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【ECO】エミルクロニクル晒しスレ143
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9d-IkAN)
垢版 |
2019/02/18(月) 17:09:47.09ID:yoLcnSzy0
1名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2018/11/07(水) 19:55:52.66ID:EP2XvI0Z
ここはオンラインゲーム「エミル・クロニクル・オンライン」の危険・迷惑プレイヤーを晒すスレです。
次スレ立ては950を目処に、反応なかったりテンション低いときは970が死んでも立てろ。
・捏造か自演かは各自の判断で。
・空気読めない粘着・過度な自治厨はお帰りください。
・コテハントリップには餌を与えない、相手にしない。スルー推薦。

ﾜｯﾁｮｲしたいときはスレを立てるときに一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
>>950の判断で

■公式
ttp://www.econline.jp/
※2017年8月31日にサービス終了

■UPLOADER
ttp://imgur.com/
左上部のNew postからupload imagesでアップロード

■ウェブ魚拓
ttps://megalodon.jp/
魚拓をURLで検索・取得にアドレスを入れて検索・確認、取得→アドレスバーのURLをコピー
※ツイートは本人が消す可能性があるので証拠を残しましょう

晒すときはテンプレ使えと何度言えば・・・
【名前】
【罪状】
【ＳＳ】
ＳＳのない書き込みも信憑性が低いので注意


※前スレ
【ECO】エミルクロニクル晒しスレ142
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1543696969/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/02/18(月) 21:27:59.04
【名前】 シャンセ
【サーバ】 clover
【RING】 ささやかなる凱歌
【Twitter】https://twitter.com/natuha_t/

・最初はジャギった画像をうｐするだけだった
・次第にいつものジャギった画像の人。ジャギ玉藻の人と名前がつけられはじめる
・自衛隊勤務なことなど自分のリアルを語り始める。自分語りすんなという人は既にいたが、この頃は擁護のがまだ多かった
・画像はどんどん投げやりに。同じ場所同じ角度の画像ばかり。自衛隊辛い話増える。段々うざがられてくる、まだ擁護はいる
・同じURL使い回しで自分の話ばっかするようになる。本スレ内でウザいと直接言う人が増える。連投スタイルに。
・文句を言われるとムキになって言い返すように。煽り耐性はない。俺全然キレてないしスタイルでウザがられる。擁護してた人すら見放し始める
・つっかかってくるやつをおちょくるのが好きだと発言。スレ民ドン引き
・本スレとTwitterで突然晒し行為開始。俺が晒されたんだから何してもいい理論発動
・エウリアンに捕まり萌え絵2枚130万円5年ローンを組む
・テレビに自分が映ってる過去にも何度か出ていると動画URL付きで自ら公開アピール
　http://i.imgur.com/R167cOG.jpg
・晒しスレの書き込みに対してTwitterでレスするスタイル開始
・晒しスレには金輪際関わらねーはでも必要最低限反応するは宣言
・効いてないアピールをやめてTwitterの煽りに激おこ最後通牒宣言
・誓い（）を破り晒しスレに書き込むも即特定される
・乾燥機に入れていた靴下が捨てられ上司とケンカする
・本スレに書き込み＆SSうｐ再開
　即バレを防ぐためかTwitterと時間差投稿スタイルに
・懲りずに晒しスレ、本スレに自演擁護書き込みをするもまた即特定される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/02/18(月) 21:30:53.47
ジャギ玉シャンセの自分語りまとめ

1991年4月10日
・北海道某所で生を受ける

1996年秋頃
・北海道から福岡に移り住む
　（母親と祖母の中が悪く、それ以来１度も帰ってない）

2010年4月
・北九州市立大学 法学部 政策科学科 入学

2013年10月
・本命の北九州市学校事務員一次試験に落ちる
・行くところなくなったので保険で受けていた自衛隊に入隊を決意
　（本人曰く、身長170.7胸囲97肺活量5000血圧126～58）
　
2014年3月
・単位足りずに留年☆決定。休学届を出して自衛隊へ

2014年4月8日
・佐世保教育隊に二等海士として入隊

2015年3月
・1年遅れで大学卒業

2015年9月
・萌え絵2枚を5年ローン130万円で購入

2018年3月
・自衛隊を任期途中で辞めニート生活へ

2018年6月
・夜勤アルバイト開始

2018年10月
・畑違いのIT土方に転職
0004名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-A2tD)
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2019/02/20(水) 05:55:37.36ID:CHSCzX0O0
【名前】 蓮野あるは
【サーバ】
【RING】
【Twitter】https://twitter.com/alpha7_
【サークル】アルファセブン
【罪状】求人詐欺・不当なレンタル料徴収・同人ゴロ・個人情報漏洩の懸念・企画盗作・トレパク・当日版権未申請の懸念（詳しくは各ソースから）

アフタークロニクルは法人化されていない一般ユーザーによるイベントです。
本家協賛イベから企画パクリ、公式絵師とのトラブルなど問題があり、
元キャッチ（本人発言：http://i.imgur.com/mKsXKDk.png）の主催者と個人情報をやり取りする際は各自の判断で。

版権モノの同人イベントは版権元から多くが「当日版権」という形で承諾を得て行われます。
当日版権は運営が申請し、管理します。
各参加サークルは運営の当日版権を参加費として買うことで、版権モノで利益得ても版権侵害に値しません。
運営からなぜ「参加費」を買っているのか、「参加費」の内容は何なのか、サークル側は「信頼」と言う形で不問にしてきたと思われます。
版権モノで金銭の取引が生じる際は、事前に版権を購入しなければ著作権侵害となることを心掛けてください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-A2tD)
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2019/02/20(水) 05:55:56.62ID:CHSCzX0O0
蓮野あるは主催 アフタークロニクルによる被害

■イベント繰越金で参加者アンケートなしの一部サークル優遇
https://i.imgur.com/QIljec3.jpg
https://i.imgur.com/giuXCr8.jpg

■身内スタッフの宿泊費に消えるイベント繰越金
https://i.imgur.com/ubrHp73.jpg

■赤字理由のスタッフ報酬未納
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1539663284/304-307
https://i.imgur.com/JuTkhkc.jpg

■赤字理由に机椅子のレンタル費用を挙げるが会場設備は一式無料
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1539663284/671
http://www.mensyou.co.jp/floor4-annai.htm

■運営都合による参加者負担の大きい会場選び
http://i.imgur.com/bYtveOQ.png
0006名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-A2tD)
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2019/02/20(水) 05:56:14.97ID:CHSCzX0O0
↑上記5つに対するサークル側の意見文（この後意見文作成者はアフクロ関連の圧力により活動を休止している）
http://i.imgur.com/zwxXrJTg.jpg
http://i.imgur.com/GS4Q9vwg.jpg
http://i.imgur.com/HmHZ776.jpg
http://i.imgur.com/vgT6PyJg.jpg
特に意見文2番目16行に反応する蓮野あるはのツイート
http://i.imgur.com/VkVCRzv.png

■個人情報管理問題（参加申込フォームSSL未対応）
https://i.imgur.com/h2FGXom.png
0008名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47f0-A2tD)
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2019/02/20(水) 06:16:13.13ID:CHSCzX0O0
ﾜｯﾁｮｲなしの方にID：/taw5vnVが入れてくれていたのを持ってきた

ただ斜め読みで見落としたまま持ってきてしまって申し訳ないんだけど
>4にある当日版権は
ワンフェスとかの主にガレキやフィギュアなんかの立体物を扱うイベントで必要なものなんで
普通の小規模個人開催オンリーイベントではまずないっていうのを念頭に置いといてください
0017名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9629-dS/9)
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2019/02/23(土) 03:12:19.39ID:Vci1suzB0
まだ絵師は一度も晒されてないが
0018名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-i93i)
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2019/02/23(土) 03:54:27.54ID:WrAMTIiLa
本来はサ中の迷惑プレイヤーを晒す所

ECOというカテが未だに滞留してる中でトレパクや周りに迷惑かけているイベント主催者を中心に話題になってる
絵師の名前も上がる事はあるが所詮便所の落書きだし私怨 捏造かどうかは各自の判断
不思議な事に絵師叩き類もワッチョイ設定で止んだ
0019名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b59d-6A2U)
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2019/02/23(土) 04:47:31.63ID:qvYVeTWB0
引き継ぎスレ作られる前にスレ終わらせよう！
これで逃げ切れる！悪夢から解放される！
え！？新しいスレ立てされて進行している！？
そんなの認めない！くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>
正義なぞ無く不確定も多い情報板で存在しない事が望ましく平和だが皮肉にも浄化要素も持ち合わせてしまっている
やましい奴や卑しい考えを持つ人ほど排除したい場所
0035名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9629-dS/9)
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2019/02/25(月) 05:29:35.88ID:UYEBRHFY0
エアスケブは出来ないならできませんっていえばいいだけなのになあ・・・
0043名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e5f0-uGSY)
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2019/02/26(火) 06:12:27.09ID:hsaFDQvz0
誰デザは一次創作やってる人が集まって楽しんでた企画だからねー
自他ともにその人の特徴がある程度理解されてないと
今回みたいにヒント出さないとさっぱりっていう結末になる

実のところヒントあってもさっぱりだったというか半分近く知らん人だった
あと人数多すぎて途中混乱してどうでもよくなってしまった
0066名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e629-/kwh)
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2019/03/07(木) 03:45:35.95ID:ZSg8Xd+s0
豚もおだてりゃなんとやらとはよく言ったもんだが
0085名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-kdx8)
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2019/03/16(土) 02:27:31.13ID:sD8cq/6Y0
いやサービス終了してますがな
0087名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-x09w)
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2019/03/16(土) 05:46:59.90ID:EB2WA1gla
まほまほにも捨てられたから、eco界隈は自分をちやほやしてくれないと理解して次のイナゴ先探してるよ
当然明言してた対応などは完全放置で跡を濁しまくり

ecoケットのサークル募集締め切りが5月末だから、ほとぼり冷めたと勘違いしてギリギリに参加表明する可能性はあるがな
0088名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-kdx8)
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2019/03/16(土) 07:43:48.02ID:sD8cq/6Y0
と思わせ―
どうせTwitterも新赤作ってるんやろ
0101名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf29-r4m/)
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2019/03/28(木) 10:35:49.03ID:hiXPOJSQ0
>>95
あー頭にみがついたりするようなその辺の界隈だろ
晒すほどでもないから名前は伏せるが既にミュート
0105名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf29-r4m/)
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2019/03/28(木) 13:00:26.52ID:hiXPOJSQ0
単純にキモいだけで晒すのはちょっと
0119名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf29-r4m/)
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2019/03/29(金) 03:45:46.62ID:jnpWN/T90
男で自称Tで女好きって一週回って戻ってんのか
0143名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-S8Jg)
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2019/04/03(水) 19:54:03.99ID:sFB5sCTt0
>>117
違っていたらゴメンだけど診断メーカーで ふみゅ を作ったヤツ？
0169名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMa2-XrGE)
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2019/04/07(日) 14:13:24.21ID:vRMUpxJOM
作成には最低ロットがあるし、売れなければ大量在庫抱えて終了だから
たいていグッズ販売は少量生産の割高って相場が決まってる上に
公式がやるとなぜかコレジャナイ感の物ができあがるんだよな

痛印堂とのコラボはその辺ギリギリのラインだったとは思う
個人的にはあの陰影も好きなキャラがことごとくイメージと違って一つも買わなかったけど･･･
フェイバリットも基本的にコラボモデル連発するブランドだけど
元からいろんなものが割高なショップでもあるから完全に少量生産な上に売れてないんだろうな
ファッションはどうしても体型を制限するデザインだと売れにくいから
結果的に寸胴に合わせて製作されやすくて、生地も薄いかかたいかの2択だから
体型を出さないふんわり感を表現できなくて微妙にコレジャナイになる
ロアルマ系はキャラが多いからキャラコスじゃなくてイメージ衣装に落としたのもたぶん苦肉の策
0180名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMa2-XrGE)
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2019/04/08(月) 18:59:51.21ID:pM65L9uTM
叩ければ理由が犯罪者であろうとただキモいだけであろうと思い込みレッテルであろうと
全部同列に扱っちゃう低脳は生暖かく見守っとけよ
自分がどんな恥をかいてるか分からないうちだけだぞ、そんな恥ずかしいことを言ってられるのはｗ
0188名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 69dc-y7lM)
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2019/04/09(火) 09:45:14.13ID:h3LTfD4j0
久々にここきたがジャギ玉がテンプレみたいな感じで未だに晒されてて草

ゆなカスも何も変わってなくて草

水佳たんのツイッターも久々に見たけど男だったのかよ
ショックなんだがイラストは上手くなってて草
特に身体の軸？が昔はおかしかったけどまともになってて草
0191名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMa2-XrGE)
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2019/04/09(火) 14:47:05.85ID:ojlvFisgM
消して無かったことにされるんだから
ちゃんと厨発言はキャプってここに貼り付けてやれよｗ

画像として残しておいて本人がなんかマトモっぽそうなことを言ったら
捨てアカでリプで画像貼り付けてやればヲチャーしか残らなくなって孤立して面白いだろ
0193名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMa2-XrGE)
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2019/04/09(火) 15:40:25.28ID:ojlvFisgM
まともなやつと方だ無知なやつがだまされなきゃいいよ
変なやつ同士がフォローし合って濃縮されるぶんには問題ない
あいつらはお察し（集団）ってのだけ周知しておけばいい

あっちからフォローしてきてるだけならフォロバせずに放置しておけばいいし
フォロワーを直接攻撃せずに、フォロワーの仲間を攻撃するような正論ツイートをして
「こういうのとは付き合いたくないよなー」ってやっておくと反応が面白いぞｗ
0211名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ a9f0-yqpC)
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2019/04/11(木) 05:58:26.10ID:mJsG1sgZ0
はたして荒らすほどの力があるのかどうか

自分で何か作ってる訳でもないし
大手サークルな訳でもないし
もはや覚えている人がいるのかどうかも判らない
あたまのちりょうをすると言っても誰も反応していないあたりでお察し

自分の残りの人生かけて警察沙汰にするってんならワンチャンだけど
さすがにそこまでは出来ないでしょ
0223名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b9e3-Yn7e)
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2019/04/12(金) 13:57:13.19ID:zPnyOjoa0
味覚障害は14番目の標的だ
十字路は義経になりたかったやつ
0243名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8133-yqpC)
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2019/04/17(水) 09:41:20.63ID:4fFBxC760
池沼でもわかるほどあちこちから冷淡な対応をされていてハッキリ嫌われてない限り
自分が本当に信用されているのかを慎重に冷静に考えるということが省略され
自分のような良識ある()人間なら誰に何事でも理解されて当然と勘違いするんだろ
誰からも何も言われないというのは、全員から信用されているという意味ではないんだけどな
0246名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-HjOa)
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2019/04/17(水) 14:11:04.13ID:GfzJR4yga
>>244
昨日夜から今朝にかけてくらいかな
家族に関する愚痴と(これは消えてるかも)
鬱の度合いをピラミッド図解したツイートをRTして
追加で自分の話交えて絶対病院行けみたいな事言ってたから
この人もなのかなって思っただけなんだ

>>245
ごめん潰すつもりはないんだけど
自分雑多垢だから複数ジャンルの人いるんだけど
ECOくらいなんだよ鬱アピールするのがいるの
だから多いのかと思ってしまった
0250名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-bVF2)
垢版 |
2019/04/17(水) 18:11:40.27ID:RJ0t1vDBp
ECOは特段メンヘラ多いぞ
RO、PSO、FFと比較しても向こうはプレイヤーの母体数が多いから一見薄まってるように見えるけど実際はECOで鬱アピしてる奴なんてみんな他MMOだと晒しスレ常連クラス
強烈なのは他のジャンルにも確かにいるがここまで徒党成してるジャンルも中々ない
0262名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-wlzz)
垢版 |
2019/04/20(土) 01:54:29.95ID:QjZULRdN0
御魂ルアノ（@ruano1201）
当時未成年だったECO女性ユーザーとラブホテルで性的な行為に及ぶ。
他にもECO女性ユーザー複数人とオフパコを目的とした行為を複数回行っており、現在もお絵描き会という名目でECO女性ユーザーのみを複数人集めたハーレム会を定期的に行う。
同時に自身の絵のモデルを募集し、女性との距離を縮める作戦である。

本人と親しかった頃に直接本人の口から聞いた真実です。
女性を妊娠させて中絶させた過去があるにも関わらず懲りていません。
現在も彼の裏の顔を知らずに親しくしているECOユーザーが多い為、黙っていられずこちらに書き込みました。
今回のエコケットにも参加されるようなので、女性ユーザーには気をつけていただきたいです。
0266名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-wlzz)
垢版 |
2019/04/20(土) 02:31:56.45ID:QjZULRdN0
お絵描き会にECO男性ユーザーを呼ばない理由は、ECO男性ユーザーのことが嫌いであることと男女トラブルを避ける為と言っていましたが、ただ自分のハーレムに手を出されたくないからだと思います。
特に胸の大きい女性には目がないので、当てはまる女性は注意していただきたいです。
0270名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-wlzz)
垢版 |
2019/04/20(土) 03:23:55.97ID:QjZULRdN0
妊娠させて中絶させた後、女性が性行為を拒んだことから振ったと笑いながら話していました。
未成年のECO女性ユーザーには、物を買ったことを理由に性行為に及んだようで援交と変わりありません。

他の女性ユーザーからも御魂ルアノに性的被害を加えられた話を聞いています。
直接注意を呼びかけたかったのですが、知り合いがあまりいないのでこちらに書き込みました。
0273名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sada-YIQo)
垢版 |
2019/04/20(土) 05:36:17.25ID:4WsunOLQa
今頃彼の話題が出てくるのには驚き
被害者って彼とのコメダオフしてた人達だったのか
過去のTwitterログで何か変な点が多かったもんな（今まで仲良くしてた女の子といきなり絡みが無くなったりしてた）

>>268
イケメン君だよ
お尻を狙いたい位のイケメン君だからねー

>>271
Twitterの場合被害者本人が発言したら効果あるけど、でもその本人も叩かれるオチだから悩ましいところよ
0275名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce29-JNgg)
垢版 |
2019/04/20(土) 08:55:10.79ID:jDAvZU0D0
いやって言うか法律変わって被害者が届け出出さなくても警察にGOサイン出せるようになったんだから通報すれば？としか
0276名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-wlzz)
垢版 |
2019/04/20(土) 09:36:58.09ID:QjZULRdN0
通報も考えましたが当時未成年だった女性は、親に知られることを恐れて通報はしないでほしいようで……。
他も恋愛絡みでレイプとは異なるので、警察には相手にされないと思います。
軽率だった女性ユーザーにも問題があったので、彼に騙される人が一人でも減るよう個人ずつ伝えるしかないと思っています。
ご意見ありがとうございました。
0280名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ad32-1ANu)
垢版 |
2019/04/20(土) 17:19:11.64ID:dx8QR4Fs0
>>262
後出しジャンケン
0283名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-wlzz)
垢版 |
2019/04/20(土) 19:10:57.08ID:QjZULRdN0
直接会話をした中で知ったことなので、証拠となるものはありません。
私怨や粘着と判断されても仕方ないです。
彼と親しくしている方々は信じられないと思いますし、今後も仲良くしていくのも勝手だと思います。

当時未成年だった女性が警察の前で話してくれるか分かりませんが、ご意見にもあった通り警察に通報することも考えてみます。
ありがとうございます。
0285名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sada-YIQo)
垢版 |
2019/04/20(土) 19:26:45.26ID:JDioLkKMa
>>283
おろした産婦人科の記録によっては証拠になりますね
親と一緒でなく彼といった場合は、同意書に彼の名前が残りますからね
親にウソ言っておろした場合は証拠はなくなってしまう

親に怒られるより今後の自分の体を考えた方がいいかと思いますけどね（変な噂でさらに苦しめられます
0286名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25f0-wlzz)
垢版 |
2019/04/20(土) 19:36:43.18ID:QjZULRdN0
中絶した女性の話は彼から聞いた話で、女性自身と私は接触がありません。
その方はECOユーザーではなかったのかと思います。
未成年だったECO女性ユーザーは、中絶した方とは別の女性です。
現在も実家暮らしのお若い年齢の方なので警察の前で話してもらえるか分かりませんが、女性の発言が唯一の証拠となるので説得します。
0294名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce29-JNgg)
垢版 |
2019/04/21(日) 12:04:06.86ID:TBeXw7uY0
単純犯罪だからなあやべーよ
被害者がeco民とか違うとか関係ねえよ
0316名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce29-JNgg)
垢版 |
2019/04/22(月) 03:16:21.63ID:jnBSY43s0
ガチなのとネットの迷惑行為と区別がつかないアホが↑に
0318名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-q8yj)
垢版 |
2019/04/22(月) 05:32:12.24ID:JGcshQgHa
どうしても普段の晒し内容と区別をつけたがっている様だがこの程度だと刑事事件として警察が動くわけもなく
民事で普段の晒しと同じ程度の数万程度の名誉毀損
で一つも開示請求は通らない

此処の書き込み自体が等しく迷惑行為なわけで俺もお前も同罪
0319名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce29-JNgg)
垢版 |
2019/04/22(月) 05:40:54.35ID:jnBSY43s0
と一生懸命自己弁護してるんだけど
5chの開示請求関係のスレを見れば一目瞭然なんだよなあ
0323名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce29-JNgg)
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2019/04/22(月) 06:16:11.24ID:jnBSY43s0
そのプロ達がテンプレートで開示請求できるスレなんだよなあ・・・
0327名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6e5d-q8yj)
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2019/04/22(月) 11:04:45.40ID:6c/sl3SC0
過剰な晒しを肯定するわけではないが…
プロが作る雛形があるというだけで、開示請求が通るという説明になってないぞ…

この話はスレ内の話しかないわけだから真意は不明だが、打ち上げやオフ会がある度に似たような注意喚起は昔からあったな
0340名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-xN+x)
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2019/04/23(火) 10:27:33.35ID:DC7FJ3/QM
ルアノテンプレ入りな
0343名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sada-YIQo)
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2019/04/23(火) 20:45:53.62ID:TMSVXJK8a
何か数名マジ切れしてるのがいるんだけど…もしかして？
ふざけ半分で煽ってるのをマジ切れとかウソな事案でも本当になっちゃうよ
無視してればいつか鎮火するのにねー

次のえこけっとではルアノくんのオフ参加時に陰でこそこそ言われちゃうかもよ？もう遅いけど
0347名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5e1d-JNgg)
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2019/04/23(火) 21:20:44.79ID:PmlYfGWo0
ECO オフパコ関連
えーりん (@elinceer)　昔はオフ会でヤれた発言
せおっち (@seotty64)　成長しない絵を描いて女絵師に接近、粘着して直結

御魂ルアノ (@ruano1201)は、せおっちと全く同じ
こんな奴が2人もいるってホンマECOの創作界隈って残酷だったんな
泣き寝入りしたりで実際はもっと居そうだ
0359名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b1dc-OJ8z)
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2019/04/24(水) 07:58:11.48ID:b6mVNIXV0
みゅりあたんも男だって知った時は悲しかったな
俺の希望はみゅりあたん水佳たんこなゆきたんだったのにこのうち2人が男なんて
もう俺にはこなゆきたんしかいないんだ

ちなみにルピナスのにゃもこたんは結局どっちだったのかも気になる
俺のルピナスの希望
0368名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce29-JNgg)
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2019/04/24(水) 11:10:59.48ID:NJMrvrXQ0
>>359
お前それこなゆきたんも実は男だって教えたらどうすんだよ
0379名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-MRXB)
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2019/04/25(木) 02:08:40.53ID:HtCujHEe0
ちなみにみゅりあは幻想神域でもにゃんにゃんしてるからな
0380名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5dee-AxrW)
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2019/04/25(木) 02:57:15.70ID:swE8bYQT0
>>375
お前は誰だ
俺のこなゆきたんと会うなんて許さんぞ？

>>376
ちゃんとオフパコってワード使って話してるだろ！
これは誰が見てもルアノの話題に入ってるだろ！

>>379
みゅりあたんの闇深そうなサイト？うる覚えだけど好き
彼はどうしても女の子になりたいのだろう


ところでにゃもこたんは女の子なのか？
もうルピの廃人たちはこのスレにいないのか？
0386名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-MRXB)
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2019/04/25(木) 11:34:52.29ID:HtCujHEe0
おっさんの胸も揉めばでかくなる説
0399名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-MRXB)
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2019/04/27(土) 06:45:18.64ID:N/KJe6ba0
キーボードとかに食べかすみたいなの飛び散ったまま使ってそう
なんか茶色い何かが付着して斑点になってそう
0400名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-RE+g)
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2019/04/27(土) 07:29:26.08ID:myqEIGyp0
>>397
日々癒しが欲しいですと連呼して
フォロワーに何か紹介されてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで全部弾いてくし
何に関しても自分の思い通りに行かないと癇癪起こす幼稚園児と一緒なんだよな
こいつの場合それを周りや障害のせいにして被害者ぶるのマジ卑怯
0403名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-wjah)
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2019/04/27(土) 10:21:30.47ID:OwvpKXwt0
かぁ ちゃ～ん＾＾
0411名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1d33-HJzg)
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2019/04/28(日) 07:57:00.23ID:+LnCDvZk0
>>405-406
初対面の相手を最初から屑だと見抜いたり疑ってかかれるほど
世の中賢い奴ばかりじゃないし
一度付き合ってしまうと、後で屑だとわかっても
何かのきっかけで容赦なく絶交できる者もいれば
そこまで非情になれずズルズル続いてしまう弱虫もいるのだろう
0416名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-MRXB)
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2019/04/28(日) 19:37:45.33ID:UU1Yo26+0
でもみかげってふたばじゃん
0419名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-jSrl)
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2019/04/28(日) 21:12:00.16ID:WXHYW/DzM
類は友を呼ぶ
あとは分かるな？

まともなやつなんかちょっと変なやつと一緒にいたらすぐに感覚でぞわぞわするから分かるっての
疑ってかかるんじゃなくて、そもそも価値観や思考回路ですぐ不協和音する
気付かないやつは結局育ちが似たようなものだから同じ穴の狢だよ
0423名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-fnZT)
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2019/04/28(日) 23:35:41.23ID:F2fnGL3La
誰に手を出そうが勝手だが
体重ねた相手を自慢の種としてばらまいているのだったら秘密が守れない奴だと言うこと

やった相手の感度から体の事は勿論、普通の知り合い同士の悪態話や内緒話も　内緒なんだけども　の一言添えて駄々漏れだろうね
0424名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-jSrl)
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2019/04/28(日) 23:54:57.03ID:WXHYW/DzM
本当に上手くやってるやつなら、たとえセフレであろうと相手にも好意は持たせるし
わかれる時もあと腐れ無くちゃんと根回しできるものだからな
やってんだろうなーとか噂になったりすることはあっても炎上しないようには立ち回れる
リア充ってのはそれだけ空気読んだり行動力があるものだ、･･･自称リア充は知らんが。

いちいち情報が外に出る時点でまともなやつは近づかないし
まともなやつとつるんでれば、たとえ本人が無知であろうとも周囲がそれとなく止めに入る

あとは分かるな
0426名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-MRXB)
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2019/04/29(月) 00:44:01.80ID:xmohmOv/0
俺はいろんな女の子とエッチできるイケメンなんだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
0431sage (ﾜｯﾁｮｲ cb33-5hjM)
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2019/04/29(月) 08:53:57.88ID:KNalGQlT0
>>427
そういうクソみたいなレスがいらないって言ってんの
性根が荒らし気質なのか知らんがほんとゴミみたいな奴だなお前
0433名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d5f0-HJzg)
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2019/04/29(月) 13:44:08.83ID:YtiwiRTG0
ルアノがクズなのは当たり前として
エアスケブ描いてもらってアクセも作ってもらった女絵師に
しっぽ降り始めてるシマユウトくんも中々になってきたなー

ECOってこんな奴らしか残んなかったんだな…そりゃマトモなのはどんどん移動するわ
0435名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b29-MRXB)
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2019/04/29(月) 18:16:54.46ID:xmohmOv/0
基地外が濃縮還元されてる
0454森園祐一（53歳生活保護無職）※池沼 (ﾜｯﾁｮｲ 2de3-MRXB)
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2019/05/01(水) 02:20:38.77ID:oQNIHFY+0
　 ､wミミミﾐ主彡彡ﾐゞ,
　ミミｼ"~~_,,.,__~"'ヾ乍t
　ﾐﾐ'　' ´_,.,_！_,,..,,_ ヾﾐ
　'ミ ｨ彡'"`'＂'"~`'ミ 'ﾐ
　 ﾐ　ィtｯｧ 〉 （ ttｯｧ､ }｝
　 }} "´ ,.. / "ヽ 丶、 {{
　（}　　　/`^ｰ^ﾍ、　`'{）
　　、　ノ :.:.:_J_:.:.ヽ　 ,!
　＿ヽ　/"二ﾞ二`ヽ ,ｲ
´:::::::::::>､ 　'⌒　　ノ 〉`ー-
::::::::／ 〉 ` ﾆﾆﾆ´　 /::::::::::::

神奈川県座間市相武台4-16-12　コーポ信和Ⅱ103号室
0460名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ d79d-Cg3z)
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2019/05/04(土) 15:22:22.26ID:rhzkzrkJ0
生活保護「11万のＰＣ注文したったｗ」


https://TWitter.com/mamesihba/status/1123251966316912647
まめしば@mamesihba
よし、コンビニ決済で新しいPC注文したったw
http　s://kakaku.com/item/K0001140364/
届くの1週間後かのぉ？これで少しだけ動画作りも楽になるかもしれんw
もう少し高いの注文しようとも思ったけど、まぁこれくらいで妥協した。


https://TWitter.com/mamesihba/status/1123252197213368321
まめしば@mamesihba
全てあわせると11万7千ちょい…価格とは一体…(´・ω・`)


https://TWitter.com/mamesihba/status/1123720824794566656
まめしば@mamesihba

新しいPCが来るまでMMD触れないなぁ…色々とお引越しの準備せにゃならんし。
使う予定のキャラの改造くらいはしておくか( ﾟдﾟ)ﾎｫ…
多分連休明けくらいに届くと思う。楽しみだなぁw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0466名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5629-Cg3z)
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2019/05/05(日) 12:22:05.33ID:mEsqrolG0
そもそも友達が少ない奴らが唯一の友人にお前ブスすぎｗｗｗとは言えねえわな
おべっか使って一生懸命友達が離れないようしなくちゃいけねえんだし
0480名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-tib0)
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2019/05/07(火) 13:36:12.92ID:Z2kclvuOa
FFでもスクショ誌頒布します！っていう人がいて大炎上したのも記憶に新しい…あれは頒布には至らなかったが
以降、印刷所によっては個人使用の目的であってもゲームのスクショに関するものは受注拒否というところもあるからな
ECOケ４があるか知らないけど今後の事を考えるならスクショ本は自粛したほうがいいぜ
0484名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9d-86aj)
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2019/05/07(火) 15:35:05.15ID:rWOX63gx0
>>483
ECOの規約をまともに読んできたけど
他のゲームと同様でスクリーンショットを用いた認められるファン活動は
”撮影””編集”公開”としか書いてないが、どう解釈してるんだ？
この一文があることによって第三者がゲーム中のスクリーンショットをSNSで公開できるのだが...

そもそもグレーゾーンなんだけど一応は似せにいってるだけの同人誌と違って、
SS本は公式素材そのままで、公式と公開方式が重なる事もあって界隈保護の観点からも意見がでる事は理解しような
0494名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e2b8-6ows)
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2019/05/07(火) 21:47:12.43ID:YV20eXuB0
ほんとそれ
ECOの規約ではゲームクライアント内のデータは頒布禁止
ＳＳは編集・公開は可能
同人誌は可能(ＳＳ利用が良いとは書いてない)
えこけ運営がまぁいいだろうと言っていたとしても、百ページに渡るというスクショメインの同人誌がいくらの値段つけるかわからないが、許容範囲越えるとは思うわ
0496名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ff0-R0y6)
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2019/05/07(火) 21:55:42.01ID:yOadpTTE0
>>492
ほんそれなー
そもそも公式が作ったデータを借りてるだけなんだから
その中の組み合わせで唯一無二の物が作れたとしても
それは一次創作でも二次創作でもないのに何でそれが解らないのかが解らない

子供のおもちゃでよくある
好きなパーツを使ってあなただけのカスタマイズをしよう！っていうのを
いい年になっても続けているみたいな不気味さがある
0501名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e2be-Cg3z)
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2019/05/07(火) 23:32:58.25ID:zicXwvEu0
通報アウトは、はるるくんの件もあったね
あれの真相はよくわからないけど、多分真っ黒な要素があったんだろうね

あとは冬木ねあのECOBGM自作発言うんぬんはお金絡んでなかった（？）からか公式サイト告知しかしなかったけども
0504名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-BaQs)
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2019/05/08(水) 00:24:36.08ID:VPGwmh36d
個別にはお答えできませんうんたんのテンプレ回答で終わるんじゃね

ところでサービスどころか公式ページも無くなったゲームの問い合わせとかどこからしてんの？
現行サービスや料金関係に関する問い合わせ先しか見つからんのだが
0512名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5629-Cg3z)
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2019/05/08(水) 11:33:32.82ID:Hp3oHbaR0
SSとか言うけどそもそもそのSSは本当に公式で撮影されたものなのか？

流石にサービス中にサービス終了後に起きた時事ネタを使う事はできないはずだが未来でも見てたのかな＾－＾
0513名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ df9d-86aj)
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2019/05/08(水) 15:27:30.34ID:9Od+phME0
一つのサークルの暴走のせいで規約改正を経て
思わぬ影響が連帯責任の様降りかかる可能性があるからこそ、懸念の声が出る事は不思議ではないはずだが

どうせ最後の大きい即売会になるのだからSS本でもオフパコナンパでも勝手にやってくれ
0526名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-gMth)
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2019/05/11(土) 11:10:01.29ID:AHdmcmB20
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝの癖に？
0527名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-y0Vo)
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2019/05/12(日) 06:34:56.51ID:ghn0gWYwa
今のECOは絵が多少うまくてネガティブな発言しなければ女は食えるんでしょ
見た目もデブじゃなければ普通にすり寄ってくるからチョロいもんよ

SS本は当日イベント運営側からNGが出れば販売できず不良在庫として終わるんだろうけどね
公式との判断をみて決めないとイベント終了のお知らせもあるかもね
0528名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-gMth)
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2019/05/12(日) 13:47:57.57ID:TKTS2C080
そもそも下手すりゃサービス終了後に規約変更してないから
これを機会に規約変えられてイベント自体NG出かねいのでは?とか思ったりする
0534名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97f0-vVMj)
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2019/05/12(日) 18:40:19.75ID:Sk2AGdQ00
規約変えなくてもすでに守ってないから…

もしもこれが騒ぎになったら最低最悪の場合ECOのせいで同人活動全部が禁止になるかもしれない
印刷した印刷所も下手すりゃ共犯扱い
何を大げさなと思うかもしれないけど可能性はゼロじゃないんだよ
だから他のジャンルは気をつけてるのにECOはこれだもん
0536名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-gMth)
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2019/05/12(日) 19:11:40.71ID:TKTS2C080
と思い込みたくて仕方がない
0538名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ bfc5-y0Vo)
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2019/05/12(日) 19:48:06.78ID:fKssIyQv0
妄想も程々にしとけ
ガンホーに関しては同人で裁判は絶対にやらない
どんだけお前らが通報しても動くことはない

断言できるがガンホーは絶対に同人絡みで動くことはない
実際過去にも一度もないしな、この先も永久にない

悔しければ一度でも先例を作ってみろ
0541名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-rivE)
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2019/05/12(日) 20:14:17.23ID:jsWw0OKNa
親告罪なのだから実際は警告、発行中止要請又は事実上の売り上げ金を使用料として徴収。
それらの過程で折り合いが付かない場合に告訴が最近の主な流れ。
その結果を踏まえて版権元が時系列での説明を経て規定の改定をし、それに対応する様印刷所や即売会運営等がルール改定を検討するわけだから、
例えマイナージャンルとはいえ、1サークルの暴走が同人即売会に携わる者達の連帯責任を負う可能性はあるよ。
二次利用はお目こぼしをしてもらっているだけであって権利ではない。
ただ単に闇雲に否定するだけではなく、少しは二次利用について向き合った方が良いよ。
0550名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JrC5)
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2019/05/12(日) 21:15:06.98ID:A41dcW/Za
いいか？
実際トレースしとるのか知らねえけど似すぎたら文句言うんだろ？
まんまの本が認められると、若干まんまじゃない加工作品にかける言葉はあり得ない
他人の趣味にとやかくいう筋合いは無いということだ
エコがそれでもりあがるならむしろ歓迎だろw
0559名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-83wE)
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2019/05/12(日) 23:15:06.91ID:tYAReu4bM
晒しなんかなくても、まともな人間なら言動で察して距離を置くんだよなあ
それでも注意喚起にはなるから、どんどんここで名前挙げてくれるのは助かるよ
仲間が近づかないようにって横の繋がりの口コミもあるしさ

必然とやべーやつの周りにはやべーやつしかいなくなるから
自分のまわりだけ見てるとやばいってことに気付かなくてどんどん濃縮されていく
前科が付いて逆ギレしたり逆恨みするところまで落ちてワンセット
忘れるだけじゃ消せない黒歴史のできあがりだｗ
0560名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-gMth)
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2019/05/12(日) 23:27:49.01ID:T0veHUj80
無知だと身内っていう井の中の蛙になりがちだからね
それでリング破壊されるわ、フレ引退に追い込まれるわってのは経験したことあるから
やっぱ周知する場としては必要にはなるけど、私怨荒らしとかでスレが機能しなくなるパターンもあるよねとは思う
0561名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff33-rivE)
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2019/05/13(月) 00:25:59.39ID:aWr81lO40
いきなり裁判だのイベント禁止だのなるわけないのになんでそんな必死なんだ？
例のフィギュアとか抱き枕とかみたいに荒稼ぎしてるならまだしも、あの規模ならやったとしてもまずは警告程度だろ
危機感煽って遊ぶのはいいがちょっとクドくてうざいぞ
0562名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-83wE)
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2019/05/13(月) 00:50:50.75ID:V+qWjFNbM
最近じゃそうでもないんだよな
二次元ポルノ規制もそうだけど、外からの「そうしたい」圧力ってのがあるから
ちょっとしたきっかけで一気に進んじゃうことが多いんだよ
そうなるとは言わないが、騒ぐフェミに大義名分を与えることには変わりない

やつらのウザさはこんなもんじゃ済まないが、くどいと言うならやめとくぞ？
下手すれば将来的には、このスレを見なければいい程度の話では済まなくなるがな
0569名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-rivE)
垢版 |
2019/05/13(月) 08:11:00.49ID:VahnHmDca
規定を読んだけれども
SNSを前提であろうスクショの利用に対して別途同人に関する利用がわざわざ箇条書きに入っているけれども、規定に同人の定義がなされていない
その点は他社でも似たような規定書だし一般的な同人誌を示唆していると言われてもおかしくはない
0579名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-STeI)
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2019/05/13(月) 10:40:39.68ID:nusvFYR5d
・過去にSS集をCDに焼いて販売しようとした馬鹿のせいで二次創作規約が厳しくなる
・現行のECO二次創作規約はSSやクライアント音楽の使用を認めているが、あくまでそれがメインコンテンツとなりえない場合、という書き方である（ゲーム作ったら音楽は使って良いなど）

以上を踏まえて、庭SS集が良いか悪いかは別としてもまともな奴なら手を出さないが主催がゲステラなのでお察し
0580名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9fbe-gMth)
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2019/05/13(月) 10:41:35.10ID:BiMwOhXF0
>>575
ピクシブファクトリーとかその辺に公式絵持ってって自分用の分を作ってもらえば？って話じゃない？

まぁ、毛色は違うけど冬木ねあの件を見る限りガンホーサイドから大きく動くって事はなさそうかなとは思う
はるるみたいに１モデル数千円の荒稼ぎとかしようと思わなければね！
0581名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-83wE)
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2019/05/13(月) 11:02:37.54ID:V+qWjFNbM
表向きに出ている範囲と、実際にどうなったかは別問題だけどな
わざわざ騒ぐ労力は不要で淡々とやるものだし

んでスレ独自の解釈で安心できるという自信の根拠がどこにあるのかというのも
俺はむしろこっちの方が興味あるわけだが
0588名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-ejx+)
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2019/05/13(月) 23:45:00.21ID:l6d48ilp0
アフクロが惨めに終わってエコケは公式参加絵師が２人もでる晴れ舞台なのに
揉める題材をもってきてしまうとこがダメすぎる
ただもう手遅れだがネームバリューと「思い出作り」と気楽に参加で
他多数のＳＳも提供させて祭りムード作ったのは知恵が回るわ
0591名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-gMth)
垢版 |
2019/05/14(火) 12:56:04.87ID:bbWjHNN10
参考例でリンクが張ってない時点で察しろとしか

最近よくいる
誰かが言ってた前やってたって奴だよ

もちろん脳内世界の話だ
0593名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-STeI)
垢版 |
2019/05/14(火) 14:41:14.09ID:JjsjHV0wd
実はECOサミットの1回目にほぼSSだけのヘアカタログ集をだしてるサークルがあるが、あれは公式イベントで運営チームに直接その場かぎりでOK貰ったのだろうしな
今回のゲームに使ってるというのは卯月（かきりんご）（やったまごん）が前回のECOケット2で出したやつだな、つまり身内の頒布物からの主張だ
0599名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ b708-oWYU)
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2019/05/14(火) 19:50:24.82ID:xdClyFJN0
>>598
本当にこれ
後世にECOを残していきたいっていう名目でやるのなら
ファンしか来ないオフラインより誰でも見れるオンラインでページ作った方が遥かに人の目に触れるしな
結局はラクしてイベ参加してあわよくば儲けたいってだけよ
ちゃんと自分で作品作りして参加している人にも失礼だし士気を下げる要因にしかならない屑
0607名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JrC5)
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2019/05/15(水) 11:25:13.78ID:Ijv4Bbxza
他のテリトリーを巻き込んで移住騒動おこすからはぶられ
格上の合同相手を巻き込んで持論を披露するから界隈から反感を買い相手にも捨てられ
どこかで見たようなイラストしか描けないくせに絵師を名乗るからなじられ
これこそ因果応報

身の回りが綺麗だからこそ苦言呈しても表立って援護してくれる仲間がいる人との違い
0610名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-zIg/)
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2019/05/15(水) 13:10:03.85ID:hr7mHJtYK
最終的には公式がお目こぼしするかだけど
こくてんはＳＳ本が他よりガイドライン的に怪しいの認識してる
なのに自分が過去製作に関わってこみトレ・コミケで完売して今も販売中のＳＳ使ったゲームを言わなかった
これはＳＳ本は出せると言っておきながら不誠実な対応だろ
0612名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JrC5)
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2019/05/15(水) 13:28:10.36ID:Ijv4Bbxza
過去のスタッフ問題の方は同情する
だが過剰な粛清論は単純に苦言呈した絵師が身から出た錆で自爆した臭いから陰謀論はやめとけという話

サービスが終了してから２年でもバトンを引き継いでエコのオフイベが無事開催され
極悪なサクルが消えた以上多少の疑問はほどほどにして純粋に楽しもうや
0615名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-zIg/)
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2019/05/15(水) 14:16:29.54ID:hr7mHJtYK
多少の疑問に目を潰れとか早速変なの沸いてんな
再度言うがこくてんは「ガイドラインを確認」「過去にはＳＳを使った本やゲームもある」とＳＳ本の出品の正否判断をしてる
ならサンプルとしてより責任も説得力もある自分が関わった作品を提示すればいいのにそれをしなかった
簡単に言えば自分の中でＯＫ基準に達したからそれでよし
周囲への説明を甘く考えて本を出そうとしてるんだがそんな主催に任せたいか？ということ
0620名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-ejx+)
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2019/05/15(水) 20:16:05.54ID:DqC/lSrJ0
サ終のＳＳ本なんかオンリーが最大の売り時だから不買で在庫抱えさせることだな通販は送料見てやっぱ買わなくなる人間もいるし
フォローフォロワー関係で買わないといけない人はご愁傷様だけど
ＳＳ本に１０００円より椎名りあらちょこばにら等公式依頼の絵師や質の良いサークルの頒布物に使ったほうが有意義
0633名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-/o61)
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2019/05/16(木) 09:34:35.96ID:cWE3ju4Ia
テストで良い点を取れたらご褒美を貰えると言われ
たのに対し、では複数の教科で良い点取ったら複数のご褒美を貰える！と思うのが拡大解釈

実際に要求をして、複数のご褒美が貰えるかどうかは不明だが拡大解釈が正しいとドヤ顔で権利を主張しているようなもの
0638名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-QYZl)
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2019/05/16(木) 11:11:14.85ID:RR07/O9QK
ファン活動だからセーフ！
ダメならダメってこんな風に書かかれてるはず！

呆れた…沙理亜は庭コン主催してたから参加せざるを得ない側だと思ってたが
どうやら自分の勘違いだったわ恥ずかしい
どうしたらこんな稚拙で自分の勝手な後だし理由付けで納得させられると思うんだ？
0640名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-Hp4m)
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2019/05/16(木) 13:10:49.57ID:8yWp6C6Pr
二次創作自体には「白」という概念はまず無いし
印刷所サイドからしたら、スクショ画像みたら
・ちゃんとそれ公式の利用許諾満たしてる？
・個人利用のみなら自分で印刷して
ってなるだろうし、商用利用しない＝儲けを出さない(材料代程しかとらない)になるから
個人で製本なら紙代インク代分くらいの稼ぎにしないと1000円で売るとかボッタじゃないの？
0644名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-Q2ES)
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2019/05/16(木) 17:39:59.32ID:WzP8dDJJ0
自主規制について強化を求める声をあげることは権利の侵害を助長するものではないが

「運営に内容を問い合わせ、許可を得て、禁止事項に触れなければ『ECOパートナーのここが好き』全集も作れるかと思います。」
との発言してしまった行為自体が場合によっては権利の侵害を助長となる可能性がある
全サーバーにて庭コンを開くいわゆるイベンターとして活躍していると本人も自負していたようだが
運営からしたら１ユーザであり代理人ではないのだよ
0652名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 301d-Mb8Z)
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2019/05/16(木) 19:05:12.29ID:XM6OieIS0
＞「運営に内容を問い合わせ、許可を得て、禁止事項に触れなければ『ECOパートナーのここが好き』全集も作れるかと思います。」

これ言ったあと本人もまずいと思ったのかＤＭに逃げたけど
（ついでに育児大変な時間にすみませんねとかイヤミ飛ばしてんのクソ）
自分の超ルールなら問題ない出せるって言っちゃうのは本当ヤバイ
0668名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-D/hK)
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2019/05/16(木) 21:27:56.15ID:9Q9dQ87ld
>>667
簡潔に書くからよく読んで理解しろよガイジ

お前がSS発売の人が問い合わせたのかどーか内容がどうこう晒しスレに書き込む程に興味あるならテメーが問合わてみたらどうだ？
そこまで興味もねーなら何もしなくてもいいよ

わかったか？アスペ
0669名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/05/16(木) 21:31:31.46
>>667
>>646
そんなに「気になるなら」問合わせればいいじゃんってあるじゃん？？？

気にならなければ別にいいのでは？？？？
気になるんなら問合わせれば？？？？？？というのでは？？？？？
0670名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-/o61)
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2019/05/16(木) 21:42:34.53ID:rK3T53r6a
SS本に否定肯定関係なく公式に同人の扱いについて聞く事がタブーという話
良くてテンプレ通りの答え、そうでなければ規約が厳しくなるどころか今まで暗黙されていた内容も改訂で出来なくという事

問い合わせ！という言葉は会社とユーザー双方にとって迷惑な話だ
業界にはちゃんと慣例が存在するのに他とは違うと自論を優先しすぎて地雷を踏みすぎなんだよECO民は
0679名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 971d-N32O)
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2019/05/16(木) 22:10:21.90ID:xcsst9ZC0
なるほど話が通じないわけだ
俺はSS本の主催者らの主張について異議を投げていたからな

SS本の主催者らは、ガイドラインの確認は運営にしているが
販売可否の確認は取らずに、正当な販売行為だと自己都合解釈している
https://i.imgur.com/uaaDERT.png

そこまで主張するなら、SS本の販売についても問い合わせろよって話だ
ここの奴らにお前が問い合せろなんて言われる筋合いはねぇし、その通りに動くつもりはねぇよ
ただエコケ側が許可しているのは気になるな
0681名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UuR8)
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2019/05/16(木) 22:15:49.50ID:vx3kQel9a
企業の緩さでスクショ利用ぐれぇいいんじゃねえのと思っていたが製本に関わる奴がキレちまったのか

企業が引くべき是非を勝手にこさえてゴーサインだして更に同人の問い合わせが正義的な事を
言っちまったら流石に援護できんわ(笑)
イベント主催とやらは企業の一員だと誤解している奴大杉クソワロ
0683名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/05/16(木) 22:32:12.35
ぶっちゃけなんか盛り上がってるから便乗して問い合わせうんたん騒いでたけど
ガチな奴はTwitterの発言内容までチェックしてすげーな
ちょっと引いたけど尊敬するは
0693名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UuR8)
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2019/05/16(木) 23:50:01.54ID:vx3kQel9a
微妙な本自体に興味はねえから居ても居なくてもお好きにやれだが
否定する連中は建前で色々ゆっても本質は邪魔で迷惑なのだろ
ならばリプでそう伝えれば？それこそパンツ絵しか描けない奴がやっていたように自作自演垢でも作成してな
0700名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM5a-WRxh)
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2019/05/17(金) 11:06:17.56ID:pfrhxB58M
そろそろ助け船出してやるか
こういう時には権利者に問い合わせるのは
スレの流れで何度も出てるとおり、最終的に誰も得しないで首を絞めるだけだ
下手すればECOに限らず他の作品や同人全体に影響を及ぼしかねない

どちらにしてもまず周囲を巻き込むには簡潔なまとめを作るのが重要
明らかな権利侵害に当たること、キチガイ本人が確信犯であることなど証拠を集めておくこと

どこまでの範囲で潰したいのかは人によるからなんとも言えないけど
キチガイだけ排除したいならイベント主催に
「権利侵害の片棒担ぐの？問題が大きくなったら共謀罪の範囲じゃね？」
みたいに問い合わせて、その返答を公開するのが一番手っ取り早い

外野がECOってもの丸ごと排除したいなら、イベントが行われる施設の管理・運営に問い合わせ
過去にイベント自体がこれで潰れそうになった・潰れた・移転した事例が2つは記憶にある
0704名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 301d-Mb8Z)
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2019/05/17(金) 15:31:41.88ID:Qwhx1AE60
テンプレ回答とやらの話
https://twitter.com/mofu_garden/status/1129001455803756544
ぶっこ抜きｵﾙｽﾃｯが参加してて代弁してんのは何の冗談なんだろな

あとこれは何言ってんの？
漫画とか作っていいけど売っていいよって書いてないことになりませんかって
エコケ参加者敵に回してイベント潰したいのかこいつは
https://twitter.com/mofu_garden/status/1128998254635470854
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0705名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2c33-/o61)
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2019/05/17(金) 16:10:16.51ID:0x5/d8+k0
庭本なのにここぞとばかりにキャラの画像くり抜いてはっつけまくってた奴か
自分が参加する本の趣旨すら理解できないガイジが規約を捻じ曲げて得意げに語ってるのが滑稽だよ
SS加工でお人形遊びするようなガイジだと妥当ではあるか
あれも某所の画像使ってんだろうしな
0706名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sd00-hPCe)
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2019/05/17(金) 17:04:30.21ID:f0r1of4id
テンプレ解答は、明言すればアウトだからお前ら個人で考えろよその為のガイドラインだぜ？
であって許可を得たわけではないのだが、このはにゃが言っているのもそう言うことであって（OKかの判断が危ういならやるべきではないのではないか）ｵﾙｽﾃは反論になってない
0713名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-Q2ES)
垢版 |
2019/05/17(金) 18:47:26.15ID:SKQkTfjd0
そもそも二次利用について個別に返答する事は業務では無いからな
更に言うと検閲対象が手元にない限りは判断する事は出来ない

異議が無いから許諾されたという主張は流石に荒らしたいための発言だと思うが…
何も言われなかったら大丈夫とか本気で思っているのならば大間違いで個別に許諾した
実歴が無いことが企業様側には大事なポイント
許諾した証拠がない限りは何時でも企業が有利だと言うこと
0715名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4d32-i2vA)
垢版 |
2019/05/17(金) 18:59:08.43ID:kUKysMF00
>>704
ブロックされているから誰か代理お願い。
0718名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-/o61)
垢版 |
2019/05/17(金) 19:09:11.18ID:SKQkTfjd0
>>649 だ。
0725名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-/o61)
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2019/05/17(金) 19:45:07.84ID:pab5WQ+ba
アウトならアウトと返ってくる！という発言に対して
当方の発言 >>711 >>714
どちらとも言い難いと前置きしているにも関わらず
>>716 とのレスがきた

その様なソースに見覚えがあったから当方が>>717 >>718 と返答

その後 >>721 の返信がきた
どっちがあってるかの前に一生話が通じないと思う…
0734名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 411d-N32O)
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2019/05/17(金) 20:02:38.41ID:ikowFOfQ0
アウトなんじゃないの？→セーフだと思ってます→ガンホーに聞いたの？→聞いてません、勝手にセーフだと判断してます
分かる

アウトなんじゃないの？→そう思ってるならお前がガンホーに聞け、俺はセーフだと思ってるから
は？
0735名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/05/17(金) 20:03:13.29
>>731
実際に今らならパズドラをチートして遊んでいいですか？って聞いてみるとか？
apkからぶっこ抜いたデータ使って販売してもいいよね？と聞いてみるとか？

ダメって断定されるんじゃね？
0736名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-/o61)
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2019/05/17(金) 20:07:17.29ID:pab5WQ+ba
>>731の文書は少しおかしかったな

こっちが欲しいのは
「アウトならアウトと普通企業が返答する」
どっちとも取れるってなら分かるけど、そう言い切るソースを見せて？と言っただけなんだが…

しかもソース貼り付けてやったのに無視
勝手にこっちが最初から”返答が返ってこなかったらアウト”を主張しているかの発言やめて？

さて、「アウトならアウトって普通返ってくる」という普通を示すソースをください？
0752名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/05/17(金) 20:25:06.97
>>748
極論でも何でもダメなものはダメって来るだろう？
SS本も本当にダメだと思われたらダメって来るんじゃね？？

あ、言っとくけどダメと言われなかった＝OKと考えてるわけじゃねーからな
頑張って日本語読めよ
0760名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 411d-N32O)
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2019/05/17(金) 20:34:06.39ID:ikowFOfQ0
もうこくてんや春日、やったまごんの底辺どもに関わるのはやめとけｗ
自粛を知らない紳士になっちゃうぞｗ

セーフの根拠は無いけど
相手がアウトって回答得られるまでセーフだから

こんなんで相手より正論になってると思っちゃう民度だからｗ
0772名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-UuR8)
垢版 |
2019/05/17(金) 20:52:49.45ID:OHzW1sCya
頭が良いぼくちゃんがお前らに助言しとくわ

おうむ返しを演じている自演連中は本気かもしれないが逆にSS本反対派がやっとるかもという疑心くれーもっとけよ？

なんしか場外乱闘もここだけにしとけな
暫くROM

先に疑い？知らねーよクソして寝ろ
0776名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 411d-N32O)
垢版 |
2019/05/17(金) 20:58:18.98ID:ikowFOfQ0
おうし返しの元凶>>646
(ｽｯｯﾌﾟ Sd70-D/hK)こいつじゃねーかｗ
よくここまでｗ　そちらが先にアウトだと示せって言い続けるねぇ…

こくてん (@ecoss_kokuten) … 庭SS販売、サークルはっぴーめると！の主催
春日雪人 (@kasuga_yukihito) … 同サークル絵師
卯月遥 (@wg_april) …同上、やったまごん、現行垢→かきりんご (@ac_tugaru)
沙理明 (@saria_eco) … 公式ガイドラインご都合解釈

この中の誰かなぁ？ｗ
0783名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8408-Qul6)
垢版 |
2019/05/17(金) 21:39:03.96ID:zGor27kC0
公式に迷惑がかかる可能性があったり、こうやって界隈が潰れかねないかなりブラック寄りの事は普通はやらないよな
わざわざ言い訳を書き連ねないと出せないような後暗いものはこうやって周りに迷惑を掛けかねないのでやらない

庭本の連中にはECO愛なんかなくて
あるのは自己顕示欲だけっていう
0788名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sd00-hPCe)
垢版 |
2019/05/18(土) 00:11:07.64ID:qVWAkBTjd
明確な返事貰えてねーじゃねーかwww
2月後半に問い合わせているっつーことは3ヶ月企画が走っているが誰も止めなかったんか、庭作りすきなヤツ何人も参加してて誰も疑問に思わなかったんか？
語るに落ちるって知ってますかブバリガーデンさん
0793名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ecc4-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 00:44:25.48ID:UUADqDPn0
同人誌にするのは個人使用の範囲を逸脱しまくりですわ
で？ＳＳを編集して冊子にして販売していい、という明確な利用可能の返事はどこに書いてあります？
まさかこれで許可出てるからOKなんて妄言してるのでしょうか、クソてん

わざと画像を小さくすることで、うやむやにしようとしてる感
こんな状況になったら無料配布だろうが強行したら、2次創作界隈全てから敵視されても文句言えんぞこれは
0795名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e2be-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 00:48:38.44ID:K5zk5Asa0
ちょっと長くなるけど
http://web.archive.org/web/20150407120809/http://econline.gungho.jp/support/guideline/copyright.html
発掘してきた旧ガイドライン

よくあるお問い合わせについて
ECOの著作物利用のよくあるお問い合わせについて、Q&A;形式でご案内をさせていただきます。

　Q：ガイドラインにおける著作物と二次創作物の違いを教えてください。
　A：スクリーンショットやECO公式サイトに掲載されている画像やテキスト、ECOのゲーム内外で使用されているイラスト、
　ECOのゲーム内を映した動画や配信映像など、ECO運営チームが開発、作成をしたものを著作物といいます。
　スクリーンショットやECO公式サイトの画像などが含まれるものは、ユーザー様が切り取りや加工をした場合でも、全て著作物となります。
　二次創作物とは、ECOを題材（テーマ）にユーザー様自身が作成したイラストや小説などをいいます。

　Q：著作物の再配布禁止ですが、どのような行為が再配布に当たりますか？
　A：印刷物やCD-ROMなどでの配布、不特定多数へのメールやメッセージでの送信、
　ダウンロードを促す目的でのインターネット上での公開などは、全て再配布として禁止させていただきます。

昔のガイドラインだと著作物と二次創作物の違いで、スクショは著作物サイドだと明記されてるんだよね
しかも昔は完全にアウトだったんだよねスクショ
0796名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e2be-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 00:50:52.35ID:K5zk5Asa0
http://ecomm.comyu.org/enter.html
最終ガイドライン

ECOの著作権

　ECOに関連する全ての表現物（プログラム、ゲーム内容、画像、テキスト、BGM、動画、配信映像、キャラクターなど）（以下、「著作物」）の権利は、
　当社と株式会社ブロッコリー、および株式会社ヘッドロック（以下、「運営会社」）または運営会社に使用を許諾した権利者に帰属します。
　そのため、ユーザーは当ガイドラインを守ってご利用いただける場合にのみ、著作物を利用することができます。

著作物の利用許諾

　著作物は、以下の条件を満たす場合にのみ利用を許諾いたします。

　1. 商用利用を目的としない、趣味の範囲内の個人的利用とすること
　2. 本著作物利用ガイドラインおよびガンホーゲームズサービス利用約款の「禁止事項」に抵触しないこと
　3. 以下の権利表記を掲載すること
　(C) BROCCOLI/GungHo Online Entertainment,Inc./HEADLOCK Inc.
　※なお、動画や文字数制限などの理由で権利表記の掲載が難しい場合は、この限りではありません。

って考えるとスクショは著作物だから利用許諾的に商用利用×、個人的利用となると同人誌化もちょっと危ういような？（無配ならいけそう？）
0798名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e2be-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 00:53:18.30ID:K5zk5Asa0
最後
https://www.gungho.jp/rules/
第10条 ユーザの禁止事項
　（23）クライアントの改変、修正、翻案、二次的著作物の作成、逆コンパイル、逆アセンブル、およびリバースエンジニアリング、
　　　　またはこれらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為

このクライアントの二次的著作物の作成で、スクショがクライアント側の著作物に属すなら禁止事項にがっつり引っ掛かってるんじゃないかな
ゲーム内スクリーンショットもクライアントによって撮影された画像だしね？

って最終的には解釈してたんだけど、庭ＳＳがイラスト再現（＆庭主のキャライラスト）とかだったら確かに良かったよねぇ
0802名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 76e7-HOgd)
垢版 |
2019/05/18(土) 06:45:04.23ID:0EJu5v5Q0
まだやってたんかｗｗｗｗｗ

どう考えても同人程度ならこっそりやれば黙認してやんよって事だろｗｗｗｗ
規約や法律を厳格に適用したいならECOケット自体も商標権の無断使用等でアウトになんじゃねｗｗｗ
どっちも対消滅して潰れろｗｗｗｗｗｗ
0813名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ecc4-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 13:34:17.98ID:UUADqDPn0
>>811
イイネしてるのが全員ブバリガーデン関係者というのがなんとも

https://twitter.com/store_thorurun/status/1129411718839357440
これまた曲解捏造もいい所だ、お前の方が傲慢だよ
もう他の創作界隈から「ECO信者ってモラルの欠片もない屑」という認識が出回ってるんだけどなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0820名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 301d-Mb8Z)
垢版 |
2019/05/18(土) 20:35:29.49ID:S9laZ62u0
問い合わせ：SSを同人誌に使用は可能か

回答：商用利用を目的としない同人活動なら問題ない
https://twitter.com/ecomm_kanri/status/1129701885672247297

商用利用って大量に売って利益あげようとする事だから、本来の同人としての頒布ならOKって事になるねー。
https://twitter.com/mofu_garden/status/1129708989913059328

上みたいな解釈でOKでたって言ってるのと解散て言ってるのとでカオス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0823名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 411d-N32O)
垢版 |
2019/05/18(土) 22:31:10.17ID:kFoV5L8C0
ガンホーのガイドラインによると、営利的（継続的に儲ける）が×だから
イベントの単発ならまぁ見逃してくれるだろうけど、OKだとは絶対言ってくれないわな

それより、サークルはっぴーめるとがboothで1500円で売ってる
背景画にECOのSS加工してそのまま流用してるゲームもどき（笑）の方が問題だわな
こっちは継続的に販売してる状態だし
0828名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK60-QYZl)
垢版 |
2019/05/19(日) 08:43:07.79ID:3M6vIegaK
なんか「問題ありません」の部分だけ読んでＯＫ貰ったと思ってそうなのとか
回答くれた優しさ（）で語ろうてしてるやつ多くておかしすぎる
あれ普通に読んだら「問い合わせの件＝ＳＳを同人誌に使えるか？」に金取るなって言ってるじゃん
争いあうのは良くないとかそもそも火種になるようなモノ選んで３ヶ月テンプレ回答温めてただけのガーデンに非がありすぎなのに何言ってんだ
0829名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ ecc4-N32O)
垢版 |
2019/05/19(日) 09:02:58.58ID:2fvwa6ID0
結局の所、規約チキンレースしようとせずに危ない事はしようとするな
これに尽きるんだけどね2次創作って、よくもまぁずけずけと危険地域に踏み込んでドヤれる物だ
SSを同人誌にしようとしてる時点で、個人利用の範疇越えてることに変わりないのに白痴か
0837名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-gGa8)
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2019/05/19(日) 17:01:26.39ID:/ABAC4/9a
まだやってんのかクソしょべえ議論を(笑)

なんもマズい話じゃなきゃ出しゃーいいんじゃね？？と言いたいがねぇ
どうでも良い本だからつーのもあるが一定数以上の奴が気を害するのならば引っ込んだ方がイベントにケチはつかんけどな
全員参加型っつーのはそんなもんだろ
0846名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM5a-WRxh)
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2019/05/19(日) 18:38:14.14ID:wytoI9EBM
擁護解釈に国語ができるor社会人経験ある人間ほぼいなくてワロタｗ

明らかにこれ、文脈判断すれば一発で分かる話なのに
都合のいい字面だけ拾って自爆するルートじゃん･･･
煽ったり自己弁護しないと不安でしょうがないか？　そうだろうなあｗ
そういうのを思春期特有の根拠のない自信って言うんだぞ
もしすでに思春期でない年齢なら致命的だな
判断力欠如したまま大きくなったんじゃよけいにプライドが許さないから
分かっていても地獄一直線コースでさらにたちが悪い
せいぜい踊って見せろよ、お前も煽ってんじゃんとか返ってくるならますますいい踊りになるだろう
0849名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/05/19(日) 18:55:55.23
俺はエコケ行かないから結果はどっちでもよかったけど
自分が正義だと信じてた奴らが公式からバッサリ切られて発狂する様はメシウマ
あー今夜はビールが一段とうめぇぴよ
0850名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-EL+e)
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2019/05/19(日) 19:57:31.96ID:JMhCvy7Wa
> Q「スクショの同人誌への使用も可能か？」
> ↓
> A「商用利用を目的としない同人活動であれば問題ございません。」

見てわかるほどの利益さえ取らなければ大丈夫でしょ
寺田教授の時から言われていることだからね
価格によっては鎮火するから当日が楽しみ
0853名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2c33-/o61)
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2019/05/19(日) 20:29:28.50ID:028L80l20
100部刷ったとしてフルカラーだと5～6万くらいらしい
もっと安いところもあるかもだけどその分利益は増えても減りはしない
現時点だと1000円らしいから完売すれば4～5万の利益だな
儲けはメインメンバーで分配なのかえこす屋のみなのかは知らんが、オルステがあれだけ必死に金の話してるくらいだから分配か？
それともお墨付きもらったからって自分だけの本でも作る時の布石かね
0860名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ e2b8-BStv)
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2019/05/19(日) 21:24:19.91ID:x3muT4RK0
エブリガーデン達が、エコミュ管理人のサイトに保存されてるガイドライン使ってOKだと言い張ったから管理人が確認したんだろ
同人活動という大まかなくくりで利益出すなとの回答だし

個別に回答されたエブリガーデンはNGのままだろ
内容を具体的に説明してNGもらってることを忘れずにな？
0862名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-Q2ES)
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2019/05/19(日) 21:46:25.83ID:4ud8fwQ30
>>835
コイツのツイートを読んでみたけど･･･

法律違反ではないかと思う物を見つけた時に、
警察でない一般人が出来るのは、警察への発見報告のみ。
逮捕の決定権はないし、注意すること自体おかしいのよね。

一部置換したらネタっぽくなってしまった。
きにするなネタだから
0864名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
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2019/05/20(月) 07:55:50.47
マジレスすると私人逮捕の要件を満たさないものは逮捕した奴が逮捕罪や暴行罪で罰せられるからな
他人の自由を奪うという行為はそれ相応の責任が付きまとうからなまじで
0865名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-nIvb)
垢版 |
2019/05/20(月) 08:07:33.11ID:wEWepG+0a
マジレスすると私人逮捕に要件に満たすかどうかを判断するのは結局一般市民ではない
そうなった場合逮捕という本来の目的である起訴するかの判断をする以外に私人逮捕が適正性を調べられるから逮捕権を主張すると結構めんどくさい事になるぞ
0870名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-gGa8)
垢版 |
2019/05/20(月) 10:30:34.31ID:nn6f1Wz1a
他人のPCにはいっとる企業の著作物をかき集めて金に換えることに気分わるい連中が一定数いることは同情するが
一番苦言を代弁していた人がアンケをリツイしつつ不毛な争いをこれ以上好まないっつーならアンケ結果がどうあれSS本の事はほっといてやれば？
0873名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-/o61)
垢版 |
2019/05/20(月) 11:37:53.69ID:qne0I0FFd
>>872
ズレるも何も別にお前にレスしてる訳じゃないんだが何言ってんの？頭沸いてる？？？
それとも自意識過剰なカマッテチャンか？
0878名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-5LP1)
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2019/05/20(月) 12:29:10.23ID:dF0ip9t4M
>>863
ｵﾙｽﾃって何者なの？ｗ
馬鹿者？ｗｗ
0879名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-Q2ES)
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2019/05/20(月) 13:14:31.89ID:344dJuJ50
ECOのSS本における「商用利用を目的としない同人活動」とはどう考えますか
・手描き本と同じように金銭取引を行えるものだと思う-41%
・無料頒布など金銭取引は行わないものだと思う-59%
（106票・最終結果）
ECOのSS本が頒布された場合の考えをお聞かせ下さいなお現時点においてSS本は有料での頒布と思われます
・【有料】または無料で頒布されたら購入・入手したい-35%
・【無料】で頒布された場合のみ入手したい-25%
・商用利用だと思ったらスルー-39%
・商用利用だと思っても購入・入手したい-1%
（92票 · 最終結果）
ECOのSS本について気持ちに近いものをお聞かせ下さい
・問題なく出せると思っている-34%
・出来れば出さないほうが良いと思っている-57%
・公式回答を来て悩んでいる-9%
（94票 · 最終結果）
0888名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｽｯﾌﾟ Sd02-/o61)
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2019/05/20(月) 17:23:25.13ID:qne0I0FFd
>>887
こいつ真性かよキモすぎる
0891sage (ﾜｯﾁｮｲ 2c33-/o61)
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2019/05/20(月) 18:41:47.47ID:37SAKvMl0
>>890
俺の思考がズレてるかどうかはお前の主観でしかないけど、お前が自分に話しかけられると勘違いして絡んできたことは紛れも無い事実だよね
しかも壊れたラジカセみたいに同じ事しか言えなかったり引き際を知らなかったり救いようがないよな
まぁお前みたいなゴミを救う必要性なんて皆無だけどな^ ^:
0897名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-Q2ES)
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2019/05/20(月) 20:10:00.31ID:344dJuJ50
>>自分の好きなのを好きな形で表現できるのが同人活動なのでは？

そんな身勝手な考えだからクレーム受けるのだろ
なんのために見本誌があったり印刷所のチェック体制があるんだって本当毎度毎度呆れる
0902名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
垢版 |
2019/05/20(月) 20:49:18.59
>>897
そのクレーム（）って要するに俺様が気に入らないという理由でしかないじゃん
公式からOK出た時点でガーガーゆってもしかたねーだろ

もう諦めて楽しく盛り上げる事考えろ屑
独りよがりな文句ばり垂れてるのこそ身勝手な考えだぞ粕
0903名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 411d-N32O)
垢版 |
2019/05/20(月) 20:51:35.10ID:UKTPm4Hq0
二次創作分野の先人達が積み上げてきた常識を持っていないってだけで
クズというより畑違いな気がするな
好きな形で表現するのは自由だが、自由なれこそ相容れないと批判が出るのも当然だ

そこをごちゃ混ぜにして同席にしちゃったエコケは、次回（今回？）どうするんだろうね？
0908名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM5a-WRxh)
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2019/05/20(月) 21:12:39.43ID:SeySwdCuM
好きにしろよっていうより、過去の事例も知らねーで暴れてこっちまで首絞めとばっちり来るの勘弁しろよ
ってのが反対派の意見だと思うけどな
こういうのはたいていこれが大丈夫だったからこれも大丈夫とかやって
最終的に何らかのトラブル起こすのが目に見えてるんだからさ
界隈が小さいからこそまともな自治がされずに暴走しがちなんだよ
社会人特有の言い回しを単語だけ拾って調子に乗ってる時点で
どう見てもまだ内輪の耳にしか入ってないってだけで炎上案件の条件は揃ってる状態だろ
0914id:ignore (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb8-7Q6I)
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2019/05/20(月) 21:22:21.72ID:gILXO360M
>>910
お前公式の回答SS本当に読んだ？
読んだというなら具体的にどこがどう違うのか説明してくれよ

出来ればの話だがな
0920名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 76e7-/L9Z)
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2019/05/20(月) 21:30:01.47ID:25vO7cvV0
念のためはっておくね？

Q「スクショの撮影、編集、公開はSNSだけじゃなくて同人誌への使用も可能という事か？」

A「ご投稿いただきました件に関しまして
　　商用利用を目的としない同人活動であれば
　　問　　題　　ご　　ざ　　い　　ま　　せ　　ん　」
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


https://pbs.twimg.com/media/D62Bb3PUYAEH_5n.jpg
0929名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 019d-Q2ES)
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2019/05/20(月) 22:04:47.62ID:344dJuJ50
OKを貰えたかどうかの判断は俺は知らないけどさ、一般的にタブーな行為をして危ないゾーンに足突っ込んで
ブロッコリーの規約みたいに全体が連帯責任取らされたケースもあったんだろ？
確かに今回は結果的には咎められる可能性は確かに無さそうだと思うが・・・

「過去にもSS用いた作品があったのでSS本は大丈夫だと思います」
「知り合いが問い合わせた結果をみてOKと判断しましたので貴方の出したいSS本も問い合わせで許可もらえれば！」
「普通はこんなの許可してくれないのに懐の深さに・・！」

って言い訳してるところをみてるとな、勝手にECOの創作陣を巻き込んだねって感は捨てれないね
規約が厳しくなる可能性があったことぐらい他を見れば想像つくだろ
草が生い茂るところで焚火をして「燃えなかっただろうが！なにが文句ある！」と言ってるのと変わらんよ
0943名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2c33-/o61)
垢版 |
2019/05/20(月) 22:32:26.06ID:37SAKvMl0
>>940
はよしろも何も今まで何を見て騒いでたんだよ
エブリのもらった回答：個人利用で
エコミュのもらった回答：同人活動で
だろ？
アンケ垢がリツイしてっから見てこい
0950名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8408-Qul6)
垢版 |
2019/05/20(月) 23:06:37.65ID:70awwLEy0
もしこれで本当に公式からお許し出たとしたら
もう適当にそれっぽく「ECO愛あります！ECOを残したい！」って言っとけば誰でも楽々公式の素材で金儲け出来ちまうな

だって前に許されたんだから！あいつらだけ贔屓なのか？って言っとけばいいんだし
0953名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62b8-HOgd)
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2019/05/20(月) 23:08:42.11ID:SXJyl+sF0
ｵﾙｽﾃｯもそうだが、回答の「問題ありません」しか目に入ってないんだよな
庭本は直接「個人利用で」と言われているのにそれには触れない
そういうと「権利者以外が口出すな！」と突っぱねる

商用利用の定義は会社によって様々だからな
金銭授受した段階でアウトにもなる
そのリスクは負えよな
界隈潰さずにほどほどにやれってんだ
0992名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 411d-N32O)
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2019/05/21(火) 17:46:32.98ID:UDoCiTu00
あのエブリガーデンが運営会社から貰った返答を読むと
ガンホーはスクリーンショットの出品を、ファン活動の一つとして認めていないから
サービス利用規約の禁止事項に抵触していない＝儲けはないとしても
ガンホーが認めたファン活動ではないのよね

https://i.imgur.com/mOjAjR0.png
0995名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 62b8-BStv)
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2019/05/21(火) 19:16:24.55ID:e33ZcmDo0
>>992
それをずっと代弁してた人がいたのにな

同人活動＝同人誌や即売会だけと思ってるようなｵﾙｽﾃｯお花畑脳だが
俺らは二次創作全体＝同人活動で非商用にすることと首絞められたんだからな

元はと言えば、エブリガーデンが回答もらった時点で「個人利用」だから止めようと決めればよかったのに
回答もらってることは公にせず、ガイドラインから独自判断したからOKと言って公募したことが問題だからな

ファンならこれ以上ガンホーに迷惑かけんなよ
あ、ファンじゃないからファン活動じゃないこともできるんですかね？
0996名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0c9d-Q2B8)
垢版 |
2019/05/21(火) 20:11:29.74ID:6exqccr10
ファン活動＜プライド　みたいな構図になってるな
決して全員ではないがプライドが勝って周りを気にかけない層が界隈の同人に残ってるよな
サ終してから2年経つっけ？
ECOももはや一昔前のタイトルだし、アフタークロニクルの蓮野あるは君はいい時期の企画盗用したんだね
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