X



生涯2つ目の専スレ】戦記ヲチスレ Part36
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/01(土) 19:53:51.06ID:ld4BctJT
某戦記氏を生温かく見守るスレです。
突撃、個人情報を晒す行為または娘ちゃんの学業に差し支えることは止めましょう。
家庭教師がしたいなら(助言は)ブログコメントへドゾー。
次スレは>>970が立ててください。

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1579478241/
0614名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 00:43:20.01ID:WEDZ1LxZ
歴史が好きな親が教えたとは思えないような覚え方だよね。まぁ。歴史好きならダラダラと徳川15代を暗記させたりしないわな…。まだゴロ合わせのほうがマシかも。親が数えきれないほどの誤字脱字に気づかずに「赤字部分の漢字は宝物」ってほざいてるしw
ガラクタばかりの宝箱だな。
0615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 02:46:16.98ID:+ZpKtd2p
殆どの親は完璧でなく、能力的にもどこか至らないだろうけど、それでも、
親の指導でも塾への他力本願でも、
親に学力、指導力、謙虚さ、常識、素直な心、協調性、愛情など、
何かの持ち味があれば、熱意がいい方向に向けられて
良い子に育って成績も良くなるものだ、と
周りを見てて実感してる

そんな常識的な美点を1つも持たない、というか
メソッドだとか言って意図的に排除して成績だけ追い求めてたんじゃ、
成績も落ちてくよね
0616名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 06:50:49.23ID:D1c5mL5Z
>>615
全方向的にオリジナリティを出そうとしたり
新しめの塾や教材を取り入れることで先進性を出そうとしたり
なにか人と違うことをやっている感じにしておかなきゃいけない病気なんだと思う
0617名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 07:50:01.04ID:bfGcVqsT
人と同じレールに乗っては置いてかれる一方だったので他人から笑われてでも一発逆転で一山当てに行かないといけない、

と思う若造は少なくないとしても、
まだ学問の道が始まったばかりの子供にも王道に乗せずに一発屋芸人への道を強いる人ってない気がするんだよね。

特に娘に対してね。
0618名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 08:07:27.23ID:bJndta1v
>>617
ついでに戦記がダメなのは、娘を信じていないこと、親としてのサポートが何かが全くわかってないし、分かろうともしないことだね

僕の◯◯とか「お前が中学受験するのかよ」って言い方が目につくし、そのくせ「僕は何もしていない」自慢したり…意味不明
0619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 08:14:39.06ID:vs6/Y6qS
>>616
少しでも人を出し抜いて、僅かでもいいから優位に立ちたい、っていう考えしかないんだよ
それだけしかない
下品な人格だし成功者の考え方ではない
0621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 08:26:57.71ID:7m5H1PgW
うちは関西なんでそもそも社会をやらないからサピが社会の先取り禁止してるらしいこと聞いていつも不思議に思ってたんだよね。
いまうちの子たち麒麟が来るに夢中になって明智光秀の伝記だけでも何冊も読んであれやこれや派生も読んでほんと夢中って感じで、先取り禁止されても夢中なもんには止められないだろうに何言ってるんだろうとか。

でもこうしてあの誤字だらけのペーパー見せつけられて考えてみると、意外に戦記みたいな親が大勢いるってことじゃないのかな。
始まる前から子供の歴史を終わらせてる親が。
0622名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 08:30:36.15ID:vs6/Y6qS
他塾だけど、お父さんの暴走が一番良くないので、親が張り切るのは…って釘刺しはあった
歴史と算数
正しい解法、正しい努力をさせないと合格はない
とも
0623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 08:32:38.33ID:YN6K2uqs
今回の復習テスト、算数75点は論外にせよ、残り3科で偏差値に届いていないとすると、
国社もかなり怪しいんだよね。

社会は、授業聞いてきて、宿題やるだけで、8割切っちゃまずいし、
国語は大問1〜3まで既習。大問3の長文はテキストそのままでしょ。女の子の平均110点
とかだから、130点くらいはごろごろいる訳。ここで200点行くか行かないかというのは
かなりマズい。

サピックスへの時間投資ほぼゼロで360点はよゆーな筈なんだよなあ。
0624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 08:46:32.32ID:TomSRoDB
両親の時代とは、歴史観も細部の知識もだいぶ変わってるからねー
どうしても子供に歴史の話したいなら、自分が最新の教科書でも読み込むべきだと思うわ
0625名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 08:52:55.00ID:bJndta1v
>>622
同じこと言われた…同じ塾かも
多分、父親がテンパっちゃうだろうね
周りが見えない…とか
「子供とゲームしていて、自分が夢中になるようなお父様は関与しない方が無難です」って、以前別の塾でも言われた
0628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 09:57:43.16ID:+g11G0KG
子供自身が興味を持って、歴史なり数学なりを自らの力で先取っていくことは成功しても失敗しても基本的な学ぶ力になっていくと思うよ。問題は素人のくせにプロぶって意味不明な先取りする戦記のような親じゃない?
0629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 09:57:54.22ID:9JdY6chl
戦記君、おっちゃんが夢診断したるで。シロウト診断やけどな。

まず、夢の中で対峙する異形のものは、自分自身の投影や。
つまり、あんさんは自分自身をパルプンテを唱えるスライム、
要は予測不能な行動をとる雑魚モンスターとおもってんねや。
思いあたる事あるやろ。
ほんで、勇者に転職、と言うのは、まんま唯一無二の存在になりたいという願望の顕れや。
でも、ドラクエの世界観(ここで言う世界観は、あんさんのよく使う世界観じゃなくて、
世界のルール設定って意味やで)では、勇者には転職できひん。
ましてや人間では無くモンスターなんだから、勇者になれない事に無意識のうちに気づいてんのや。

まあスライムでも仲間集めればキングスライムにはなれるさかい、がんばりや。
0630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 10:00:10.25ID:YN6K2uqs
夜中にSenkiChatやってるってことかー。ひまだなー。
0631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 10:02:33.81ID:YN6K2uqs
戦記は、子供を「勇者」に育てようとおもって、
たくさんの「武器」を与えたと思っているけれど、
結局算数は75点しかとれないので、発狂してるんだよ。

これがゲームなら、リセットボタン押せばいいんだけど、人生はリセットできないからね。
0636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 12:09:13.11ID:+kF5CetC
>>633
(∞*u艸U*笑)プッ
酷すぎるよね。
0637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 12:09:42.93ID:D1c5mL5Z
molさんもyuhさん:「戦記も、余計な事色々と考ているが、そもそも、他人の心配をする前に、娘のことは大丈夫なのか。なにしろ、現役算数52。」

僕:「娘のことは大丈夫です。RISUでなんとかなります。娘は家庭とRISUで、そう育てられてきましたから。AKBより4も上ですし。」

molさんもyuhさん:「素晴らしい!」
0640名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 13:23:35.59ID:QE7PaYpX
molさん・yuhさん:「エッジが立っているからです。こういう大人もいるんだ、と驚きました。」

僕:「ありがとうございます。確かにエッジは立っているかもしれませんね。良い意味でも悪い意味でも(笑)。」

yuhさん:「はい、存じ上げています(笑)。でも、戦記さんは、僕たちと問題認識が似ているんですよ。」

要は高校生にも、エッジの立ったヴァカと認識されているんだよなー
↓高校生に公開銃殺刑されるのかね

軍人は4つのタイプに分類される。

有能な怠け者は司令官にせよ。
有能な働き者は参謀に向いている。
無能な怠け者も連絡将校か下級兵士くらいは務まる。
無能な働き者は銃殺するしかない。
0642名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 14:08:08.31ID:IV8ACw8Q
>>630
しかもこんなバカ話にお金払ってお付き合いするなんて…
どういうプレイだよ
0643名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 14:08:36.77ID:xn2Hzyul
高校生から「現実が見えている」と言われるのは、皮肉にしか聞こえない。
高校生を動かしている小林君が出てくると面白いのに。
0648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 15:57:28.39ID:jiBceuLf
何だろう、筑駒君たちも視野が狭いというか、ずれてるな
若さ故の視野の狭さというか、
そもそもの多様性を分かってないようだ
地方の天才は放っておいてもいつかその才覚を表すんだよ
人生は長い
中学受験して
御三家・筑駒→東大だけが王道じゃないんだよ
不公平だなんて考えもしない
君たちも、もう少し長く生きてその道の最高峰、例えばノーベル賞学者やその候補者に会ったら分かるよ
0651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 17:17:34.72ID:D1c5mL5Z
>>648
戦記に関わるかどうかは置ておいて
彼ら自身の視野が狭すぎて
筑駒ってこんなもんなのかとガッカリした
まあ若いから何でもいいから積極的にやるだけでもいいのかな
0655名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 17:50:21.95ID:b/sTkwHh
>>651
>彼ら自身の視野が狭すぎて

高校生で経験値も低いから仕方ないけどね
自分たちができそうな手近なところしか見ていないんだよな
どうせなら世界に目を向けて、貧困家庭の子でも教育を受けられるような
英語ベースでのサービスを考えるいった発想があればね

ま、それは今すぐできないから、高校でしっかり勉強しておくことを勧めるよ
大学生になってからビジネス化しても遅くないからね
0656名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 17:54:53.49ID:bDb1FBe8
ノーベル賞授賞者。東京の高校出身って、利根川進先生しかいなかったと思う。
筑駒やらサピックスやらで自分の現在の立ち位置を最上位と思っている人たち、もちろんそのこともわかっているんだよね。
0657名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 18:06:26.77ID:eetGWfye
まあ都会の進学校では秀才君も本当の天才を目の当たりにして早くから自分に変に限界を作ってしまうから、田舎の世間知らず勘違い秀才に抜かされちゃうということはあるよな。
0658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 18:07:08.22ID:jiBceuLf
>>655
おっしゃる通りで
大人になったら誰でも出来る事を今するんじゃなくて
16〜18歳の今しか出来ない事を頑張れと言いたいんだよなあ〜

世界を見ろ、世界に飛び込め
TEDでプレゼンするぐらいになれ、と
0659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 18:48:16.39ID:YN6K2uqs
>>657

江副とか堀江とか、、笑
0660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 19:01:02.39ID:YN6K2uqs
>>658

そういう言い方は「加齢の兆候」みたいだよ。いつの時代も若者は視野が狭いものだと思う。

TEDとか、なんとも思わないなあ。

ただ、夢中になれることはあった方がいいかもね。
0661名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 19:48:05.21ID:pzw9vKYO
小3戦記君、1年前の記事。
したたかな女子。
=quote=
娘:「最初に先生の信頼を勝ち取ることが大事なんだよね〜。一番大事なのは、先生の信頼!これやっておくと、いろいろと良いことがある。」

なんか第三者目線で言ってるけど、親の顔が見てみたいって言葉知ってる?小ズルい思考になったのはお前の影響だからな。
0662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 20:26:41.10ID:YN6K2uqs
一針確変してて笑った。うまい。ぜひ戦記でやってほしい。
0663名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 20:47:01.70ID:b/sTkwHh
>サピックスα1生における「最短投資時間」を目指し、かつ中学入学後の準備をするというのは可也ハードルが高いです。

ま、目指すのは勝手なんだが、プリント5回転とか理社とか、すでに相当の時間を時間を
投資していることは完全に忘却の彼方?
0664名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 20:59:12.24ID:YN6K2uqs
理科基礎トレとかねー。新カリキュラムになって廃止されただけなのに、メルカリ
で嬉しそうに落札。

通しで4〜5年分やったとかドヤってたよねー。
0666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 21:34:53.41ID:drB1UPvb
>>648
多様性という観点では高校から大人の真似する筑駒くんがいても良いと思うよ
若いうちは失敗し放題なんだからやっとけやっとけ
それに戦記という人生の失敗例から学ぶものも多いはず
0667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 21:41:30.63ID:4qVLX6dr
>>629
戦記は、ヲチ民をスライムに見立てて、わけわからんこと言ってないで俺と同等のステージに立ってから発言しろよ、と精一杯煽っているつもりなんじゃない?

ま、算数8点が何言ってんだって話なんだが
0668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 22:11:52.71ID:YN6K2uqs
戦記と同等のステージは死んでも嫌だな。罰ゲームじゃん。
0669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 22:13:17.88ID:YN6K2uqs
諫言もおかしな呪文に聞こえてしまう残念な頭脳。
居もしない友人と深夜にチャットとか、電波出まくりじゃないか。
0672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 22:32:47.80ID:3eaj3Jjj
筑駒君の言う、地方から来てる高入組って、合格して引っ越して来てるのかな
通学制限なかったっけか筑駒

そして相手の言ったことを、戦記は忠実に書けているのだろうか
盛ってそうだな、自分に都合よく
0676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 23:36:43.71ID:2L7X82Ez
早稲アカのスレに誤爆してたorz
0677名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 23:37:45.22ID:b/sTkwHh
>「東京受験.jp」を運営する筑駒現役高校生からスカウトされました。
結論として、僕(=戦記君)と一緒に、共同事業開発をすることになりそうです。
既にin personでの会議@渋谷も終えて、プロジェクト始動。

ねえねえ。
まさかとは思うけど、このインタビューが共同事業開発じゃないよね?
プロジェクトじゃないよね?
このためにスカウトされたんじゃないよね?
0678名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 23:50:26.66ID:k1ukmPha
>>676
みつけたよ
これにて戦記娘の転塾は絶たれた(まともな神経の親なら)
0679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 23:53:01.56ID:vs6/Y6qS
>>678
えっ、知りたい
0680名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/10(月) 23:53:46.07ID:vs6/Y6qS
戦記はまともじゃ無いからな
0681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:01:29.21ID:A+u7PHzD
せんき君は言いました。
「僕は、この現状を、見て見ぬふりはできないんですよ。MBAで学んだ一番大事なプリンシパルが、"Question the Status Quo"ですから」

おかしいですよね、一番見ないといけない現状は、自分自身のはずなのに。
0682名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:01:55.33ID:hBCCgWvX
881名無しさん@お腹いっぱい。2020/02/10(月) 21:33:41.09ID:I1KB5ZiH0
戦記の記事によれば筑駒くんが、「高校入学組、とりわけ地方出身者に刺激を受けた」みたいなことを言っているが、言ったことになってるけど、これは事実なのかね。筑駒高は高校入試も通学区域制限があって、そもそも地方在住者は受験資格すらないのだが!!
0683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:03:01.82ID:hBCCgWvX
>>681

戦記くんは、まず、きちんと働いて納税した方が良いと思う。

ノブレス・オブリージュとか君、無理だから。

お前の会社のロボの方がお前よりよっぽどカシコイわ。
0684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:09:45.58ID:jV+kuyE7
日本国憲法に定められた国民の三大義務、二つも満たしてないとか…働け!
0685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:11:28.08ID:jV+kuyE7
>>683
AI戦記なら1日で出来そうだ
作る必要全くないけどwwwwww
0686名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:14:41.95ID:A+u7PHzD
せんき君は夢を見ました。
「夢の中で、スライム君がいきなりパルプンテを唱えてきたんだよね。なので、こういってやった。"もっと修業して経験値を積み、せめて勇者に転職してから、戦記君に挑んできなさい"、と。」
せんき君は、最近のドラクエではあんまりパルプンテ出てこないことを知らないみたいです。
自分では令和の新常識とほざいておきながら、自分の知識が昭和で止まっていることを知らないなんて、ホントに哀れですよね。
0687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:19:10.86ID:Paow3jY7
>>682
早い仕事ありがとう
0688名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:20:44.99ID:hBCCgWvX
せんき君はドラクエをもっていませんでした。
下敷きを売ってもたりませんでした。
いままでもらったおこづかいは、般若心経をおぼえたときにもらったいちまんえんだけ。
おしょうがつもビールやコーラのびんをあつめて自転車をかいました。

いまもお金はありません。

だからやちょうをいじめてたべたりしているのです。
くるまもぜいきんをはらいたくないのでじむにーです。
0689名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:21:54.04ID:A+u7PHzD
>>686
そういえばドラクエの中には、パルプンテは勇者しか唱えられない呪文である作品もありましたね。

Senki Questの世界は、まだまだ私たちの知らない(知りたくもない)不思議に溢れているようです。
0690名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:26:05.78ID:hBCCgWvX
ドラクエでもブーメランか、すごいなあ。

どんな少年時代だったんだよw
0691名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:28:22.36ID:hBCCgWvX
「勇者はパルプンテを唱えた」(ヒルベルト F ケースケ 2020)
0693名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:37:05.36ID:H+U2SyGb
いや…マジでチャットしてる人なんて居るんですかね?
エデュでまで算数52晒されてるし
(自業自得なので全く同情しないが)
返金とか迫られてるんじゃないの?
それにチャットみたいな、リアルタイムのやり取り戦記大丈夫なの?
学力的にバカが即バレするのはそうなんだけど、ほら…失言とか。相手の名誉毀損的なコンプライアンスとか、戦記全く出来なさそうじゃない
0694名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:40:05.68ID:m5idESQQ
次の自称「取材」はどこかな〜?
0695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 00:52:36.35ID:A+u7PHzD
せんき君はインタビューを受けています。
「ありがとうございます。確かにエッジは立っているかもしれませんね。良い意味でも悪い意味でも(笑)。」

立っているのはエッジではなくてキャラですよ。
悪い意味だけで。
0701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 08:05:32.66ID:hBCCgWvX
MBAっていいたかっただけ。誰も言ってくれないので自分で文字起こししちゃうの。
0702名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 08:26:28.33ID:rRxcaZPK
>>694
桜蔭がいいな
わざわざブログ名にしているくらいだしみんな期待しています
そのあと女子学院、豊島、渋谷系もお願いしたいです
戦記くん自身の学びにもなりそうだし良いと思います
0704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 09:02:17.54ID:nW6n1IbN
2/9の募集停止校舎の記事のコメントワラタw
令和時代の中学受験って何なのか、まるで答えられてないw
根拠のつもりで挙げてるのがただの妄想w
2往復やりとりして話が初めに戻ってるw
やばい、こっちまで頭がおかしくなりそうw
0705名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 09:49:17.31ID:j3K01L+p
老人は出た学校とか持ってる資格とか前の肩書きとか語って、ドヤったりするよね。
老人はね。
とくに病院に入っているボケ老人はそうらしいよ。
それで定年だから仕事と収入はない。
老人はね。
それと自分の言いたいこというだけで、会話が成立しない。
老人は。
0706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 10:07:45.44ID:m5idESQQ
何?戦記DVD TSUTAYAでレンタルしてんの?
令和のこの時代にwwwww
本当になんつーか…こういうの弱いねー
0708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 10:41:58.59ID:j3K01L+p
エッジは「特定のことについて独特な形で実績をあげている」。
これだね。
歌い方に特徴があって「売れている」ボーカルとか。
変わってさえいればエッジっていうのは違うね。
0711名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 11:52:56.22ID:m5idESQQ
>>707
Amazonプライムなら0円だよね?
0712名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 11:56:29.47ID:m5idESQQ
>>710
そうか…時間有り余ってるから、返却出来ない心配も皆無w
無職強えーなー
そういえば、リタイヤ後のシニア向けに低額DVD充実させてるTSUTAYAがあるとは聞いた
0713名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2020/02/11(火) 12:05:01.03ID:m5idESQQ
図書館で借りてる可能性もある?
でもいまどきレンタルDVDとか効率悪いよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況