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馬オタヲチスレ27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/04(金) 22:21:06.42ID:0ldYRN39
痛いファンをヲチするスレです

【ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁】

他スレへ話題の持ち込みも厳禁です
きちんと住み分けしていきましょう
容姿叩きも厳禁です
安易な赤認定もスレが荒れるのでやめましょう

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1539607457/
0002名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/04(金) 22:26:48.26ID:0ldYRN39
@CHEVRON_SPINDLE 通称 中卒。このヲチスレを作った元凶で祝花企画（@FRACTAL_SYNAPS）の主催。

過去に自撮り写真でミル貝をフェラしたり、平沢と寄り添うコラをフォロワーにまき散らした。
ファンクラブイベントでは質問コーナーでハイタッチを要求し、場の空気を凍らせるなど自分勝手な部分が目立つ。
知り合いと集団で平沢の自宅へ押しかけ、私生活を隠し撮りするなどのストーカー行為も噂されている。
いつも集団でつるんでいる。結婚したが満足できていないのか一日中ツイッターにいる。

中卒やらかし一覧
・苑長サイト丸パク
・古参ライブレポパク
・メカノ客待ち伏せ
・ガジオ攻撃3年
・ヒラサワ批判とエア彼氏アピはセット
・ヲチスレで裕一中傷
・中傷ツイをヲチスレW誤爆＋ツイ消し
・ガジオ閉店を祝うツイ
・核ワーセル花企画明細ない
・ヲチ垢にログインエラーで出た一部メアド晒し
・循環暴走
・蝕イベでコール
・過去向く士スイッチ独占
・PEVOライブ銀テープ独占
・ヒラサワにハイタッチ要求し拒否されヒラサワ睨みつけ
・ヲチスレでの自演擁護
0003名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/04(金) 22:27:29.86ID:0ldYRN39
@mirror_noise 「私の子宮は平沢専用」発言でおなじみウエイトレス。元gazioギャルズ。
未だに未練たらたらで東海馬骨ファンたちにgazioでされた冷たい仕打ちを愚痴っているらしい。

@suno_31 芋くさい容姿とはうらはらに、平沢関連ライブ後に必ずオフをぶちあげる目立ちたがり屋No.1ファン。
たびたび強気ツイートする自己顕示欲と承認欲求の塊。
とにかくライブ中でも存在をアピールするようにわざとらしく大声でしゃべる、騒ぐ。芸能人の関係者気取りの鼻つまみ者。

＠uruu_bito 「メカノ行くが、そこでぼくを見つけて肩を叩く＝ご飯おごる　ハグをする＝CDorDVD」と言う企画を立ち上げ、
女子高生に平沢のCD、DVDを振る舞った　裏垢 ＠hoshikage_nico3

@Ruri_M_Lazward さばの件で被害者に外野からリプ送っていきなりキレた人。
自分でDM求めておいて気に入らない答えが来ると「DMする気が失せる」などといい、自分の意見を正論と言い出すちょっと病んでる人。

@Wrestler_YU ニコニコインタラクティブライブ(ニコタラ)と称し数々の著作権侵害を行い、
ノモノスとイミュームの際にコラボをケイオスに持って行くがケイオスに警告を受けてニコタラ停止。
その後、ケイオスに隠れニコタラを行う懲りない教職。もうすぐ一児の父。
0004名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/04(金) 22:28:37.56ID:0ldYRN39
@noyounayoru さば。鬱病の腐アンチ、殺人予告とも取れる激しい表現。色々と香ばしい。
　　　　　　　　複数の垢を持ち元フォロワーを脅迫するなど危険人物。ヲチスレにも降臨。
　　　　　　　　詳しくはヲチスレ24の396以降を参照。
↓他垢
@tonight_saba
@sabatteitte
@sabafes
@sabaparty

https://i.imgur.com/C6bfRZH.jpg
https://i.imgur.com/6qGppXE.jpg
https://i.imgur.com/07ySWi8.jpg
https://i.imgur.com/20PRlsX.jpg
https://i.imgur.com/0hH6XG3.jpg

@aurichalcum120 さばに一方的に犯人扱いされ、瑠璃野モッティー(@Ruri_M_Lazward)から責められた人。
0005名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/04(金) 22:30:09.28ID:0ldYRN39
スレルールテンプレ

・妄想、中傷・容姿叩きは絶対禁止、プライベート晒しも絶対禁止
・事実と認定される情報はソース必須（ソース有りが原則）、ライブ等の目撃ソース無し情報の信用は自己責任
・赤、荒らし、認定完全無視
・本人その他取り巻きへの凸、宣戦布告、脅迫絶対禁止
・自分の身は自分で守ろう

初めてスレ建てしたけどテンプレこれでいいかな？
0008名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/04(金) 22:42:08.84ID:ylQCAn7J
おつ
実際何度もあってて絶対ヲチスレに居ないと断言できるフォロワーも「あの花はちょっとなあ～って思ってた」「やっと規制入ったね」と言っててビックリしたわ
0013名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/04(金) 23:33:23.17ID:mO8obPC5
>>12
その二年前以前だって、植物には罪がないから平沢も持ち帰ってただろうに（デザインも今よりはマシだったのもあるし）

というか誰が見ても中卒の花はサイズよりもそのデザインに対して公式もファンも苦言を出してるのに、本人がそれに一切触れないってギャグか
0017名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:16:12.67ID:gT6KYU4E
アイドル系だとこんなスタンド花送られてるとか中卒が色んな写真貼って正当化してるけど
要は平沢がそんな恥ずかしいの飾ってくれるなって感情を出したのを八方かどが立たないような表現で声明出したんだろ？
0018名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 00:21:00.91ID:jz64i81l
ズレてるよなぁ
例に挙げてる花はみんな正反対の、世界観やイメージを守ったシンプルに明るいまさしく祝い花じゃん
自分が作ってるものと何が違うのかなんで分からないかね
企画垢でもっともらしいこと言ってるけど全然なってないよ
0019名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:21:30.37ID:Ps3HdH8S
@Auroran_y
会場が広いとか、他のアーティストとか、そういう問題じゃないと思うんですけどねぇ。公式さん(社長がご本人)が、一般論で喚起していることを拡大解釈したらダメですよ。「えー、○○ちゃん家は良いって言ってたよー?」｢よそはよそです。うちはうちです。｣問答の典型。。。

言い得て妙だわ。
0023名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:39:49.02ID:mw134+y3
2年前って循環前後じゃないの？
あのハイタッチ発言で切られたって事じゃん
スタッフは中卒の垢とやりとりしてるから書き込みも少しは見てるかもしれない。そんであの基地外がいつも花送ってくれてる人だと判明、でドン引き

もしかしたらそっから調べちゃってガジオ潰しの一因になってたことも見ちゃったかもしれない…
0025名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:48:41.04ID:QxhTuwDJ
>>11
たんぶらまとめのひとありがとう

みんなが楽しいってなんだろうな
中卒のライブでも展示会でも無いんだけど、なんで中卒が盛り上げなきゃいけないの？
平沢のライブなんだから、みんなを楽しくするのは平沢だけの仕事だよ
平沢以外が楽しませるのは平沢の仕事の邪魔してることになるんですが。
そんなにみんなを楽しませたかったら中卒が平沢曲限定のDJイベントでも開けばいいんだよ
0026名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:50:43.79ID:ZqtgFcMm
デザインに関しても「簡易的」とか曖昧な表現だからどこまでがOKなのか厳密にはわからない。皆から預かった費用でその額面に見合うシンプルで高級なお花を発注する事は出来るが
0027名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:51:09.76ID:hVg2hiZv
あなたの個展で作品を作って出すならその心構えは素晴らしいと思うけど、場は平沢さんのライブだから…。あなた色を出す場所じゃなくて、平沢さん色を出す場所だからね…

一旦今回は辞めて、他のオッケーだされたスタンド花を基準に今後を考えたらいいんじゃないの。なんでこの人は一人で明後日の方向に爆走してるんだろう
0031名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:55:37.96ID:FWJjw0JH
自分の作る装飾品を楽しみにしてくれる人がいるからとか、皆の気持ちを無駄にしたくないとか何とか言い訳してるけど、要は自分の(装飾品含めた)作品を見てもらいたいだけなんだよな

公式がああ言ってるんだから、はい分かりました、無駄な装飾品やめます、色味も抑えます、小さくします、でいいのに何でできないかねぇ…本当にヒラサワのライブに華を添えたいならこんな事すぐにできるだろうに…
0032名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:58:30.02ID:4EYIa4oN
お金を出している人がいる←事実
自分がデザインしている祝い花には個性がある←まあ事実
自分のデザインを期待して皆さんお金を出してくださっている←?!
考えが飛躍してるんだよなぁ
0033名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 00:59:06.48ID:Af621Zwr
お問い合わせはたらい回しにされるみたいだから
結局サイズ基準だけクリアしてドヤ顔で派手花飾るんじゃね
参加者と信者以外から冷ややかな目線で見られるし 公式からも厳重注意受けるだろうな
1日だけだからワンチャン飾られるかもしれんが、もう方針決めちゃってるから最悪人の目に触れる前に即撤去の可能性も出てくる

>>28
これ見るとライブのロビーを完全自分の展示場扱いしてるよなあ
0034名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:00:27.99ID:gT6KYU4E
大きさとかそういう問題じゃないのに
公式の通達から修飾語を抜けばシンプルになる

ロビー花及び楽屋花は創作性が強い作品は、アーティストや公演のイメージに影響があるので、簡易になるよう、ご協力お願いします。
0035名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:04:30.02ID:FWJjw0JH
本当に皆の為を思ってんなら正直に従うべき
今回は無理でした、またの機会に、お金は返金する、でだいぶ誠意は伝わったろうにな
あーあ次の企画は絶対に人減るぞ
0036名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:06:45.77ID:FWJjw0JH
>>32
ほんとそれ
自惚れもいい加減にして欲しい
0039名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:16:07.14ID:FWJjw0JH
中卒のツイ見てて思ったんだけど何ですぐ「しょうがない、分かりました。」って言えないんだ？まず「何で言ってくれなかったの。それならもっと早く言って欲しかった。今まで大丈夫だったのに。」みたいなツイから入っただろ？てかずっとその話ばっかりしてる
テメーの花がだんだん度が過ぎてクソデカド派手になってきたから、ケイオスがとうとうしびれを切らしたってのが何故分からん？
0040名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:19:40.58ID:gT6KYU4E
Susumu Hirasawa認証済みアカウント　@hirasawa
お前たちに再三再四告ぐ。
貢物に金を使うな。服や化粧品や漫画じゃない本を買え。たまに無添加の良い酒を買え。たまに有機、無添加のちょっと高い食材を買え。
21:48 - 2018年12月20日

この「貢物」いわゆる差し入れだけじゃなくて祝花を指しててもおかしくないね
0041名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:19:44.79ID:FWJjw0JH
>>37
ケイオスからしてみれば、おいおい花増えるやんけ ただでさえ人数少ないのに余計なことを…って感じだったのかな
0046名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:38:52.27ID:qnjo+hzs
>>28
中卒にそういう馬鹿なことを本当に言ってる奴らが居るのなら、そいつらに問いたい。
お前らは「誰」のファンなんだと、「誰」の為にライブ会場まで来てるのかと
ヒラサワじゃなく中卒のファンなら居るとこ間違ってるぞ。
ヒラサワのライブは中卒の作品のお披露目会場じゃないんだからな
0047名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:41:03.29ID:RyAjTMua
前回のBSPで平沢がステージデザイン案出してMCも最短にしてまで世界観守ってるって話ししてたもんな
たとえ「平沢っぽい」ものだとしても、平沢本人のデザインでない自己主張の強いものが置かれてるのはぶち壊しだもんな
0049名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:49:03.34ID:qnjo+hzs
中卒がツイート消したの、ココでボコボコに叩かれてるの見たからだろうな
前に中卒が楽屋花にケーキの形した花を送ってたけど
あれも迷惑だったんだろうな、ヒラサワには不釣り合いだろ、
なんでそういうの考えないかね。
花のケーキも中卒が送りたかったからだろどーせ
全く貰う側のヒラサワのことを考えてない
0050名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 01:49:36.15ID:gT6KYU4E
ここまで既に企画のほうで流しているお知らせで、これ以上は現在検討中なんだけど不十分との事でお叱り頂きました。参加者全員に謝罪のメールをして意見を募るのが大人として当然との事なので。

嫌なこと認めたくないことだからか他人に言わせられた体になってる
いつも自分のことばかり都合よく並べ立ててるのに
0051名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:02:36.38ID:qnjo+hzs
>>50
意見を募る、ってどういうこと！？
花の出資者が嫌だ！って言ったらまだ迷惑な花を送ろうとしてるってこと！？
「私は辞めたかったんですけど賛同者の方々がどうしてもというので仕方なく～」
とかって他人のせいにしてまだ花を送ろうとしてんだろこいつ
普通なら謝罪のメールして集めた金返して終わりだろ。
なんで意見なんか募るんだよ
0052名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:10:46.57ID:aQpiH5rz
意見をケイオスに送るんだろ
こんなに私の作品を待っててくれてる人が居るんです！！すごい花が見たい人がこんなにいます！って
お前のライブじゃねーんだよ で一蹴されそうだけど
たらい回しにするとしてもこんなキチクレーマー相手にさせられる窓口の人がかわいそう
0053名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:12:12.27ID:WwbsnJtj
直接言ってくれた方が丁寧に言葉を尽くしてたにも関わらず…
お金出しちゃった人、返してもらいなよ。そんでもう次からお金出さなくていいぞ、そのお金にいくらか足して平沢作品を買った方が平沢は喜ぶぞ
0054名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 02:25:29.01ID:Z9mXkcyC
賑わってて草
あのウザい花消えないかなって内心ずっと思ってたから嬉しいんだけど中卒はやっぱり止まらないのか
0056名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:26:34.34ID:rIezsnhm
丁寧に諭してくれた人に対してタメ口リプマジで民度が低すぎる あれだけBSPで世界観を大事にしている話をされた後に世界観を損なうからやめてくれって言われてるんだぞ
世界観に寄せてるからリスペクトでオーケーなんじゃなく、寄せてるからこそ公式の前に同人が置いてあるみたいな状態になってる
0057名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:29:00.69ID:WwbsnJtj
>>50
もっと早く言ってって愚痴はまぁ個人のつぶやきとして捨て置いていいとしても、この書き方は単に逆ギレでしかないな…
私はちゃんとやってるのに叱られた！みたいな 自己肯定感高くて羨ましいです
0058名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 02:31:37.34ID:gT6KYU4E
中卒が謝罪と問い合わせメールをケイオスに出すとかなんとかやりとりしたがってるけど
俺がケイオスの意思決定する立場だったら「こちらのお願いの内容が全てです」とインフォメーションのURL貼り付けてリジェクトするか
黙殺するかの二択だな
0059名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:31:50.39ID:qnjo+hzs
中卒、今回の花というかヒラサワ菊人形の進捗状況、逐一ヒラサワに送ってた
ってホント？
だとしたら中卒はケイオスじゃなく「ヒラサワ」本人から切られたんだよ
中卒！ヒラサワから反応貰えてやったな！w
0060名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:32:16.09ID:D8kVxEkk
ここで言ってないでツイッターで擁護してやってくれよ
表面上正しい方が間違ってるみたいに見えちゃってる
数が正義だし、花参加者100人くらいいるんだろ
アンチ中卒がみんな隠れてるせいで表面上中卒かわいそうみたいになってるよ
0061名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 02:46:54.71ID:QG3ADmT4
どうして今まで大丈夫だったのに今回禁止令が出たのか腑に落ちないようだけど、それは首塑像のせいだよカーさん
今まではカーさんが素人だしギターのミニチュア模型だから大目に見てたんだけど首塑像は一線を超えてる、それはもうカーさんの立体作品だから
自分の作品や成果物で食ってる人なら分かるだろうけど、プロの作品発表の場で関係無い人が作品公開したら大変失礼だし非難を受けること

時期についても多分ケイオス（平沢）が花に首像が乗るって最近知って今日の禁止令になったんだと思うけどね
上記の失礼な行為だというのにプラスして、どう考えても菊人形になると考えたケイオス（平沢）が止めさせろって号令かけたんだろう
0065名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 03:18:28.39ID:BL474bjB
だからお前らがオーロラン助けに行ってやれよ
中卒批判にいいね支援してる人らみんな鍵垢じゃん
せっかく公式で中卒は糞って認められたのに
いつまでコソコソしてんの？中卒にビビってんのか？
0067名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 03:48:48.41ID:oG7e8DR3
今までのデザインは問題無かったと書いてるけど、変なバルーンやキラキラした布、毒々しいカラーもアーティストイメージを損なってたと思うぞ…
0068名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 04:14:05.02ID:xNU4wyPH
なんで我慢してたって発想がないんだろう？
と思ったけど中卒アスペルガーなんだっけ？
発達障害は例え関係を破壊するとしても思ったことは全部口から出ちゃうから分からないんだろうな

健常者はその場を丸く収めるためにはお世辞や嘘をつくという事をしっかり頭に叩き込みましょう。特に中卒は関係者でもなくお客様だから、一応丁重に扱わなくてはと向こうは思ってるからね
花に問題なかったのではなく、ギリギリまで我慢していたという事
楽屋花の返事が無くなった上に周辺のスタッフ2人に釘刺されてるからな
仏の顔も三度まで
0070名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 05:39:43.66ID:QmeFq1q4
とりあえず
今まで私の企画は容認されてた！だから急にこんなことになって困惑！
とか言ってるけど、今までもどんどん過剰で派手な装飾になっていったのを
公式が見兼ねて&アンチからも公式に辞めさせてと連絡多数
→今回の首像で一線超えてNGというのがなぜわからないのか
あと、作ってた装飾は～しかいってないけど
公式が指す派手な部分ってハートのバルーンとかギラギラした部分だよね…
0071名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 06:40:01.20ID:sLuaeEVQ
kさん今まで強気だったのは、自分が公演を盛り上げてる誇りがあったからじゃん
公式とのやりとりでいつもありがとうございます、なんて言われて
公式がバックについてると思ってたら個人宛メールではなく
まさかの全体宛にほぼ名指し注意
しかもアーティストイメージへの影響まで言及
これはキッツい 平沢NGってことは
今までのも平沢さんは不快だったってことじゃん
0073名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 07:26:03.74ID:LOKrTR7h
何を見て注意しようとなったかわからんが、
・立体作品を作ってヒラサワに報告し続けた→ヒラサワの目に止まって逆鱗に触れた
・ただでさえスタッフさんが次々倒れて追い詰められながらやってるところに「花をもっとだそう！と言う動きがあって追従する動きがあった→残り少ない貴重なスタッフをそんなところに割いてはおれんと声明を出した
・公式に対して苦情が増えたので対応
・こないだの花があまりに悪趣味で「さすがにこれ以上は」となった

とか色々可能性がある
まあ何れにせよ迷惑かけてたのは間違いないけど…
0074名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 07:38:57.62ID:LOKrTR7h
>>71
それは本人も言ってたな
いつも事務所に問い合わせてた、喜んでもらえてると思ってた部分があったから続けてたって。
今までが不快だったかまではわからんが、今回でどこか線引きしないと素人作品の展覧会になっちゃうからだろう
0076名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 08:02:36.27ID:sLuaeEVQ
企画に参加した人達は、kさんが公式に認められてると思って安心してたからで…
で、この通達があって、さて主催者はどうする？と動向を見守ったら
もっと早く言って欲しかった、他にも贈る人が増えたからだよと言い訳やらなんやらの連続
動揺はわかるけど流石にお粗末
まあ思ってもみなかったんだろうな、自分が公式に疎まれると
0077名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 08:07:52.16ID:sLuaeEVQ
>>75
あんなに、平沢はああだよこうだよ、こういう行為は平沢が嫌がるから、なんて色々言ってたのにね ほんと人のふり見てなんとやらだわ
それにしてもスタッフさんにまで迷惑かけてたのか～という申し訳なさ
0081名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 09:05:18.10ID:bfplrN0P
個人であるにも関わらず金銭を徴収し、ヒラサワに許可を取らずヒラサワの胸像を作成。
詳しくない俺でも普通に肖像権とか著作権に触れてる行為な気がするんだけど。
遅かれ早かれ問題は起きるだろうしケイオスはヒラサワの権利を守る団体だから当然の行動だったし遅すぎたくらい。
遅かったから中卒がああなってしまったわけで。
0082名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 09:13:09.46ID:bfplrN0P
>>80
本当だったってどの辺が？
0085名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 09:59:08.63ID:tHrT3Yyn
他のアーティストのファン一同花を見てると、せめて出資した人の名前くらいは入ってるもんだよね

中卒さんのクソデカ花はどうなの？視界に入れたくないからいつも花はスルーしてるんだけど
0087名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 11:12:37.81ID:lzmZ7/wg
公式に従うの一点張りで
観客見ててが不愉快だっていう意見をまるっと無視してたからな

【豊洲公演・祝花企画に関するお知らせ④】
当企画は「公演を行う平沢さんをファン一同でお祝いする」「出演者様および来場する方々に楽しんで貰う」という事を趣旨としており、大規模なデザインを披露する事が目的ではありません。小規模でも心を込めて贈らせて頂きますのでよろしくお願い致します。

>来場する方々に楽しんで貰う
ってどの口で言ってるんだろうか
0089名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 11:24:16.32ID:hVg2hiZv
ああ…、あの人の中身は置いておいて悪くない方向へ落ち着きそうなんじゃないの

・祝い花は縮小して花の単価を上げる
・作った装飾は使わない
・公式、参加者へは謝罪済み
・参加取りやめたい人には返金
・作ったものは馬骨同士の集まりで披露

あの胸像を使うかどうかは分からないし、使ったらもう本当にドン引きだけど、生花店の装飾のみで出す分には問題はない。ここが落とし所かね？
0092名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 11:58:27.14ID:1z+kLULf
今まで何年も同じ事やってきてそれが今回公演10日前にして急にダメと言われた
的な内容が中卒ツイにあるけど、結局のところ、ここ数日で胸像が公式の目に触れて、審議した結果の注意喚起だったのでは？と思うけど…
今までも同じように胸像送ってて、それがOKだったなら話は変わってくるが
0093名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 12:05:33.27ID:IHwCmpt8
本当はずっと嫌だったけどこれを機にお掃除ってやつじゃね
ここ最近は調子乗ってるガキファン切ろうと必死じゃん
2年前からすでに花の件で返信来なくなって切られてたのが判明してるし
0095名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 12:12:23.85ID:hx8k5UOc
電脳関西と自分のところはもう数年の実績があると言ってるけど全然違う種類の実績積んでたよね
実績とか言ってる時点で純粋な祝意からかけ離れてる
企画を続けることに執着してる
0096名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 12:15:01.80ID:mCzOxW7c
中卒は循環カフェのやらかしから、いろんな情報が献上されたしね
店潰した女で逃走子宮ふみのの友人、循環カフェ後に静かに消えれば良かったけど
２回も参加で更にヒートアップでここで掃除されたんじゃん、中卒の旦那は止めろよな
0099名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 12:37:52.58ID:4AJL28q2
あれだけ自己弁護してるのに、まともに謝れるわけないじゃん。
他人へのリプライに、「迷惑なら迷惑って言って欲しいという内容を書いた」って書いてたから、逆ギレ気味の謝罪では。
つか、ケイオスは全体にやんわりと規模を縮小してねってお願いしてんだから、そこで個人にやめろって言ったら、一律で禁止にせざるを得なくなる。
むしろそれを言わせて、自分のとこだけじゃなくて他企画もやめさせるつもりなんじゃねーかと思ってきた。
0101名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 13:43:21.36ID:jz64i81l
アーティストイメージがどうのってどう考えてもあの胸像のことでしかないと思うんだが
どうして当の本人も周りもそこに触れないんだろう？本当に分かってないのかな
電脳関西と氏のとこだけなら今回のお知らせはなかったんじゃないかってリプしてる人もいたけど
花増えたにしてもたいがい「普通の」スタンド花だし豊洲ロビー広いんならわざわざ言わないよね
いよいよもってこれ以上はNGとお望みのルールを示して来てるのに…
取り巻きとか仲間？多そうなのに誰にも指摘してもらえないんだね、かわいそうに
0102名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 13:47:44.95ID:bfplrN0P
中卒が気づかなかった場合、今後はやむを得ずファンの行動全てに限度を定めなくてはいけなくなる。
小学生みたいに一から十まで、誰のどこがどう間違ってるか言わないとわからない人物がファンだなんてヒラサワもかわいそうだね
0103名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 14:06:09.86ID:kiNeUhhw
過去10年以上遡っても、今回禁止出した条件に該当する花なんて中卒のやつしかねぇもん
今後もう送ってくるな、送るならもっとマシなのにしろと名指しで言われた状態
割と晒し上げに近い感じだし 相当ケイオス怒ってたのかな

(悪い意味で)認知されててよかったね
0104名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 14:11:31.08ID:mk2StGz5
>>101
取り巻きや仲間が具申しても「でも」「だって」ばかりで
自分が決めたこと最優先で人の話なんて聞き入れないんだよ
これまでの言論見てると中卒の頭の中には平沢と中卒しか存在しないんだろう

今回も例えスタッフが諭したとしても
きっと「平沢が」と食い下がるぞ
平沢が爆発するまであいつは食い下がる
0108名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 15:06:19.07ID:cwO4F9tV
>>104

現にこう言ってるし

>平沢さんでもなければ公式スタッフでも企画の参加者ですらもないただ通りすがりの人の中には「中止しろ」「迷惑なの自覚しろ」って思ってる人がいるかもしれないけど
やっぱりそれもその人の予想や希望でしかなくてそれを準拠に動く事が平沢さんや参加者さんにとって正解とは断言できないんですよ。

平沢本人が言うまでは根本的な所は曲げないんだろうなと思う

その通りすがりの人間の予想や希望が運営の本意だったからこの事態になってるのにな。言うことがツイートする度に二転三転してる
0109名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 15:37:30.56ID:68o0ohmy
>>108
うわあ…公式晒し上げって事は平沢の意向だと思わないのかね……
別にスタッフが書いたとは言ってないよ？あのお知らせ

もう平沢と直接話すためにはなりふり構わないな
それで直接会ったら会ったでハイタッチwwwみたいに舐めかかった態度
除名しかないじゃんこんなの
0110名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 15:41:12.94ID:wzubOCr/
オーロラんさん批判あるから豊洲不参加でチケット譲りますだって。それも違うと思うけど…
顔バレしてるのかな？平沢さんの曲は楽しめばいいのにもったいなし
0111名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 15:43:30.27ID:jz64i81l
>>104
なるほどなぁ
公式の声明を平沢の意向と思えないのか、ほんと厄介だな

事前に花送るって問い合わせしてるってアピールが目に付くけど
「平沢の胸像作って花に飾ります」ってのは絶対事前に言ってないよね
0115名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:08:23.05ID:KxFSKYMz
献花の規模を縮小して、浮いた費用はKha!さんが費やした物と時間と体力と精神のために回せばいいと思う。
それで美味しいもの食べても罰は当たらない思う。。

中卒がいいね押したツイート、金出してる奴も馬鹿しかいないのか？
0116名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:09:47.35ID:xFTyjKG7
オーロランって人しかり
まともな奴ほど気にしぃというか真面目なんだろうな
何一つ間違った事言ってないしむしろ中卒は言い訳しかしてないし消えるなら中卒の方だろ
0117名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:10:32.04ID:KxFSKYMz
私にはケイオスさんのKha!さん始め馬骨のみんんさに｢無理しないで｣という優しさに思えた。平沢さんも｢貢物に金を使うな｣と言ってたし。
会場のスタッフの事も考えてるわけだし。。

どんな解釈やねん…
0118名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:15:02.17ID:zwhOKtdy
こんなん書くとまた怒られそうだけどもギターとロゴしか作った事ないのにアーティストイメージをどう侵害してしまったのかってぐるぐる考えている。

khaさんのこういうところが本気でよく理解できない。ロビーに置くのはギターだけじゃないよね？前からここやエアリプで、花やバルーン飾りの色が派手すぎる大きすぎるって言われてたよね？今度はヒラサワの胸像まで飾ろうとしてたよね？
花もライブの演出の一部なんだよ。胸像をライブ会場に飾るのはどうみてもヒラサワの世界観から浮くよ？胸像は同志のオフ会でやればいいじゃない。
他所の花は派手でも葉っぱの緑も入れたり薄い色の花も混ぜてたりするし、バルーンやスタンドを飾りつけるのもほどほどだし、そもそも他所のアイドルがやってることなら余計にヒラサワの世界観と違うってことになるよ。
khaさんのデザインの好みは個人の自由だけどあのままヒラサワのライブ会場の一部にするのは浮くって言われてるんだよ。
0119名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:27:24.14ID:zwhOKtdy
>>118
なんでいままで言わなかったのかは、相手があくまでも好意でやってる大量のファンたちだから。
ヒラサワはああ見えて口下手だから花の規模を押さえてほしいとはなかなか言えないし、発表が遅くなったのはまあケイオスのいつもの後手体質と今回の人手不足でしょう。
0120名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:35:48.31ID:mk2StGz5
>>108
「他ならぬ自分が間違ってる」と全く考えないところからして中卒の間違いなのにね

>>118
この前もヴィーガン食堂の件で食堂の環境演出としてこんな音楽かけてるとはセンス疑うみたいなこと言ってたじゃん
あの発言を置き換えるとあんなこと言った平沢が開催するライブに中卒のスタンド花が環境演出的に適してるかなんて
結論出てるしな
0121名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:35:50.20ID:MzppDaaZ
@CHEVRON_SPINDLE
誤解を招きそうなのでもう一度言うけども、私は公式からの指示には完全に従うつもりがあります。
ただ今まで何年も同じ事をやってて（問い合わせをした上で許可を得て）OKだったものが
本番10日前に急な変更が通達されると流石に思ってなくて対応に焦ってるだけなんで…。
@CHEVRON_SPINDLE
話が広まるにつれて私が企画やりたいのに怒られてゴネてるみたいに改変されていくのは正直言って困る。
@CHEVRON_SPINDLE
公式からの通達のあの文面を読んで、ピックアップして重視する文節が人によって違うから
いろんな違う事を言われてるんだなとは思う。私は主催の立場なので掲載された全文章を
均等にすべて受け止めるべきと思ってます。
0123名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 16:59:10.70ID:1z+kLULf
>>115　のツイ
浮いた費用を私用で使うとかあり得ない
こんなトンチンカンなツイートにいいね押したら、誤解招くだけだろ　お花にしかお金使ってないって強く主張してるくせに、プライドも何もないんだな
0124名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 17:05:58.98ID:zwhOKtdy
khaさん、物事にはそれが好きか嫌いかだけじゃなくて、「気持ちは嬉しいけどそれは困る」ってこともあるんだよ。
デザインの世界にはkhaさんと同じ世界観のものもあるだろうから、同志のオフ会や派手系の世界の場所でやればいいじゃない。
ヒラサワのときはヒラサワの世界観縛りでいかに表現するかを楽しめばいいじゃない。
0125名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 17:16:06.41ID:nR2xFdQ1
この人、平沢さんと直でコンタクトとりたいだけなんだなーと思った
近所に引っ越した人もだけど、なんというか、そういう愛情表現って歪んでいるし、もっと自分の身の丈に合った人間関係の中で生活したほうが幸せになれると思う
とくにお花の人は旦那さんもいるんだし...
ファンにとっての幸せって、アーティストに認知されることじゃなくて
作品を買ってライブに行って感動して自分の生活がもっと充実したものになることじゃないのかな
それで十分アーティストを支えているし、それ以上のものって求められてないと思う
平沢さんが優しく、貢ぐお金があったら自分のことに使いなさいと言ってくれたことや、ちゃんと綺麗にしている人がライブに来てくれたら嬉しいと言ってくれたことをなぜ受け止められないんでしょうか
それで悪い意味で認知されて、幸せなんでしょうか
長々とすみません
0126名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 17:28:03.91ID:oKQgzj95
>>125
それ真理だと思うわ
0127名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 17:30:54.74ID:sLuaeEVQ
>>125
ほんとこれですね
0128名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 17:31:03.98ID:+LBtzriz
昨日のヒラサワの田舎者=浅黄裏の話

浅黄裏：江戸っ子のいきとは反対で、表地だけ豪華に見えるが実際は粗末な服という意味の隠語である。-Wikipedia

勝手な推測だけど、イノシシと駕籠かきor船頭のくだりも中卒とスタッフで置き換えると…なんてのは考えすぎか
0129名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 17:34:18.94ID:9JkpIMvZ
んーまあそのへんはタイミング的にそうともとれるし、そうでないともとれるな。
0131名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 18:07:27.93ID:v27Xq2gT
てか花の数増えなければ今まで通りの規模でいけたかもしれんのにな。中卒が他のよりも目立ちたいからって他の人も花やればいいのに～とか言うからだぞ。自分で自分の首絞めてる。
0134名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 18:50:13.56ID:UguEPqAc
スタンド花の感謝の返事が来ないからって中卒文句言ってんの！？
そういうのは催促するようなもんじゃねーだろが
今まで来てたのに急に来なくなったんなら中卒が返事寄越せ寄越せ
うるさくて切られたんだろ
中卒が文句言うようにロビーが広いのに花縮小しろ、って言ってきたのは
お前んとこの花が悪目立ちしすぎて他の花が目立たねーからだろ
ヒラサワの関係者も花送ってんだぞ、そっちより「ただの一ファン」の
中卒の花が目立ってどーすんだよ
自分が自分がだけじゃなく他の花のことも考えろボケ
0135名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 18:54:26.58ID:bfplrN0P
いつの公演で改善すればいいのかわからないですってゴネてるけど、BSPで判明したように今回の公演はスタッフ足りなくて大変なんだから今回こそ自粛すればいいのに…
なんだろうね、ヒラサワと取り巻きが喜んでくれることを望んでますとか言って正当化しようとしてるけど全く周りの状況判断ができてない。
自己満足の気配り。
0137名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 19:03:10.47ID:a1sgPOMF
ハートのバルーン、しかも黒のハートのバルーン！？どんな趣味してんの
バルーン自体「大人の男」のヒラサワに合わないし、ヒラサワの世界観にも
全く合わない。ヒラサワが「ハートのバルーンの似合う曲」作ってるか！？
中卒はヒラサワのこと馬鹿にしてんのか
今までは、去年のバルーンの時もヒラサワに花の進捗状況送ってなかったろ、
だから当日までどんな花が来るかわからなかったからヒラサワも止められなかったけど、
今回は調子に乗って何考えてんのかヒラサワ本人に菊人形見せたからな、
そりゃ必死になって止めるわ、あんなの自分のライブ会場のロビーに、
しかもどの花よりも目立って置かれたらどれだけイメージが崩れるか、
中卒は自分の家の前に自分を模した菊人形置かれたらどう思う！？嬉しいか！？
それと同じ事をお前はヒラサワにしようとしてたんだよ
そんなこともわからない馬鹿
0138名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 19:12:12.82ID:a1sgPOMF
>>135
今回のライブについての注意告知なんだから今回「から」に決まってんだろ
まだ中卒のヤツぐずぐず言って、なんとしてでも菊人情送ろうとしてんのか

中卒ココ見てんだろ、わかってんだよ

いつからじゃなくて「今回から」なんだよ、今回だけの自粛じゃなく
今回「から」、中卒が花送りつける「未来永劫」だからな
お前の花置いてあると邪魔だしあるけねーしはっきり言って「迷惑」なんだよ！！
0140名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 19:25:43.22ID:3y4Hj33q
中卒はヒラサワに誕生日プレゼント送ってんだろ！？
その時どう思ってプレゼント選んでんだよ、「ヒラサワに似合うかどうか」を
基準に選んでんだろ、「ヒラサワに喜んでもらえるよう」って
で、「自分を模した上半身の人形」を、ヒラサワが貰って喜ぶと思うか！？
中卒は貰って嬉しいか！？
スタンド花は「誰のため」に送ってんだよ、最後には客がもぎ取って持って帰る
かもしれないけど、「誰」の、「なんの」為に中卒はわざわざ花屋に注文してまで
送ってんだよ
お前は「ヒラサワ」に喜んでもらう為に花を送ってんじゃねーの！？
私が私が、って自己主張が激しい花を貰って、ヒラサワが喜ぶか！？
花の規模大きくすることや、色々飾る付けることだけが「応援」じゃねーだろ、
小さい花束だって、ヒラサワはその「気持ち」が嬉しいんだよ
他の祝い花の存在を邪魔するような見た目だけでかい花なんか「あの」ヒラサワが
喜ぶわけねーだろ
お前もヒラサワのファンならそれくらいわかるだろ
金さえかけりゃいいってもんじゃねーんだよ
0141名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 19:31:04.64ID:VMNgDFs1
>>92
センスや好き嫌いは別として、ワーセルの時はまだ平和な感じだったし、肖像権を侵害するものはなかった
正直、かなり色々な案件が重なったんだと思うよ。
・胸像だ何だとやり始めて明らかに場にそぐわないものを作り始めた
・アストロさんの先導によって、私も贈りたい、俺も僕もと他のファンがなり始めた
・ファンが活発になり出した上スタッフさんはバタバタ倒れる→花の移動やファンの贈り物可否の応答なんぞに割ける時間に圧迫される
・BSPでもヒラサワを知り始めた若年層がまともに接してこなかった
・ヒラサワ自身も快調ではなかった

マイナスにしかならんことが立て続けに起きて、とにかく改善できるとこから改善したかったのかな、とも思う。
0143名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 19:35:07.77ID:9JkpIMvZ
>>137
バルーンについてはなぜつけたか人に聞かれたとキャスでいってた
いわく「かわいいから」だって。
0144名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 19:36:42.89ID:9JkpIMvZ
カーさんの好みはみんなの好みではないよね
0145名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 19:41:07.86ID:NisASQAk
正直関係者よりド派手にしちゃ駄目だろ…と花を見る度思った
あとこのスレには参加者が多分いないと思うけど、明細ってちゃんと当事者には出してるのかな？
もし余った金があったならちゃんと返還しているのだろうかって疑問が沸く
0148名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 19:55:02.22ID:bpDZIWLy
花の件は本当に苦々しく思っているヒトが居るという想像力すら無いのかな？
開店祝いや葬式の花で目立とうとするヤツがまず居ないのは何故かを考えればすぐ分かるのに。
ピエロの格好で「平沢に捧げる唄」をライブ会場前で弾き語りするよりも失礼な事だ。
0149名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 20:06:51.96ID:gT6KYU4E
祝花としてパチ屋そのものな花輪を出してた連中が何十年前にいたのは事実なんだ
それをどこかで聞きつけた中卒が真似してヤンキー系に発展させちゃったんじゃないか
0152名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 20:20:50.46ID:kFxOaL8D
>>150
確かにそんな文化はあるよ
ただしアストロさんのような花は地下系の人やあまり知られてない声優さんが多い。
ジャニタレのライブには家族の付き添いで行くんだが、著名人やテレビ局がこぞってジャニタレに花を出してる。でも出す花はここの人が想像する「豪華だが過剰装飾は施されない祝花」だよ。
少なくともファンが嵐の胸像なんか作って見て見て私が作ったの！なんてやったらファンから袋叩きどころか住所晒し、いじめコース真っしぐらなんでここは優しい方よ
少なくとも「ファンの皆さんに楽しんでほしい」って言葉が出る時点で「私の頑張りを見て」って気持ちが根底にあるのが拭いきれてない
0153名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 20:25:36.63ID:xFTyjKG7
出すにしてもあんなビカビカしたホストクラブみたいな派手な色にする必要ないよね
しかもツイートで今回のカンパが過去最高額で絶対無駄にしない!とか言ってるけどそれなら生首なんかより本当の華道家にでもフラスタ頼めばいいんだよ
わざわざ中卒の自己満小物なんていらん。

それにしてもフラスタ参加者は平沢のツイッターから何も学ばないのか…
本人が自分に金かけてって言ってくれてんだから中卒に使途不明金を渡すよりその金でライブ前に服買うなりエステ行くなりできるだろ…
0154名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 20:42:53.81ID:bpDZIWLy
「企画・主催」などと称して他人からお金を集めずに個人で行え。
余計な装飾は「一切」付加せずに常識的な祝花デザインにせよ。
「馬骨一同」などファン代表を気取らず個人名やハンドルネームを記せ。
どうしても「作品」を発表したいなら自分でフィールドを作ってやれ。　以上
0158sage
垢版 |
2019/01/05(土) 21:37:46.95ID:Ps3HdH8S
オーロランがまた攻撃されてるぞ。
ほんとキモな中卒信者
0161名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 22:14:38.77ID:mk2StGz5
どうでもいいけど花問題が出て以来旦那の話題が一切出なくなったね
横で心配してるとかお前のやりたいようにやれとか応援メッセ報告あってもいいのに
妄想が現実に追いつかなくなった？
0162名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 22:14:47.22ID:makGc8wT
@riding_crop_m
「何かするだろう」そんな朧気な物ではなく、問い合わせされた上で許可した事を猶予もさほど与えず注意したり方向転換させようとするの、公式がやっちゃいけないのを念頭に置かねばならないのよ。何度も通達するタイミングがあったにも関わらずにだ。

@riding_crop_m
人が足りてないのはどこも同じ。その上でどうするかが技量。公式はアーティストの顔ってだけじゃなくて、ファン同士の緩和剤にならなきゃいけないのに…。ガソリン撒いてどうするの。
午前1:55 · 2019年1月5日 · Twitter for iPhone

おまいう
0163名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 22:35:06.72ID:+LBtzriz
これ以上追及しても｢装飾減らすから｣｢中止要請じゃないから｣｢日数少ないから｣でしつこく繰り返すだろうし、あとは中卒本人がなにか起こすまで他の香ばしいツイートの引用でもしてライブ当日でどう出るかを待つしかないか？
0165名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 22:51:38.05ID:bfplrN0P
>>162
今回の一連の流れで一番面白いわ
0166名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 22:56:56.14ID:NDXPFwsy
>>132
いいやり方だね
どれだけ中卒にいい思いしてなかった人が居るかが分かる
中卒の金魚の糞生活で美味しい思いしてきたせいか、表向きはトンチンカンな擁護せざるを得ないからな

>>161
旦那は胸像作ってるのを見て呆れてたみたいな事前に書いてたから
今回なんも賛同しないだろ
0167名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 22:58:19.14ID:Vhogo61d
>>162
アーティストの顔なのは公式だけではなくてファンもそうなのにな
ファンはアーティストのイメージを下げないように努めるもんだろ
人手が足りないのは他も同じってのも何を知っていってんのかわからんし
この人考え方が中卒にそっくりだな
中卒のサブアカか?
0168名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 22:59:41.76ID:II2xfzI/
>>162
大手事務所ならその言い分も通じるが、今回の件は公式（ケイオスユニオン）の社長がアーティスト本人（平沢進）であるという事実があるからその論は通らないんだがなあ…
0169名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 23:04:55.13ID:II2xfzI/
連投ごめんね
ちゃんと意見した人が「やっぱりライブに行く」って決めてくれて良かったよ
ただ今回の件で「こんな自意識過剰なファンが居たと知ってウンザリした」「もうライブ行かない、聞き専でいいや」「自分もそう思うわ」って意見や流れもごく一部ながら出きてる
こういう意見を出す人まで作ってしまう痛いファンってのは最低だと思うよ
0170名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/05(土) 23:36:48.91ID:rQIn6sDs
>>162
子宮ふみのの新垢
最近はバンドスタッフをやり始めたが公式垢での告知も誤字脱字、訂正ツイ連投、自分の近況等見るに耐えない
スタッフ面して語ってるけどケイオスとはそもそもの仕事量が違うのに何言ってんだこいつ
0172名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 23:49:10.98ID:rMS1OeUl
>>149
それＰ－の決起集会で出たやつでしょ
あれはＰ－にとっても、ファンにとっても「特別な日」だったからで
アレ１回こっきりだったし、それをライブの度に毎回やるなんて馬鹿の極み
ああいう派手なのはデビュー何十周年とか、記念のライブでのみやった方が
印象にも残るし目立てるのにな。
馬鹿は考えなしだから
0175名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 23:54:58.09ID:USznBuS5
オーロランさんに対して、「企画に参加してない部外者は黙ってて（要約）」みたいな意見があったけど公式が主催者に個別に注意したわけではなく全体に注意した時点でもはやkhaさんたちだけでの問題ではないと思う。
みんなに迷惑かけてるし、これ以上非常識を重ねることを看過できないってだけでしょ。
khaさんだけでなくどんなフラスタが完成するかだいたいわかってた上で金を出した77名の参加者たちにも少しは責任あると思うよ。わかっててオーロランさんを批判してるのかな。
0176名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/05(土) 23:59:13.01ID:Y3emB/6Q
>>161
中卒の入籍日、ヒラサワの誕生日「4月１日」だぞ、旦那の誕生日でもなく
中卒の誕生日でもなく、または付き合った日、とかでもなく旦那が好きでもない
ヒラサワの生まれた日だぞ
それだけでも充分旦那は面白くないだろうに、今度はヒラサワの菊人形だぞ
誰が自分の嫁が他の男に入れ揚げてるの見て面白いかよ
その内中卒は捨てられるよ
0178名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:13:35.82ID:rfykudC6
初期の頃は花企画アカの方で主催は～ってkhaさん名義のアカを書くだけだったのに
いつの頃かkhaさん名義のアカの名前にも「花企画主催」が入り、
ツイートでも自分がどれだけ頑張って小物を用意したかだの裏話を書くようになり、
今や花を出す前から進捗報告でしょ。
どう言い訳しても自分が目立ちたいんだなとしか思えない。

>>175
あれに出資してる人たちもkhaさんと似たようなメンタルの人だと思うよ。
自分達が楽しめればほかのファンもヒラサワもどうでもいいんだよ。認めないだろうけど。
0180名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:14:08.02ID:IcCsrKX6
「平沢の音楽が好き」→「平沢の全てが好き」
→「平沢のために忙しく何かをしているアタシが好き」
もういい加減この手の安い人間は見飽きたな。
そういう現象と動機を根底から否定してきたのがヒラサワなのに。
0181名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:17:07.57ID:OiY618bL
>>176
ここまで入れ揚げてるのに盛大に勘違いして肝心の応援対象から梯子外されたの草しかない
まあ、当日はもう装飾なし抑えめ普通のにするって言ってるからあとは静観かな。
0182名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:26:34.30ID:OiY618bL
>>178
数年前から馬骨になり企画を知って2度出資しましたが、
今回は胸像みてちょっと引き出資しませんでした。自分はファン交流ないので
公式は暗に歓迎してる、馬骨のほぼ公式企画だと勘違いしてました…本当申し訳ない
0184名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:32:04.81ID:IcCsrKX6
>>182
君は間違ってない。時期が悪かった。大抵の人は音楽を聞いて何かを感じている、
妙なアクションを起こそうと考えるのは一握りの変人だけ、
そういう変人は電車で奇声を発するような人と同じなだけ。
0185名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:34:14.61ID:eNv+gfla
182みたいに中卒が花出し始めた後にファンになった人は半ば公式企画だと思ってもおかしくないよ
毎回毎回デカイ花の写真何枚もツイートしたりその度に過去作もリツイートしてるから馬骨の中でもあの赤アイコンは特別目立つからね

いつから馬骨の代弁者気取ってるんだか…
0186名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:37:45.50ID:TX7xg8tK
中卒の送る花、って全くヒラサワに対する気持ちが見えないんだよな
ヒラサワをダシにして買ってるだけだろ
ケーキの形した花も、可愛いから買っただけで、そこにはヒラサワに対する気持ちはない
バルーンだって、バルーンのついた花を送りたかっただけだろ
声優ファンとかの人が可愛いバルーンのついた花を送ってるのを見て
羨ましくて真似したかっただけだろ
別にヒラサワを応援したくて、盛り上げたくて送ってるんじゃないよな、
自分の中の、他推しのファンと同じ事をしたい欲求をヒラサワで
満たしたいだけだもんな中卒は
0187名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:42:21.79ID:IcCsrKX6
>>186　まーヒラサワに対して、見て見て！という欲求を持つのは痛いとはいえ仕方ないと思う、
問題は、一般人にまでそんなに頑張っているアタシを見て見て！と言い始めたことだろう。
得てしてアーチストイメージというのはそういう歪んだ自己顕示が破壊してゆくものだと思う。
0188名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:44:15.83ID:TX7xg8tK
>>183
ガジオのこと話した後、「もし今もガジオがあったらあなたも行けたのにね」
ってちょっと言えばすぐ手のひら返しそうだよな
事実だもんな、中卒がガジオ潰さなかったら最近ファンになった人達も
遊びに行けてたわけだし
0191名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 00:56:32.79ID:IcCsrKX6
ヒント：頭部の発泡スチロールには切り花が挿せる
0192名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 01:01:33.77ID:IAEoCge1
>>125
ハムと中卒は自分を認めてヒラサワーおばさんな
どっちも社会不適合者で仕事が続かない

ハムはオフ会で新規いじめしてた
カワイイ子をわざとビビらして威嚇してしやがって
新規が泣いて帰ったのとかみんなた見てるんで
いつから性格悪いか聞いた
めっちゃ性格悪いし嘘つきやって嫌がらせされた新規結構いたんで
0193名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 01:01:35.70ID:TX7xg8tK
>>191
マジか
そりゃ誰だって、ヒラサワじゃなくたって断るだろ
ヒラサワに逐一報告してたみたいだから、もしかしたら「完成図」として
頭に花ぶっ刺してる絵なりなんなり送ってるかもな

中卒とうとう頭おかしくなったんだな
元からおかしかったけど
0194名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 01:07:35.61ID:TX7xg8tK
>>192
自分より可愛い子は、私のヒラサワに万が一気に入られかねないから潰す！って
考えなのかねはむ
はむより可愛い、って女の大半居なくなるな
ヘタしたら男も居なくなるな
0195名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 01:09:18.92ID:tR1vEayP
平沢を本当に理解してるのは私だけだから、みんなに本当のこと教えてあげるね。私は平沢と近いし平沢のこと昔からよく知ってるのよ。ってスタイルだもんな
それが公式から全否定された挙句平沢もそれをRT

もう虚飾生活も終わりや。
物知り馬骨の中卒ちゃんからただの1ファンに戻れ
お前の言ってる平沢像は全て間違いだった
0196名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 01:26:45.16ID:C0+WIDZb
調べてみたよ。
グーグルでライブ 花 スタンドで検索した
大半は普通の祝花
時々レインボーカラーのバラやハート型のスタンドがチラホラ
二次キャラや声優のライブの花は、中央にキャラのイラストで周りがお花

少なくとも彫像は見なかったな…
ドール系の趣味でもあったんだろうか
0197名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 01:50:02.74ID:BKH2emZt
ライブの在りかたやピタゴリアン騒動や発言などから見ても平沢は場の演出、雰囲気にとてもこだわり大事にするよな
要はTPOってやつか
ものすごく甘い見方をすればカーさんの胸像も場所が場所なら面白がられたかもしれない(ツイッターだけで完成して終わるとか)
ワージ祭りでCG再現沢に笑って。たように
ライブの花につけるのはやっぱり違うよなあ
0203名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 02:52:36.34ID:Xh3f09c6
ようやく静観しようという流れが出てきたのに、なんで自分から燃料投下するかなぁ…
0204名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 02:53:02.42ID:ZW+H/7p4
>>200
もしkhaさんが実は出資者に言いたかった本音を言えなくてこうなったというのなら、ケイオスがいままで止めなかったこともkhaさんはあまり批判出来なくならない？
どちらも、相手はあくまで好意だし直接言うと角が立つから、相手から変わるのをギリギリまで待ってたってことになる。
0205名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 03:08:15.09ID:SE1yKzIC
「装飾品取りやめます」「公式から発表あった最初から決めてます」と言いはるなら
あんたのトップ固定してる平沢人形ツイート外さないと未練がましく見えるよ
0206名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 03:13:53.41ID:ZKnrf/4X
どれだけ企画主が花がメインで装飾はおまけです！な精神でいても結果おまけでなく見えてしまっていることが問題にされた部分では…
花の変更は決定したみたいだからそこはいいですね、頑張って汚名返上してください
0207名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 03:14:23.59ID:ZW+H/7p4
この前khaさんが、古参の経験値や愛があればヒラサワにかわいいって言っても大丈夫みたいなこと言ってて、なんかその考えヤバそうだなと思ってたらこれだもんなぁ。
愛が相手を苦しめることだってあるだろうに。何度も好意から起きた揉め事を見てるのになんでそんな考え方できるんだろう。

それにたとえじっくり考えたとしても自分一人じゃ限界があるし。
khaさんの中ではあのド派手なデザインでもヒラサワに合わせたつもりだから、khaさん一人では修正できないし、人に言われてもこうだから考え方の根本的な修正はとうとうできないまま。
0208名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 03:39:58.08ID:rfykudC6
>>182
ごめんなさい、今回Khaさんを擁護してるような人の事を言ったつもりでした。
私も似たような感じで何回か参加してるクチです。

ああいうの楽しそうに見えるし、やってみたい気持ちはわかる。
でもKhaさんのはどんどんエスカレートしてもはやヒラサワそっちのけな
ただの自意識の塊になっちゃってるから。
0210名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 03:50:17.11ID:Y5lla86t
まるで他人事みたいに書き込んでるが過去に金払ったやつも同罪だからな
一同と名乗ってる以上、金払ったからには参加者にも口出す権利があるのに
メンドイから丸投げして暴走させた
ケイオス怒らせた罪は重い
0211名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 03:52:23.22ID:ZW+H/7p4
もしかしたら煽り抜きでkhaさんの目の色の見え方が人とちょっと違うんじゃないかと考えてしまうよ。
私にはkhaさんの特に赤系の花は、やたら濃い同じ赤色の花がお互いの輪郭を無くしてるように見える。いろんな種類の花を使ってるみたいだけど、濃い色に溶け込んでただの赤い固まりに見える。
すでに色が派手なのに、さらに色や形が派手なバルーンで飾ってスタンドも色々巻いて飾り立てようとするから装飾過剰に見える。そのうえ大きさも際限なく大きくしようとする。
バルーンってかさ増しに使うものじゃないの？もう十分かさはあったのに。

khaさんの周りは馬骨の中でも派手好きな人が集まってるし、若い人も多く、花を集団で贈ることがネックになってる人も多い。
自分で集めてしまったからには、期待されてるから～だけじゃなくてその偏った期待を制御する責任があったし、それが無理なら人数を制限するべきだった。それを人数も金額もどんどこ増やすからおかしなことになる。
0212名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 03:56:57.99ID:+9CE8QlH
キングコングの西野と一緒
次の集金案を考えてるタイプ
荒れるほどに養分との結束も高まりヲチスレはザマァで気持ちよくなるからwin-winの構図になってる
0214名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 05:13:22.77ID:XrQAzh5R
はむのオフ会でかわいい子はいじめられて帰ったのか
はむの信者のまなみって教職志望なのに
はむと未だに仲良くつるんでて、とがめないのか？
こんな奴が教師になってほしくないな
まなみはブスな20才
0215名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 06:32:36.29ID:oGVFJxK4
Khaが出資者の名簿を公式に出してるならその人らに対しても公式の心証悪いだろうな
お気の毒です
0216名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 07:17:00.69ID:eNv+gfla
深夜にリプ返します～と言いながらやってる事は相変わらずの言い訳とお気持ち表明じゃん
オーロランに昨日咎められたばっかりだろ
ご親切にもお花より装飾が目立つからいけないよと指摘したリプにも私は全然そうは思いません～
むしろ貴方がお花に興味ないだけじゃね？？って返しで本当告知してまで深夜にやる事じゃねーよ

もうケイオスがはっきり花には装飾禁止と言うまでやるつもりだな
0217名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 07:30:08.76ID:OiY618bL
公式からの通告でイメージに影響するとまで言わせてしまったのに
だって素人だぜ？装飾がメインとか言ってる人は
私を買いかぶりすぎだと思う。そんなすばらしい作品なんぞ作った事ない。
その日一日だけ美しく咲いてやがて散ってしまう花に勝るものなんてないから。
そもそも装飾を見せたかったら装飾をそのまんま贈ったほうが早い、花につけるよりも。
と全く伝わってなくてえぇ…状態です 謎言い訳
0218名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 08:15:25.97ID:zWIY0VwR
「愛があれば何しても許される」と勘違いして暴走した結果としか言いようがない
普通胸像なんか飾ろうというなら問い合わせるし、その上でダメ出しきたのなら、「◯日に公式からは良いと言われてた、ここまでは許可してもらった」とあの人の性格なら堂々と掲げる筈
ちゃんと問い合わせてた！っていうけどそこまでやってたの？
0221名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 09:00:05.55ID:Xh3f09c6
装飾品をおさえる（つけないとは言ってない）
何にしてもおまえのセンスが世界観にそぐわないと懇切丁寧に説明いただいているのに、何故まだプレートをつけるなどと世迷言を抜かしているのだろう…普通の祝花についてるようなお店で用意する宛名で良かろうに…
0222名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 09:04:06.02ID:bK30hACC
>>208
今の状態はともかく、花贈ること自体は悪くはなかったと思う
電脳関西さんもいることだし
参加したことを悪く思うことはないよ
0224名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 09:23:57.60ID:zWIY0VwR
今回の参加人数70人超えたんだっけ？
一人いくら出してんだろう。ライブのスタンド花ってそんな高くないし、1人1000円出してたとしてもあの規模じゃ間違いなくお釣りが来そうだけど
0226名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 09:48:53.53ID:IAEoCge1
は？？？？？中卒レス
>>223
言いたい事はわかります。ただ…なんだろうなあ、うまく言えないけど装飾がついてるから
お花が目立たないっていう発想がただただ私の中にはなかったという事なんですよね。
バルーンスタンドだって花屋さんはプロで誇りを持ってやっていて、飾りがついたら品位が
下がるみたいな事はないと思ってるので。

５年間同じ花屋さんにお願いしていますが数ある花屋さんの中でも装飾と生花をマッチ
させる腕は相当なものです。サイズやデザインがふさわしくない…という事でダメと言われ
るならわかるんですけども、飾りのせいで花が目立たないといわれると正直それは花に
興味がないだけなんじゃ…と思えてしまう。

私はスタンド花のデザイン考える時に花の種類もひとつひとつイメージしてイラストを起こ
しています。花屋さんもそれを見て、指定の花材があればそれを加えて作ってくれていま
す。飾りひとつ付いた程度で人間の目にはそういった事は一切映らなくなるのかと思うと
寂しいですね…。

私は方針固めてからそういう風にずっと言ってるけど、それを無視して批判したい人は
ずっと「都合よく悪く解釈する」し、応援してくれるのはありがたいけども流石に無理があ
ような方向で「都合よく良く解釈する」人もいてるなって印象です。
0227名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 09:53:31.41ID:gMxpV7ZS
@Vel_Emina_o0
kha!さんのステルス像、お花には飾れなくなったけど是非とも完成させていただきたい。完成写真を馬骨で回しまくっていつか本人の目に止まってほしい。あのクオリティは絶対( ˊ̃˒̫ˋ̃ )笑うて。
0229名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 10:19:10.84ID:D+dg1ic+
中卒、ブログで説明してるけど、公式の文章そのまんま載せてるよね。中卒に対して何も分かってないって意見出るのはそういう所だよ。本当に馬鹿だな。
0230名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 10:32:23.91ID:z0C/pK7d
また当企画をきっかけに平沢進というアーティストに興味を持ち、新たにリスナーとなった方などもおられると聞き
「ヒラサワといえばスタンド花」のように、ある種の慣習のように親しんで頂けた事を心より光栄に思っております。

中卒が書いたブログ
公式から注意されてる理由がまるっきり伝わってなくて草
>>118や>>125の言ってるとおりだ　お前らがヒラサワのふんどし借りて目立ってどうするよ
0234名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 10:49:30.51ID:bK30hACC
>>232
そういうことだよなあ
誠意の使い方が俺の思うのとずれてるのかも
0235名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:00:21.20ID:S1SQmYDC
232が書いてる通りだよな
無駄にデカイ花送るのが偉い訳じゃない
花を贈るのは気持ちが大事なんだよ
平沢の迷惑になって公式から注意された時点で単なるお荷物迷惑なだけ
0236名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:14:25.91ID:IcCsrKX6
公式から具体的に言われないと分かんない、みたいな言い訳を繰り返しているが、
お前の花の造作はヒラサワのメッセージとも公演のコンセプトとも真逆で、
会場内で金を集めて「主催」された「企画」などやられては迷惑だから、
そういうのは外のバンギャやヤンキーの世界で個人的にやりなさい、
今後はヒラサワに一切関わらないで欲しい、と言われなきゃワカランのか。
0237名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:19:08.61ID:/vH87okk
公式がアーティストイメージぶち壊すような花送るのやめろって言ってること自体が異常事態なのに、でもでもだってと言い訳して無理矢理送ろうとしてるのが見苦しい
0238名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:19:51.77ID:yR74ETwK
ここまでしないけど上には上が…って他アーティストの祝花写真を紹介してるけど、根本的に本当にズレてるねこの人
他所は他所で派手にしてるか知らんが、平沢は平沢の世界観があるわけで、シンプルに祝う気持ちだけで祝花を贈ればいいだけなのに
0239名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:22:25.06ID:KeqtXpuy
>>224
参加費1000円から、って書いてんだよなwからってなんだよw
例えば胸像気の出来が入らないから作り直しとかなったら2000円に増えたりすんのかしらw
あれ多分材料費300円くらいだがw
0242名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:45:04.55ID:8qdsWceQ
中卒の取り巻きがオーロランを潰しにかかってるな、中卒のフォロワーこそ誰かあいつの行いを忠告してやれなかったのかよ、クズオブクズだな

undo（ドアの開けざまにママ張り倒せ）
@tolucky774
批判の是非は置いとくとして、2chで叩かれたから謝罪して、
なおかつ反省としてライブに参加しませんﾁﾗｯﾁﾗｯと誘受けアンケート取って
参加していいと言われたからライブに参加しますというのは控えめに言ってもクズオブクズじゃない？
あれ誰かフォロワーで忠告してやらんのかなと

本当に反省としてライブに参加しないなら他人の意見なんて気にしなくていいし、
今からでも参加撤回していいんですよ？

つかな、ワイがあの人とよくやりとりしてるなら、
反省としてライブに不参加まではせんでええけど、
参加の是非を問うアンケートはクズだからやめたほうがよいのではくらいはいうなあ
0243名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:45:08.28ID:Y7v+XY1B
>>237
いろんなライブ行ってるけど、こんな注意見たことないよ
食品の差し入れについて「食べきれないので次回からは辞退致します、でもこんな沢山の贈り物をありがとう、大切に頂きます」みたいな発表はされることはあるがこんな荒れないし、「そりゃそうだよね、これからはお手紙くらいに留めよう」となる
多くのファンが絡んでる贈り物にも注意しないといけない上、ここまで荒れてるにも関わらず自分がやらかしたことが分からないのは相当ヤバい
0244名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 11:57:16.82ID:IcCsrKX6
>>241
古参は、一時熱に浮かれたように現れる「信者」が、あるきっかけで急に離れていく事象を、
毎年のように見て来たからねぇ。「他人は他人」と冷ややかに見てるんじゃないかなぁ。
要するに「花企画主催」などとファン代表のように振る舞うのは古参でもなんでもないってこと。
0245名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 12:05:14.27ID:OiY618bL
>>226
セナさんがこれに対し、認識ズレてる所を荒立てずに淡々と諭してくださってる
他音楽界隈と平沢界隈は違う、平沢さんは世界観を大事にするし
本来の花の美しさで十分、やはり胸像がトリガーだったなどなど
0247名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 12:10:41.00ID:fPixSeVI
花だけでも色んな魅せ方あるのにそれに気づけないってなんとも残念だな（個人の憶測でしかないが、平沢も自然体の物の方が好きなんじゃないか？）

コテコテ装飾無しでもこんな感じのフラワースタンドだったら高級感あって万人受けすると思うんだけど
寧ろバルーンとかあると安っぽく見えるし
https://twitter.com/mikiru/status/1075676247676530688?s=19

https://twitter.com/alohaaoki/status/1075368104409030656?s=19

https://twitter.com/waltalow/status/1028245360504762368?s=19

https://twitter.com/HIROOKANAOTO/status/852134778664964096?s=19
適当にリンク申し訳無い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0250名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 12:20:01.62ID:B5CmVLcP
>>242
突っかかってる側「反省したからいかない」という曲解がすごいな…
オーロランもちょっと返しが自棄になってる感じがして見てていたたまれない
0252名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 12:27:39.61ID:dXBeU2y7
@tolucky774ってやつ、2chで叩かれてーとか反省でライブ行かないーとかアンケートはクズーってフォロワーでもないのに適当な推測と詰めの甘さがすごいな
そもそもそう言うならフォロー外からでもはっきり言ってもいいんですよ、なんでフォロワー任せにするんですかね？
0253名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 12:30:14.50ID:k1uOX05c
オーロランです。
すみません、なんだかお騒がせしてしまい。。。
軽はずみな提案が、なんだか突っかかてきたみたいな感じだと言われているようですね。
今回のことは、SNSの難しさを体感したなと、勉強させてもらいました。
ただ、僕自身も間違ったことを言ったとは思っていませんし、発言を撤回する気は毛頭ございません。

そこんとこ、よろしく。(殴打)

すみません、長文ぶっ込んでしまいまして。
あと、これ見てる関係者各位の方、本当にお騒がせしてしまい申し訳ございませんでした。
0255名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 12:38:10.04ID:dXBeU2y7
オーロランさんはどこかの鯖みたいな人ではないと思うから…

少なくともヲチスレ民のほとんどはオーロランさんの味方だと思うよ。ファンを辞める必要もライブに行くのをやめる必要もない。何も間違ってはないと思う。信者が突っかかってきてるだけだろう。
もしよかったらこのスレを隅から隅まで見ていってくれ！きっとこれから先悪いようにはならないだろう
0257名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 12:45:16.10ID:k1uOX05c
あ、それは事実です。
奥さんから直接伺ったので。あの方も短絡的なところがあったので心配していたんですけどね。。。
同業者なので、お仲間だと思って接していたんです。
0259名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 12:46:21.75ID:fPixSeVI
ヲチスレを推奨するのも変な話だが…
少なくともこのスレに上がる人物は２割が私怨の８割がマジでヤバイ輩なので、オーロランさんの様な真面目で純粋に平沢を楽しんでる方が地雷に関わらない様にするためにも2、3スレ前分位のスレは流し見で構わないので見ておくといいよ
0261名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 12:46:37.64ID:/AYeOyCn
本人かどうかわからんけどとりあえずお疲れ様です
あなたの書いてることは間違ってないよ
けどあまりここに書き込むのはよろしくないと思うな
向こうの信者から「ほらやっぱりヲチスレ民じゃん！」みたいなことになりかねんから
あとは突っかかってくる信者は放っといてゆっくりライブ楽しんでください
0264名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 13:03:55.50ID:zFFIHiaE
オーロランさんほんと乙
もう外野から何言われてもブロなりミュートなりでほっといた方が良さそう
沈静化し始めてるので今まで通りのTLにした方が精神衛生上いいと思う
0265名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 13:07:03.25ID:lze1rfaw
オーロランさんは悪くないから謝ることはない
変なのに絡まれるだろうがおかしいのはあっちなので気に病まないようにね
レスラーの自殺が事実だったことはとても残念
0267名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 13:35:58.57ID:ZJd9Mnq7
オーロランさんやセナさんみたいに感情的にならず親切に諭してくれる人がいるのに本人が認めないあたり相手が悪すぎる。
本人自体普段から反省せずに言い訳したり他人のせいにしたり都合のいい解釈をするから祝花に対してここまで食い下がる。
これしか取り柄がないから食い下がってるのもあるかもしれないが。
0271名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 13:48:09.13ID:ZW+H/7p4
>>213
khaさんがアレという話のつもりでした
>>226
これさらっと自分を応援する人までdisって馴染みの花屋さんだけ褒めてるよね。花に期待する人のこともdisってるし、凄いね、この人。

なんか主催者も大人なんだから大丈夫でしょって人多いけど、khaさんが大人な人だったらボケのつもりで目の前のヒラサワにしつこくハイタッチを要求したりしないでしょ。khaさんのことをよく知らないのかな？
0277名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 14:05:17.63ID:ojmXtQ8h
こんなところで晒してすまん…というのも変だけど、マジでお疲れ様です
きちんと話すなんてここで愚痴こぼしてるよりずっと偉いから
ライブ楽しめるよう祈ってます

レスラーがマジなのもつらいな
0279名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 14:21:19.29ID:u/hqjN0u
ところで、公式にご意見だけ送っておいたよ。
「判断は間違ってないと思います」
「ただ色んな解釈が出てきてカオスな事になってるから、もっと具体的な禁止事項を設けるか、いっそ贈答のお花については禁止した方がいいかもしれません」

と言った感じ
アストロさん達は声でかいから、みんなもライブ終わったら、「公式さん、あなたがたの判断は正しいと思います。お返事は要らないから」位は言っといた方がいいと思う
0280名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 15:50:52.72ID:yka8he8C
もう具体的に書いてるやろ
読み手側の頭がおかしすぎて意図しない解釈されまくってるだけ
「読み手は言葉こそ大人びていますが、知能は中学生で止まっているので中学生でも分かる文章で書いてあげて下さい。」
って教えてあげるべき
0281名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 15:59:14.70ID:XrQAzh5R
全部ひらがなで書いたらちゃんと理解出来たかもね
中卒に向けて、送ってくるなっていう本音を潜ませた断りの
告知だったのに
結婚式の費用にも流用してるだろうから、返金はしないだろうし
0282名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 16:05:15.40ID:2BwpLPsA
>>272
やばいなこいつ 先回りブロした
0283名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 16:10:09.70ID:OiY618bL
とりあえずロビーに置かれない楽屋花に関しては特に指示がないので、
すでに用意してある装飾（自作というよりは水引きとかパーツ）は
そちらには付けます。ミニギター模型はどうしよかなぁ…
大きくなければ大丈夫かな？花が枯れたら燃やせる素材だし

どうあっても模型つけたいんですね…やっぱり自己アピールでは…
0285名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 16:15:53.15ID:8hs99hU0
もうね、どんな正論言っても無理。
公式が悪いよね、あなたの作品は素晴らしい！しか聞けないんだもん。
すべての妄想力を駆使してそっちに持っていくじゃん。
平沢を応援したいだけって気持ちが本当なら今まではいろんな装飾付けてましたが、今回からはシンプルにお花にしましょうね～で済む話。
皆の気持ちがとか言ってるけど、金払ってる人らも公式のメッセージ読んでんだからぐちゃぐちゃ言わなくてもわかるでしょ。
わからんような奴には返金して終わり。
頑張って装飾作ってんのは認めるよ。
0286名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 16:23:40.76ID:zwY2TuPe
オーロランさんは強く生きて
0287名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 16:24:02.93ID:N0WRBmui
結婚設定思い出してて草
0288名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 16:33:55.44ID:IcCsrKX6
何にせよ、今回はロビーで妙な子供の図画工作を見せらることも無くなりそうで良かった。
デスマスクが並んだ日にゃ破壊されたり赤いペンキが掛けられるかとヒヤヒヤした。
今後はできればファン代表主催者を気取って発信するのも未来永劫やめてほしい。
0289名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 16:48:30.09ID:ZW+H/7p4
khaさんて何があっても、私はやれるだけの事をやったけど相手が嫌だって言うから止めてあげる、ってスタンスだから学習できないんだね。
自分が何か間違えるかもしれないという恐怖すらない。
なんか子供を怒るときにあの人が怒ってるからやめなさいっていうアレな親みたい。
0290名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 17:15:58.21ID:vS/xVc6e
場を借りてやっている、の言葉通り、お祝いでもなんでもなく自分の制作と賑やかし(といえば聞こえはいいが)のためなので、あれは祝い花ではないね
0292名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 18:01:02.91ID:dXBeU2y7
オーロランそんなこと言ってましたか…？
まあ向こうで言ってる｢独り歩き｣だからね、対処したのにここ見て蒸し返されると嫌だからね
まあ中卒がなんか言ったらまた炎上するけど
0296名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 18:53:05.92ID:gMxpV7ZS
@tolucky774はこんな大人気なくて話わからない人なのにいったいどんな気持ちで平沢の音楽聴いてるんだろうね…
オーロランさんも引用RTとかしない方がいいよ
同じ次元で論争する羽目になっちゃから。
中卒とか取り巻きの言ってることに対してどうしても何か言いたくなってしまうけど、そもそも公式が正解を言ってくれてるんだから論争するまでもない。
中卒は花に関してはまあまあ公式の提言に沿うみたいだし。
公式ツイートが発表された直後とか結局模型はつけるとかの言動がどうしてもファンの発言にしては主語も態度もでかいのはそういう性格なんだろうし。
公式が見かねた胸像は、花と一緒に飾られるっていう最悪の事態は免れたわけで
0297名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 20:40:39.83ID:Dktjym8A
今回の花の出資金が「７万以上」てのがヤバイよな
これってヒラサワの名を借りて金を集めてるようなもんだろ？
中卒のやってること、って詐欺行為に当たらない？
今回本当に「７万以上」もの金額を花につぎ込んだとは思えないし
幾らか「作業料」として中卒がパクってんじゃねーの？
このまま中卒の詐欺行為ほっとくと今に１０万、２０万と集まるぞ
さすがにそこまでの大金を集める行為は問題だよな
0299名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 20:43:39.60ID:Dktjym8A
仲間内で押さえとけばよかったんだよ、金集めは
中卒と無関係なファンからも金集めるから問題になってんだよ
個人の金で花送るのは自由だけど、他人からも金を集めるのは
ヒラサワもいい顏してない
0300名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 20:58:49.00ID:IcCsrKX6
金銭絡みだからこそ公式も苦言を呈したんだろうね。
会場内でやられたら万一詐欺だった時に「無関係です」と言えなくなる。
実際に「あの変なスタフラは公式行事ですか？」とケイオスに問合せでもあったんじゃないか。
だから少なくとも「馬骨一同」と掲げるのも止めるべき。言っても無駄だろうけど。
0301名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 21:09:54.34ID:eNv+gfla
ここで散々言われた通り出資者の名前出すべきなんだよ
そうすれば少なくともどれくらいの人が協賛して誰が参加したかわかるし、何より中卒一人の作品みたいな扱いではなくなるでしょ。
他のライブでは大抵記名あるしない場合は有志一同になってる
中卒は金払った有志が出してるだけなのに馬骨一同なんて書いてあたかもこの花はファンの総意ですと誤解させかねないのが悪い
0303名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 21:27:43.55ID:uO+EGOij
なんかさらっと流されてるけど中卒のせいでレスラーが追い詰められて自殺したってこと？
前スレで告発ツイ貼られてたの少し読んだけど消されてる
誰かログ取ってないのか？
流石に人氏にとか笑えんし中卒アンチのデマツイだと思いたいが
0306名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 21:50:59.82ID:wD60/wi3
店によって値段まちまちだけど、例えば東京都内の2～3万でも中々のクオリティの花が出てくるよ
例えばこれは2万円
https://www.live-flower.jp/shop/html/upload/save_image/03271552_4f7163b18dc84.jpg

前に「お金は全部お花に、装飾は自費です」と言ってるけど、装飾にも他人からのお金使ってそうだな。
装飾は自費って言われたら、出資者も文句言えないもんね。
今回7万近い金をお花に回すのかな。それはそれでバカでかくなりそうで心配だ
0312名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 22:14:23.61ID:dXBeU2y7
>>309
その人 テンプレにもいるけど中卒に比べたらかわいいもんだね

実はWrestlerの垢にはDMしたんだけど、何があったのか聞いても｢人の生き氏にのことだから｣って教えてくれなかったよ。奥さんかな。
前に中卒がオフ会でやらかしたらしい時に｢自分も中卒の主催するオフ会に行ったことがあるけど、公然の場で乳揉みあったり自分が一番年下だから虐められたり、資料見せてくれるって言ったのに焦らして見せてもらえなかった｣って愚痴ってたの見たよ。
一児の父だったらしいのに中卒一派に潰されて家族も可哀想。
0313名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 22:17:14.20ID:7mN+Cpep
このヲチスレ新参なんですけど中卒ってアスペ持ちなんですか？
0314名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 22:21:18.31ID:pKzpk+Cg
レスラーさんを自殺に追いやれた経緯を詳しく知りたいです。
0315名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 22:27:34.90ID:nu5DoUKa
遺書に特定人物の名前書いてた時って事件にならないの？
自殺幇助罪みたいな

レスラー垢の人は中卒に怒ってたし、とあるファンってのは中卒の名前だったって事だよね？
0316名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 22:30:10.06ID:vehITHDQ
>>306 これで2万とは正直驚いた！じゃあ、あの中卒の毒々しい花が7万くらいなわけないわな…花は安上がりで余ったお金は自分のふところか実は装飾にかけてるとかだろうな…あの菊人形とかに
0317名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 22:47:49.86ID:cxmHyW0i
undoって人、オフ会やライブで何度も会った事有るけど今回の件は流石に擁護しきれないな。
アンケートや亡くなった他人を引き合いに出す点は、口悪いけどまあ分からなくもないとは感じてたけど、ここ迄酷い粘着するとは思わなかったよ。
去年三浦氏と内田氏のトークライブで酷い絡みをしたファンに注意してたり、新規ファンに解説してたり真面目な中年女性のイメージだったんだけどなあ。
もう数年の付き合いだから顔覚えられてるし、三浦氏関連のライブ常連だから今後嫌でも会う事になるのが辛いよ…
0318名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 22:48:16.01ID:rGJJDRPB
自殺の件はきちんとした証拠がないと危険だぞ、事が事だけに
つうかスレルールにもあるように想像で突っ走るのは禁止だからな？祭でもルールは守れ
0319名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/06(日) 23:03:38.86ID:VrvOen9O
>>318
証拠たって奥さん消しちゃったからなあ
まだあの書き込み証拠持ってる人がいたら貼って欲しい
事情知ってそうなオーロランにも話し聞きたいが

中卒じゃなくとも平沢ファンのせいで人死にが出たのがガチならヲチとか関係なくケイオスに通報案件だろ普通に
0320名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 23:06:30.12ID:etocysDF
>>312
ついに馬骨界隈でも死者が出たのか。
件の人、Twitterから消えるという意味ではなかったんだね。
今後の進展については、遺族の判断に任せておこう。

>>315
できる。学校のいじめとかで亡くなった子の案件とか参照。
しかし、これをどうするかは遺族にしか決定権がない。ない。

改めて、「いやがっているけど、本当は喜んでいる。」なんて、痴漢がいうような思考回路で
アーティストやそのファンに接してるって最低最悪を絵に描いたような人間たちだな。
0321名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 23:08:29.42ID:z0C/pK7d
>>317
普段から尋常じゃない量のRTしてたりクセの強い発言ばかりだったんで警戒してたけど
フタ開けてみたらやっぱどこか変人だった
触らぬ神になんとやらだし317も付かず離れずしてったほうがよさそう
0324名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 23:10:03.00ID:etocysDF
ちょっと、今回は自分も馬骨として、がっかりするようなことばかりだな。
問題起こしてるヲチの対象になってる連中は、ここ見ても何も思わないんだろうな。
0325名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 23:13:28.32ID:WHVTBKHP
>>320
そうなんだよ、いくら酷いと思ってももし遺族が「これ以上騒がないでそっとしてほしい」と思ってたら逆に遺族に辛い思いをさせることになる
遺族の意思が分からないと叩くに叩けんのよ特に自殺とかは
0329名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/06(日) 23:35:44.29ID:SE1yKzIC
>>328
通じないか
耳くらい貸してほしいんだが
しかし中卒が平沢に求めてる感情って擬似的父親だとつくづく思う
個人的に楽しんだり依存するのは勝手だけど他人巻き込んで好き勝手やらんでほしい
0332名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 00:00:09.22ID:LJwrwRX6
中卒って完全に実在の平沢じゃなくて夢想の平沢を愛してるタイプなんだな ビックリするわ
循環カフェの顛末は中卒の中じゃ最後はネタとしてオチがついたつもりだろうけど平沢本人と他馬骨は完全に空気悪くなってるだろ
0333名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 00:01:10.25ID:2Vq+roKr
睨んだかどうかは巧みに隠してて草
しかも全体的に上から目線で読んでてムカつくわ
素だの平沢節だの
普段見れない一面引き出してやったわよで突き進めたいんだな
0336名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 00:27:13.58ID:V3j4/CMA
「オタヲチスレ15」に循環カフェの当時の現地行った人の報告あがってるから、新規とかでどんな様子だったか気になる人とかは過去ログ見れるサイトから見てくるといいよ
0338名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 00:43:41.49ID:dGQQTkm9
>>325
もどかしいな
ただ家族が告発したって事は大なり小なり広めたい気持ちはあったんだと思うが

まあ、馬骨の中には自殺に追い込むまで執拗にやらかす人がいるんだってのが分かって勉強になったわ
オーロランに粘着質につっかかってる人や 中卒のまるで話が通じない感じ、
確かにあれ心がしんどいときにやられたら折れるわ
部外者なのに読んでるだけでもダメージある
0340名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 01:08:21.86ID:Q9FbPy4K
愛が重い女って本当に迷惑なんだよな

おまえの愛はヒラサワを幸せにしてないんだよ、
重たくて構うことすらめんどくさいって自覚しろ、いい加減に。

かまったらかまったでまた屁理屈こねるのが目に見えてるから何も言わないんだよ。
0341名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 01:09:37.38ID:O0iTb1dM
>>338
以前は告発する気があったのかもしれないが今は違う可能性もあるしな
DMで尋ねた人に詳細を話すのを拒んだってのを見ると、もしかしたら気が変わってもう遺族はそっとしてほしいのかもしれない
0343名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 02:00:45.13ID:PRHA5ATa
undoが激高した切っ掛け、すみませんがもしかしたら自分経由かもしれないです。
最近TLにはRT以外の他人の呟き(ふぁぼ等)も流れるので、俺から経由してundoがオーロランさんのTwを見た故の可能性が有ります。
たまに変な事を言うけど執着する事は無くて、花の件は中卒の批判もしてたので、てっきりヲチスレ民かと思っており、今回フォロワーすら手に追えないレベルで危害を与えたのは想定外でした(勿論ここも、ここで晒されてるのも伝える気は全く無いです)。
ここで言っても仕方無いかもしれませんが、undoの一フォロワーとして、皆様に迷惑を掛けてしまい申し訳ございませんでした。
0344名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 02:50:09.84ID:HGyZAq/O
レスラーって人、もしかして以前ヒラサワとインタラ一緒にやろう、って
ヒラサワに持ち掛けてた人？違うかもしれないけど

だとしたら、中卒はわざといびってたんだろうな、私のヒラサワに失礼なことするな！って
中卒はヒラサワの正義の味方ヅラしてレスラーをいびってたんだろうよ
まさか死ぬとは思わないで正義は我にあり！とかって自分を正当化
してネチネチいびってたんだろ
さすがにファン内でいじめ、自殺が起こったらヒラサワも黙ってないだろうな
0345名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 03:10:10.11ID:O0iTb1dM
>>344
自殺のことは証拠が無い以上深追いするなって、今までのヲチ内容とは重さが違うんだぞ
ちゃんとした証拠もなしにここで尾ひれが付いて拡散したら逆にヲチスレが叩かれることになるって分かってるのか？
0347名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 03:30:57.37ID:AatnNFpp
イジメは普通にあるでしょ
なんも知らない時期にオフ会行ったけどグループで資料独占とか
何かくれないと見せてあげないとかざらだった
仲間に入るためにパシリさせられてる子も居たし
あんたは仲間はずれだからwって意地悪な笑みが忘れられない
成人してるくせに中身が小中学生みたいで本当にびっくりした
馬骨にしか居場所がない人とかは心病みそう
0348名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 04:02:26.98ID:V4LhrTEU
ここヲチ先凸るの禁止じゃなかった？
あの質問箱はまずいだろ
今回は公式の苦言から事が始まってるから、それが原因で個人が叩かれてるとなると公式に迷惑かけないか？
ライブ前の大事な時なのにこの流れ大丈夫？

こんな事書くと中卒の取り巻きだと思われると思うけど、もうちょっと冷静になったほうがいいと思う
0349名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 04:49:53.02ID:xLvAbWCB
ケイオスへの問い合わせは、今まで花の数だけでデザインは言わないでも大丈夫だったから慢心したって書いてる。
本来は花のジャングルの中にあのヒラサワの胸像を飾るつもりだったんだと。

質問箱の返事も、相変わらず答えるのは見かけだけで、文章からにじみ出す根本的な問題がもうどうしようもない。
私は頑張ってちゃんと世界観を合わせたつもりだから世界観の批判はわからないとかちゃんと高い花使ったとか的外れなことを言ってるし。

今まで何年も自分の行動にさんざん色んな指摘をされてたの知ってたんだよね？
なんでkhaさんはこれだけ指摘されて、結局自分が聞きたくない批判だけ都合よくノイズ扱いするの？
今回ばかりは、ほぼヒラサワに強めに言われてて、何か変化があるかと思ったけど見損なったよ。ここまで子供っぽい人が先輩ぶってたなんて。
このままではいずれまた何かやらかすだろうなぁ…嫌だなぁ……
0351名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/07(月) 07:27:31.66ID:LJwrwRX6
中卒はそんなつもりなかった自分の感覚ではなんら問題ないと思ったと言う趣旨の事頻繁に言ってるけどその勘違いした自己中主義のヤバさに気付かないの本当どうかしてる

ケイオス及び平沢が言った事が全ての筈なのに実際は発言を都合良く曲解して私は平沢を理解してると勘違いしてる
てか中卒の夢平沢と実際の平沢が乖離し過ぎな上本人はひたすら夢平沢だけが大事なんだろ…

あとあべちゃんの気持ちがわかるとか言ってるが流石に安倍もあんたと同一視されたらキレるよ
0353名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 07:51:03.71ID:mPzIQkv8
何故たかだか70人程度の参加企画であんなに偉そうなんだろう。
公式と平沢が望んでいるのは、ごくごく一般的な祝花であって、世界観から激しく浮いたセンスの花など望んでいない。
平沢に楽しんでもらいたい、平沢が外観も大事といった、とあろうことか平沢を引き合いに出して他人に言い訳を繰り返しているが、その答えが今回の通達なんだと、何故理解できないのか。
これ以上公式の手を煩わせないで…
0354名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 08:14:28.37ID:0XL4cbvV
>>343
そうだったんだ
普段つるんでるフォロワーさんがあんなこと言ったらショックだよね、お疲れ様
あなたが気に病むことないよ。
今回オフ会とかで良識あるフォロワーさん達と会うんだけど、絶対この話題は出るな…
0355名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 08:35:12.99ID:Bnz4a20Z
wwwwwwww
（N.）Astro-Kha!@HIRASAWA祝花企画@CHEVRON_SPINDLE
余計な事言って火に油注がないほうがいいよって言われそうだけど、こんなにちゃんとやってるのに
勘違いと深読みで、まるで犯罪者みたいな言い方されるのは心外ですよ。

（N.）Astro-Kha!@HIRASAWA祝花企画@CHEVRON_SPINDLE
急な発表だったからバタバタしてたし、すぐに出来る対応が先決だから文章の書き方とか至らない点が
あるのは認めるけど揚げ足取ってまで文句言いたいのって単純に、私のやる事が気に入らないだけで
それを許してる公式の見解も認めたくないっていう話なんじゃないのかって思わざるを得ない。

（N.）Astro-Kha!@HIRASAWA祝花企画@CHEVRON_SPINDLE
そうだとしたら騒いでる人たちだって、平沢さんの心情やスタッフの負担を心から慮ってるんじゃなくて、
自分たちに都合のいいように公式の発表を捻じ曲げて解釈して、自分たちの都合のいいように嫌い
な相手をブチのめす道具にしてるだけだと思うんだけど、きっと認めないんだろうな。

（N.）Astro-Kha!@HIRASAWA祝花企画@CHEVRON_SPINDLE
そこそこ寝て頭がしっかりしたら冷静に考えてあまりに理不尽過ぎじゃないかって思えてきたわ。
0356名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 08:47:05.62ID:LJwrwRX6
>>355
勘違いしてんのはお前だし
揚げ足どころか穴まみれのアホみたいなお気持ち表明文章かいたお前が悪いし
誰よりも歪んだ平沢像を守るために公式を批判した奴が他人様の解釈にケチつける権利はねーだろと

中卒明らかに病んでるだろ
常に私が被害者でいたいんだろ
0357名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 09:21:12.31ID:5/OMfOAp
こんなこと言うと擁護みたいだけど、前のことまで掘り返して本人凸するのはやり過ぎでは


花は装飾なしの一般的なやつに落ち着いたんだし。あの人の発言こそアホそのものだけど、公式にこれ以上変な迷惑掛からなければもう静観でいいんじゃない
0358名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 10:09:32.10ID:n/RwmXKN
わざわざ凸してんのは騒ぎたいだけのバカだから中卒と同レベルだよ
水面下で情報集めて何かの時に放出するくらいがスマートだわな
天狗にさせて色々聞きだせるくらいの技量もない
ヲチスレでもID真っ赤にして罵倒するだけ

まあ馬骨ファンは全員救いようもないバカという事で。
0359名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 10:16:19.81ID:SHGO3dqj
花のことは公式の指示に従って一件落着した今からは静観しないとオチラレとスレ民の燃料の補給し合いになるよね。
中卒の上から目線とか関係者気取り、平沢の私物化はおそらくこの件以降悪化していくとは思うけど。
undoとか取り巻きのヤバさには絶望することができたし。
0361名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 11:37:39.01ID:TvO+Nd9a
>>342
未遂事件ならある。
マジ恋に執拗に虐められて病んでファン辞めちゃったとかも。

ツイッターとかでも、平沢への差し入れーって写真アップしてる馬骨全員地雷だと思う。贈り物もマウンティングや「他の人より私を見て！」の材料になるんだからもう禁止したら良いのに。
0363名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 12:20:05.30ID:cT2HlOzc
>>361
マジ恋勢とか馬の骨なんかに惚れることなんてまず無いだろうに…
贈り物禁止にしたらいいと意見に同意。同じ理由で花も禁止にして欲しいな。
Twitterとかで花ないと寂しいってのもみたけど、関係者から来てるから別に寂しくないような気がする。
高いものとかとんでもない物贈られて来たら気疲れしそうだし、気難しそうだから贈っても喜ばなそうだし。
その方が平沢のアーティストイメージに繋がって良さそうなもんだと思うが。
0364名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 12:39:24.34ID:W+I5NSbb
>>353
平沢は馬骨にもクリエイティブさを求めてるみたいなこと言ってたけど
言った平沢さんもまさか自分のライブで発揮されるとは思わんて…
0365名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 12:47:47.43ID:W+I5NSbb
フラワースタンドの世界では本人の写真やイラストを使った
等身大に近いパネルなどは素材としてメジャーですし、私の企画に限らず
平沢さんの似顔絵などを描かれたり、フィギュアなどの作成や、
ご本人の画像を加工して利用する方
～略～解釈次第で抜け道として可能になってしまいます

遂に私は間違ってない論として他の馬骨の活動出しちゃったよ…これは酷すぎるよ
他にもたくさんやってるよって？
公式に送りつけることが問題だとなぜわからない？
公式の、しかもライブで胸像を披露することのヤバさがわかってない
ずっと他ではメジャーを繰り返してる
本当kさんどうしちゃったの…
0366名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 12:47:58.03ID:nCbOLCtI
>>362
仮に自殺が事実でも、それを報告するのは遺族の人が警察に言えば良いのであって第三者がとやかく言うものじゃないよ
ましてや管轄外での出来事なのにケイオスにお問い合わせするのはお門違いで、ライブも一週間切ってる状態だし平沢さん及びスタッフさんに精神的不安増やしてはいけないよ
0367名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 12:52:19.79ID:lghpsb4S
>>347
昔のオフ会は独占どころか、点検隊のヒラサワの写真を事前に焼き増しして
新規のファンにただであげてたりもう手に入らないような貴重な資料を
「見る？」って勧めてくれたり、ガジオの最初のオープンイベントでも
たまたま同じテーブルになった、初対面同士なのにヒラサワのタイ土産が
当たったらテーブル内で分けてくれたり、あの当時は本当に優しいファン
ばかりだったのに
どうして、いつからそんな独占力の強い、意地の悪いファンばかりになったのか
最近は中卒みたいな性格の悪いファンばかりでヒラサワもがっかりだろうよ
0368名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 13:08:59.69ID:aS31vyAg
>>365
その中卒が言ってる人達はヒラサワにそれを送りつけた訳？
ヒラサワのライブ会場に持ってきて、それをヒラサワのファンの前で
大々的に公表した訳？中卒がスタンド花に菊人形付けてライブ参加者に
見せつけて、マウンティングしようとしてたみたいにさ
個人で楽しむ分にはフィギュア作ろうが絵を描こうが自由
その人の趣味にまでとやかく言う権利は中卒にはない
フラワースタンドの世界とかどうでもいい、貰う側のヒラサワが
「迷惑だ」と言ったんだからそれに従え

中卒は菊人形送るの諦めてないよ、じゃなきゃこんなこと言わないだろ
フラワースタンドの世界がどうこう、グチグチ言ってるから
フラワースタンドの世界を認めないヒラサワが悪い、って菊人形付き花を
送ってくるぞ
0369名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 13:13:54.32ID:aS31vyAg
中卒ココ見てんだろ
もし本当に菊人形送るの諦めてるんならもうグチグチ書くんじゃねーよ
未練がましいんだよ
本気で止めようと思ってんなら黙ってろ、うぜーんだよ
0370名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 13:14:08.86ID:WP3iKkui
ヒラサワも自分が過剰にキャラを作ったせいで痛いファンが増えたことを気に病んで、
自らそうした路線を回収しつつ具体的に叱り始めに掛かっているフシがあるしな
0373名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 13:34:39.90ID:dU1dSBpG
前に平沢がバックステージパスで言ってたが、
ロケットニュースの記者から楽屋写真をネットにアップしたいと
連絡きたけど映り込んで欲しくないものがあったのでNGだした。
そしたら「じゃぁ、ここにモザイクかければOKですか？」
「ここをこういう風にしたら大丈夫ですか？」とかかなり食い下がってきて面倒だった。
と言ってたな。中卒もライブ準備でくそ忙しい今、それやっちゃってるかもな。
0374名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 13:42:28.30ID:cT2HlOzc
>>367
ネットの普及が大きくてステルスじゃなくて平沢が明らかにメジャーになったのもあるんじゃないかな
探検隊とかイベントやってた頃はみんなの意識が一つというか統率がとれてたのもあるのかもね

憶測でしかないから申し訳ないが
0375名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 14:05:17.48ID:yiOuF53e
公式の発表の前後の動きの何がいけなかったかって言うととてもシンプルだと思う。

・実在の人物を象った彫像(しかもでかい)をドンと配置することについて、公式に許可を取らなかった。まあいっか、大丈夫でしょ、と思っていた。
・公式の通知が出た後も「他のアーティストはやってる」「こんな時に言うなんて！」「公式の意見はヒラサワの意見ではないから」となんとか抜け道を探そうとする。
・公式が「過剰装飾」と出してきたのに対して「彫像は置かない」と明言した。つまり過剰装飾と認めちゃってる。

要は理解はしてるが納得はしてない！と言い続けてるから、ダブスタばかり起きるんだよ。
ケイオスさん、どんなやり取りしてんだろうな…Twitterであれでしょ？メールのやり取りする担当者さんが可哀想でならないよ。
0376名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 14:22:28.76ID:WP3iKkui
ハイタッチしたり会話をしたりと、アーティストと慣れ合いたいなら
こういうライヴに行けば良いじゃない。
p://whitecats.dip.jp/up/download/1546838343/attach/1546838343.mp3
0377名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 14:32:12.19ID:Z+l2jLDB
他人へのリプで「誰にも見て貰わなくてもいい花って何の為に置くんだろう」って言ってるけどそういうとこだよ
本当に祝う気持ちがあるなら、誰に見てもらいたいとかは本当にどうでもいいはず
0379名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 15:23:10.64ID:vnGe2mYj
>>365
どうしちゃったもこうしちゃったも、元々こういう人間だったぞ
みんなのためとかやたら口が上手いから騙されてただけ
まともな文は全部キメラコピペかもしらんが、表面上カリスマ性があったのは確か

>>370
もう遅いよ
ツンデレおじさんってことにされちゃってるから
本当は喜んでる、このあとデレが来る
って本気で言ってる人多数
0380名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 16:10:07.37ID:riyv/cCF
メールで個別にではなく、公式が名指しで誰あてか分かるように公開処刑した意味をもっと重く考えたらいいのに
いつまでも言い訳を大量にツイして火に油をしてると本気で平沢キレるぞ
0381名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 16:22:45.14ID:3ttxCyRO
質問箱回答より
印象に残るやりとりとしては…
これはここに書いていい事なのか少し迷う事なのですが、お花屋さんのお友達の中に平沢さんのお知り合いの方がいらっしゃるようで、
たまたまその方がお店に遊びに来た際に私の企画のスタンド花を準備しており、
大変驚かれながら「お花が好きな方なので喜ばれると思いますよ」とおっしゃって下さったというご連絡を頂いた事がございます。

なるほどなあ、それは喜んで調子のっちゃうよなあ
あくまで伝聞だけど
でもあくまで「花」だからな
0383名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 16:31:01.06ID:j+VUDr/p
質問箱に今更な質問送ってる奴は今回の騒動でヲチスレ見た新規だろうな。ヲチスレ来たならテンプレもしっかり読んでいってほしいものだ。
何来てもほっとけばそのうち収まるのに中卒も弁解で必死だな
0384名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 17:02:48.31ID:3ttxCyRO
私としては大阪公演前であればアルバムや視聴のイメージからスタンド花をデザインし、
東京公演であれば大阪公演を見て感じたイメージをコンセプトとしていますので、
側から見てどう乖離しているのかは分かりかねますが公式のコンセプトになるべく沿うように制作しているつもりです

受け手が「感じた」イメージってだけでもう公式と一致ではないんだよなあ…
ギターなんかは分かりやすいモチーフだから乖離とまではいわないと思うけどね
0385名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 17:12:41.20ID:xLvAbWCB
中井さんにも前に、アーティストに送るデザインはよく考えなければならない、オモチャ扱いしたり舐めたことしたりしないように自分も気をつけようみたいなこと言われてるし、かなり露骨に釘刺されてるじゃん。

他の界隈ではって言うけど、他でも派手すぎる花で揉めることがあるのは目に入らないのか…

今回アーティストイメージと絡めて注意されたことで、今までヒラサワがこっちに気を使って、自分たちで修正するのを待っててくれただけだったっていうかなり恥ずかしい状況なんだよね。
もうkhaさんはどうしようもないけど、他の人はkhaさんの考え方のヤバさを反面教師にしてこれからは頑張って考えてほしい。
批判をノイズ扱いして考えることを止めたらヤバイ。批判する人の理由を知ってからじゃないと、それが忠告かただの個人的好みかはわからない。友人は賛成してても自分のグループの意見がすでに片寄ってることもある。
ケイオスの体質を指摘したくてkhaさんを擁護してるっぽい人も、そのままだとkhaさんに自分の正当化に使われるからkhaさんとは分けて書いた方がいいよ。

ヒラサワの態度からすると、ヒラサワが止めるのではなく、暴走したときなるべく自分で気づくか、ファン同士で話し合って修正してほしいように見えるんだけどどうだろう。

というか擁護派はケイオスが一度はヒラサワ胸像の許可済みだと勘違いしてるんじゃない？khaさんの書き方だとほとんどそう見えるんだけど。
khaさんがデザインや胸像の許可を取ってなかったのがわかるのは質問箱ぐらいに見える。そこ大事だからもっとハッキリ書かないと。
0390名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 18:06:21.32ID:xLvAbWCB
>>381
相手も花屋さんが目の前にいたらとりあえず褒めとくしかないよね。こういうちょっとしたお世辞がたまに誤解を招くから嫌なんだよねぇ。

khaさんはしきりに私はこういう活動をしたお金を使ったって言うけど、ヒラサワになにかしたい欲を我慢するのも立派なファン活動だよ。
まず行動する前にヒラサワの好むことを考えようよ。
0391名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 18:18:27.72ID:xLvAbWCB
>>383
ヲチスレ民というか今までの出資者や賛同者としてかも。出資者は三桁以上いるし。
出資者はそうとう気になるだろうし、でも自分のアカで言ったら感情的な取り巻きとかめんどくさそうだから。
0392名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 18:23:51.80ID:xLvAbWCB
>>391
言うのをライブが終わってからにしても、それはそれで蒸し返すなと言われそうだしね。
落ち着いてからにしよう、終わった話を蒸し返すなと繰り返したから今があるんだけど。難しい話だけどね。
0394名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 18:30:10.63ID:XGF+UdAY
自分は金だけ出して全部中卒にお任せしてきたから
無理があっても何が何でも頑張ってくれた中卒擁護する
それが責任
って言ってる脳死信者居て地獄絵図
0395名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 18:38:16.29ID:j+VUDr/p
中卒の大体の言い分は
・明確なガイドラインがないからどうイメージと乖離しているのかわからない
・公式はああいってるけど平沢さんは喜んでる
・私の胸像が悪いなら他の(ツイッターで)似顔絵や作品を作ってる人も悪いってことになるじゃん
・私ばっかりじゃ理不尽
マジで訳わかんねぇよ…
0402名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 19:01:05.72ID:mPzIQkv8
単価が高い花にしたところでたかだか知れているので、いまの半額分くらいの祝花を作ってもらって、残りをみんなに返金すればいいのに。
0403名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 19:07:52.90ID:j+VUDr/p
無理があっても擁護するって絶対自分の身が危ないのに義理人情ごっこか何か？
正しい責任っていうのは今回みたいなことが二度と起きないように直接言って協力しようとすることなんじゃないの？
0404名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 19:11:51.57ID:j+VUDr/p
ボリューム出ちゃうってわかってるなら集めた資金だって全部使う必要ないのに…全員に一部同額返金でいいのになぁ
豊洲のフラスタにバルーンが付けても花屋のせいにするつもりなのかな…
0405名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 19:12:22.40ID:L4RqaY12
中卒の囲いが軒並み吉牛リプ飛ばしてて白目になるわ
花企画の振込口座っておそらく権利能力なき社団で開設されてると思うんだけど規約提示してもらった人いるかね？
0406名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 19:17:17.32ID:pRfpFO2n
>>403
100人以上は関わってるんだろ
しかも界隈でとびきり発言力のあるやつばかり
擁護しても身が危なくなるようなことはないでしょ
公式に100人が団結して抗議…もとい脅せば生首も飾られるかもしれないし
だって頭おかしすぎるもんあいつら
0407名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 19:25:56.17ID:LJwrwRX6
本当になんで全額追加公演の花に使う必要があるんだろうな
他の企画なんかではあらかじめ余剰資金は次回に活用とか別途花ではない差入れにするとか対応が明記されてるのに。
まぁ常識的な主催者なら大抵余った資金は定額で参加者に返すのが普通
0408名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 19:26:01.64ID:V3j4/CMA
>>397
中卒界隈に限らずだけど、頭おかしいのが多いから
スレで忠告あっても受け入れない
↓
リプやDMで指摘されても受け入れない
↓
公式が言っても受け入れない
がここ数ヶ月の流れよ
0410名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 20:10:58.65ID:ob9xfkaH
今回の騒動を見て、かつての私の上司が派手にやらかしてしまった新卒を叱りながら言った、

「叱るのだって、否定するのだって疲れるしやりたくない。みんなの前でこれをやるとみんなも萎縮する。でも他の人も起こしかねないミスだからあなたを全員の前で叱った。」

って言葉を思い出してる
当時はそんなスケープゴートみたいに、と思ったがヒラサワも今まさにそんな心境なんではないかと想像するだけで辛い
0411名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 20:13:54.23ID:kLSuVeTd
>>408
ファンハラスメントもいいとこだね

馬鹿みたいなサイズの花や自己アピールまみれのなんちゃってアート花送ってくんじゃねぇ迷惑なんだよって言われなきゃわかんないんだろうな
0413名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 20:28:32.33ID:t3X3LTCS
今度は質問箱解答で、胸像を
豊洲に合わせるかはわからないです。もともと仕上がりが間に合えば使えるかな？という程度のものですので
と言ってる…いままで

・ある程度まとまって来たので完成の目処は見えてきた。
・まあでも胸像ってスタンド一基なら乗るよね上の段に
・平沢進作ってスタンド花に乗せて終わったら平沢進持って帰れば
オフ会に平沢進連れていけるじゃん天才か
・豊洲のスタンド花にのせる、なので花屋さんが腰抜かす恐れはある

とか散々呟いてたのに…
焦りで支離滅裂になってきてるよ、kさん
寝不足アピールや仕事辞める宣言もさあ…
0419名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 22:09:21.40ID:g3oglRS5
花どうこうより平沢のポリシーとずれるのでは？という適切な指摘が来てるな
こういうの来るとKhaさんも省みれてるな

平沢が明確に一線をひかず、良識の範囲で自由に泳げていた時代が羨ましいよ(やばいのもいただろうけど)
0420名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 22:21:08.98ID:j+VUDr/p
>>418
どっちとも取れるよね。でもどっちにも言ってるだろうね。
｢いい人も…｣は両方だし、｢金で集めた…｣は中卒、｢嘘つき…｣はヲチスレで結局キチガイファンには何言っても無駄だから今は静かにしておく方がいいってことか？
0422名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 22:23:54.68ID:zMjJF4l1
お花って単純に「おめでとう」の気持ちを込めて華を添えるために贈るものじゃん
でもそれがやりすぎで華を添えるどころか空気壊しかねないと判断されたのよ
凄い単純、他のアーティストがとかいう問題ではなく「平沢進率いる公式」がノーを言ったのよ
うだうだ言わず、言い訳もせず「ごめんなさい、やりすぎたみたい」って言って花だけ贈れば良かったのに言い訳ダラダラダラダラするから…
普通の出資者なら手際の悪さにイラッと来ても「今更辞めないで！」なんて言わないだろうに
0423名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 22:39:47.94ID:m3PBJ+My
>>400
生モノに手を出してる時点で文句が言えないだろう
0424名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/07(月) 22:42:10.20ID:d9ZmE5qv
>>405
中卒が口座作った時に「権利能力なき社団マン」とかツイートしてたから間違いないよ
このスレで過去に出資してた人いるなら、中卒が散々言ってる明細出してくれない？どうせ偽造してるんだろうけど
0428名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 01:40:13.40ID:3l+dAQHr
もう客観的に見るとKさんの負けだというのは決まってしまったからな
本人は認めたくないからあれこれ言ってるけどケイオスから装飾禁止が出た段階でKさんのやってきたことの否定だから
稀に見るヲチスレ大勝利ってことでこれ以上はいいんじゃない？
0431名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 02:49:31.49ID:9ZYix0O0
ここで騒げば騒ぐほど中卒から支離滅裂な返しが来るし
ボロ出しまくりの中卒に参加者らの目が覚めて解散って流れになるどころか、
周りが揃いも揃って馬鹿ばかりでアクロバティック擁護してるから
話し合いや説得に何の意味も無いんだよね
0432名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 02:55:49.28ID:LEnaUU/2
全力でやらなきゃ平沢に失礼か…
いや別になんとも思ってないんじゃねえの？とかそういうことは考えないのか
やっぱり自分の「全力(のデザイン)」が気に入られてると思ってるし、
名指しででも言われないとロビーをやめても楽屋花で好きにやるんだろうな
賛同者以外は言いがかりの雑音だから無視ってなって何も変わってないし
平沢に言われたとしてもまた新しい一面を引き出したで終わるんだろう
これが暖簾に腕押しってやつか
0433名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 02:58:24.74ID:7sndS+wR
肌色の生首、禿げ上がった平沢にしか見えない
今度こそアーティストイメージでガチギレされるんじゃないか…？
当日、花の受け取り拒否になっても知らないぞ
0434名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 03:00:25.24ID:h7wPZDev
そもそも花とかいうこの世で最もくだらないことに手間かけさせようとしてる事自体罪だってのにいつ気付くんだろう
平沢はただでさえ風邪気味でギリギリなところで頑張ってるのに
20万人中1人の花展示のために手間かけれると思ってんのか？
お前はどんだけケイオスの中で偉いんだ？

俺らがライブを楽しむのに必要なのは花でも中卒の全力の頑張りでも生首でもない
最高のコンディションで平沢が作り上げた舞台を見る事だ
お前たちの花はどうでもいい ゴミ以下 空気以下
0435名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 03:07:07.14ID:v54kHUfF
ヒラサワは派手なデザインの楽屋を露骨に皮肉ってたから楽屋花も気を付けないといけないやつじゃん…
しかも楽屋花はヒラサワの家に持ち帰るから家のデザインにまで影響することになるぞ…
注意した後だから花のデザインもヒラサワに審査されそうだし本当に大丈夫なのかこれ…
0438名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 04:43:22.29ID:yqeWSEe7
これだけやらかしてライブ来るんでしょ？
割とガチで怒ってる輩とリアルに揉めるとは思わんのかね
家族も馬骨っぽいレスラーの事もあるし
顔は自撮りもあるしバレてる
ケイオスが中卒を全否定したってことは、それだけ大きな後ろ盾を失ってるんだからな
0439名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 05:04:01.05ID:K5mLKY1b
かしこさんからウソつきの称号もらった中卒、徹夜でグチグチ言ってる
色塗った菊人形楽屋花に乗せるなよ、３月のクロスのライブに行けば狭い会場で中卒に遭遇するのか、ウザいなあいつ騒いでうるさいし
0440名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 05:42:31.10ID:v54kHUfF
ちょっとずつ言うこと変わるのが質悪いな
こういうところに騙されるのかなぁ
本人は無意識か知らないけど、ハイタッチ事件のkhaさん目線の話と、見てた他の人の話との認識のズレ方とかも、khaさんの話だけ聞いてるとその場の雰囲気の様子とかkhaさんに都合のいい方向に誤解しそうで質悪い。
0441名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 06:34:46.75ID:QtTCm5W5
言動が絶えず「やっぱり自分は悪くない」と自己肯定の方に向かう体質の人間は、
徐々にやる事がエスカレートするんだな。花なんか一輪で美しいという発想は無い。
デコトラみたいになって「趣味悪っ」て思われても「やっぱり自分は悪くない」に戻る。
0442名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 07:07:09.82ID:v4cPjVsu
>>441
今よく考えれば、ヒラサワさん、ツイみると自然な状態の花を愛でてるし、
根本的にkhaさんの派手な「花」は好みじゃなかったんだな。今度から楽屋花だけに
するかも、と言ってるけどそれこそ白い花一輪とかのがいいかもなあ
0444名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 07:34:35.69ID:MG4ouNRS
低学歴って怖いなちゃんと勉強しよ
0445名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 07:35:07.72ID:v54kHUfF
千羽鶴問題にも似てるね。特に判断が苦手な人が煽動して、参加者は相手に何かしてあげたい気持ちに目が眩んで判断を誤って、問題に気付いた人もあくまでも自己犠牲的な善意の行動だから言いづらく、もらった人は一番指摘しづらいやつ。
物を贈るのはとても難しいことなんだね。
0446名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 07:35:51.19ID:frGbiEjt
>>442
そうだよね
平沢の趣味の写真とかよくツイートしてくれてるけど飾り気のないハスの花とか、そうゆう感じだもんな。
それでも十分以上に綺麗だし、平沢が本当に気づいて欲しい美ってそういうところにあると思う。

Kさんの装飾とかデザインとか、確かに評価されるところでは評価されるべきなんだけど平沢の求めるイメージとはズレてる。
0447名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 07:36:12.03ID:AHqh7Wsm
今度は四本さんとの繋がりをアピールしてる
関係者が何か言ってもネームバリュー利用して言い訳に使われるだけだな
名前出された人もイメージ悪くなるだけでメリットない
ヒラサワって若く見えるように努力してるから皺だらけの胸像見たら嫌気さして表舞台から消えるのもありそう
0448名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 07:53:54.14ID:KPCQL1Q4
胸像やるなら色塗ってない方がまだマシだったな…
美術館発言でやっぱりヲチスレ見てるんだなって実感したよ
(今｢会った人だろ｣の方を出してくるのは文脈的におかしい)
0449名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 07:58:20.35ID:O96qh4Pw
中卒たまには正論言ってるときも有るには有るんだけど、基本大体ブーメランになってたり、※但し自分は除くだったり、後日のツイートで言うこと違ってたりしてるからまぁお察しだよね
きっと取り巻きはそういう正論ツイートや表面上マトモに見せてるツイート見て「この人はちゃんとした考えの人だ」と勘違いして支持するんだろうけど
典型的な詐欺師に騙されやすいタイプだからもっと物事客観的に見れるようにした方がいいよ
0450名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 08:10:33.36ID:G/w5oYh8
>>448
思いっきり見てる
前に本人と知らずに少し話した時「ネット見てる人達は私のことをおかしいと思ってるみたいだけど」みたいなこと言ってたもん
でなきゃ表向きTwitterで批判する人居ないのに、あそこまで愚痴愚痴言わないよ
0451名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 08:25:48.16ID:v54kHUfF
創作系を守りたくて擁護してるっぽい人もいるけどkhaさんはどっちかっていうと創作系の敵になるよね。
khaさんはヒラサワに言わせるまでやるのが信条なんだから。khaさんをほっといたら最悪キツめの禁止令が出るのにね。
0455名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 09:13:57.46ID:rgN8oe6e
客観的にも控えめに見てもオフィシャルや関係者から否定的なダメ出しされてるのに
自分の都合とわがままを貫こうとしてるのは厄介者の駄々っ子にしか感じないと思います
ここまで好印象与えない贈り物って何なの
0457名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 09:52:41.87ID:GNfjIECX
最近は二次創作界隈でもコミケや同人誌がメジャーになりすぎて本家より二次の権利を訴える逆転現象が起きてるから平沢界隈の創作マンにもそうした勘違い層が流入して来たんじゃないの
こうしたバカは公式から禁止命令が出ない限り何しても自由だと思ってるしいざ禁止令が出たら自分らの遊びの為に公式側を批判し始めるからな

中卒の精神と全く同じだし
二次でもこう言う暗黙の了解わからないバカのせいで炎上するし。
0458名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 10:07:55.14ID:HN3NLTsl
中卒タイプは超えちゃいけないラインを平気で高跳びで超えてくるからな
節度を弁えてひっそりやってればまだギリギリ庇い立てもできるしヒラサワも見逃してくれたかもしれないのに
0460名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 11:04:29.53ID:4C1a4dMZ
>>447
うわーそれは嫌だな
ファンとしては年輪も好いてても本人、それこそ打ち出したいイメージと違う受けとり方されてるとはっきりとわかってしまったら…
0461名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 11:41:34.81ID:G4ew2DUJ
スレ見てて好意の押し売りって一番タチが悪いと感じた
好意って拒んだ側が悪者になりかねないから無下にしづらい
公式も周辺も言いづらいだろうに　
ヒラサワが嫌と言ったらやめるとか中卒言ってるけど
そんなことわざわざ本人に言わせんなよ子供かよ　頭悪すぎ
0463名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 12:33:13.15ID:QOllNdl5
>何か言いたいだけで事実確認とか状況把握とか一切しない人があまりにも多すぎません？インターネット大丈夫？こんなんだから災害時デマとか拡散するんだよ？

結局はまた人のせい、自分はちゃんとやってる、説明責任を果たしてる、自分は悪くない。
最良の方法は中止と返金だよ。

こんな状態で花を見て演者とファンが喜ぶとでも思ってんのか？
自己満足の欲求を満たしたくてグチグチ言っても説得力ないよ、ほんとダメな人だな。
0464名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 12:34:53.49ID:MRRCEUp9
>>442
楽屋花だけにする(突然楽屋に届く胸像と派手花)
パフォーマンスに影響出ちゃうんじゃないですかね……
これ見たら平沢爆笑だろうなって意見見たけど爆笑はねぇよ
普通に気分害すと思うわ
笑わせるにはあまりにユーモアが無いし
0465名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 12:40:46.83ID:Z14E2sen
@CHEVRON_SPINDL
何か言いたいだけで事実確認とか状況把握とか一切しない人があまりにも多すぎません？
インターネット大丈夫？こんなんだから災害時デマとか拡散するんだよ？


キッチンでタバコ吸ってたガジオは衛生上問題がある店とツイ
料理にニコチンついてると中傷した
実は人の噂で聞いただけ中卒は見てなかった
そうゆうデマ流しまくりネットで晒されたら全サクしたクソ女がなんだって？
0466名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 12:41:57.05ID:25VAR55O
一種の脅迫だよな
平沢本人が直接アテクシに言及しなければ
テロ活動をやめない！！みたいなー
そこまでして平沢に自分のこと認知して欲しいのか
ツイッターじゃ同じこと何度も言ってるし
自分で壁に描いた「理想の平沢」が動き出すまで念仏唱えてるみたいで怖いよ
0467名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 12:47:54.10ID:F2oT4G34
なんか「自分はファンの中でも特別な存在に見られてる」って再三アピールしてるが、
ライブに来る大多数のファンにとってファンのヒエラルキーなどどうでも良いし、
知ったところで「いつも変な花を送りつける目立ちたがり屋」程度の認識しかないだろう。
古参に至っては「また現れたか、そのうち消えるさ」と冷ややかに横目で見ているはず。
いい加減自分の立ち位置に気付け。もうファンじゃなくファン未満なんだということに。
0468名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 12:54:42.68ID:HLAbWHQN
凄くどうでも良い事なんだけど、「情弱」って情報弱者＝ネットまともに使えない人の意味なのわかってるのかな

前の方のツイートの調べもせず同じ事を何度も聞くやつに対して言うのはまぁわかるけど、あのツイート見ると直接言う気の無い弱い人＝情弱って書き方してるから
正しい情報理解できてないのは中卒も一緒だな
0469名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 12:57:29.83ID:Z14E2sen
@CHEVRON_SPINDL
今はマンションだけどいずれは旦那の実家に住む（旦那が相続する事になってるから）
三階建てソーラーパネル＆バルコニー付き築浅（建て替えた為）駐車場４台分ついた邸宅が私のもの！！
車もう一台買えるね！？
0470名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:00:16.03ID:q0b5kie7
説明責任は果たしてるっちゃ果たしてるけどちょっとずつ主張が変わってて…真実に混ざった嘘は判断しにくいからみんな騙されるだろうな
花飾って喜ぶ奴は盲信取り巻きにはいっぱいいるだろうけど
それに別に災害時にデマ流してんの俺らじゃねえし…
0471名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:05:03.63ID:MvPXoOZX
今回、祝花批判派とKha、オーロランとundoみたいに対立したのと各々相互フォロワーになってる奴をたまに見かけたけど、今凄い辛いだろうな。
正論言ってる方を擁護する呟きも出来ないし、ブロックすれば、顔が割れてる奴だと実際有った時に何されるか判らない。
Khaはケイオス関連、undoも三浦さんの事務所関連のライブ常連らしいし、避けるのは困難だろうから、ライブ行くの止めるか、当たり障りなく付き合うしか選択なくて地獄だな
0472名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:08:42.82ID:q0b5kie7
中卒、質問送ってきてる奴がみんなヲチスレ民だと思ってるように見えるなあ…もしヲチスレ民なら今後の凸はやめてここでどうにか言うにとどめてほしいな。
でもスレ民以外の質問は出資者や騙されてた元信者ってことだよな。
ヲチスレ民は質問箱に今回に関係ない今までのやらかしについてとか乱暴な言葉づかいの質問箱凸はやめてくれよ！
0473名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:10:38.35ID:hPg4tHs0
@youchan_0124
何をしてもどうあっても気に入らない人はいるもので……
構うとつけあがるしKhaさんのHPゴリゴリ削れていくので無視でいいと思います
ここ数日のKhaさん界隈の動きを見ていましたが、流石に酷いです
この質問を見ましたが、正直「それが本当だったとしてお前に何の関係があるの？」としか……
まぁ質問箱の回答を見ればそうなんでしょうね……
こんなのチンピラのいちゃもんよりひどいですよ
火のないところに枯草積み上げて自分で火をつけて無差別にいぶしてるようなものですよ
むしろどこからそういう発想を得たのか訊きたいくらいです
これを含めたあの一連の質問箱見てたら悲しくなりました
馬骨仲間の有志でライブ当日師匠にお花を贈ろうという方々がいるのだが、発起人の方がいわれのない中傷を受けたり言葉を(これはどう見ても態と)曲解されてどう考えてもチンピラ以下ないちゃもんをつけられているのをみてとても悲しくなっている
しかもそれに使うツールが匿名の質問箱
卑怯極まりない

レスラーさんの件、遺族は遺書にあった人物を責める気はなくkさんが原因ではなかったとしたら質問箱に凸ったスレ民が悪い。
でも公式が注意するほどアーティストのことを考えない花を送り続け、反省しないkさんの行動は擁護の余地はないのでは？
0474名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:21:23.91ID:fdnBwDCa
いや実際遺族は中卒責めてたろ
酷い目にあったって書いてたわ
消したってことは何か水面下で動いてる可能性も無きにしも非ず
俺らが放置してても勝手に消えるかもな

>>469
こういうの見ると結局はただのマウンティング鬼女なんだよなあw
他のファンよりあたしは優れてるって言ってるやつを応援してる人らなんなん？奴隷？？スネ夫？？
0475名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:25:43.73ID:fdnBwDCa
匿名質問箱使うの卑怯って書いてるけどコレわざわざ匿名のやつ設置して、しかも質問を自ら選んで回答してるからね
説明責任だかなんだか知らんが自分から窓口開いてんだから可愛そうじゃないでしょ
普通炎上してたら質問箱とかすぐ閉めるわ
0476名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:29:31.49ID:sme81KaQ
質問箱はここを見つけた最近のやつだろ
「ウォッチ先触らず荒さずまったりと」
この板は表でうまくやりくりする為の痰壺だから住民は余程じゃないと凸らない
今回もやらかした後のがヲチ甲斐がありそうだったが公式の苦言で祭りが前倒しになった形だし
0477名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:31:34.25ID:UdrYrh8t
>>469
いや、それは普通に旦那のものであって中卒のものじゃない
何そのナチュラルなジャイアン思考
馬鹿すぎて怖いわ
0478名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:37:06.38ID:nqtRIrD2
新参馬骨です。以前までKhaさんは「大規模な花の企画の人」としか認識していなかったのですが、胸像を花に付けると言い出した辺りから違うだろ…と思って調べているうちにこの手のスレにたどり着いたものです。
循環カフェの一件や花企画によるイメージ干渉を見る限り、平沢さんに対する態度は明らかに尊敬するアーティストに向ける態度じゃないと思うし、結局マウント取りたいだけなんだろうな、と感じます。
0479名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:38:12.55ID:KSP20hAx
こんだけ狭い界隈で「花を贈る」ってだけの行為でここまでの騒ぎ起こして「私はヒラサワの知り合いからも喜びますよと言われた！」だのなんだの言って徹夜で言い訳してる時点でもう負け
散々言われてるが公式がダメって言ってんだから言い訳しなさんなよ。
0480名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:38:45.10ID:FD6ulwfr
マウンティングとわかってても羨ましい…wわざわざ言うってことは持ち上げて欲しいってことだもんな
こういうのをスゴイデスネー！って言える人らは無邪気なのか、もはやわざとなのか
0481名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:46:06.55ID:Vu45SwA0
>>477
あ、確かにそうだな
なんか平沢に対してもだけど、自分と同一視するとこあるな
0482名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:54:59.55ID:TAwkDCt1
中卒がレスラーの家族に訴えられたら、ヒラサワの所にもなにがしかの問い合わせ行くよね
その時に中卒を早々に除名出禁にしなかった後悔が来るのかも
0483名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 13:57:06.20ID:7sndS+wR
旦那実家を相続できるのは50歳以降だろうし、その前には介護もセットってまったく気がついてなさそうだなー
まるで2ちゃんの家庭板でよく見る皮算用嫁だw
0484名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 14:19:46.56ID:h1Qdu9+e
その頃には築浅の家もリフォーム必至だし、ソーラーパネルは使い物にならなくなってるし、年寄りに3階建ては辛い

てか、3階建いうからペンシルハウスかと思ったが、ソーラーパネル乗せるならそれなりの建坪なんだろうし、かつ4台駐車できるスペースってことは敷地も広いよな
車生活必須のど田舎なんだろうなあ
0487名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 14:40:02.02ID:GNfjIECX
質問箱に凸ってる奴らは間違いなく新規やそれまでの事情知らない奴だと思う
自分もそうだがここまでの騒ぎになるまでは中卒の事はフラスタ企画の人でやたら新参に上から説教してるなって印象しかなかった
今更このスレに常駐してる人らがあんな露骨に中卒に絡むとは思えないし恐らくは今回の中卒とフラスタの荒れっぷりを見た新規が過去の話漁ってここ見たもんだから困惑して質問責めにしてんでしょ

それにしても中卒ももう黙っとけばいいのに一々顔真っ赤にしてツイートするから新規は尚更野次馬してるじゃん。
自分の醜態自分で広報するとかバカじゃね
0490名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 15:34:58.27ID:TAwkDCt1
謝罪してスタンド花も楽屋花も送るのやめて、ライブは今回宅オにしますって言えば沈静化するのに、この騒ぎでも来るんだろ？
中卒が客ともめてもライブちゃんと始まるよね？
0491名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 16:13:52.61ID:3l+dAQHr
いまKさんが「装飾はただのオマケでもう設置しないってずっと言ってるのにまだ私がやろうとしてると思ってる」って何度もくどくど言ってるのは、
今現在もうそれしかKさんには言えることがないからだよな　
唯一ドヤ顔で言えるのはそれだけで他の事はケイオスから否定されてしまったし、質問箱でも装飾の意義や意図などを尋ねていてもそっちに変換して答えてる
それにしても質問箱の答えは無駄な長文が多いねえ、最後の3行ですむようなことをいらん情報てんこもりで読む人を煙に巻いてる
0492名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 16:18:25.52ID:v54kHUfF
さっそくカズウさんに優しく釘刺されてて草
カズウさんお疲れさまです

>>487
khaさんや取り巻きがトンチンカンなこと言うせいで、khaさんと安全にやりとり出来る場所が匿名の質問箱ぐらいしかなくなってるし、
khaさんたち自らせっかくの話し合いという自浄作用に圧力かけるからこうなってるよね。

極端にkhaさんのセコムになったり極端なことなかれ主義だったり。
なにも意見を言ってはいけないように感じて自分のアカで言いづらくなってる。
0494名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 16:42:12.27ID:P6lpMKwd
ライブ中に乱闘なるんとちゃう？
ただでさえライブ中暴れ回る絶叫マシンやってるから周りからすごく嫌がられてたし
花なんでーー？！平沢ーー！オラ答えろやあああ！とか絶叫してステージ登ろうとしたりして、周りからフルボッコにされる予感
0495名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 16:45:15.81ID:v54kHUfF
カズウさんに、プレゼントは嬉しいけどこのタイミングで花はちょっと…的なことを言わせてる時点ですでにちょっとアレなのがわかってないのがkhaさんなんだね。
ためらいなく本気で花の計画を口にするし、カズウさんの牽制でもテンションが変わらない。
他人からお金を集めることもまだ完全には諦めていないし、なにより恐怖心が無い。
そうとう生きづらそうな体質してるね、本人は気付いてないかもしれないけど。
確かにヒラサワは萎縮するなとは言ったけど必要最低限の恐怖心は必要だよ。

ヒラサワは貢物しないでですでに忠告したつもりだろうから、もし公式発表してなかったら今回は最悪ライブで苦言を言われる可能性すらあったとかそういう恐怖心が無さすぎる。
0496名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 16:58:53.08ID:G4ew2DUJ
>>495
そうそれ
今まで中卒のこと上から目線な奴くらいにしか思ってなかったけど
自分が周りから牽制されてるの全くわかってないあたり、
こいつ本当に空気読めない頭おかしい人間なんだなと思った　怖い
0499名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 17:38:13.77ID:h2wxbeKs
>>495
平沢に叱られる＝認知された
で勝利だからな
何も怖いものなど無いさ

こんな事があったのに別所でまた迷惑かけようとして断られてるの本当に頭沸きすぎてて引く
0503名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 18:18:27.04ID:YPLv1hEJ
ツイッターじゃ誰からも叩かれてないだろうにわざわざヲチスレの話題何度もレンチンして説明しようとするの本当に鬱陶しいから
ダメージ受けてないアピするくらいならいつも通りのツイートしてろよ…
ここは中卒のせいで意見言えない『情弱』の隔離スレなんだからわざわざ見に来て同じ(かつ少しずつ内容を変えた)話するの超迷惑…
0504名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/08(火) 18:32:29.33ID:GNfjIECX
発表から小一時間で全ての対応すましてカットならずに冷静に事情を説明した私凄いが中卒の精一杯の主張だけど発表よりケイオスへの愚痴愚痴恨み節ツイートしてオーロラに咎められた事や質問箱の凸にいきり立って長文レスかました事がなかった事になってて草
0506名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 19:00:39.40ID:FUQBEw4K
khaさん、ここの民は基本あんたがしょんぼりするよりも、元気いっぱいやらかしてくれるのを望んでいるのだが、今回は平沢とケイオスが大変なことになってたから別だ。あんなことを言わせたことだけでも、本当はライブに来ないで欲しいくらいに腹立たしい…
0508名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 19:33:47.48ID:QtTCm5W5
色付きの生首で画像検索を掛けると、沢山のひなびた老人の胸像と共に、
「この画像の最良の推測結果： senior citizen」と出た。
「senior citizenとは＝高齢者、お年寄り、高齢の年金生活者」だとさ。
0512名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 20:51:47.93ID:Dx8WV/U9
流石に会員専用の、しかも中卒以外の名前伏せて無いSSは公式通報もんだわ
ここの住民も大概にしろよ
中卒絡んだらルールもクソもねぇのは花撤回認めない中卒と同レベルだわ


>>510
友達にあげたって言ってる
まあこっちのチケも同じ4桁だしどうでもええやろ
0517名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 21:02:53.58ID:SVyDgIfC
東京公演2日目にkさん見かけたけど、多分相互かなにかのおじさんにアテクシ花の装飾手描きで頑張ってるとかなんかアピしてると思ったらおじさんに譲られて前行ったよ。
そして開演とともにはるか前に行ってたよ。
4桁でも1列2列まではいかなくともかなり前に行きそう。
髪の毛もバサバサいってて武器だったな。
0518名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 21:10:47.40ID:gxf2eZ5C
会員ってせいぜい1400番くらいまでだろ？1000番台とそう変わりないじゃん
これで3桁とかならやっぱり不正やってんじゃねーか何偉そうな事言ってんだ死ねってなるけど
同じ4桁内なら友人と近い番号で入りたかったんだろうなって感じ
中卒案外そこは正直なやつなんだなって好印象だった

それよりチケット来る前に３枚フルで譲渡出してた奴の方が余程凶悪だわ
チケットに関してはそっちのが厳重注意だろ
0520名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 21:49:14.71ID:67a7N6yY
チケの話は前スレで既出だ
中卒は自分で当てたチケで入るべきだし、掲示板で貰った4桁のやつを友人にあげるべきだと思うし
4桁内でも地味に早く入ろうとしたっぽいのは全く好印象じゃないわ

でこれ画像消さないわけ？早く謝罪して消せよ、upした新規よ
全く関係のない会員に迷惑かかってんだぞ
0521名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 21:49:29.61ID:QtTCm5W5
もはや生首を仕上げることが自己目的化されてきたな。
花となれば妙な飾りを付けた花を送ることだけが自己目的化するわ、
ハイタッチの時といい、走り始めたら立ち止まるのが格好悪いと考えるあたり、
よほどワガママに生きてきたんだな。
0523名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 22:15:57.19ID:lf9K5cXd
新規やはっちゃけてる奴はここらできちんとスレルールを確認してくれ、混乱に紛れてやらかすな
凸禁止、妄想叩き禁止、赤連投禁止
関係ない人の個人情報晒しなんかもってのほか
5ちゃんねるに初めて来たら半年ROMれ
0525名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 23:11:09.50ID:EX+74oIO
証拠もないのに自殺の事や集めた金をちょろまかしてるって書いてたやつがいるからkに足元見られてるじゃないか
そういう事にならないように証拠有りきのスレルールになってるんだよ
ルール守れない奴は迷惑だから消えろ
0526名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/08(火) 23:54:49.04ID:QtTCm5W5
新規にここを訪れた皆さん、ここにもルールがあるそうですよ
新参は長い間読むことを強いられるそうです。
せっかくkなるヒトの妙な振る舞いに気付いてここに来た皆さ～ん、
こんな腐った場にも古参を気取るヒトがいるようです。
別に５chなんか無くなったって良いじゃんと考えてはダメです。
kさんとどこが違うのか良く考えましょうね。
0529名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 00:23:25.05ID:kzuiIrmm
ヲチスレ民だったら相手と刺し違える覚悟でやらんかい
何が「ココにもルールがありまして」だよ
そんなにスレの存続に拘るんだったら何の為のヲチだよ
0534名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 00:38:04.63ID:kzuiIrmm
スレのルールが世のモラルよりも上位だったためしは無い。
従って世のモラルに反している奴を叩くにはスレのルールなぞどうでも良い。
ほら、平沢の血管人形が上がったぞ。総出で批判せんかい。
0536名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 00:44:28.84ID:kzuiIrmm
知らんがな、現実を動かした方が勝つってだけだろ。
0537名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 00:47:59.63ID:WPzwVj2e
反省してるとか謝ってるとか書いた後に、てゆーか公式の意向を勝手に解釈すんな！それはお前の中の解釈だろ！とか盛大にキレてて草
このヲチ弗さいこーだからずっと泳がせて眺めてたい
でもヒラサワやケイオスに危害が及んだら困るからしんどいわー
0540名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 00:52:34.92ID:kzuiIrmm
何のためにヲチしてるんだか…
「痛い奴がいるぞ…」「ご相伴ご相伴」てか。
それとも本気で相手の行動を止めたいのか？　あ？
0542名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 01:01:21.55ID:kzuiIrmm
本当にお前らにはがっかりだよ。
現実にたかが花を送りつける痛い奴を止める事もできないのな。
眺めてエヘラエヘラするだけなのな。
十年以上変わってないいわゆる「にチャンネラー」なのな。
0544名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 01:03:52.83ID:kzuiIrmm
そう、「荒し」と思えば気が楽さね。
0545名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 01:04:46.46ID:kzuiIrmm
期待して損した
0548名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 01:38:56.32ID:VYpDgFxU
khaさんが花がイケベ楽器より目立つかなんて予想できないし理不尽マナーだみたいなこと言ってるけど、それは少しは気にするべきことなんじゃないの？
イケベ楽器たちが花を比べられて嫌な思いをしないか、ヒラサワがイケベの気持ちや、見た目のバラバラっぷりを気にしないかとか気にならない？イケベやメカノの花はいつもあるから予想もそう難しくはないでしょう。

ファボしてる人たちもしっかりして。khaさんに流されないで。あなたたちは本来はもっと思慮深いでしょう。
0549名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 01:39:23.18ID:o3zIvwva
中卒は自分で今まさに自分の首絞めてんのわかってなさすぎて尊敬するわ
マシュマロやらここの批判にエアリプするから自分のフォロワーがフラスタの件知ったり調べたりするんやで。
もう3日くらいずっと顔真っ赤にして長文ツイートしてるけどお前のフォロワーは誰一人直接批判も暴言も吐いてないじゃん
なのになんでそんな必死に言い訳しては上から目線で自分の正しさを説くわけ？？？

今現状騒ぎを大きくしてるのはヲチスレ民じゃなくムキになってる中卒自身やで
第一平沢のライブが一番大事ならこんな直前に言い訳ツイートしてる暇ないだろ
やっぱ自分が一番可愛いからこんだけ喚くんだろうな
0550名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 02:05:30.47ID:VYpDgFxU
>>549
正直ヒラサワに怒られてすぐにアイドルの花を引き合いに出してたのは本気で引いた。
あのタイミングでヒラサワとまったく違う主義のよりによってアイドルの花を引き合いに出すとは思わなかった。
ついこの前BSPでそういう考えやめろって言われたばっかりだしkhaさんももっともらしいことを言っていたのに。
数段すっ飛ばしてる胸像を例年の物と同じレベルで考えてケイオスに報告無しで「ちゃんと報告したのに急に注意された！」と本気で主張していたのもびっくりした。
この人にお世辞や比喩は通じない。
0551名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 02:10:59.35ID:kfklj8bu
>>548
いやwわかるよね？イケベの贈ってくる花くらいw
中卒、ヒラサワのライブ何回行ってんの？毎回同じくらいの花の大きさだよね？ww
中卒の無駄にばかでかい花サイズを一関係者が贈れるわけねーだろ
それこそ中卒のマネして他人から金集めれば別だけど

ヒラサワのライブ参加が今回初めてでもないくせに、イケベの花の大きさなんてわからない、
理不尽なルールだなんて、言い訳にもなってねーだろが

それに、中卒は目立ちたいから花を大きくしてんじゃねーの？
一目置かれた花にしたいからヒラサワの菊人形置こうとしてたんじゃねーの！？
言ってることが支離滅裂、小学校からやり直して来い
0553名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 02:23:57.69ID:kfklj8bu
イケベとヒラサワは仕事の関係者で、イケベはヒラサワだけが顧客じゃない
ヒラサワだけに贔屓して特別馬鹿でかい花贈るわけねーだろ
そんなのも分からないで理不尽だなんだ言ってんのかこの馬鹿
個人的な花ならまだしも、イケベは「イケベ楽器」として花出してたろーが
金額も花の規模も決まってんだよ
ろくに社会人経験積んでない中卒にはわからなかったか？w　　　　
0554名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 03:38:28.80ID:QMcD5npS
経験関係なくったって、平沢ファンやってたら平沢がイケベにどんだけお世話になってるか(まあ逆も然り)、その花の隣で目立つことがどういう意味を持つのか、考えられそうなもんなのにな
0555名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 05:53:19.10ID:rTcRfwAh
公式がファンからの花は全て禁止って発表したら、また中卒のフィーバーが見れるぞ
ともぞうの花も中止、ぜひともやってほしい
中卒がここ見てないとか言い出したぞ、ナチュラルに嘘つくな
0559名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 06:47:33.07ID:rTcRfwAh
中卒を公式が出禁にしても奴隷がチケット渡すじゃん
ひとり１枚にして顔写真付きの身分証明書で入場チェックなら
中卒退けるかも
前に中卒の奴隷がスタッフの通勤経路がわかったってツィートしてたから
スタッフの方々は念のため気をつけてください
0560名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 07:02:30.19ID:oJeTuvoF
でもぶっちゃけ、ぶっちゃけね。今こうやって怒ってる人たちって平沢さんが「別にいいよ！むしろ嬉しいから贈って！」とか言ってたとしても「公式がファンに擦り寄るべきじゃない！」とかって怒りそうな気するんだよな、なんか。

言うわけないだろ感半端ない
そんなこと言うならこんな事にもならなかった まあ諦めたようになら言いそうだけど
0561名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 07:40:45.05ID:nG0Mh2IG
>>526
喋り方妄想戦士さゆりに似てて草
0563名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 08:38:31.20ID:O8Cb2G5w
実在の人物の女装を公式会報が載せていたこと自体が節度も程度も弁えていないし、ヒラサワ本人への尊敬も配慮もない行動でしょ…

自分の上司の上司に女装またはそれに類する絵を直接届けることができるか考えたことあるのかね。それが無理ならまずするべきでないことと認知できるでしょうに
0565名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 09:02:32.46ID:REO96Wb0
>>560
流石アストロさん
自分は「憶測でものを言うな」「デマを流すな」と言いつつ他人のことは憶測というね

なんか「昔の公式ではファンアートが掲載されていた」「三界の衣装がファンからの公募だったこともある」って擁護もあるけどどんだけ前の話よ
今みたいにTwitterもない、2ちゃんも出てきたか？位の時代じゃん
0566名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 09:23:55.55ID:WPzwVj2e
送られてきたファンアートを選定して採用したのは公式だろｗ
公式の選定もなしにロビーにファンアートを飾ろうとしたから問題なんだろｗ本人も擁護も頭悪いんだなあ
0567名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 09:47:37.56ID:B88xtTx/
残念だがここは昔から眺めてエヘラエヘラするためだけのスレなんだなあ。
是非キミがライブ会場で現実を動かすのを見てみたいもんだね。
まあヲチスレで責任取らねぇけどな！
0571名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 10:52:10.93ID:rTcRfwAh
前に子宮ふみのをバリスタにして中卒が馬骨が集まるカフェやりたいって言ってたけど
それを見越してGazio潰した？栃木県でやればいいよ、ヒラサワ呼ぶって言ってたけど
今となっては来ないと思うよ
0572名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 10:54:07.55ID:B88xtTx/
当日の花の責任は花屋に押し付けられちゃったし、もう今後の公式の対応に任せるくらいしかないんじゃないかね？
装飾なしで花と植物だけで作るように発注してたけど、もし何か装飾されてたら…それも花屋の責任でいいのかな？

それにしても中卒は今回の騒動で新規と元信者が離れてったのわかってるのかな。それともわかってるけど理解したくないから喚くのかな。
イエスマンの厳選行為かな。
しかし本当に反省してたとしても｢何度も謝ってるじゃん！｣と愚痴愚痴言ってるのを見ると反省してないように見えるね。
中卒が悲しむのが見たいわけじゃなくて、真実がどうあれ相手に見せる態度ってものがあるのではないか…
0573名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 11:44:24.30ID:JCm34KvC
仮に平沢が認めたとしたら騒がねえし、現実には否定の声明を出したから言ってるのに
未だに脳内では「平沢は気に入ってるけどスタッフが困るからあんなふうに言ってる」とでも思ってるのか？

数レス前の幻滅した新規馬骨さんも大変たったな
0574名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 12:26:56.68ID:PwTHmYdv
>>560
人には決めつけるなと言っといてこれ

言うわけ、平沢さんが喜んでたら何も言わないし推奨します。今回公式NGだからですよ。
そこがわかってないのかな。
批判してる人は私が憎いから叩くんでしょって方向に持って行きたいんですね…。
khaさん、本当に動揺してるんだろうな、失言がポロポロでてくる。
0575名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 12:28:07.63ID:UedjNo5a
まあでも中卒が消えるとしたら花じゃなくてレスラー関係だと思うがな

今回の酷い対応で気づいた信者も居たかもしれんけど
攻撃するだけして 私悪くなーい、むしろアンタが悪いーな人だから
資料とか平沢目当てで中卒主催のイベントとか行くつもりなら気をつけた方が良いよ
0576名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 12:32:07.33ID:PwTHmYdv
>>565
昔と今では状況も違うし、イラストが載るのとライブ会場では
スタッフさんの負担も全然違うのに…。
なぜ比べたのかわからない。昔これだけひどかったからという例は全く意味ないし
「現在の」公式、平沢さんからのNGだということを考え、見つめ直してほしいよ、khaさん
0578名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 12:39:06.42ID:PwTHmYdv
>>572
新規ですが、khaさん男気ある？発言いつもされてるし企画されてて凄いなと思ってました
公式からの警告でたとき、正直心配でした
いつも公式、平沢さん第1だったから否定されて立ち直れるのかと。
そしたらこういうのも含め、その後のツイートがあまりにも、あまりにも酷すぎた。
対応は正直適切だと思う。が、公式への恨み節、言い訳、花屋にも責任転換…みてて辛い。
胸像を未だに上げ続けてるのも理解できない。
0579名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 12:41:08.63ID:PwTHmYdv
>>577
途中で、まだキャンセル出てません！とかツイされてたし言い出すのは怖いです。
今回はこのまま、次回から控えるという判断になったと思います
0582名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 12:50:49.84ID:5qd2ZMqi
胸像の新しい画像見たけど、中卒はアレで順調に製作できてるつもりなのか？
今の段階ではどう贔屓目に見ても、昭和レトロな雰囲気満載のお化け屋敷にひっそり飾られて、おどろおどろしい音楽とライトアップされて飾られるってのが一番似合ってるぞ

まぁ順調ならこれからどう変身するのか楽しみだが
0583名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 12:54:42.07ID:lsCwgNPx
>>565
他の人が言ってるのは勿論、更に言えば昔の奴は見れる人が限られる場（ライブはビデオとかで見れるが買わないといけない）なんだよね
中卒の花の場合、今回の東京とか外に置いてあったしTwitterやらで写真が誰でも見れる状態であって

事実東京公演で歩いてた一般人が遠くでも見える花を見てダサイって話してたのを横で聞いたし（幸いなのはアーティストが誰かわかってなかった）
0585名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 13:20:30.76ID:REO96Wb0
>>578
さすがに今回は大丈夫？と思ったんだけどね…動揺してるにしてもお粗末というかなんというか。

公式が言ってるだけでヒラサワはダメって言ってない！って、それジャニーズ事務所みたいにデカい所なら通用するけどあれだけスタッフ人数限られてる中でケイオスユニオンが「平沢進に許可を取らずに」勝手にダメって言うわけなかろうて
0587名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 13:44:46.98ID:o3zIvwva
>>578
khaは謎にクソ度胸だけはあるから新規が見るとトップオタとか界隈の取締みたいに勘違いするとは思うけどあの発言の仕方は男気じゃなくて放言してるだけだから騙されない方がいいぞ。
自分も馬骨歴4年の宅オだからまだまだ未熟者だけど、khaはどんなに偉そうな発言してもその責任は絶対取らない。それが今回よくわかったでしょ。
自分の主張だけはするけどその責任は取らずひたすら女々しく言い訳して他人のせいにする男気とは真反対のクソ女だよ。
0589名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 14:51:37.79ID:oBZQn4Gp
今回の一件で中卒はちょっとつつくと壊れたスピーカーのごとく大音量で騒いで
たくさんの人も巻き込んで収拾つかなくなるトラブルメーカーってことが裏づけされた
もう危ない要注意人物すぎてケイオスユニオンや平沢からは相手にされない
残念でした＆お疲れ様でした中卒
今後は生首平沢に延々と話しかけてるといいよ
0590名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 14:54:27.66ID:JufFEM4e
「事務所がダメって言ってるだけでヒラサワは喜んでるかもしれない！」って完全にストーカーの論理やんこわ
khaさんに必要なのは擁護じゃなくて認知療法やで
旦那はメンタル連れてったれや
0592名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 15:55:54.48ID:DefWypjU
今までの流れを読んでライブ当日がすごく恐くなってきたよ

騒動に巻き込まれないようにしたいから、中卒やその関連人物が見分けられるように、背格好や声の特徴を教えてくれないか？

コイツら当日本気で暴れそうだからさ
自分が危険回避したいのが一番の気持ちだけど、ここ見た人も回避できるといいと思う
0593名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 15:57:30.99ID:caRly7xB
一介のファンですからといいながら近づこうとする満々だよな

花関係ないけど、ツイートではSP-2のことを良く語ってたけど
ツイキャスではガジオイベで「関係者にSP-2の方ですか？って聞かれてふざけんなって思った」
なんて言ってて底が見えた
俺はそれ誉め言葉だと思うんだが(平沢経由でSP2でイメージするものといったら美人、心が気高いとかだろ)
内心では一緒にされたら嫌なものとしてみてるんだなと
記録に残らないから証拠にできなくて残念
ツイートだけ見れば理解者に見えるのが悔しい
0594名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 16:38:40.50ID:M2t0/6ST
>>593
ファッション感覚で平沢聴いてるファンの典型だな それが本当なら酷すぎる
0597名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 17:33:59.21ID:OWzWNZyG
>>592
自撮り上げてるからそれで顔覚えたら？
バンギャっぽい派手な感じの人で必ず仲間とつるんでる
ヒールかは知らんが背は結構高かった気がする
特に帰りに感想聞きたいとか二次会どう？とか言って近寄ってくることがあるので、話しかけられても無視するのは基本で
終わったらさっと帰るが吉
0598名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 17:38:54.60ID:OWzWNZyG
まあ一番危険なのはライブ中の平沢だがな
この件で自暴自棄になって
例えば平沢に汚い言葉を投げかけたりとか
暴れてパフォーマンス邪魔するようなことしそうでな…
ハイタッチやらかすような人だから周りの目も全然気にしないタイプみたいだし
何しでかすか怖い
0599名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 17:58:25.44ID:a7pQHdr2
そういう時は体を張ってヲチスレ民さんが止めてくれるんですよね？
ここでこんなにイキってKhaさんぶっ叩いてるんですもんね
リアルでも戦えますよね
0600名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 18:01:17.19ID:fLOvZssI
>>592
中卒ってギャルとかのおしゃれな派手とかじゃなかった気がする…
オタクの考えるｵｻﾚ！みたいな
なんか単に派手な、いっちゃ悪いけど服が時代錯誤（バブルっぽい）ファッソンだった気がする
0602名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 18:19:33.98ID:mTRcp8rV
あの気持ち悪い胸像に落書きするオフ会をやったら面白そう
0603名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 18:37:25.70ID:VYpDgFxU
>>583
ありがとう。この問題のヤバさがよくわかったよ。ゾッとした。
ヒラサワの第一印象があの花になりかねなかったんだね。平沢の作品をみてどう思うかは自由だけど、集団のファンが作った、実は平沢が好まないデザインと考え方で作られた花がヒラサワのイメージになりかねなかったんだ。
それは大問題だ。
0604名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 18:41:00.48ID:Or/kTePS
あの界隈がオフ会に生首持ってきたら口紅べっとべとのキスマークまみれにするだろうな
オフ会は鍵垢コミュみたいなもんだから基本不干渉
参加した人が言いたくなったら報告をしてくれ
0607名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 19:00:55.65ID:uMr9pVry
それはヤンキーというよりカッぺのセンスでは
0609名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 19:38:22.50ID:PwTHmYdv
私が考えたデザインに対する文句とか、私が用意した装飾について
文句言われるのは別にいいけど、お花屋さんが精魂込めて制作してくれたものが
貶されるのだけはすごく悲しいよ、ホントそれだけは。ただ言われたとおりに
花作って終わりとかじゃなくてちゃんとご本人と曲を知って
世界観を理解してくれている貴重なお花屋さんだから。

ヴィジュアル系得意な花屋を選んだのは「khaさん」だし、花が美しくても、デザイン画渡してる以上「khaさんの世界観」ですよ…
皆が批判してるのはkhaさんであって花屋さんではないのにまた矛先ずらし…
0610名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 19:45:58.80ID:z/kA0JZy
>>608
家族から攻めていくのは常套手段
当人にダメージがあまり行かない場合は家族から特定していくと上手いこといく
0611名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 19:46:54.42ID:TaozBuY3
>>603
貴方の様にそう気付いてくれる（言われなくても心得ていたら失敬）人が前のBSPの平沢さんが言った時点で、多ければ良かったんだけどね…
中卒たち始め、スレ常連の人やその取り巻き、オープンで性癖創作する人だったりetc

新規とかもそういう先人がいるから、「平沢はこういうのokなんだ」という思想で入ってくる。で、その結果民度下がった人が多くなって今の現状
こういうファン層なんだと知って、曲に興味を持ったけど近寄りがたいと思ってるまともな人は実は割といるよ

重ね重ね言うと、平沢さんの行動でアーティストイメージが下がることはあっても、ファンの行動で下げるような事があっちゃ絶対にならないよ
0612名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 20:10:03.39ID:wCo333wQ
花屋さんに対しては誰も何も言ってないんだけど…？DMで来たとかでもない意外は
大丈夫か？自分が責められてるのが辛くて防衛機構働いてるのか？
0614名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 20:19:39.94ID:xhnwVsHv
>>610こわ。そういうのは1人でやって
レスラーの件が怪しいが今のところ犯罪者じゃないし
誰もそこまでしろとは言ってねーよ
中卒が花マシにするか参加者に返金すりゃ済む話
もうマシにするって言ってんならこれ以上攻める必要ないと思うがね…。
当日また豪華花だったら叩けばいいけど。むしろその場で。
0615名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 20:26:00.86ID:wcr16T+E
64歳の大御所と呼ばれるレベルに達したアーティストにあのハート風船がついた花を贈ってた時に「あ、ほんとに相手のこと考えてないんだな」と思って同行者と呆れて見てたよ
デビューしたばっかのアイドルの女の子へのお花なら、あれでもいいと思う
0618名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 20:56:46.05ID:VYpDgFxU
>>611
私は、なにより具体的に話し合うことが大事なのではと考えてる。
みんななかなか突っ込んだ話をしないし、省略して言うと甘く捉えたり極端に萎縮したり過剰な心配を押し付けられてると感じて反発したりするから、具体的に例えを出して丁寧に説明するのが大事だと思う。
本当に大事な話だね
0619名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 21:03:36.71ID:aeyJ1vGM
>>615
あれは会人の服をイメージしたものなんですって質問回答で語ったところで
他者にはただのハートにしかみえないよな
0620名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 21:05:36.52ID:Y2n1Oxjl
>>618
だからさー匿名で言っても意味ねーよ。垢で言えよ
そんでリプで話し合いしろ あいつは匿名のビビリの話なんて屁とも思ってない気聞かないよ
お前が勇気出して返金言い出してみろ。他の人も言い出すかもしれん
それで今回は金が少ないから、控えめなやつにせざるを得ないって変わるかもしれない

じゃなきゃ余ったのは中卒の懐に行くだけだぞ
お前はあんなめちゃくちゃなやつにお年玉あげたいのか？
ヤクかギャンブルに使われても知らんぞ
平沢への花に使われるならと思って金払ってんだろ？
0621名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 21:09:28.18ID:Or/kTePS
しかしやつらのせいで
「ヒラサワというアーティストはお祝いの品にケチつける無礼者」
という実績が残ってしまったな

ペンライトも禁止の硬派なライブ作品が
一見さんには門前に風船ぷよぷよのゆるふわアイドルに見られるし、ヒラサワが可哀想過ぎる
0622名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 21:17:05.25ID:wcr16T+E
>>619
あれそんな意味があったのか
まだ花でイメージを表現するんなら、作った本人にはそのイメージで見えるし他者には普通のアレンジメントに見えるし空気壊さないしでウィンウィンだと思うのに何でこう滅茶苦茶な方に突っ走るかねえ
自分のイメージを具体的にこう表現しました！ってのはオフ会かTwitter内でやりゃあいいのにね
0629名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 21:46:00.14ID:/ND42BfK
>>626
結局貰えたの？
ここに参加者の人来てるみたいだけど
ちゃんと全部使い切ったのかは謎のままだな
信者の人は余ったら飲み会にでも使ってとか言ってるしあんま気にしないんだろうけど
0630名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/09(水) 23:33:04.20ID:B88xtTx/
メタメッセージって知らないのかな？
そんなつもりなくても発言すればそう捉えられることくらい予想できるだろうし、ちゃんと反省していても愚痴愚痴言うのは｢私は悪くない｣って言ってるようなものだと思うけど…
｢私のことが気に入らない人がー｣じゃなくてさ…自粛するべきところは弁えないと公式から宣言が出た今は自分の今後が危ういんじゃないの……？
あとその外れたブロック多分ヲチ目的だね。
0633名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 01:25:46.26ID:hTc4yrZp
>>584
ﾄﾝ!!!!!!
0634名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 04:33:22.55ID:Snzq26/i
デザインがだめっていうから当日のお花はイメージだけ伝えて花屋さんにほとんどお任せだからそれでも叩くやつは花屋さんに文句いってることになるんだからね(要約)だそうだ
気を付けろ
0636名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 09:00:07.63ID:9SmAQuRA
関係者にずっとオチられてるから、カズウさんは
お花やんわり断ってきたんだよね
秋山は気づかなそうだから、クロスの2人のデスマスク付きの
お花作らないとな中卒
0637名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 09:03:15.68ID:s1r38Dsd
何言ってんだｗ
花屋さんが個人的に出すわけではあるまいし
クライアント（中卒）の意向とこれまでの注文実績を元に仕立て上げるよね
それとも中卒は「花屋さん！このお金を好きなように使って！」とか注文投げ捨てた？
0638名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 09:31:06.47ID:Zsxo77zY
>>637
ある程度形になったところで大幅に内容を変更して「おまかせで」って1番困るやつ
にしても自分一人の金ならともかく大勢から金集めておきながら他人の意見を聞くでもなく、花屋に放り投げるんだ…
0641名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 10:34:40.18ID:HqGx2289
ゆうぽうとライブの時に隣席の中卒の奴隷から、中卒のオフ会に来ないかって誘われて
オフ会にヒラサワが来るよって言われたから、古参に聞いたら
キレ気味に来るわけないって言われた、その時点で通報した古参
事務所がその頃からウオッチしてたら、中卒もう挽回は無理だね
0642名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 11:04:52.47ID:28qK7pno
マナー講師はさすがに草だろ
ここの住人の悪ふざけか？と思ったけどどっちかというとツイッターノリな気もした

真に受けて(というか、指摘通りにしたんだからこれでいいでしょ！的に)真っ白な花の中に胸像鎮座するのを想像したらかなり面白かったけど
もう注文終わってるし胸像やらないって言ってるからさすがにないかなｗ
0643名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 11:16:56.60ID:8lzOfcOO
ずっと装飾が嫌だったのに黙って受け取りしてて、今回唐突にお断りメールって
なにかがあったんだよね、大和久さんが切られたのも関係してる？
0644名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 11:52:53.74ID:EZrGJ3QS
なにかも何も、公式に書いてる通りなら中卒みたいな花出したがる奴のお問い合わせが増えたのと
中卒花がエスカレートし過ぎて紅白の小●幸子みたいになってきたから流石にストップかけただけだろ

あと公式的には返信しなくなった2年前から中卒に注意し続けてたから全然突然じゃない
やめろやめろ言ってたのに注意と受け取らなくてさらにエスカレートさせようとしたから晒し上げただけ
0645名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 12:38:20.16ID:1XLjLebY
>>643
642のに加えて、新規が明らかに東京公演以降に増えたのもありそう
Twhzからもわかるように平沢自身が増えたの認識してるから、今度の豊洲やこれからにあたってあの花がデフォだと思われちゃいかんと意識させるために、ファン全体にわかるお知らせで出したのかもしれない
0650名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 15:01:54.14ID:ih5H8YeR
>>648
ともぞうも花企画してるのかよ
承認欲求モンスター対決だな
ジェイソンVSフレディーみたいな感じか
ヲチ民には夢のカードだがケイオススタッフには地獄だな
ともぞうもケバいから花もケバいの企画しそう
0652名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 15:33:56.85ID:lemDIZNO
ともぞーは参加者の名前(ツイアカ)がわかるような集め方してたし人数制限も設けてたから多少は良心的だったかなとは思う
kが私以外にもお花出して欲しいって言ってたからなんだけど、考えてみればファンがどんどん出そう！って呼び掛けるのはどうなんだろうな
ライブ内容まったく関係ないところでさ
0654名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 16:43:00.46ID:BCpqdhzj
>>650
意外とそこはまともで、「ライブに来るファンを楽しませることが目的ってファンが言っちゃダメでしょ、それはおかしい」的なアストロさんに批判的なツイにいいねしてる
ここまでの騒ぎになってるし、流石にそれを破る事はしないと思う
0656名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 17:41:42.21ID:DB9va0cZ
アピールだとしても一応まともな感覚を持ち合わせてるんだから
それすら理解できないで斜め上な事喚き散らしてるやつよりは全然良いわ
ガチ狂人じゃないだけマシ
0657名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 18:03:21.92ID:GgOgnQs+
変な形のビンテージギターシンセについて「これ知ってる？使ったことある？使ってみたくない？」と
平沢に質問飛ばしたいとかドヤ顔ツイートしてるけど自分が無知なのを宣伝しなくてよかったな
Pは同時期のアイバニーズやカシオのMIDIギターモニターやってたバンドだぞ
知らないとか考える方がおかしいのに
0659名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 18:24:17.09ID:Rv4Wrxpo
ともぞうさんはヲチ民からするとあまり宜しくない人ではあるかもしれないが、
アストロさんと違って「お花完成したら、こういう感じになる(ペストマスクはつけません)」とか、「定員は40名まで、これ以上は黒字になってしまうので」とか、不参加者でも「下手は打ってないな」とわかるよう説明してるからまだ良心的かなと思うよ。
実際アストロさんがやらかしたが為に参加した数十名も悪く言われてるわけで
0666名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 19:16:03.05ID:AVXyBzV6
だから平沢は馬骨と純粋なファンを区別する発言してる

>>663
両方フォローしてるけどもう5年以上前にオススメに出てきて適当にフォローしちゃったんだよ
TL見てアレなんか変だなって思って調べたら専用ヲチスレまで出来て
あれよあれよと言う間にエスカレートして関係者面しだすようになってキチガイ爆発
中卒は特にエゴサしてメルアドまで晒しあげる粘着質なやつだから下手にフォローも外せず困ってるわ
自分までキチガイと思われたくないが…
0667名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 19:51:18.03ID:WZYHXmBG
>>666
フォロー外すかミュートしちゃえばいいと思います。
0669名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 20:29:46.00ID:Yf4GdWjb
中卒もまあお粗末な頭だよね
花の事を抜きにしてと言っても、総合的な意味でのケイオスの態勢が平沢okでも事務所NGなのを主張してるんだから、その中には花も含まれる事になる

結局これは、自分の花が平沢には認められてる思想を強調するツイートになってるんだけど本人は無意識なんだな。学が無いのがよくわかる
応用的な考えが浮かばない人なんだね
0670名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 20:52:04.70ID:DXEtxSuT
>>666
馬骨と純粋なファンの区別ってどういう感じで言ってる？
すまん、新規なもんで…うまく見つけられなくて
0671名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 21:01:10.08ID:WdP7Ouhm
>>670
ガジオで言ってたから記録とかは残ってないかも
馬骨は主にツイッターからの新規、ファンは古参とか音楽ファン的な感じ…？
馬骨はファンに教えてもらって……みたいな感じでファンの方を上位にしてた
0673名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 21:30:41.96ID:vXdocbA3
>>668
本人や親しい人たちとたまたま話したことがある
本当にめっちゃ前。多分本人は完全に忘れてると思うww
「Twitterで有名な、お花のあの人だよ！」って紹介された。
「平沢のためを思ってキツイことも言うけど、いつもライブが終わると『ヒラサワ…！』って感じになってるからw」
と紹介してきた人も話しきた。

その時は普通のファンに見えたので音楽の話でもしようかと思ったが、ライブ会場でヒラサワがどこに車を停めているのが見えるとか、れまで会ったファンとは違う話の内容で盛り上がってて、とても戸惑ったのは覚えてる
0674名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 21:41:47.79ID:jMyu6vTU
そもそも｢一介のファン｣は平沢のためを思ってキツイこと言える立場じゃないのにな。
こういう思考の奴は実況動画の名人様と同じ。本人がやりたいことは本人に任せるべきなんだよ。合わないなら辞めろ。それしかないのにな。
0675名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 21:49:57.39ID:LlMH4hAM
自分も少し中卒らと付き合ったことあるが、急に車の記念写真撮りだしてなんだと思ってたら平沢の車らしかった
そのほかも平沢の車のナンバー知らないことを無知だ馬鹿だとイジられて
住所も知らんのか私たちは知ってるとか言われて
なんかそれファンとかそういうのと違くね？って思って自然と離れたのを思い出す

未だにくっついてる奴はやっぱ下心あるんだろうなって思うわ
特に中卒花の70人な
平沢の盗撮とか住所でも教えてもらってんだろう
0677名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 22:07:14.38ID:9SmAQuRA
子宮ふみののナビで中卒と仲間で、ヒラサワんちにレンタカーで集団で行って騒いで撮影
子宮ふみのがその後急に消えて休業
増田婆グループが居て、子宮ふみのの友達が来てるとき、本当に居心地最悪だったわ
0680名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/10(木) 22:45:21.89ID:0l6TxCMk
その平沢家を見に行こうオフ会ってTwitterの複数の非鍵垢が参加者を募ってたやつか？
その頃ヲチスレあったか知らないけど表面上は問題なく観光地巡り感覚で敢行して恙無く全日程終了してレポ(家の写真は無いが)してて
感覚が違いすぎて気持ち悪かった
0682名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 00:08:27.83ID:42HvjX7S
>>676
自慢というか、
平沢の家をオープン住所とか言っててファンの常識で当たり前って感じだった
そんなんじゃファンとは言えないわwみたいな見下しされたよ
他の人も車と記念撮影して怒られてたりはしてたと思う
その辺りはもう晒されてたんじゃないかな
みんな平沢の曲より個人情報にしか興味ないみたいで怖かったわ
0683名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 00:10:19.05ID:82xCGI8C
中卒の存在を知ってからどうもツイート内容の違和感がぬぐえなくて、どうしてこの人こんなに支持されてる様子なんだ？とモヤモヤしていた。そんな時ここを見つけ、1ヶ月ほどROMったけど、「あぁやっぱり」という感じ。
ドがつくほどの新参な私でも何が問題なのか分かることすら理解出来てない様な人がファン代表かのように振舞ってるのが恐ろしい。


それと、ストーカーしてる人達はストーカーは犯罪って認識がないんだろうか。
0684名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 00:17:16.44ID:h3ITa1Li
ストーカー被害に何度か遭遇した体験からいって
ストーキングしている人は何が悪いのか全く理解していない、できないんだよ
自分は悪くないって言い張る

だから軽犯罪から悪質化して物を盗んだり盗撮したりどんどんエスカレートする
脳のどこかしらがエラー起こしている

だから怒っても「なぜ怒っているのか理解できない」となる
これが止まらなくなると、最終的にどうなるかは想像出来るでしょ

花の件もそうだけど、「なぜそれが駄目なのか」が全く理解できていないようだし…
0685名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 00:29:09.19ID:42HvjX7S
>>683
オープン住所とか言ってるアホがいる以上、ストーキングしてるとは微塵も思って無いだろね
よく炎上した一般人が自宅にいたずらされたり
芸人さんでも春日とかクロちゃんがファンに家に上がりこまれたり最近表面化してきたけど
そういう感覚だと思う
芸能人だから仕方ない、みんなもやってる、みたいな
0687名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 00:47:00.01ID:+2u6r0pF
やっぱり、ストーキングをなんとも思わない人は、根本から思考回路が違うのか……。


平沢さんは私が初めて楽曲の世界観にどっぷりハマってCDやDVDを収集し始めたアーティストで、今は彼の楽曲が活力の1つになってる。
それなのに平沢さんが、ファンのせいで音楽とは無縁の問題に煩わされるのかと思うと、何故か悔しい。
0688名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 00:50:20.47ID:yiX+Mzs+
ヒラサワが喜ぶ事を～みたいな事普段言ってるくせに実際やってんのは胸像とかストーキングとか…ヒラサワが喜ぶ要素0じゃねえか さすが口だけ達者のペラペラ女
普通に曲聴いて音源買ってライブに行って…ってこれ以上ないファン活動なのにな 本当に自分の事しか考えてないんだな
0690名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 01:02:25.05ID:GTVlGM06
上のオフ会での出来事からいって
一部界隈では平沢のプライベートをどこまで知ってるかでマウントし合ってるんだよな？
過激になる流れじゃんコワ
0691名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 01:11:57.56ID:8dvdBlz3
>>690
自分がたまたま参加した時は「ライブ会場に目を引く派手なカラーリングの車が停まってた」「確か車は色を塗り替えてる(買い替えてる？ここは少し曖昧)はず。あれはヒラサワの車だよ」「あそこまでわかりやすく停めると思わなかった」
みたいな話をしてた
ヒラサワ、車のカラーや車種を替えたなんて話してたっけ…？
物凄く断言した言い方だったから記憶に残ってるし、「それそんなに笑いながら言うこと？」と思って聞いていた。
0693名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 01:26:19.36ID:+2u6r0pF
>>692
それは本当に最悪。一体平沢さんをなんだと思ってるんだ。
常識もなく、一人の人間に基本最低限の敬意すら払えなくてどこがファンなのか…。
0694名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 01:26:33.47ID:Yc44FF+i
オフ会とかどんだけ平沢を知ってるかでマウント取ってるからな
馬骨カースト上位は色々知ってて妻面しとるわ
うちのすすむちゃんがさーってよく切り出してるからね
0695名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 02:35:38.05ID:NlVjheDu
>>692
平沢の趣味から予測できるってことか？それとも見たことあるってこと？どっちにしろ怖いけど

こういうことしてるのが真なら
カーの「最近はタレントとして確立したから一線をひいて質問コーナーとかできるようになった」「マイナーの頃は簡単に領域に入れそうだった」って発言凄い怖いんだが…
ていうか質問コーナーは旬のときにもやってたのでは？
ツイッターではってことか？
0696名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 02:50:57.35ID:NlVjheDu
@CHEVRON_SPINDLE
読んでるかどうかって事はそんなに気にしてはならない…
ただ飛び出す絵本みたいなカード（自作）送ったら
図らずも当日楽屋にいたサブリナさんが「これ師匠スタッフみんなに見せてたよ！」とか
リプライで教えてくれて（な、なんやて！？！？）ってなったのいい思い出です。
現花の時ね。
https://twitter.com/CHEVRON_SPINDLE/status/1083411482635714560?s=20
なるほどこういうのがあるから関係者と思われたりしたのか

そして今度は「最初の花は平沢の年と性別を考えて地味だったけど電脳関西が派手だったから私も頑張った」とな
今このときにこれを言うとは…派手になったのを人のせいにしてるみたい
そして頑張った方向があれだし電脳さんはずっと花のみで趣向を凝らしている違い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0698名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 03:20:40.33ID:HItIUMPW
夜中の言い訳タイムはじまた
何度も何度も言い訳と自分の過去の栄光をツイしてるのって、それだけ裏返しで悔しいんだろうな
当日は会場でもヒソヒソされるの分かってるだろうしプライドの高いカーには毎日言い訳しないといられないくらいなんだろ
0699名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 03:38:50.29ID:VuVbg7tv
しかしそのサブリナ氏もやらかした後見かけなくなったからな
今回もスタッフ2人切ったらしいし
平沢は良くも悪くも都合悪い奴は割と親しくてもスッパリ切るタイプだと思われ。
いつまでも縋り付いてるのは更に嫌われますよ、カーさん。
0700名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 04:01:27.63ID:TRtyiTW3
小さい子供ならともかくアラサーでそれだもんな
テレビで見ていて芸能人と自分は知りあいだと思いこむ人は昔からいたけど今はネットで直接繋がれてしまうからそういう認知の歪みに拍車がかかってしまうんだろうな
0701名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 04:04:59.75ID:X3rVYUIG
>>699
サブリナ氏って人もやらかしたのか…ほ
0703名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 06:44:15.67ID:fO/mAqaB
ともぞうさんもここを見ているようなので書き込みますが
ライブ後に初対面のあなたに胸を揉まれたこと、とても不快でした
痴漢にあった時と同じくらい不快でした
あなたもあなたを紹介してくれた知人もその場にいた他の人達もみんな笑っていたので
何も言えませんでしたが不快でした
TLに時々流れてくるともぞうさんの「胸を触った武勇伝」を見る度に思い出して今でも不快です
ツイッターではとても言える雰囲気ではないのでここで言わせてください
あなたの行為は痴漢と変わりません
0704名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 07:09:37.75ID:kvN69MVx
前から中卒はいろんなヒラサワ関係者に若い女の子あてがって、ヒラサワの
個人情報聞き出してたじゃん、住所も入手済みでしょ
私はヒラサワ兄に無視されてたけど、文化祭でともぞうと共に行って
ともぞうに聞いてもらうと質問に答えてくれたから
ともぞうの事は大好きだったんじゃない？ともぞうにベタベタ触られても
やめろって言ってなかったし
長身のデブだけどはむに間違われてたのかなって、その頃はむはまだファンじゃなかったか
0705名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 07:26:14.74ID:KANPhxHR
中卒の初期の花。あれぐらいだったら誰も文句出ないのにな。電脳関西のも大きさ華やかさは周りより多かれど、別に不快に思うものじゃない。

今回の花が悪かったら悪かったで花屋のセンスが無かったか、中卒の伝えたイメージがアレだったかの二択だし
良かったら（花屋にお任せならよっぽど此方だと思うけど）やっぱり勘違い自己アピールデザインより、プロのセンスが一番だねってなるだけだし
0706名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 07:26:17.62ID:I6R/rYEE
>>704
あんなグイグイ来る奴に面と向かってやめろなんて言えないでしょ
703の人が周りを見て不快だって言えなかったのと一緒だよ
相手がストップって言わないのを良いことにエスカレートするのはともぞうも中卒も変わらない
0707名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 07:57:47.80ID:+q/sosNv
>>663
フォローしてるが両方ミュート
リツイート表示されなくしてる
ヲチ炎上したら見てる

>>681
ハムがいっちゃんやばげ
0709名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 08:37:51.57ID:6OYWWNZi
まともそうな古参でも車のナンバーは知ってて、前の住所もネットで調べたら出てくる
知らないのはファン失格って言われてマジで引いた、ssmちゃんがって身内みたいに語るけど
ライブに招待はされてない、旦那彼氏ありの人はそこまで追っかけてない
0713名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 09:36:21.19ID:xSU9vhlx
ヒラサワが完全マイナーからステルスメジャーになってからのファンだけど、ここまでドロドロしてると思わなかった
今までもっとメジャーなところのファンだったから、「アーティストの個人情報を得意気に語るファン」というのを見たことがなかったし、それがファン代表という顔してるのも怖すぎるわ
まだまだ狭い界隈だから、Twitterで直接批判も出来ないもんね
0714名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 10:36:33.65ID:GAN6lX9m
珍走団やヤンキー体質の無教養な人間がヒラサワ系の音にハマるのは悲劇だな。
一旦「自分の企画っス、自分が主催っス」と思い込むと後は突っ走るだけ。
警察に取り締まられて無いから周囲への迷惑もお構い無し、という思考も同じ。
中卒さん、そういうところじゃないですか？アーチストイメージに反するのは。
0717名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 12:14:12.01ID:JpjDIUFb
>>713
俺もメジャーとこのファンだったが
ここは狭いから見えてる節がある
メジャーだと人対人のマウント合戦が会員制コミュニティの形になる
関係者から引き出す情報量でのマウントになるし、コミュニティに入るにも選別される
そこに所属できれば当たり前のように最前枠(お得意様チケット)がとれるらしいけど
基地外としか思えないから距離取ってる

表面上ヲチできなくなったら問題が深刻化しただけというのは言っておきたい
0719名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 12:24:47.12ID:yiX+Mzs+
ファン同士でマウント取り合ったってアーティストにとって何の得があるわけでもなし…純粋に音楽を楽しむ方がよっぽどアーティストのためなのに
0720名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 12:26:24.31ID:yH6ac8Y+
ともぞうのノロはヲチスレ民の曲解かぁ、冗談で｢ノロかも｣とか言ってたんじゃね？
まあスレルール通り自己判断ってことで。
中卒もあれくらいわかりやすく弁解してグダグダ言い訳しなけりゃマシになるだろうに。

しかし人の形をしていないにしろ、君も私も馬の骨なんだなあ
0721名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 12:37:46.14ID:6OYWWNZi
>>720
PEVOでともぞうライブハウスでゲロ吐いたりトイレこもったりしてて、帰り無事に帰れましたってツイート
ともぞうとしゃべった奴らが軒並み、ライブ終わりに寝込んでたからガチだ
その後のヒカシューライブの並びで、もしかしてヒラサワにうつったかもって言われてた
ともぞうは無反省だった
0722名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 12:57:07.05ID:yiX+Mzs+
中卒もともぞうも弁解に必死 ここに書かれてることが全て妄言だと思ってんならほっときゃいいのに、わざわざ弁解なんかするから「もしかしたら事実なんじゃ…？隠そうと必死なんだな」と思ってしまう
0723名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 13:01:42.34ID:srIDtZXB
ヒラサワの私生活やたらと気にする人なら本スレにもいるんだよねー
「最前列に娘がいた」とか「奥さんが見に来ていた」だとか。
その人たちが公人ならともかく、一般人でしょ？？娘がどうこうとか、なんでそんなに気にするのかさっぱり分からなかった
0725名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 13:51:48.57ID:6OYWWNZi
ともぞうノロ騒ぎでうつされた人が、ともぞうせめて無くて、ともぞうさんとお話し出来て嬉しかったって言ってたな
ともぞうの謎のカリスマ性、会ったことあるがハム中卒ともぞうなら、ともぞうがまだまし
0727名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 14:20:15.90ID:srIDtZXB
一応本人がノロではなかったって言ってるんだからそれで良いのでは
ただ胸を揉んだりされて嫌だったってのは散々出てるので、そこら辺の常識は全くと言って良いほど無いんだろうなあ…
0729名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 15:37:59.28ID:yH6ac8Y+
世界観とか、そういう1からモノを作ってないとわからないかもしれないんだけど…
ヒラサワも自分そのものより自分の作品を評価してほしいはずだよなぁ。
絵を描く人だってそりゃあ自分を見てほしくて描いてる人もいるけど、純粋に絵を描いてるなら自分の絵の方を見てほしいわけだよな。
｢あなたの作品をイメージして作りました！｣っていうのと｢あなたをイメージして作りました！｣は方向が違うし…
ヒラサワのキャラ付けってヒラサワ自身も作品として見てほしい(アーティストイメージ)のであって、ヒラサワそのもののキャラではないのでは？
平沢MADと胸像ってそれくらい違うと思うんだけど
0730名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 15:56:28.21ID:26Z2FYSF
平沢の現住所だの車のナンバーだの思いっきりプライバシー侵害してるくせにそれでマウント取るとか頭沸いてんのか中卒
仮に知っていたとしてもまともなファンは自分の心の内に留めとくもんだろうよ
アイドルでも俳優ミュージシャンでもそれがファンの美学ってもんだ。
NGTの事件もそうだが、アーティストのプライベートに無断で立ち入り相手を怖がらせるファンはそいつを好きなんじゃなく痛め付けたい人間にしか見えん。
ファンならバカな花送ったり関係者に擦り寄りやらずに音源買ってライブ行ってネットなりに感想書いて広める、そして後はひたすら推しの幸せを願い見守る。
それだけで十分優良なファンだろ
何故それで満足できないのか
0732名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 16:15:56.26ID:I6R/rYEE
>>730
恋愛ゲームみたいな感覚なんじゃないかな
課金すれば課金した分だけ相手の好感度も上がると思っているんだろう
逆上してアイドルを襲うファンの言い分て大体そんな感じ
あれだけ貢いでやったのに俺の物にならない‼ゆるせん‼ていう
相手も人間で感情があるのが分からなくなってしまうんだろうな
0733名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 16:25:30.67ID:DAJCo/Le
胸揉まれて文句言えないのもなあ
ふつうに怒りゃいいだろ
中卒のフォローが怖くて外せないと泣き言言ってる自意識過剰なヤツも同じ
オドオドしてみっともねえな
0735名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 16:50:18.12ID:W34Soa62
>>733
胸を触られるなんて予想してないなら怒る前に怖くもなるでしょうよ。
しかも周りが皆笑ってたんでしょ、本当に下品極まりない。
胸を触った方が怒られるのならともかく、触られた方を責めるのは筋違い。
怒ったとしても「えー何言ってんのw」とか言って余計嫌がらせされるパターンだってありうる。

ここで話題になる人達って揃いも揃って基本コミュ障なんよなー。
距離なしで空気読めない、一見すると陽キャに見えるタイプのコミュ障。
普通の人なら初対面の、年齢もわからん他人の体になんか触らないわ。
0736名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 17:08:54.57ID:moVtfZqp
派手なのはアーティストイメージ壊すからダメだよ→そうかじゃあ次からはシンプルなのにしよう

これだけで終わる話なはずなのにな
0737名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 17:11:59.75ID:bwvtHPJe
中卒は実際に気に入らない奴のメアド晒し上げてましたがw

後胸なんてどーでもいいわ
そいつと同じ空間にいたけど話しかけでもしなきゃ揉まれねえよ
何か話しかけた方も悪い
あれは女子校気分が抜けないんだろ。実際クラスメイト同士揉み合ったりは普通にあるわ
直接そういうのねぇわって言えや
0739名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 17:56:52.75ID:0xvLcbib
胸触られた人を責めるのはおかしいぞ
0742名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 18:19:57.60ID:yH6ac8Y+
もう花屋の責任にしなくていいし金は勝手にガメて出資者からキレられていいので普通にツイートしててください。
こっちは創作SSスレで喋ってるだけであって別に文章まともに打てないあなたに聞いてないので。
でも実際中卒SSスレ面白そうじゃない？
0745名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 19:08:36.43ID:W34Soa62
普通さあ、ライブ会場に来てる、年齢も分からない、話したことも無い人の胸触るか…？もしJKとかなら大人から胸触られるなんてトラウマ必至じゃん
Twitterでは知ってても顔まで分からんだろうに話しかけた方が悪いとかwww
まあでももし間違って自分の連れが触られたら警察呼ぼうかなとは思うわ
0746名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 20:11:13.53ID:aNkwIeCu
ともぞーの胸揉みなぁ…
回りも胸揉まれてきなよwwとか言ってるくらいだから回りもヤバいよなぁ
男にも揉みにいくくらいだし…
嫌ならやられる前に触るなって言うくらいしか対処法ない気がしてきた
0748名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 20:15:33.20ID:xpSCue3A
>>584
中卒・・・「今回はお花屋さんにバルーンなし、電飾なし～私が勝手にイメージして
あれこれ指定するとまずいらしいので～」てあるけど、この書き方って今回も
バルーン、電飾をスタンド花に付ける用意をしてたってことだよな、これって
今回ケイオスに拒絶されて、ここで叩かれてからの考えだろ？
ヒラサワの菊人形を置く、ってのは「中卒の考え」だよな？自分の勝手なイメージが
悪い、ってその時点でわかってたらそもそも菊人形なんて置こうとしないよな？

中卒は今回のヒラサワへの花にも「ヒラサワに不釣り合いな、趣味の悪いバルーン、
花に埋もれて全く役に立ってないみすぼらしい電球」を付けようと考えてた、って
ことだよな？
中卒はまたヒラサワに恥かかそうとしてたのかよ
ホント今回ケイオス(ヒラサワ)が拒絶してよかったわ
ほっといたらもっとガキっぽい、ヒラサワがブチギレそーなの送ってた
あ、もうブチ切れられてたか
0749名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 20:32:01.33ID:CnPFGR5F
>>584
もう一つ「全ての判断の権限を持つ公式の意向を勝手に解釈して代弁する権利はない」
wwwwwごめん、ウケたわwwwww
あのさあ？普通の人、って貰った言葉を色々な角度から見るの、これはどういう意味かな
って、良くも悪くも色々な解釈をするの
それなのに、どうだ？中卒、お前はまっっっったく、「それ」が自分に宛てられた言葉かも、
って微塵も思ってなかったじゃん、ヘタすりゃ「そういうのはヒラサワに失礼だから
やめようね！」ってエラソーにツイッターで信者共にほざいてたんじゃねーの？w
だから、私達は全く自分と思わない単細胞なお前に教えてやったんだよここで書いてなきゃ
中卒、全く自分のことと思わなかっただろ？
そしたらあの菊人形もへ―ゼンと送ってたんじゃねーの？
おかげでこれ以上、ヒラサワの逆鱗に触れるようなことしなくて済んだんだから
感謝してほしいくらいだわ

お前が短絡的に他人事に捉えてるから親切に正しい解釈を教えてやったんだよ

つーか、中卒お前、お前以外の花のこと言ってる、って本気で思ってんの？
お前以外の花は特に自己主張のない、ただの綺麗な花だったよ
そこにはヒラサワの世界観を壊したり、ヒラサワのアーティストイメージを潰すような
印象は微塵もなかった
0750名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 20:36:00.36ID:KANPhxHR
あのレベルで皮肉だと思ってるなら失笑もんだね
小中学生に学年に数人位いる、全体に迷惑かけてるようなイキッてるなんちゃってヤンキーと同レベルなんだが、
当人はそれに気付くことがもう一生無いだろうからアラサーにもなって哀れなもんだ
現実に自分が行った事に対してどう見られてるかを考える脳も無いようで

まぁヲチスレ来てから質問箱凸する人も頭冷やしなよ、直接話しても向こうの知能指数が低いんだから話にならない
あと現行スレのレス見て、それ何があったのと思うことが多い人はヲチスレ1から全部見るのをオススメしとくよ
0751名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 20:52:47.66ID:z4yXVx72
２年前から泳がされてたのに、中卒に直接注意メールしたらこっそり変えれば良かったのに
ここに来て全員にメールって形でさらされたのに、中卒は自分宛って気づかない
豊洲で中卒に意見言うやつは殴っちゃダメだぞ、殴った方が悪くなるからな
0754名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 21:16:37.89ID:W34Soa62
ものすっごい単純な話なのになあ
「過剰な装飾はヒラサワの世界観に影響出ちゃうから辞めてね」ってだけの話。
それを見たなら、バルーンやらなんやらは辞めときます、今回ちょっとドタバタするけど皆さんにもお金出してもらってるんでなんとか飾れるように変更していくね、で済むだけの話なのに。
「私の案を楽しみにしてくれてる参加者の希望に応えたい」とか「平沢進と言えば祝花」とか、こんな頓珍漢な言葉が出てくるのって「自分は『観客を楽しませる、アーティストと同じような立場にいる！』」と思ってるからに他ならないわ
ガチ恋とかは他でもよく見るんだが、ここまでの規模のライブを開催できるアーティストで、たった1人のファンが関係者面してるって中々無い、異常だよ
0756名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 21:57:27.41ID:c1dU8WQv
なんかTL荒れてるなって調べたらここにたどり着いたけど
本人とも繋がってないし企画にも騒動にもノータッチだった自分から見ても、公式からの通達って1週間も前なのにいつまでゴチャゴチャ言い訳してるんだって呆れちゃうな…。ヒートアップし過ぎて引くに引けなくなったのかな
0757名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 22:09:40.38ID:26Z2FYSF
花の件は言わずもがなだが、中卒はこの前のBSPの時も変な質問というか自分の希望を平沢に押し付けてたと思う。
あんなに平沢がキレてたからヤバイ書き込みあるのかと思って探したらそんなになかったんだよね
ただ、中卒はタグ付きで死ぬまでに戸川純と共演して！とか書いてて明らかに場違いだった。
回回についての質問なのに関係ない上にファンから共演者の要望出すとか厚かましかった。
そのくせ平沢進がキレたらまるで新規が悪いみたいな説教しててこの人ヤバイなって思ったわ。

それから一月せずにコレよ
0758名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 22:13:17.29ID:mpkt51Z0
暴言、妄言、妄想、容姿家族叩き、自分たちが絶対正しいと考えて発言することはこっちの印象が悪くなるだけなので慎もう。
特に自分たちが正しいと思い込むのは危ない。中卒と同じ考えだよ。
実際公式が何言っても色んな解釈する人がいてそのうちの一人が中卒なんだから。
新規に要注意人物を認識してもらうためにも冷静に判断してしっかり問題点を指摘するべきだ。
それを考慮すると中卒が公式のアナウンスがあった直後に方針の変更よりも先にグチグチ言っていたのは冷静に判断したとは言えないし、
公式からの遠回しな警告に気が付かないとは解釈に問題がある上皮肉が稚拙。
0759名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/11(金) 22:49:50.93ID:uB+RsBcG
>>758
正論
0760名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/11(金) 23:07:50.07ID:KANPhxHR
>>757
あの時は割と平沢さんが言ってすぐに、ツイ消しとか垢消ししてた人多かったからね
平沢さんがタグ提示した一週間位に書かれたのが特に、真面目な質問と同時に馬鹿みたいな質問（質問になってないようなのもあった）が多かった印象
0763名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 02:33:16.21ID:M4ayXev6
2年くらい前まではケイオスからお礼を言われてたってことは、逆にここ2年はケイオスが花をもらってもお礼しなくなった訳だから、
実は既にこの頃には、khaさんの花の連絡の中でもケイオスから遠回しな牽制が始まってたんじゃないかと思ってしまうわ。
牽制にkhaさんフィルターを通してるから本人も取り巻きも気づかなかったとか。

急に言われてびっくりしたとか言いながら、そうやって特定チラつかせたりするから周りに忠告してもらえなくなるんでしょ。自分からイエスマンだけ集めてストッパー無くして派手に事故るとか。
0766名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 12:09:06.39ID:NM3tA2dx
まぁとりあえずライブ会場でまともなファンの間でヒソヒソされることには変わりない
元々自分がよく顔を出すオフ会でも「あの花はいくらなんでもダサすぎる、ヒラサワに対して失礼」と散々な評価だったし
0768名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 13:21:43.47ID:yCdCHVk2
直接言えよ
ビビってんのか腰抜けども
どうせ豪華花出しても誰も何も言えねえだろ
胸揉まれたやつみたいに本当はあの時嫌だったとか後になってネットで愚痴愚痴言うんだろw
0771名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 15:07:27.05ID:3k8iQTRu
>>770
胸揉んだ感想の間違いでは
0772名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 15:09:50.60ID:3k8iQTRu
中卒、ここ何日かのツイート件数の多さ尋常じゃないよね。
精神的に追い込まれてる人のツイートみたい。
そうゆう状況なんだから強がってツイートしなければ良いのではって感じ。
0773名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 15:21:41.89ID:OAk0Wrgr
ツイートしないではいられないんだよ、黙ると負けだと思ってるから
よっぽど公式からの公開処刑（５ちゃんでの祭りを含めて）が悔しいんだろう
でもそのせいで今までは静観だった人たちまでカーの往生際が悪い態度に眉を潜めてるんだけどな
0774名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 15:40:33.95ID:k0cPvG9G
中卒とその取り巻き頭よわよわ過ぎて可哀想
0776名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 16:01:07.97ID:M4ayXev6
この状況ならあえて手を引いて減額したほうがデザインのためにもkhaさんのためにもなるんだけど、手を引かない大量の参加者は優しさのつもりなのか恐怖からか…
0777名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 16:24:29.76ID:OAk0Wrgr
いうても今までは一部のヲチからヒソヒソされるだけだった
だけど公開アナウンスのおかげで今度の会場ではよく知らなかった大多数の人たちから「あの公式から名指しでダメ出しされた人」って見られる
またライブ直前に自分の自撮りを上げるだろうし派手で目立つからすぐ分かるしね
プライドが高いからツイート大量投下してないと保てないんだろう
0782名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 18:53:05.50ID:Xnmeccqi
ヲチスレも中卒の中傷も全部見てる可能性は多大にあるし
今回についてはヲチスレだけでなく一般の垢でも中卒に文句言ってる人いるし、逆に擁護してる人も居る
それら含め、平沢が辛い中ライブ準備で頑張ってる時に全く関係ない事でワーギャー言うなって意味の「鬱陶しい」かもな。

もちろん全然関係ない個人的な不満かもしれん
0783名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 18:55:15.32ID:h/DVAulh
>>781
公式から言われてから「ヒラサワの知り合いから『喜んでくれますよ』って言われた」とかなんとか必死に言い訳するから…
お兄さんのツイが何をさしてるかは置いといて、褒めてくれたヒラサワの知り合いの人が実在するんならたまったもんじゃないな
0787名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 19:54:04.14ID:EJUA+Flt
普段ならヲチスレだけで延々ヲチするネタなのに火元が油注ぐから表が未だピリピリしてる
TLがこんな状態なのに入り口に例の花を置かざるを得ない公式
観客はライブ直前に花を見て騒動のモヤモヤを思い出してさ、入ってすぐに全力でライブを楽しめるか？

この件での1番の被害者はヒラサワだな
0788名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 19:58:21.06ID:DvcyElj/
>>787
まあそれはあるよねえ
黙っておけばよいものを…
元はと言えばド派手な花を出し続けて「公式の世界観に影響が出る」とまで言わせた時点でダメなんだけどね。
0795名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/12(土) 22:59:43.79ID:cmokzagc
>>794
中卒と同じく上から目線毒舌系
古参の平沢アンチおばさんの金魚の糞
色々きつい事言ってるわりには白い平沢コスで登場して平沢にアピール&スタッフに見せびらかしまくるという支離滅裂さを披露した
他色々してるはずだが過去スレ見てどうぞ
0796名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 00:40:27.83ID:PBsnWmJe
自分も痛い絵を描いてる癖に平コラ作った高校生を叩いてショウゾウケンガーと大声で騒いで平沢界隈から追い出した
ほとぼり冷めた頃ヤツ自身がこそっとクソコラ作り、ファボもらって調子こいて亜種作製、更にはクソコラをヘッダーにするくらい有頂天になってたよね
あれには笑ったよ縁
0797名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 01:41:36.50ID:C1I/ykaa
スルーしろって言われてたけどごめんな。>>529 ID:kzuiIrmmってもしかしてkha本人じゃないか？
書き込み時間がtwitterでぐちぐち喚いてた時間と大体一致するんだ
「」や…の使い方や律儀に。を付ける癖、>>542「たかが花を送り付ける痛い奴～」などにkhaの文章の特徴が表れている。
アイツの自己弁護的twやたら「たかが」ってワードを見るから

ID:kzuiIrmmは血管人形の話を唐突に持ち出し批判するよう呼びかけた。だが彼からkhaに向けた批判はない。これは不自然だ
批判するべき対象は各々が勝手に批判するのがこのスレだ。今まで「批判しよう！」だけのレスがあったか？
妄想になってしまうが、何らかの目的であわよくばこのスレの印象を貶めようとしていたのではないか？
0798名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 02:07:15.33ID:BMEDAvlg
>>797
俺はただの頭の悪い新規かと思ってた
0800名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 07:17:09.91ID:4JfuFMou
>>797
別に本人がスレに書き込みしてようがしてまいが気にすることじゃない
スレで火消ししようが事実に対して逸れたこと言ってれば、あぁ本人か信者か荒らしなんだなって頭の片隅に皆思ってるから
スレで工作したところで本人がTwitterで燃料投下するし、自分の頭で情報の管理が普通に出来てれば何事も無いよ
0802名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 10:06:42.21ID:MTWSHTH4
会人コスして会場前通路でVAPEふかしてたのとか最悪だったもんな
喫煙所でもないのに。平沢に感化されて買っただけだからマナーも何も知らない子供
ライブでコスしてんのは全員地雷
特に縁はみんな割と遠慮して黒沢なのに1人白沢だから目立ったな
0805名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 10:42:36.61ID:Rf5t+9j/
>>802
VAPEはニコチン含まれてないが傍から見れば煙草だからね
しかも水蒸気めっちゃ出るから知らない人から見たらびっくりだわ
最近は名刺交換とかよく見るし、ヒラサワの音楽を楽しみたいと言うよりヒラサワをきっかけに色んな人と知り合いたいという目的の人が増えたんだろうか
0806名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 10:44:23.37ID:+tnc3sTp
ライブ会場でコスプレする文化(?)って特徴を真似やすいビジュアル系とかアイドルにありがちだと思ってたけど、この界隈にも存在してるということにびっくりした
0807名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 10:49:45.68ID:PumGfMTw
中井優哉とかいうやつもライブ会場でクオリティ低いビストロンのコスプレしてくるわTwitterでも何度も自己RTしてコスプレ写真をTL上に上げてくるわで鬱陶しすぎる
0808sage
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2019/01/13(日) 10:58:22.65ID:ZOiqSQ0o
>>806
平沢ってネット上ではそこらの地下アイドルを凌ぐ程度にはアイドル的な扱いされてると思うぞ。
多分その延長で現場にもコスして行く奴がいるんじゃない？
自分はライブにコスする趣味は無いけど平沢に限らずマイナー過ぎずメジャーではないようなアーティストってそういうなんかいわゆる痛いファン付きやすいよ。
実際中卒もバンギャ上がりっぽいし平沢の痛ヲタ辞めたら今度電気に行った奴がいたり多分似たようなイメージの界隈で痛い浮遊層がいると思うわ。
0809名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 10:58:31.22ID:AsK3FJSN
>>805
ニコチンは中のリキッド次第だから
自作や個人輸入のはニコチン無しとは言い切れない
煙の面でも路上でいきなり吸うとかテロと間違われても仕方ないレベルだったし
あとライブ会場でも吸ってて臭かった
0812名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 11:26:37.08ID:Rf5t+9j/
「平沢進の名の基に自己表現出来る」と考える人が増えたんだろうね
もっと言い方を変えると「自分が認められる為に平沢進を無意識の内に踏み台にする」人が増えたと思う。
コスプレも悪意はないと分かっているけど、ヒラサワのライブのレポや実際のライブを見て「この衣装ならこうしてああして真似すれば『自分も』話題になる」って頭が働くわけでしょ？それって無意識に、自分が話題になる為に踏み台にしちゃってないかなあとは思う。

コスプレやってる友達がいるから、本人達が悪意なく、頑張って準備してるのは知ってるけどね。
0813名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 11:30:06.38ID:Gs4yDPuO
ヒラサワ界隈ってその昔はひねくれた文学少年・少女の成れの果てって感じだったけど、
今は剥き出しの自己顕示とオタクの様式との親和性で成り立っている気がする。
0815名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 11:34:29.76ID:FCvcYLaO
>>812
好きすぎて同化したいみたいなとこがあるのかなとは思ってた
とはいえコスも含めた好きすぎて表現したいってのもやっばり「見てもらいたい欲求」がやっぱり出てくるから、それがどんどんメインになってきちゃうことはあるのかもしれんな
0816名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 11:42:34.11ID:XxB+cShG
>>815
音楽じゃ到底真似出来ないから、せめて見た目だけでも似せてから本人に会いたいんだろうか。それはそれでなんか虚しいね
フツーの格好でフツーに聴いて、フツーに感想言って共有するってだけでも、充分ヒラサワを通しての自己表現は出来てると思うがそれじゃ物足りないし見てくれる人も少ないからそうなるんだろうなあ…
0818名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 12:13:24.49ID:FRgGSUFr
優哉の容姿については言ってやるな。ミュートで十分。
逆にライブ会場でクオリティ高いコスプレされても困るだろ。
ライブ会場でコスプレにも許せる度合いってあるだろうけど、のむたのダクトや縁レベルのコスプレは幅が広くて周りに迷惑だから嫌だな。
白ウィッグも目立って良くないような…人混みでウィッグ無くしたとかなると迷惑だからね。

アイドルでもV系でもない平沢のライブなんだから友達と普通に出掛けるような私服とか平沢のライブシャツくらいでいいと思うんだけどな。
ライブ前後がどうとかってより、ライブそのものを楽しんだ方がいいのにな。
0820名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 12:32:56.25ID:FCvcYLaO
>>816
何も表現できない、好きって言うしかできないっていうファンにあなたは表現できてるじゃないですかって言ったの平沢だっけ？違ったかな、何かと混ざってるかもしれんが
ともかくそういうことだな

まぁそれで足りなくなってくる気持ちもわかる
表現する力を持ってたら特にな
高揚感も得られるだろう
だが嵩張るものは会場内では外してほしいわ
0822名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 12:56:20.52ID:qqjAcnhz
かなり昔から平沢さんやYOU1さん、スタッフや周りの関係者達はスレの存在には気付いてて情報共有はしてるだろう。ただそれぞれが意識して見てるかどうか、口に出すか出さないかの違いだけで

YOU1さんなんかは特に、過去には悪意のあるやつにヲチスレのテンプレに入れられてたから普段から見てたとしても何らおかしくない
0824名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 14:37:20.86ID:ArbTpNR5
>>817
容姿叩きしてるやつって自分を棚にあげた上目線で、まさに中卒と同じことしてるって気がつかないのかね？
本スレでも女容姿叩きやってさんざん叩かれたの忘れたのかな
0825名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 14:38:36.43ID:Hjn7c7nG
秋山がアーティストイメージの話に今更食いついたの絶対絡むと思ったら案の定だわ
秋山の言うとおり解釈もイメージも受け手の自由だけど、それは普通にアーティストリスナーの関係の中の話
不特定多数が来場するライブ会場で「一介のファンの独断偏見に基づいて表現した何か」を陳列するのはそれこそ「解釈」「イメージ」の押し付けに他ならない
平沢がBSPで言ってたように邪魔にならない、クローズドなところでやってるなら誰も文句言わないよ
公式に「アーティストイメージに影響」なんてダサい表現させた責任感じるならまだしもドヤる余地はないぞ
何言っても分かんないんだろうけど
0826名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 15:13:03.22ID:FRgGSUFr
平沢アンチファン秋山の意見はもっともではあるけど…
それは、ある絵画から何を感じるかは自由だけど｢この絵を描いた人はこういう人だよ！｣とファンじゃない人にその人の絵をイメージして描いた絵を見せるような話なんだよなあ
それより秋山の意見を拡大解釈して中卒は…ちょっとよくわからないです
現に公式からアーティストイメージに合わないと言われてるし
https://kakuriuma.tumblr.com/post/181969970631
0828名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 15:35:15.37ID:I2qAzc7f
言おうと思ったら825に言いたいこと殆ど書かれてたｗ
あのツイート、中卒の花含めた一部ファンの解釈を「イメージダウン」として発信した平沢さんに対して秋山さんが皮肉ってるツイートなんだが
中卒の脳内では既に公式側から出たタグ質問の時のツイートやBSP、公式のお知らせの記憶は消えてるのかｗ
平沢さんがファンの自由にさせたくてもどこかの良識の無い奴のせいで発表せざるおえなかったのに
0829名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:00:33.43ID:qzb/tWIS
秋山って平沢の公式お知らせとかも随一見てるのかね？？ヲチスレ民なんか？
それとも中卒が秋山に平沢がこんなこと言ってるんです酷くないですか？！って泣きついたってこと？
0831名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:28:23.19ID:cn66zrXd
秋山さんも正直最近の言動は痛々しいと感じるの、自分だけなんだろうか。
本スレでも似た話題出てたけど、秋山さんとヒラサワは仲良しだから！って一蹴されてるし。

Twitter見てると、ライブの告知とかちょっとした自撮り以外はほぼ何するにしてもヒラサワの言葉や思考を批判して、一部ヒラサワファンにRTしてもらって…って、虚しくならんのかな。
0832名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:35:52.11ID:cn66zrXd
>>829
多分見てると思うよ。
自分が関わらなくなった後のヒラサワの発言とか（トイレいかないとか言われてんですよwwwとか）やたら詳しいじゃん。
ブログでもずーっと批判してたし、ヒラサワの動きはかなり気にしてるんだと思うり
後Twitter始めた時、「秋山勝彦です。秋山澪じゃありません」って、ヒラサワが最初にバズった時の発言丸々真似してたよ
0833名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:39:31.69ID:ZOiqSQ0o
秋山はなんかよくわからんけどずっと平沢に皮肉言ってる痛い人になっちゃったじゃん
いつからか知らんけど。
確かガジオに差し入れだかしたのに礼もなく無愛想な対応されたとかで凄い平沢に怒りぶちまけたブログ書いてた気がする
0834名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:41:08.72ID:SssQpMgv
アーティストイメージのツイート、おまゆうすぎて唖然とした
自分を棚に上げすぎだろ…
つうか少し静かになってきたのに何で火に油ぶち込むかな
0835名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:43:53.20ID:FRgGSUFr
前から痛かったよ。元はただのファンだったし中身は中卒と同じなんだろう。そりゃあ中卒も調子乗るよ。
当時は秋山も叩かれてたし万一中卒がメンバーになったとしたって同じ目に遭うだろう。
P-MODELの時は秋山のキャラも含めたアーティストイメージだったかもしれないけどな。
ツイッターでの批判とか秋山のブログでのブリーフ平沢とかまんま中卒の｢私は平沢のことわかってるから教えてあげる！｣じゃない？
0836名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:45:24.62ID:BXMx0eQo
>>825
kさんは思考に最初から微量の悪意があるのが嫌だわ
ハイタッチのとき自分で先生にイタズラを仕掛ける子供とか言ってて、この人ヒラサワの虚を突きたいだけなんだろうなって。

胸像も、美術の人と普通の人の意識のすれ違いじゃなくて、あわよくばヒラサワをちょっと動揺させようって考えが透けてみえて。

それに花もハイタッチも、特にハイタッチは自分で一方的に大したことない話にしようとしてて、ギリギリまで我慢するヒラサワに気を使わせた可能性をろくに考えてなさそうで、子供なんだなぁって思った。
0837名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:50:40.60ID:ZOiqSQ0o
p-modelって幾度となくメンバーチェンジして来たし自分は後追いだから全然詳しくないからなんとも言えないが
ただ秋山だけ明確に平沢から一回首切られてるのは不思議だった
それも昔からああいった絡み方で平沢と居たとするなら個人的に納得かも
平沢も小西さんやことぶき光の話はたまにツイッターで(近況含め)してるのに秋山の話題見た事ないし
尚更秋山が一方的に因縁つけてるみたいで哀れ
0838名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 16:52:35.48ID:LagzpG5q
推しが好きな自分を好きでいること自体は全然いいんだけど、
中卒に関しては好意の表し方や程度が明らかに常軌を逸してる
公式からコメントが出る自体って相当だと思うがな
公式や関係者から遠回しに苦言されるまでわかんないのはさすがに頭悪すぎ
ヒラサワやめたらやることないとか 空っぽな人間だな こうはなりたくないもんだ
0839名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 17:12:38.37ID:BXMx0eQo
空気読むの苦手なのに仕切りたがるもんなぁ…
人として大事なマナーに慎重になることと、必要ない萎縮や過剰な神経質の区別がついてない。
通りでkさんって萎縮するな萎縮するなしつこい訳だわ。あの人から見たら慎重=萎縮なんだろうな。
0841名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 18:22:23.12ID:3DIqpewl
解釈やイメージは受けての自由ってヒラサワ自身がちゃんと言ってるんだかな
問題になってるのはそれを「ヒラサワはこうでしょ‼」って本人に押し付けたり本人もファンもファン以外も見る所にバーンと出しちゃうことなんだが
自分に都合の悪い部分だけアーアーキコエナイして長文でドヤっちゃうの中卒そっくりだな秋山さん
0842名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 18:33:25.63ID:Ubqsh4C6
>>841
そこは気になったな
少し前に「聴く人の数だけ、解釈があってもよいと」とTwitterでもBSPでも話してた
あくまで曲に関してね

今回の件は「ファンが作る作品とやらで世界観壊すなよ、あと運ぶ時にスタッフ大変なんだわ」っていう現実的な意味で制限してる
秋山さんが言ってるのって「自分の作品のイメージと違ったらイメージダウンとかダッセーwwwファンもヒラサワに『この作品の意味はなんですか』って侮蔑も込めて聞いてみりゃ良いよwあ、平沢さん、あんたのイメージ騎士wwwなの？www笑えるわwww」って感じじゃん
それをライブ前日にわざと煽って言うって、ホントに失礼というか
0847名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 19:47:01.97ID:1o4PG1c+
>>836
凄くわかる。平沢さんへの敬意が見えない。
ちょいちょい平沢は凄い、好きとか言ってるけど普段のツイも平沢さんを舐めてるし。
＞アーティストイメージにうるさいのは平沢さん本人より一部のリスナーのほうかな、と思う。平沢さんがそういう風に育てちゃったのもしれないけど。
とかもそう。何様ー？
0848名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 19:53:01.18ID:1o4PG1c+
>>842
新規なので秋山さんを名前しか知らず今回初めてツイッターみましたが
あまりにも平沢さんに攻撃的というか煽ってて何この人…？？ってなりました…
しかもほんと言ってる意味わからないし論点ずれてるし正直ただの因縁つけてくる僻みおじさんという認識です 引きました
0849名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 19:57:05.89ID:qe+Nb0FU
>>848
これでも昔はちゃんとヒラサワとお仕事してた人なんだよ
古参も「ヒラサワと秋山は仲良しだから！だからこその毒舌だから！」と言い張ってるけど、親しい人同士の毒ある話とは明らかに違うよなあ…だってヒラサワが何一つ応えないんだもん
0850名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 19:58:32.94ID:UDg9AYvE
>>848
妬みおじさんでおけ
0852名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 20:00:11.70ID:PBsnWmJe
秋山は繊細だからな
嫉妬してるがヒラサワネタを出さないと注目してもらえない
それでも好きな事で自由(ロック)に生きようも藻掻いてる
そこをヲチしてて愛でるのがオツなんだよ
0853名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 20:41:14.87ID:pbhW5C8j
>>842
ホント感じ悪いよな
忙しいヒラサワは読んでいないだろうけどな
それとアーティストイメージ気にしてるのはむしろ秋山さんじゃないかなとも思うんだが
ライブ以外の仕事は生きるために仕方なくやってる仕事ってよく書いてるし
プライド高くて繊細で構ってちゃん大変だな

直前に外野がゴタゴタしたけど明日のライブに行く人は思いっきりヒラサワのステージを楽しんできてほしいな
0854名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 21:02:13.04ID:LagzpG5q
正しいとか間違ってるとか倫理の話をしにきてんじゃない
自らの行動によって、追いかけてる相手や彼らの周りの人間が気分を害する可能性について、おまえきちんと考えてんのかって話してんだよ言われてないからこれやってもOKとかいい年した大人がわざわざ相手を試すようなことすんな馬鹿
言われる前にこの辺でやめとこうとかセーブするんだよ普通の人間は
0855名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 21:27:21.90ID:Knhz8bfw
中卒は横浜銀蝿でも聞いてろ
0856名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 21:34:50.04ID:pbhW5C8j
これだけ肩持ってくれたんだから中卒は秋山さんのライブ行ったらいいんじゃないか
かわいいって言われたいってブログに書いてたぞ
ねんどろいど改造した秋山フィギュアも嬉しそうに写真載せてたから菊人形も喜んでくれるかもよ
0861名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 22:33:21.46ID:mEaLdlia
kちゃんが指摘してきた人達を言葉が通じない人扱いしてて草
いつまでも解釈違いとか言ってて同人かよｗ
気にいらない言葉尻だけ取って長文打って論点ズラし
謝ったと言いながら何日経っても愚痴愚痴文句ツイート連投
仕事で弁護士さんとやりとりしてるとチラつかせて必死過ぎ
ヒラサワのファンなら明日のライブ楽しみにしていれば良いのに何やってるのkちゃんは
0863名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 23:21:11.92ID:BXMx0eQo
自滅してるよね。前からフォロワーの入れ替わりが激しいことも、私嫌われやすいから～ぐらいのノリで深く考えないし。離れる行為で半分批判されてるようなものなのに。
とうとう周囲にハッキリ言われても急に言われた～だし、
せっかく自分の発言を考えるいい機会だったのにこれか…
0865名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/13(日) 23:40:00.29ID:IM2syWnn
>>860
ライブ楽しもうな
0870名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 00:55:07.30ID:fm4ymUie
秋山さんは平沢さんが5年も派手な花の問題を名指ししないように我慢してたこと知ってるのかな。知ってても事情を知らなくてもあの言い方はどのみちアレだけど。
kさんはそろそろkさんの取り巻きですらツイッター取り上げたくなってそう。
0871名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 01:31:48.21ID:eMoM/m5B
>>851
はむなど擁護していない
0872名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 01:41:58.29ID:da9fob5f
つかライブまで24時間切ったのにまだここと交換日記してんのかよ
中卒は平沢進よりヲチスレの方が好きなんじゃね
秋山の発言も見苦しいが秋山のツイートを都合よく解釈して謎に平沢への上から目線評価し出して草
お前何様なんだよ平沢の孫みたいな年齢の癖に平沢にも人間的に問題があるとかどの口で言ってんだ
少なくとも毎度毎度あんな馬鹿花送ってくる奴にだけは平沢も言われたくないだろうよ
0873名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/14(月) 02:16:06.77ID:dRmQtF3g
>>805
VAPEはこれから副作用とリキッド吸引した害が出てくるよ
今はまってる人は人間モルモット
医療業界も電子たばこ業界も沈黙してるが
10年後慢性気管支炎と肺気腫増えてガッツリ儲かりま
0875名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/14(月) 02:46:41.85ID:fm4ymUie
秋山さんが一人相撲してて痛々しいという話に的外れなリプしてる…ダメだこりゃ。
kさんはいつも、相手に誤解されてしまった、私ちゃんとわかってますっていうけど、何回も言うけどちゃんとわかってたらこんなことになってない。
わかってたらとっくの昔に花の上限を話し合って決めて上手くやってるわ。もし注意されても周囲を引き合いに出して巻き込んだりしないで騒ぎを最小限に抑えてるだろう。
少しは自分が相手を誤解してる可能性を考えてくれ。
フォロワーも読んでてこの人のダブスタに気づかないのかね。少しは気づいた人もいるみたいだけど…
0876名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/14(月) 03:11:23.97ID:fm4ymUie
連投スマン
あえて相手に違う意見を言いたいなら普通に「私はこう思ってます」って言えばいいのに、相手が自分の考えを丁寧に説明したのにまだなんかズレたこと言うし多分相手の意図が分かってない。
こんな状態で大規模な主催してたのか…
0877名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/14(月) 03:40:14.29ID:hYbEozrs
ライブ行ける人は楽しんでくれ～
後会場の花がどうか気になる。飾り無しでやるだろうけど当日にならないと分からない怖さがある。
なんか注意されてもやらかしそうな…
0881名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/14(月) 08:59:51.02ID:da9fob5f
ライブ行く人は楽しんで来てね
自分は宅オだ

中卒を軽々しくアスペって呼ぶのも違うと思うわ
ツイート見てるとアスペ疑惑よりなんかの精神病と自己愛併発してる方がしっくりくるてか間違いなく自己愛は拗らせてるだろ
なんか自分は客観視出来てます～と往年の福田総理みたいな事をずっとツイートしてるけど実際には全く己を顧みれてないあたり狂人っぽくて怖い
0882名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/01/14(月) 09:44:43.02ID:zURAKw7n
カウンセリングであそこまでおかしい原因は調べたほうがいいよね
社長の娘だったけど倒産して父親失踪、貧乏暮らしで30前後なのに中卒
WANIMAとか聞いてればいいのに何故か平沢ファンになって大暴れ、迷惑しかかけないのは
鬱憤を晴らすためだ
0883名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 09:48:23.54ID:eHYk8d8D
某アーティストもデビュー時から貢物受け続けてたのに、あまりにも困るものが多くなったから去年ついに全面禁止！ってお触れを出したんだよな
馬骨の中でも中～上の世代なら誰か分かると思うけど

ツイッターで勘違いしたりアーティストを自己顕示欲の踏み台にするくらいならファン交流なんていらないのかもしれない
0884名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 10:07:42.87ID:da9fob5f
アイドルなんかも貢物の食品にわざと異物混入されたりして全面禁止なんてザラだしね
自分はむしろそこそこ人気でも貢物許してくれてるアーティストはそれだけでかなりファンに優しいと思うわ
ファンからの貢物なんて自己満足なんだし渡した後は煮るなり焼くなり好きにして構わないしファンが一々口出す事でもないしね
0885名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 10:20:00.87ID:eHYk8d8D
事務所が検閲してる場合もあるらしいけど確かにそうだ
そのアーはファンの手紙捨てられないから全部スキャンして取っとこうとするほど優しかったし
あーホントに平沢から直々に言及しないといけないみたいなことにはなって欲しくないな 内容が内容でもあいつ絶対喜ぶだろうし まじめにファンやってる人が可哀想だ
0886名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 10:46:55.04ID:toSMVEZK
>>884
友達の応援してるアイドル（メジャー）なんか「頂いたチョコレートは即刻破棄しております（余計なもん贈るなよ）」と堂々と掲げておるわ
そこ行くとヤバイもんが混じっててもおかしくないようなお茶っ葉や石鹸などを受け取って使ったと報告した時点でかなり優しいというか、ファンを信用してくれたんじゃないのかなあ。それにかこつけてヒートアップしたらダメだ
0887名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 11:04:52.03ID:zqdM9gda
体調悪いとTLに明記しながら豊洲向かうバイオテロリストがじわじわ増えてる。無理すんな。宅オにしとけ。
0888名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 11:12:35.85ID:0AC+/DVe
年明けからやけにおみくじの結果を見せてくるけどよく読んでるのかな？
・目的をはっきり決めてから進むように。派手な割には実益は少ない。
・心が躍って足元を忘れるきらいがある。
・ひたすら夢だけ追ってきた人は残念ながら喜びはつかめない。
完全に今のそれだと思うんですけど…
0890名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 11:43:14.03ID:Ox9VqqAm
宅オだけど、今回の花はロビーなのか
入場しないと見れないってこと？早く一連の騒動が収まるのか更に燃え上がるのか知りたいわ
0893名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 13:21:35.55ID:BIDAiytt
#灰カフェ
見た。あれあかんやつだろ
蔵日和の中の奴もかなりバカだな
0894名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 13:25:04.51ID:ZYSMK//e
>>892
平沢がライブで着てたコートのことじゃない？
0895名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 13:31:24.35ID:L0pC2iNW
コスプレで来てるって事？？？衣替えあったけど長いのと短いのどっち？
あれだけアーティストイメージ云々釘刺されたのに、平沢なりきりプレイは流石に頭お花畑通り越して池沼としか思えないのだが……
別の花パーカーとか核Pコートとかじゃなくて？
0896名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 13:34:12.91ID:V8MnSL7J
＞一般向けに周知すべき事と個別に連絡すべき事が逆転してたんじゃないかとちょっと思ってしまう。物販列の並び方や会員は事前予約があって列をわける件とかを全体向けに出してお花の件とかは個別でよかったのでは（ファンからの花せいぜい３～４組ぐらいのはずだし）

こんなこと言い出した
0897名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 13:45:53.22ID:ok1Uf4vc
>>895
多分長いやつかな。BPNの
異次弦のコートというとあのイメージ
0898名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 14:38:58.96ID:6N+F/EDQ
>>896
公式に発布しなかったら騒ぎにならなかったとでも思ってるのかな
後発への牽制もあるだろうし、そもそも個別に対応するの面倒だろう
人手少ないのに
全体向けでよかったわ
0901sage
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2019/01/14(月) 15:33:21.15ID:da9fob5f
>>900
最近じゃ平沢に限らずそういう無配してるファンいるよ。コミケのコの字も知らないような人でもね。
特に若い奴に多い
0902名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 15:34:52.90ID:fm4ymUie
>>896
どさくさに紛れて何言ってるんだこの人。自分が広範囲に花企画を煽りまくったから全体告知するしかなかったんじゃないか。
無責任に花を煽った張本人が言えることか。
0905名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 15:48:03.33ID:fm4ymUie
やっぱりkさんみたいな人に個別に注意しても注意されたことを隠すか、意味を曲げて周囲に話しそうだから全体告知だったんじゃないの。
こっそり注意されたとしても自分が煽った数百人はどうするの。自分で責任持って正確に説明できるの？
あの人いっつも原因にまったく関係ない第三者みたいな口ぶりだね。さすがに腹立つわ。
0910名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 17:11:25.27ID:rNRe2bWf
花禁止ｷﾀｰｰｰｰ
0914sage
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2019/01/14(月) 17:15:03.59ID:NDQOPgA5
妥当だな。全体アナウンスの時点でなぁ
0922名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 17:33:42.93ID:rOz8Wa0/
やってしまったなあ中卒
0930名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 17:49:00.99ID:BO/WNsti
次回から花送るの中止！！！！！やったな！！！！！
いやーケイオスにも中卒の悪行報告して良かったよ
やっぱ「一人最低でも１０００円」「今回７０人以上」「このままだと１０万超える」等
報告したのが効いたかな！
まあ、電脳関西さんは巻き添え食らったけど、でもみんな一緒じゃないと
まーた中卒のボケが駄々こねるからなあ
中卒以外の、善良な他ファンの勝利だな！！！！！！
0932名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 17:54:41.45ID:kMp+XoaJ
虚勢張ってんのか本気なのかは知らんが
花送れなくなったら、今度は別の手段で平沢に絡もうと必死になりそう
もうライブイベント出禁にするべきでしょ
0934名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 18:00:05.14ID:pCul2ufA
khaさん初めて企画した時のスタンド花これ～って上げてたんだけど普通でびっくりした
こ、これでよかったじゃん！？！？なぜあんなに肥大していった！？！！と思った
自分でもいってたけど周りからのヨイショ、期待に応えようと度を越したんだね
公式から正式に言われたってことはやっぱり今までも迷惑だし人員取られてたってことだよね
あ～～あ～ 申し訳ないとは思わないのかね
0935名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 18:02:14.46ID:pCul2ufA
>>916
そ、そっか！！！！
なんでライブ後じゃなくて今？と思ったらそういうことだよね！！！！
うわああああ
0938名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 18:07:53.09ID:ADX+ouMb
電脳関西さんあんまり知らないけどずっと昔からお花出してるイメージだったからそれは残念だなあ
お花撮影の混雑がなくなってロビーもちょっと落ち着くといいな
0940名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 18:22:44.88ID:BO/WNsti
中卒花拒絶されたこと理解したっぽいこと言ってるみたいだけど、
絶対認めてねーぞ
最初に注意されたときも、始めは納得してるようだったけど結局ずーっと
グチグチ言ってたからな
中卒はあのケイオスからの一般人の花一切禁止命令を逆恨みしてる
これからライブだから、納得できてない中卒がヒラサワに危害を加えるかもしれないぞ
ヒラサワにハイタッチ拒否されて睨みつけたような奴だからな
0946名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 18:49:47.19ID:da9fob5f
まーあ中卒があんだけツイートで騒げばこうなる罠
平沢はもうツイッターについては全部見てるだろうから完全に三下り半だろうよ
やったね‼‼
電脳関西さんが煽り食らってんのは気の毒だけどまぁまともな人らは花無くなっても今後はファンレターなりなんなりできちんと平沢への気持ちは表現するでしょう
中卒もいっそ結婚を機に平沢から手を引いてくれないかね
平沢側からもこんだけもはや名指し状態で鼻摘まみ者にされてんだしさぁ？？？
0947名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 18:54:16.96ID:d24aufPN
Gazioデスも全部読まれて、循環カフェのハイタッチ騒ぎの言い訳も
過去向くイベント独占ツイートも読まれてたなら恥ずかしくて
会場からこっそり退場するな私なら
0948名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 18:59:08.19ID:0AC+/DVe
過去向くイベ独占ってマジ？
真相がどうあれそんな状況じゃライブなんて行けないと思うんだけど…
メンタルが強いんじゃなくて単に周りのこと考えてないのと理由立てて責任逃れしてるだけだよね
0950名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 19:53:12.50ID:BIDAiytt
花全面禁止ワロタwww

返金するの？中卒信者ほろあーにほぼいないか黙ってるみたいだけどざまあ
0951名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 20:13:34.04ID:KUyChjmi
ライブめっちゃよかったな
中卒のせいで花束制限されちったな
あーあ。
0953名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 20:23:39.23ID:BO/WNsti
配信観てて気になったんだけど、曲終わって静かになったところで叫んでたの誰だよ
女の声だったけど、中卒じゃねーだろーな
２回は聞こえぞ
現地では聞こえてたかな女の叫び声
0954名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 20:27:50.83ID:15fHF6iD
宅オだったけどライブとても楽しかった

本公演をもって花は自粛ってことは、今回は花飾られなかったのか。
公演前に報告ってことは、やっぱりアウトな花が届いたんだろうか。
0960名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 20:36:35.06ID:15fHF6iD
今回は飾られたのか
0963名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 20:42:28.00ID:MA74zBDN
寺田守とか抜かす自称小説家が、平沢進の音楽を基に小説を書いたとか宣伝しまくってて、宅オ勢としてはウザいことこの上なかった。

文学フリマにも出店予定なので、完全に平沢の楽曲の商用利用なのでこいつもヲチ対象にすべき。

ライブそのものは高画質で非常に良かった。
0967名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 20:49:55.52ID:0AC+/DVe
ちょっと派手だが…まあ普通だな。
まあどうせ100パーセントの褒め言葉じゃないと｢花屋に文句言った！｣って騒ぐから言ってやるなよ。どうせ次から無いし。
寺田守はヒラサワ出してないだけマシなんで大丈夫。
0968名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:00:27.25ID:BO/WNsti
中卒そこの花屋辞めた方がいいんじゃない？ww
今までお前の花見て来たけど、今回の特に酷すぎww
色もピンクと白wしかないしさあ
https://twitter.com/sakaseru_jp

こういうとこ使えばよかったのにww
ここはスタッフが依頼された、花を贈る相手を調べて花を贈るらしいよ
て、あ、もう花送れないんだっけめんごめんごwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0969名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:01:16.54ID:XM991sEB
ヒラサワも会人もキャラクターとして分かりやすいからコスプレはどうしてもやる奴出てくるよね
まぁ他バンドでもライブ行くとメンバーのコスプレとか割とよくいるけどそれと一緒なのかどうなのか
0974名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:14:12.67ID:2O0dwGMZ
追花後援のもデザインとしては割といい気がしたけど中卒ので変に慣れちゃったからかなあ
花全面禁止の告知良かったけど、そんなこと言わせるくらいケイオスに迷惑かけてたんだなってなんというかゾッとした
0976名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:16:13.54ID:CRSDpCPO
>>969
うーん…
ヒラサワが嫌がったらアウトって感じの基準じゃない？それに関しても元pmodelのマラカスがなんか言い出すんだろうけど。
0977名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:18:30.59ID:BO/WNsti
電脳関西のは、「赤」でも色んな花の「赤」が入ってて目にも鮮やかだけど
中卒のは全部同じ花のピンクや白だけだからなー
これでホントに「７万」もかかったのー？
７万使ってないなら幾らかかったの―？
花に使わなかった金は全額出資者に返したの―？
0979名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:24:32.71ID:da9fob5f
花のチョイスはもう仕方ないんじゃないか
花屋側も土壇場で変更された上予算は変わらないならもう高級花入れるしかない
これ見よがしに胡蝶蘭入れまくってるのもとにかく予算消化のためじゃないの
0981名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:35:10.27ID:WHJ+r+2H
ライブ良かったぜ
ヒラサワ元気(ちょっと鼻声？)、ハリコンカメラも変な回しかたして、会人も元気
個人的な感想をいえば、花がもりもりでいい匂いですごく綺麗だった
胡蝶蘭とか高いのもつかって、まあ蓮根みたいなのは刺さってたけど
あれでいいんですよあれで
ただあの量のが止めどなく増えたら確かに大変だろう
0982名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:36:25.23ID:da9fob5f
胡蝶蘭の白と紫を少なくとも1基づつ上下の花段に入れてるから高いとは思うよ
胡蝶蘭て最低でも1万円代からしかないだろうからまぁ予算消化したかはわからんがいつものゲテモノ花よりはよっぽど高級だろうね
毒々しさは相変わらずだが
なんだかんだメカノのお花が一番まとまってる気がするよ
0983名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 21:55:36.13ID:mDJfqRd3
胡蝶蘭だけでなくカトレアが惜しげもなく入ってるように見える
本来ならメインになる大きな花なのに埋もれてる…

まあ予算消化ありきならセンス度外視も仕方ない
お金出してお祝いしたいと思った人たちの気持ちを踏みにじってはいるな
0984名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:10:37.31ID:WHJ+r+2H
>>948
全部じゃないとは思うけど
自分で暴露してた
秋田県の狐面は私だ、ってね
地方民として
0986sage
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2019/01/14(月) 22:12:01.29ID:da9fob5f
>>984
中卒って秋田県民なの？
0988名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:12:54.47ID:WHJ+r+2H
>>984
くやしかったよ
ワーセルより後からファンになった身だけどさ
0990名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:31:23.68ID:pXoRlzqq
中卒、スタッフ捕まえて直談判するみたいなこと言ってたの聞こえたけどどうなったんやろ
平野さん逃げて

>>953
曲終わりは毎度の如く拍手とコールある
中継では聞こえないのかもれんが。
たまたま配信マイク付近の人の声拾っただけじゃ
0991名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:33:48.38ID:BO/WNsti
>>985
そりゃ花で金儲けしてるから
仲間内だけで金集めてればよかったものを、他のファンをマウンティングしたいからって
顏も知らない他人からも金集め始めるから

中卒って秋田生まれなんだ、秋田美人って言うけど「それ以外」も居るんだなやっぱ

花今後禁止で中卒の信者とかキレてねーか？
中卒さん可哀想！私達で中卒さんの花だけでも受け取ってもらえるようにしよう！って
ケイオスに直談判するんじゃね？
よかったなー中卒、いい信者が居てwww
0992名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:36:39.38ID:JygJlKRS
>>965
自分でメキシコのピニャータの如く滅多打ちにするんじゃない?
0993名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:37:28.39ID:BO/WNsti
>>990
本編の、曲が終わって次の曲待ちで会場が静かになったときを狙ってるかのように
女の叫び声が聞こえたんだよ、1回ならたまたま遅れて声援しちゃったのかと思えるけど
そいつは数回ズレて叫んでたから
配信まだ観れるから見てくればいいよ
同じように女の声のこと言ってるツイートも流れて来てた
0994名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:43:19.96ID:pXoRlzqq
コール打ち間違えも晒しの対象なんかw
毎度ならアレだが二回程度なら普通にタイミング失ったんだと思うわ
女の声は聞こえなかったが
後ろにいたお兄さんも何度かめっちゃズレて叫んでたし
演奏始まってないならそんな目くじら立てる必要ないと思うがな。
0995名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:45:33.00ID:pXoRlzqq
個人的にはそれよか歌ってる最中カラオケしてるやつのが気になったわ
シャウト一緒に叫ぶ奴も嫌い
あとライブ中熟睡してるおっさんは何しに来たのかとか
0997名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 22:46:39.83ID:d24aufPN
中卒は生まれも育ちも栃木県民、いろんな所に高速バスで課金して完了させたって
得意げにツィートしてて、地方民の為のイベントっていう意見はスルー
0999名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/01/14(月) 23:29:39.64ID:6N+F/EDQ
>>991
違う違う、秋田県関係ないけど遠征したってことよ
県民巻き込まないでくれw
10011001
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