トミーウォーカーアトリエinネットwatch198枚目
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください
ネットゲー富さんのアトリエにまつわる、愚痴、文句のスレです。
ＣＧ板で撒き散らしている厨客、厨絵師の厨スレとしてお使いください。
遅刻の話題もこちらでどうぞ。
絵師に限らず性別外見等のオフ情報は禁止。
ゲーム中の痛いPCの話題は該当ゲームのスレでどうぞ。
次スレは>>970くらいが立ててください。
■お約束
・自分の価値観や意見は万人共通ではありません、否定や反論されたからと言って擁護と解釈
して安易に本人や信者認定はやめましょう
さもないと愉快犯や私怨による捏造工作の温床になる可能性有り
■前スレ
トミーウォーカーアトリエinネットwatch197枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1552529196/
■検証スレ
トミーウォーカーアトリエ トレパク検証@wiki
ttp://www19.atwiki.jp/trace/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch専用ろだ
ttp://i-bbs.sijex.net/tomiwatch/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>899
そんなん富の解釈次第だし富はどうせ細かく決める気ないだろ
どうしても気になるなら富に問い合わせたらいいんじゃね ＞クレジット表記がないことを除けば規約の範囲内
規約にも違反してるんだからやってることが「良い」「悪い」でいえば「悪い」と言えるのは間違いないだろ
絵を描く側と描かない側じゃ感覚が大幅に違うだろうけど権利表記もない、一部分だけ切り取ってる、上から落書きしてる、で「不快という人が繊細、お前個人の感覚を押し付けるな、黙れ」ってのはおかしいだろ… >>900
でもクレジット表記がないことを除けばってことは
規約違反してることは確かなわけでしょ マスターだから取り巻き信者がやってきて擁護してる
マスターじゃなかったら微笑ましいだの気にする方が黙れだの明らかにおかしな擁護が入るわけがない MSじゃなくてもこのくらい言葉で説明しろよ
「見えない所で手を繋いでるかも」で伝わるだろ >>901
>>902
クレジット表記については批判すれば良いんじゃないの
でもそこを話題にしてる人は少ないじゃん
切り離して考えろよ
別に黙れとも言ってないしファンでもない ｱｳｱｳｶｰ Sac7-L4uy「やっていいか悪いかで言えばクレジット表記がないことを除けば規約の範囲内
自分が許せるかどうかで語った方が荒れないと思うぞ」
↓
＞やっていいか悪いかで言えば「クレジット表記がない」から「悪い」よ？
↓
ｱｳｱｳｶｰ Sac7-L4uy「でもそこを話題にしてる人は少ないじゃん切り離して考えろよ」
？？？？？ >>885
赤ペンがどうこうじゃなくこんな些細なことで目くじら立てちゃうようだと他所で仕事したら大変やろなぁっていう皮肉だよ
やってることが良いか悪いかで言うとこのMSに非はあるんだろうけど そんなに分かりにくい……？
線を書きたしたことについて悪いと批判したいようだったからそこが主題だと思ったんだけどな
君には分かりにくかったんだな、ごめんな 規約にまず違反してる
規約に違反してない部分でも違反しなければ他人が描いた一枚絵を一部だけ切りとって上から落書きしてアップロードしていいかっていうとそんなわけはない >そんなわけはない
これが主観だろってこと
見てる限り絵師によっても許容範囲かどうか変わるんだから言い切って誰かを叩けるだけのものではないと思うんだけど 権利表記なしで作品カットして赤ペン青ペンを上から描き足して見せびらかしたぐらい気にすることじゃないって考えみたいだね >>912
要するに「叩くな」と言いたいんだというのはよくわかったよ
「クレジットなしで」「トリミングして」「絵に落書きをして不特定多数が見るネットに公開してる」の3点合わせ技をやらかしてるのを見て不快に思う奴がいる
で、お前は「不快に思う奴」に対して「お前が不快でも不快じゃない奴もいるから文句言うな」「規約違反もしてるが叩いてる奴は不快だからという理由で叩いている、不快を理由に叩くな」と >>914
まあそういうこと
客観的な根拠がないのに自分が正義と信じて叩くのはよろしくない 頭イかれてる
絵師の絵をトリミングして落書きしてるのを見て「気分悪い」って言ったら気分悪くした側が悪いって？ MSといっても第六から始めたPL兼MSだよね
取り巻きは過去作の交流仲間？ テンプレの悪質PCの下に悪質MSか何かとして載せておきたいな
規約違反してる時点でアウトだろ >>916
理解力なぁ…
取り巻きはどうなんだろうね。このMS知らないからわからん >>916
ちゃんルールがあるんだからそれに則って、明確に違反してるなら公に叩けばいい。
ただ不快だから、とか、ムカつくから、で叩いてると話の収集つかなくなるんだよ。
別にそのMSを庇って言ってる訳じゃない。
そういうのは昔からチラシの裏に書いてろって言われる類の話だ。 >>903
自分の基準だと微笑ましく思っただけのことを擁護と取られても困るんだが…
自分は気にしないってだけで人が嫌だと思うのはわかるよ 客と絵師の感覚は違うものだからな
納品絵に上から落書きして何が悪いの？という感覚だから落書きするんだろうし イラマス側で気にしないタイプだが、嫌だと思う人を否定してるわけではないんでそこは誤解しないでほしい 去年あったオフ会の質問会で「エフェクト入れる様なのが最近Twitterで流行ってるけどあれって良いの？」という質問に対して
「完成されたものに手を加えるのは、良いと言うイラマスさんも居るし、嫌がるイラマスさんも居るからなしです。規約で言っている加工は、Twitterのアイコンなどで使用する際のトリミング程度のものです」って言ってたからアウトじゃない？ マジか、知らなかった…富も意外とちゃんと考えているんだね
そういうのはちゃんと規約に書き添えて周知してくれないと意味がないと思うが 入れていいよ
ルール違反もしてるし
ルール違反じゃないから落書き加筆許されるって風潮進んでもね
違反してなかったら作品汚したり加筆したり失礼なことしてもいいんだ？それ見て文句言うなって？
つか、富が許可してても普通ネットの絵描き界隈で他人が描いた絵に上から落書きするなんて、普通の神経してたらやらないような、絵描きならまず考えられない行為で眉潜められる行為でしょ
富だから「ルール違反じゃない、叩くな」なんて言われてるけどさ、なんなの おちつけよ。独断でギャーギャー喚くとみっともないぞ。 入れていいだろ
依頼されたら流したいし名前書いておいてほしい このMSの他に次スレテンプレ入りって他にいたっけ？ 規約違反かどうかなんてのはハナからテンプレに載るか否かの争点じゃねえからな
看過しがたい重大なマナー違反があるからテンプレになるんだ 俺は入れるほどじゃないと思うかなー
絵師同士ならマナー違反だし褒められたことじゃないけど
絵を描かないお客さんだとツイのリプに漫画のコマを貼ったりソシャゲの画像をアイコンにする感覚でやっちゃうんだろうなと思う ラクトアイスは入れていいと思う
あの人最近ずっと1〜2日おきにID変更してるから悪質極まりない 直接いってやれば反省する系の案件だろこれ。
絵師同士のマナーとかそういうのわからんだろうし、知らん奴は富の規約に頼るしかない。
この一回で晒して締め出すとかちょっとやり過ぎ。 いつの間にか「絵師同士のマナー」って話すり替えられてるけど「絵の扱いに対するマナー」だから扱うのが絵師でも客でも「絵師だからマナー違反」「非絵師だからマナー違反じゃない」とはならないよ… 納品絵切り取って、権利表記なしで、赤線と青線引いて図解、は「それをしたらダメだというルールがある、ない」の問題以前に人としてまともな神経してたら他人の描いた絵にそんなことをしないでしょ、という テンプレ入りじゃなくても今後要注意人物として見るわ
誰が見てるかわからんから次は作品の扱い気をつけるんやで >>937
絵師同士マナー違反じゃなくて人としてのマナー違反でテンプレ入り だから実際に意見割れてる案件で勝手に独断で人としてのマナーなんて壮大な物作ってんなよって話だろ。
マナー講師か。 残念ながら絵師が思ってるほど常識的な認識ではないと思うよ・・・ そういやラクトたんの所鍵掛かってから話題プツリと切れたけどただ動きがないのかユダ断ちされたのかどっちなんだろう ななたから（マスターID:id=msf0001456,f00855,f03828,f08735)＝納品したイラストをトリミング・赤ペン青ペン加筆し権利表記なしでTwitterに公開、スレに取り巻き多数降臨し「絵師じゃないからマナー違反じゃない」と主張
こんな感じかね
>>942
>>926 どうしてもMSをテンプレ入りさせたくないやつがいるみたいだな
見苦しい そんで取り巻き認定か。
まともな議論は不可能だな。 > スレに取り巻き多数降臨し「絵師じゃないからマナー違反じゃない」と主張
ここは要らない 誰に何を言われようと文句言ってるのは（ｱｳｱｳｶｰ Sac7-4hHn)だけやんけ 絵に泥つけるのが悪いことだと思ってないなら今後もまたやるよね？
それが嫌な絵師が被害に遭わないようにするには自己防衛してリクを流すしかないんだよね
テンプレは絵師の自己防衛のためにあるの 言っても本人は反省しなくないかこれ
メディア欄見たらほとんどクレジット無しで納品絵載せてるし
絵師のマナーはともかく規約としてあるものもずっと無視してるのはあかん テンプレ入りするなら規約違反のとこだけ記載させれば良いだけの話。 ななたから（マスターID:id=msf0001456,f00855,f03828,f08735)＝納品したイラストをトリミング・赤ペン青ペン加筆し権利表記なしでTwitterに公開
これでいいよ 個人的には「他、権利表記無し画像を多数転載」も入れたい そもそも権利表示なしで転載してるPLが多すぎるんだよな
蔵も解雇になってるから修正と次スレが近いから伏せ無し
・爽（05011）＝宿敵をトレス。風呂と蔵でパク絵納品削除と解雇済のトレパク常習。富はパク絵そのままで解雇済？ ななたから（マスターID:id=msf0001456,f00855,f03828,f08735)＝納品したイラストをトリミング・赤ペン青ペン加筆し権利表記なしでTwitterに公開。他、権利表記無し画像を多数転載
詳しく知らないけど元PLってことはtw5のPCもいるんじゃないの？参加してたら水着コン絵アップするだろうからそれで判明しそうだけど 権利表記なしのPLはホント多いなあ…納品メールにチョロっと書いてもらうとか対策できないもんか
載せない人は書いても読まないかな とりあえず転載→掲載か公開じゃない？ 使用権はあるわけだし >>955
ありがとう。でも爽は宿敵だけじゃなくて少なくとも上から三つはトレスはっきりしてるよ
宿敵二枚はセブンスドラゴンから、赤髪の猫耳ぽい男の子は画集にのってる ・爽（05011）＝他社版権作品を複数トレス納品。
1行目はこんな感じでどう？ 富内でのトレスじゃないことも書いときたい 使用権あっても転載は転載だからなぁ
権利表記なかったら無断転載になるかな
>>960
他にもあるのか…全部パク元あるんだろうな
>>961
使わせてもらった
・爽（05011）＝他社版権作品を複数トレス納品。風呂と蔵でパク絵納品削除と解雇済のトレパク常習。富はパク絵そのままで解雇済？ ななたからがここで載るのは知ったこっちゃないが、シナリオの方でも粘着されてるあたり、アトリエとかPL活動の方で嫉妬買ってるんだろうなーってのが容易に想像つくから俺も気をつけよ >>962
おつー
まあ確かに絵師がツイにアップしても転載っていうか ななたから、納品報告は権利表記ありで載せているみたいだな
プロフィールにＴＷ５の権利表記テンプレ文が載ってはいる
しかし、テンプレ入りは保留で、次やったらテンプレ入れればよくないか？
赤ペン青ペンは褒められたもんじゃないが、今回が初回なのと納品イラストや絵師をぼろくそにけなしているじゃないからな
「自キャラの手と赤毛の手はここでこうなってるんじゃないか？」くらいＭＳなんだから文章でやりゃあいいのにと思うが 版権看板ですら一発テンプレなのに
なんでこのMSだけこんなにゴネられてんの 絵師自衛のためのテンプレだっていってるのに次やったらとか何言ってんだ 規約、著作権といったルール違反を犯すのと、嫌だからは意味合いが違うからだろ
そういう意味では
ラクトアイスは版権のトレスパクリで分かりやすいからな MSの取り巻きうざいししつこいわ
それだけで好感度下がりまくりだわ 絵師が嫌だと感じてる理由が
私怨じゃなくてマナー違反なんだからテンプレでいいだろ
なんでここまでゴネ方が執拗なんだ
一派か本人か信者なのか？ ほら意見割れてるじゃねーか。
MSを庇ってるんじゃなくて、罪状がまだ弱く感じる人がいるから、もう少し冷静になって考えてみろ。
そのマナーってのはどこ基準なんだよ。
取り敢えずもうすぐ次スレの頃合いだろうが、もう一スレじっくり考えてテンプレにするか考えればいいと思うけどな。
別に個人的にそのMSにはなんの感情もないから、十分な意見が出たうえでテンプレに乗るなら異論はない。
テンプレ入りを止めたい訳じゃなくて、そんなんで良いのかって言いたいだけ。 絵師自衛のためのテンプレって初めて聞いたけどそうなん？
今回に限らないけど自分の意見と合わないからって取り巻きだの自演だのと言い出すと
私怨に見えるから辞めたほうがいいよ 悪いけどこれだけでテンプレはないわ
どうしてもやりたいなら迷惑MSとしてでもゲームスレでやってくれ シナリオじゃなくて絵関係で問題起こしてるんだからアトオチ案件だろ MSとかどうでもいいけど最初に書き込んだ人が別スレにもマルチしてたから炎上させたくて必死に見えちゃうんだよなぁ
この話題ヲチってても楽しくないしはよ終わってほしいわ ルール違反なうえ不快表明示してる絵師が数人いるのに罪状弱いとか言われても アトヲチ案件ではあるけど罪状が足りるかって話だから
版権看板で一発テンプレ入りしてたのも遠い昔の話だし
あと描いた絵師本人はどう思ってるんだろ ゴミ付きで必死じゃないか
次スレ立ってないから書き込み控えて>>970よろしく ななたからの所属してる一派は、身内に非難が集まると
スレに工作員を投入してくるから仕方がない
旧作のオチスレを埋められた事もある えー…Twitter見てきたけどこの程度でギャーギャー騒いでるのか
プライド高い絵師多すぎるわ ごめんね建てられなかったからだれかお願いしてもいい？ 「赤ペン」って絵描き界隈だと「ダメ出し・修正」に近いニュアンスになるからミスリード感ある
「上からラクガキ」なら意味は通じるし、前後の文脈含めてそれが許容できるかできないかが人によって温度差あるっていうのもわかるから
そこは話し合えばいいと思うけど
ダメ出しや「修正してあげた」って話じゃないんだったら「赤ペン」は使わないほうがいい
実際にその言葉に反応してる住人いるみたいだし
落ち着け 俺個人はその程度のラクガキは特に気にしてもしゃーねえと思う
ソシャゲ仕事してるとリリースされた絵にグリグリ描き込んで「ここがいい」「ここ好き」って
ツイッターでアップしてる作品やキャラのファンはよく見かけるし
微笑ましいなーとか気に入っていただいてありがとうございますとしか思ったことないや だからテンプレ罪状見た上で
この程度かと思う絵師は今後もこいつのリク受けたいやつは受ければいいし
絶許な絵師は受けないことができる 結局このままテンプレ強行か。
反対意見もそれなりにあったにも関わらず最初の
■お約束
・自分の価値観や意見は万人共通ではありません、否定や反論されたからと言って擁護と解釈
して安易に本人や信者認定はやめましょう
さもないと愉快犯や私怨による捏造工作の温床になる可能性有り
すら読めずに信者認定して押し進める連中に呆れるね。 オツアリ
ぶっちゃけアウアウだけが反対してて一度アウアウ以外賛成で決まったのにゲームオチに持ってってから急に反対反対と単発湧いてスレ立てるわけでもなくレス控えるわけでもなく、スレ立てても乙の一言もなく文句だけってほんまお客さんマナーのよろしい方々っすね >>989 乙
ちょっと話し合いが足りない気はするけどタイミング的に仕方ないか
夜になって納得いかない人が出てくるようなら次スレの時に再検討すればいいんじゃないか
多分みんな忘れてると思うけど ﾜｯﾁｮｲ ff9d-T0Pqがヤバい人にしか見えねえ
知らん、帰るわ >>992
俺も反対派だったしアウアウ以外にも反対寄りの意見はあったよ
テンプレ派のほうが多そうだから別にいいんだけど、印象操作やめ 最初から賛否あるのに勝手にテンプレ入れるとかやりすぎ 帰るって言ってる人は仲間に呼ばれてきた人達なのかねえ
ななたから一派ってのはPCが所属してる旅団の連中なのか？ >>925-956でテンプレ入りで結論出たと思ったわ
嫌な絵師はリク流せばいいし気にしない絵師は受ければいい
それだけのことだろ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
