
例えば、それこそ聖将のようにフリーソフトで自前でmixしてる歌い手と、専門のmix屋に頼んでる歌い手じゃ前者の方が環境は不利だけど
じゃあなんで聖将のリズムが普通に減点されてるのかって、「編集していない音源を出してるから」というだけでしょ？
一発撮りも同じだよ、録音環境の悪い動画を上げる方が悪い あと、その理屈(一発撮りを生歌として扱う)を通すなら、はせひらは生加点のみとなり、基本となる評価音源がなくなるためランクから除外することになるはず 比較が出たんだからくだらない言い争いすんなよお前ら 歌唱力スレは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの議論は終わって、歌唱力厨も人生と向き合う時なんだ U-Liが降臨していよかんSくゆりAって言い放ってくれればクソ楽なんだがな >>973
比較相手はスナフキンよりりぶの方が適切だったと思うがまっいっか
大体は比較通りで合ってると思う。
ただ1つだけ言うなら、音域に関してはりょーくんは悪魔の踊り方のコーラスでlowD#出してるからりょーくん＞スナフキンだな Gero初期の恋戦とかブレイクのきっかけのチルノとか今聞くとひどいからな
恋戦はG相当、メタルチルノも今の基準じゃE相当だろう >>986
その頃ってMIXの技術が全く浸透してなかったからな
逆を言えばその歌い手の自力を一番判断しやすかったが
その当時のGeroの音源もMIXだけ直せば上位にはなりそうなぐらいにポテンシャルは高い
今はもう歌ってみたですらピッチ補正されて当たり前の時代になってしまったから少し懐かしい気持ちになりやした >>987
メタルチルノはふぁねるが修正してあれだと思うけどね
初期から2ランクは上手くなってる
あとはランク変動まったくない湯毛も同程度上手くなってる 当時のgeroはMIX込みにしても、リズム走りまくりだったねぇ。(gero本人のコメントあり) めいちゃんってこのスレでFランクなの気にしてるらしいぜ 島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手 島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手 島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手 島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手 島爺は歌唱力の高さで評価されて実力で人気出た素晴らしい実力派歌い手 このスレッドは１０００を超えました。
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