【ニコニコ Youtube】歌い手歌唱力議論スレ Part2
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・このスレはニコニコ動画とyoutubeで歌ってみたのカテゴリーで活動する歌い手の歌唱力について語るスレです
歌い手について純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
・このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・爺キチ、煽り、荒らし、ループネタ、宣言人以外の明らかな荒らしコテはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【ニコニコ Youtube】歌い手歌唱力議論スレ Part1
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1590910684/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在ニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手本人が投稿した動画
2．歌い手本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手は＝生音源のない歌い手としてカウント
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載が疑われる動画など
2．現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手
（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた、たかし、バ行の腐女子、詩人
3．引退宣言をした歌い手（例 あめこ、ガゼル、社長、みーむ、バルシェ
4．動画、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手の意図によるものである場合
5．音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため対象外(残件議題参照) <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足
異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます
※決して意見の際に必須というわけではありません（ランク変動のための詳細意見には必要）
※項目の重要度は基礎項目＞加点項目
表現力はおまけですが上位に関してはむしろ重要視されます
ジャンルによって項目の重要度が変動していることがあるのでログ参照
音感についてはピッチ補正もありき、補正と思われる場合は数曲同レベルの音源が続けば＋抽出 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう その他 ――――――――――――――――――――
●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください
議論の中身の程度云々についてもここが隔離スレということを察してください
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●なんでヲチ板？
→ランク格付けに伴って歌唱力についてのヲチ・雑談が話の中心になっているため
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし 除外について――――――――――――――――――――
●除外の基準
【除外対象】D以下で新作から3年間活動のない者 、もしくは5年間3万再生、または1000マイリスを達成出来ていない者
【除外免除】
・50万再生 or 1万マイリス
下記の再生数は【】内の年数の間、除外免除
・40万再生→49万9999再生【8年】
・30万再生→39万9999再生【7年】
・20万再生→29万9999再生【6年】
・10万再生→19万9999再生【5年】
・10万再生以下は除外
・除外者については【除外者】に記載
・該当者ランクの在籍数が除外により15人以下になってしまう場合は除外免除
【復帰】10万再生以上達成か1万マイリス達成、もしくは3年動画投稿が停止していた歌い手が新作を出した(Nem等)といった、復活要件満たしたことを確認出来たら、
テンプレ比較で比較を出し、いつもの反論期間を終えたらランクに復帰できる
【保留】マイリス観測などで保留の場合こちら↓に該当者名、日付、数字、その他理由など記載
現時点の該当者なし 新たにランクに追加したい歌い手、現行ランクから移動させたい歌い手はこのテンプレ使って書き込んでください
歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
【発声】
【音感】
【リズム感】
【表現力】
参考音源： 【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) nory ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ オサミンティヌス 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note プリクマー もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
ぐるたみん 志麻 蛇足 まお リモーネ先生 【Ａ＋】
いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
歌うキッチン odamaki marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui Reciel わたあめ
【Ｄ】
穴・ルホジリ 戌井とこ サリヤ人 ＊spiLa＊ Φ串Φ ココル ハリ 松澤由美
【Ｅ＋】
うさ グリリ 缶缶 この子 PAGECO ほんこーん ヲタみん
【Ｅ】
いちご 祭屋 野宮あゆみ 富士葵 Milia ヤマイ LIQU@。
【Ｆ＋】
irony 栗プリン che:櫻井 花鋏キョウ びびあん ろん
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 弟の姉 柿チョコ 96猫 のぶなが プリコ 実谷なな 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ Lilith レジ れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 鹿乃 転少女 ひと里 ななひら ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ リツカ
【Ｈ】
nayuta チステネとかいうホモの判定たのむ
あいつは本当にB〜C＋なのか？ @hariwatamuki_ この８歳でTwitterとYouTubeしてる歌い手の男の子。 ほんとに８歳かなあ？ あれ、なんでnayuta勝手に下がってるの
azki音源入れたらむしろ上がると思ったんだが チステネは発声も似たようなC＋の蓮にも劣るし、なんせCにはnoryが居るから流石に同格はありえないよね？必然的にD＋かそれ以下にならんか？Jと鋼と並ぶのもワイはあまり納得せんがな >>13
発声だけ見たらC下位くらいじゃね。発声方法はちょっと咽頭上がってるシーンもあるし、喉締め気味なところはあるけど、響きの強さ自体は見事。
ただ脱力は出来てないから、発声の良さから出るグルーヴみたいなものは少なめ。
響きの強さB中位 脱力D下位くらいの感じ。
声帯とかの閉じ方に問題はない感じがする 全部ミックスでハイラリでプル気味って言ったらはるよし辺りが比べる対象じゃないの？聞いてないけど ただまあリズムとかは早いとボロボロになり気味らしいのでDとかでいいんじゃない感はする。バラードのリズムもそんないい感じしなかったし。 韓国の歌手みたいな発声してるから正直あんまりわからん。声帯の強さと骨格であの響きの強さを得てるんだとしたら、そこはマイナスしてもいい気がする。 >>18
じゃあnoryってなんでCなん？ｗあれでCってランクおかしくね？ >>23
前スレ見たらわかるけど、大方の意見としてC+とかBでよくない？って意見があるよ。Cになった理由は、音程でのマイナスがデカいから。俺は音程についてはクソ耳なのと、好みもあってそんなマイナスしないけどそこは俺がクソなだけ説があるからわからん。 それ少なくともC＋でいいのでは
正直灯油に1ランク差つけられる気が noryの発声はほぼ100点なのはそう。リズムも発声由来の物だけどしっかり作れてる。
そーなると比較としてわかりやすいのがNORISTRYで、比較してどうなのって話だと思う。
NORISTRYも発声リズム感に関しては、かなり良いものがあって、音感で明らかに負けてるnoryが同ランクに行けるか、っていう話。あと俺個人はそもそもC+派閥。
詳しいことは前スレで俺が二人の軽い比較してるから気になるなら見てくれ 結局これ、発声でどんだけ加点して、音程でどんだけマイナスしてるかのさじ加減の話だから俺も自信持って言えないんだよね。音程についてはガバだし発声はかなり加点をしたくなる人種だから。 >>25
そう思えるなら比較出してくれるとありがたい。俺には音感でのマイナスをどう処理したら良いか分からなくてワンランク(0.5ランク)差つけられる自信がない。 灯油は音感ばっちりすぎてなぁ・・・ワンランク差は厳しいかも >>29
noryって確か前スレでも、灯油との比較でC入りなんだよね あ、ちなみに少なくともチステネはリズム音感だけで見たらD+以下だと思う。Cは音程がかなりしっかりしてるなら、かな。
一応本筋についての意見だけ言っとくね。 >>30
なるほど、音感とピッチでC下げだったわけか。
それでも歌唱技法での＋が灯油にはなくてnoryにはあるよなってかいたけど
まさかTwwiterの動画は加点されない感じ？ >>31
リズム音感じゃねえ、発声リズムだ。間違えた。ごめんよ。 >>32
Twitterの動画については加点していいよ。てか評価対象音源。
ただ、変な話noryが話に出てC入りしたときは、この辺のシステムとかランクが新しくなったばっかでそこまで皆気が回ってなかった感じある。
俺もやっと慣れてきた感じある。 CとC+にどのくらいの差があるのかみたいな話もあんまりはっきりしてなかったのもあるね。
あとあれだね、CとC+は、従来の1ランク差よりも差は小さめだ、とか、+にいくためのぼんやりとした基準というか言語化された何かが欲しいな。難しいのはわかるけど。そこで認識の違いがあると話が難しい。 チステネD＋〜Dかよ
シルシ聴いてマジでBかCいけんじゃねと思って出したんだけどな
それなら追加しなくていいわ >>26
自分は素人だからその比較を見て>>25言ったんだよね
素人なりに比較頑張ってみます >>26
ノリストリーとの比較見ました、雑感であの比較はすごい出来ですねｗ
音感リズム感においては完全に同意見、表現力に関してはnoryの火炎やChandelierを加味してnory≒ノリストリーでもいいと感じました。
発声に関してはワンランク差あると思ってる、てか絶対ある。発声AランクのnoryにマイナスしてもCは絶対にありえないと思いましたｗ
俺がゴミすぎて比較の出し方とかまじで分からんから参考にさせていただきます。 noryってプレテンダー聴いたとき大して低い音域でもないのに無駄に声震わしてるわ息吐きまくって誤魔化してるわで典型的な高音歌い手だなーって感想しかなかったんだけど
あそこまでチェスト弱くて発声Aランクは流石に有り得なくね？ >>39
チェストはそうでも、ミドルヘッドでnoryに勝てる歌い手とかそうおらんやろ 低音での減点をなかったことにできるくらいミドルヘッドが完璧すぎるんだよなnory しかもチェストも減点するほどかって言われたらそうでもないしな >>36
あれはおそらく猪木顔で歌ってるぞ
完全に顎が前に出てる >>40
じゃあそれでAランクレベルかって言われたらどうなん？って話
>>42
前スレ見るとnoryより低音歌えてるROYやJですら「声が震えてる」だか「無理やり出してる」だかで減点されてる
昔に遡れば全盛期の鋼とかもそうだな じゃあnoryがCかと言われるとなんか違和感あるんだよな
あの高音でCかと言われると個人的には疑問抱くレベル
まあこれに関しては高音と低音のどっちを重視するかで＋入るか変わるんじゃね チステネって外人だったよね？
母国語じゃないからしゃくれ上がってるんだろうし、減点は酷じゃない？ いや、発音の問題ではなく明らかにプル気味だよ
それ言ったら他の外人は問題ないし
スクなんとかってホモとかリミットちゃんとは明らかに違う チステネは明らかに喉と顎に力が入ってるからしゃくれに聞こえるんじゃ？ noryの評価だけど、タイプが近くてB寄りのCって評価だった全盛期鋼兵と比較すると発声項目全敗、その他全勝で＝ってところでしょ
C＋でいいんじゃない とみさん的な感じかなと思って聴きに行ったら全然そんなことなかったわ
https://www.youtube.com/watch?v=PcC5AldJwjo
一瞬ホモラリ入るけど、やっぱりレベルが違うな
そもそもこのレベルでも発声Bレベルなんでしょ？
チステネの出る幕じゃないな 多分noryはC＋の誰と比較しても大体「高音でつけた差を低音と音感で詰められる」みたいな展開になる
とすれば後はリズムだな、リズムでC＋級あるなら間違いなく昇格できると思う >>47 48
なるほど。指摘ありがとう。
仕事から帰ったらチステネの音源聴き直してみるよ。 女王蜂の曲、火炎以外にもTwitterで何曲か上げてるからそれリズム評価で使えそう 火炎単体でもアレンジ挟めてるし行けんじゃないかとも思ったんだがね
グルーヴつけて歌ってるのがあれば
逆に言うと減点のない灯油に勝てるのが発生と歌いまわし、アレンジによる加点が決めるかと 歌い手名：Anonymouz
性別 女
新規追加
予想ランク：A＋
根拠：
【発声】
一言で倍音のコントロール、共鳴バランスが圧倒的
力強さの中にこれだけの可愛さを出せてるのは、共鳴バランスが極めて良いことの何よりの証拠でもある
『Pretender』を聴けば一発でわかるだろう
他にも宇多田ヒカルの『初恋』
裏声アプローチでのミックスが美しく→閉鎖を緩めた息漏れウィスパー→口腔主体への移行
裏声アプローチの曲線的閉鎖ミックス
目まぐるしく共鳴腔を変えるのはさすが
共鳴腔の使い分け、閉鎖加減共にかなりハイレベル
この曲だけで発声のバリエーションが豊富だとわかる
『あなたがいることで』もAメロからのウィスパー発声→サビでの共鳴の流れが凄い
てゆーか、上と真ん中の倍音が強すぎてヤバい
【音感】
発声が素晴らしいので、ピッチミスはほぼなし
『白日』のような難曲でも余裕で合わせる安定感
音が激しく動くのにも関わらず、ピッチミスは一回だけ
【リズム感】
基本的にどの曲を聴いてもノリ、グルーヴ感が素晴らしい
あいみょんの『空の青さを知る人よ』なども気持ちいいし
『Pretender』もヤバい
全体的にグルーヴ作りが凄いが、そもそも歌詞の構成段階の時点で、勝手にグルーヴが生まれるように工夫されているのがヤバい
0:39?サビまで、1:21?1:23の「APART INSIDE INSIDE MY HEART」
1:42?の「TRULY FROM THE BOTTOM OF MY HEART」とか、とにかくヤバい
同じく、2:47〜も素晴らしい
【音域】
【白日】ではロウラリにならず、『I LOVE...』の落ちサビではハイラリにならず無敵
『イエスタデイ』を聴けば下から上まで無敵なのが一発でわかるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=JGbwitCWjUc 【イエスタデイ】
【表現力】
各部共鳴を瞬時に切り替え多彩な発声ができるし、声門閉鎖のコントロールも素晴らしいので、色々な表情を付けられる
低音から高音まで多彩なアプローチ、強弱、共鳴がパーフェクト
グルーヴも完璧だし『ヒロイン』の感情表現もさすが >>58
そんなホモどうでもいいから>>56聴けよな
そして、俺に挑んでこい >>56
仮にAはあったとしてもA+はない
もしA+ならAのレベルと同等であることと、Aの面子全員より上であることを証明してほしい >>60
訂正
もしA+ならA+の面子と同等であることか、Aの面子全員より上であることを証明してほしい >>58
これ聴くとライブでhihiC歌詞のせて使った全盛期鋼ってやっぱり凄かったんだなぁと思う >>60
お前はチステネをカス扱いされたのが悔しかったんだろうが、全員は無理
というか、タイプが違うので純粋なポップス路線は以前から比較自体悩ましかった
まあ、歌うキッチンと聞き比べしてみ？
というか、こいつがAに居る時点でお察し 歌和サクラと比較しても音域では負けるにせよ、他は全部勝つだろうな ゴリラ系、声楽系以外でのポップス系路線で貴重なA＋になると思う A+の面子と同等であることｗｗｗｗｗｗｗ
無理だろｗｗｗｗ
発声のベクトルが違いすぎるｗｗｗｗｗｗ
仮にいよかんがポップス枠に合わせてきたらそれこそ余裕で勝てるっしょｗｗｗｗ まあ、値捨て値をB扱いするようなザコにはわからんだろうがｗｗｗｗｗ >>62
それ聞きたいわ
どっかに音源転がってない？ >>68
お前も>>58聞け
そして俺に喧嘩売ってこい 女の方のランクはあんまり議論されてなかったからか結構テキトーだよね 連投規制でスマホからw
>>70
どう聴いても歌うキッチンや歌和サクラなんか比じゃないよなww
https://www.youtube.com/watch?v=8xmfC02EAuQ
グルーヴ、発声、音感、テク、全て抜けているわｗｗｗ
比較すること自体おこがましいｗｗｗｗ 何ならこのスレのヤツら全員で掛かってこいや
A＋は揺るがない >>72
hihiA〜Bだね
まあその辺安定してたからＣくらいまでは出せただろうとは思うけど >>73
お前はどうだ？
反論あるか？
遠慮すんなよ 声楽系やゴリラ系は上手さが認められやすい傾向にあるが
純粋なポップスは認められにくいからな
こいつで無理ならもはやYouTubeにA＋は居ないだろうな カス内里奈で屈辱を味わったヤツも遠慮せずに掛かってこいな
リベンジのチャンスだぞ！ >>72
ありがとう
そして自分はホモなので女の基準には口出せんわすまんなクソプ
このレベルまで行くと違いがわからなくなる >>56
音域がバカ広いわけじゃないから
共鳴を保ったギリギリの低音のところであ、ここが限界音域なのかなって印象はある
低音域は女性としては普通なのかな
まぁでも使用音域のコントロールはいくつか音源聴いたけど上等だと思う
スタイル的に鼻腔はあまり使わずに口腔と咽頭腔を切り替えてるのかな
上もあまりふざけた高さは出してないけど余裕はありそうだし、hihi域もある程度まではいけそう
一つ気になったのは最低音域での支えが弱いなって思ったけど、裏声アプローチだから仕方ないのかな
だから所謂ライトチェストっぽいなとは思ったけど、場面によって低音が突然ふくらむことがあるから
出せないってことはないんだろうけど、出してそうな音源が聴いた中にはなかったな
ただライトチェストってチェスト使ってないわけじゃないし、理論上それでも個人の最低音は出せるから減点ではないのかな
これは個人的な意見なんだけど発声面でのA＋評価は生音源を聴かない限りは出したくないから
俺の主観込みだと発声はA評価って感じ
発声オタクからは以上 Pretenderはそんなに好みじゃないがこの人の白日と別の人の彼女になったよは好みだわ
歌いまわしがキレイでうるさくなくかつゴリラと対極に位置してるからゴリラ聞き続けたときの飽きがこなさそう >>81
おk
なるほどな
こいつの凄さは花たんやいよかんみたいにわかりやすいものではないから無理もないかもしれん
>>82
発声マニアくんも有難う
そうなんだわ
確かに音域はバカ広いわけではないし、低音は裏声アプローチだね
とにかく歌い回しが上手いし、発声の組み立てが素晴らしい
>>83
いつまでもゴリラと声楽系に粋がられてもかなわんからな
貴重なポップス枠として頭張れるわ Noryが発声で全盛期鋼兵に負けてるとは思わないな
3rd(4th)ブリッジ跨ぐ回数なら鋼兵の方が上だろうけど、ミドルとヘッドの閉鎖、響き(共鳴)はNoryの方が上だわ >>85
ホモはいいからとりあえず>>56聞いてくれんか？
そして俺に挑んでこい >>86
すまん、女ボーカルは興味ないんだわ
chandelierの0:52聴けば、響きの良さと閉鎖の強さがわかる
Swingのとことかエッジ効きすぎて笑うわ
https://youtu.be/jcgOObtD_5w そうか、残念だ
とりあえずそいつもBでいいだろ
低音だ高音だやたら論争になっているようだが、訓練ではどうにもなりにくい低音でウダウダ言ってもしょうがねえわ
それよりもここまで高音を出せるようになったホモリーを評価するべき
ホモに興味ない俺ですらヤバいのがわかる
てか、アホでもわかる noryの発声がAってのは個人的には納得いかないんだよなぁ
いやまぁ、中高音が圧倒的に突出してるてのは認めざるを得ないんだけどあの低音域の甘さを考えるとどうしてもB＋になる
低音が悪いってわけじゃないんだが高音域のクオリティがあれだけ突出してるとギャップがあるんよね
発声ってバランスも重要な要素で、ギャップってのは確かにインパクトを与えるってことに関しては利点なんだけど
あれだけの声門閉鎖に対して低音域がああいう裏声気味のってなってくるとやっぱり弱点に見える
Aって一種の完成形としての壁だと思ってるし、俺的にはやっぱりB＋なんだよな とりあえず発声マニアくん従うべきだろうな
ホモリーの低音は聞いたことないけど、そういうことなんだろう 俺も発声はAランクだとは思ってないよ
全盛期鋼兵に発声で劣ってないって言ってるだけ
発声A+ランクが聖将
発声AランクがMary
発声B+がNory 鋼兵 全盛期鋼がB＋なら確かにnoryもB＋で腑に落ちるなぁ・・・。
苦手な音域を得意な音域の技術でカバーするかじゃなくて
低音から高音域の発声バランスがAランクの基準でOKなん？ Mary久々に名前聞いたな
っていうかニコニコの音源以外も評価対象なら
MaryAランク上げれそうじゃない？ あのレベルでもか
まあ、あいつは一辺倒だしな
しょうがないか >>98
そうだな
ポテンシャルは相当あるから今後に期待 noryと全盛期鋼の発声が互角ってのは全く納得がいかないけど（全盛期鋼の方が低音も"生歌で"それなりに響かせられるし声帯閉鎖や響きも強い）
C＋自体は別にいいんじゃない？まあ誰と比較するかにもよるだろうけど >>71
白日の方がわかりやすく上手さ伝わると思った、特に表現
他の項目も高いレベルで纏まってるしAは堅いんじゃない？A＋かは他のAの面子の変動次第？
昨日も書いたけど女の方のランクは全然更新されてないからねｗ あとOxigenって曲も良かった
ハイラリとニュートラルの使い分けもエッジの入れ方も巧いね
この人はハイラリを音作りや表現に使ってる好例
ポップス系ライトミックスの極致って感じ Bは流石に足りないという意見が大勢だけど基本C＋には異論無いみたいだしnoryをそこに入れとく
灯油と比較しようとしたけどアレンジ、歌いまわしでしか明確な差がつかないのに自分の耳が足りなくてnoryが上手くノレてるかどうかがわかんないので挫折した
灯油自体は原曲に忠実にやるのでそういうのはあまり考えなくていい、noryの歌いまわしの是非だけ考えときゃよくて、そこを21号に頼みたい
追加自体はやっちゃうから飽くまで自分の後学のために簡単でいいので書いてくれると助かる >>8
6/17更新
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
UmiNeko オマール・カバン Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus nory taiga halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ オサミンティヌス 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note プリクマー もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
ぐるたみん 志麻 蛇足 まお リモーネ先生 メリッサキンレンカはやっぱFでいいと思う
ウィスパー寄りの発声も出来てるし、発声リズムもGランカーよりはマシに思える >>102
他のAのメンツと言ってもタイプが違うので比較は厳しいだろう
ルシュカちゃんと3ランク差のa＋でいい
全項目圧勝だし、おそらくこの発声ならその気になればブラインドネスも余裕でこなすだろう
ハイラリだのライトチェストだの以前にルシュカちゃんにこれほどの倍音コントロールは無理
とにかく口腔咽頭鼻腔をこれだけバランス良く一斉に鳴らせるのはヤバすぎる
それだけでズバ抜けてる 高音系になるも今でも名前が出る鋼兵おじさんやっぱ凄かったね
あのポテンシャルは素直に羨ましいわ noryがうまくノって歌えてるか聞けばいいのね。今日の夜くらいに聞いて感想書きに来ます。 21号的にもA＋だよな？
そもそも歌うキッチンごときがAだぜ？w
お察しだろ >>109
ポップス枠のトップってことでA＋でいいとは思う ゴリラ枠、声楽枠は表面上の上手さ、ハッタリ感が伝わりやすいし
ある意味反則感否めないんだよな
ポップス枠は比較自体難しいし、上手さがなかなか伝わりにくい
発声がヤバい花たんでもこの響きは出せんだろう >>109
なんか言われたけど
総合A＋ってのには異論ないよ
あくまで発声だけの話だから 発声マニアくんに言ってねえよw
チステネをB〜Cとか言ってたアホがaのメンツ全員より上を証明しろとかナンセンスなこと言いやがったからよ
そもそもポップス枠の最上位って比較対象が居ないんだわ >>116
ありえん要求だわなｗ
そもそも各ジャンルのトップは無条件でAかA+でいい >>116
あ、まじ？
ライトチェストに触れたの俺だったからさ
そうだよね、POPsってそもそも軽さとかグルーブ重視でそれに合う発声方法ってなかなかないって
以前のpartとかでもちょっと話したけど
この人は一種の最適解だよね
胸声による重さ、強さを最小限に抑える代わりに全体的な共鳴でパワーの代用にしてる
生歌聴いてみたい チステネを雑魚扱いされたのが屈辱だったんだろうぜwww
マジでやべーだろこれw
＞もしA+ならA+の面子と同等であることか、Aの面子全員より上であることを証明してほしい
いよかん、ゴリラと比較ってwww 女性の発声てほんま分からんなぁ・・・。鳴ってるか鳴ってないかしかわからないや 53秒から次第に真ん中を強くしていって58秒ぐらいから完全真ん中メイン、上も強める そんなことどうでもいいからレジをF＋に上げよう
めありーもF＋に入れよう なんか出てる女の人はA+でいいでしょ。
ポップス歌う上であれより綺麗に歌うの無理だろうし。
あれAにしたら、裏声アプローチしてる限りA+に行くのは無理だよってことになるよ おk
21号の許可も得たことだし、A＋入りってことで
チステネのヤツもいいな？
めありーとレジは21号が詳しそうだし任せるわ ついでにaya SuekiのA＋も考えていいと思うよ
俺はゴリラ苦手なので、２１号の見解次第だな noryについて少し。
https://youtu.be/eeicCEpINdI
これ聞けばわかると思うけど
0:27〜狂騒にも慣れて の部分。きょうそう の部分でアクセントを置き直してリズムを作ってる。きょうそう の そう は前言ったsの音鳴らしてあとから母音を置くことで音を後ろノリにしてる。
平和と見間違う も へっいわ とってスタッカートみたいな感じでリズム作り。
見失えないものはなんだ
ここら辺も言葉を切り気味に歌ってリズムとしては良し
揺さぶられながら のアクセントも完璧。
平等性原理主義の概念に飲まれて
ここは、原曲もだけれど
げんりしゅぎ の部分で げーんrしゅぎの
って歌って勢いをつける部分。ちゃんとできてる。
こころまでがまるでエトセトラ
の部分も
「エ」ト「セ」ト「ラ」にアクセントを置当てる上に、ラはしっかりと溜めてから発音してるためドラムというかリズムとしては完璧。
まだAメロだけど、こんだけかけるし全体聞いた感じリズムアプローチとしてはかなり出来てる方だと思う。 レジはFでいいでしょ。+にいけるほど武器があるように思えんが。
めありーはなんとかキョウと比較して考えたらいいと思う。そんな聞いとらんからわからん。
なんとかキョウよりは、発声の脱力って面だと優れてると思うよ。 逆にいうなら、めありーが何とかキョウに勝てる部分が高音発声での脱力以外見つかんねえ。
リズムもお互い良いわけじゃないし、難曲の時にめありーの方が若干音ハメの力が高いかなくらい。
って考えるとめありーF+にいける気がそんなしないのだが。他の項目全負けでしょ？ >>131
わざわざありがとう
勉強になります
補足として自分は灯油のこと飽くまで原曲に従うタイプのどっちかというと無難なタイプだと思ってるんだけどその認識が一致してるかどうかも聞いてみたい
わざわざ曲聞いてもらう必要はない軽い質問として >>134
灯油多分片手で数えるくらいしか聞いたことないから正直偏見だけど、まあ俺もそんな認識。
少なくともリズムアプローチをするタイプではない。 ついでに最近好きな歌い手貼っとくからこいつも暇なとき比較書いて入れるわ
http://nico.ms/sm34105361
http://nico.ms/sm36732880
リズムアプローチがとっても素晴らしい歌い手。 こいつ歌手の真似して歌ってるんだけどこういう系はどう評価すればいいの？
https://youtu.be/21Ts-Jz-CKs ホモにしてはいいな
たろう的なグルーヴなんだろうか？
しかしエンゼルフィッシュと言えばくゆりちゃんだぞ？
https://www.nicovideo.jp/watch/sm25114368 そんなホモ入れぐらいならカス内里奈をBに入れてやれ >>133
全負けではないでしょ
互角か僅差で負けてるくらい 21号に喧嘩売るとか良い度胸してるな
返り討ちにされるぞ？
いいのか？ あんまり聞いていない状態の21号でもお前よりは格上
これ以上はマジでヤバい 雑感の比較だけど
【発声】花鋏キョウ≧めありー
低音: 花鋏キョウ>めありー
花鋏キョウ
響きがまだ浅いが、しっかりと鳴らせてはいる。
頭にエッジかけてのアプローチや音程の移行もスムーズ。言葉が詰まって聞こえることも少ない。
対してめありーは言葉が詰まって聞こえることが多い。裏声アプローチだからこその弊害。言葉の頭にエッジをかけたりは出来るが拙さが残る。
中音域:花鋏キョウ≧めありー
花鋏キョウの得意音域。張り上げ気味になることはあるが、ビブラート等も問題なくかけられる程度の張り上げ。めありーより響きが圧倒的に強く出せてる分軍配は上がるだろう。
めありーも響き自体は悪くないものの、どうしてもちょっと詰まり気味な場合が多い。抜けの良さがいまいち。但し脱力という面ではめありーに軍配が上がるため花鋏キョウ≧めありー
高音域:花鋏キョウ<めありー
花鋏キョウの苦手音域。ファルセットに逃げるしかなく、そのファルセットもハイラリなことが多い。響きも浅い。
めありーの得意音域。響きの強さこそ花鋏キョウと大差ないものの、しっかりと脱力して発声できている。
また、ファルセットになると言葉の詰まりは取れ、言葉がかなり聞きやすくなる。
響きに大差はないが脱力の差で花鋏キョウ<めありー 【音感】花鋏キョウ=めありー
正直音感はそんな自信ないけれど、まず二人とも得意音域であれば、目立った音程のミスは少ないように思う。ただ、花鋏キョウは高音に行くとどうしても音程のミスが目立つようになる。めありーとの差分は低音での音程のミスが少ないこと。
めありーは低音で細かい音程の移行などがあると少しミスが見える印象。あとは、低音に急に下がる時なども下がりきれてないことがある感じかと。高音の当て方は良い。
それでもお互い音程はそこそこ当ててる方。
なので、その面だとドローになる。
ただし、花鋏キョウは曲中にフォールとかしゃくりとか、音程面でのアプローチを比較的使う印象があるけど、めありーをよく知らんからわかるやつ比較して。てかめありーをF+に入れたい人が音感比較してくれ。
【リズム感】花鋏キョウ≧めありー
お互いクソ雑魚。といっても、それぞれ得意な分野が違う。
花鋏キョウはバラード系の曲においてのリズムアプローチは良い。もたつくことも少ないし、アクセントをしっかり置いてリズムを感じさせることもできてる印象。
この前話に上がってた夜にかけるも、Aメロはノリもよく、溜めなども使って少し遊びを持ててる印象。
Bめろはもたつきはあるものの、スタッカートを刻もうっていう意思は見えるし、刻めてるシーンもある。
めありーは、早口系の曲でしっかりとリズムをはめることが得意。DAY BREAK FRONTLINEとか典型。
が、アクセントをおいたりグルーヴを感じさせるようなアプローチはほぼない。頭にエッジを置いてアタックするくらい。言うなればリズムキープ力が高い印象。裏声アプローチこ発声のため、響きの強さを変えられないためグルーヴをうまく作れない。
以上から、
リズムキープ力では
めありー≧花鋏キョウ
グルーヴ力では
花鋏キョウ>めありー
となり総合的なリズム感は花鋏キョウ≧めありー
となるかな、と。 別に聴きながら書いたわけじゃなく記憶での比較だから指摘できるとこ沢山あると思うので、突っついてくれ。 まあ色々書いたけど、だから花鋏キョウ>めありーかなーと。音程でめありーのが上ならワンチャンドローかめありー≦花鋏キョウかなと。 完全な興味本位だからめんどくさかったらスルーしてもらって構わないのだけど、21号から見てやまだんの恋愛勇者ってどうよ
「恋愛勇者」 やまだんstyle https://nico.ms/sm21602877 >>155
どうって言われると困るけど、基本的には「あーくっそうまいな」で終わるな。好きか嫌いかって話をすると特別好きではない。別に嫌いなタイプでもないけど。最高音に行った時ちょっとだけ響き薄くなってるけど流石にしゃーないかなってレベルだし十分鳴らせてるからすげーなと思う。 >>155
どうって言われると困るけど、基本的には「あーくっそうまいな」で終わるな。好きか嫌いかって話をすると特別好きではない。別に嫌いなタイプでもないけど。最高音に行った時ちょっとだけ響き薄くなってるけど流石にしゃーないかなってレベルだし十分鳴らせてるからすげーなと思う。 >>156
なるほど
ちなみにグルーブとかそういう観点からだと指摘するところとかある？ >>158
ちゃんと乗れてはいる。けど、グルーヴ的なアプローチが多いわけではないし、なんていうんだろうな。
最低限平坦にならないようにグルーヴをつけてはいるけど、グルーヴを強調するというか、そういうアプローチが多い人ではないなって印象。ロックな歌い方で合わない体と思うけど。 ホモだん聴いてみたけどリズムもグルーヴもヘボいと思うよ
何なら少し突っ込み気味でイラつくぐらい
アーティキュレーションを感じさせないわけじゃないけど、意図的な感じはない
こんなのがA？ってレベル
発声特化なのでは？ おそらくゲロの方がうまい
少なくとも2人ともB＋でいいレベル そもそもロックってグルーヴを作るというより、グルーヴは勝手に生まれるモノって考えのヤツが多いと思うよ
それがそいつらしさを作ると思うし >>161
ありがとう
概ね俺と同じ分析で安心した
リズム系の分析は個人的にまだ不安が残るからな
>>162
確かに発声は強いけどピッチも中々だし発声特化ってほどではないと思う
つーかクソプの中でゲロってそんなに高評価なんが意外
いや、俺も上手いは上手いと思うけどそこまでか？ まあ、高評価というほど聞いてないけどな
ホモだんも鋼兵もゲロもせいぜい2曲程度しか聴いたことないし
そもそもゲロとホモだんの比較が正しいのかすらわからん
ゲロとタイガは何となくわかる GeroはB+でいい感じは俺もする。前までならともかく、最近は音源出して、前よりさらに上手くなってるの丸わかりだからB+でいい気がしちゃう >>167
関係ないけどその並びで鋼だけ正式名称なのはちょっと笑う いや、最初「はがねへい」って書いたんだけど
なんか普通に変換出来ちゃったからいいかなって
念の為言っておくと、はがねへいが一番嫌いだからね？
ホモ臭くないはないけど、ドヤ顔のハイトーンビブラートがイラつくし Geroってポテンシャルあるとは思ってたけど10年でそんなに上手くなったんか
JBFのときはボロクソに言われてたやん はがねへいに関してはこうへいって打つよりはがねへいのが変換しやすいのおもろいよな >>173
追記
どれもレベルそこまで高くないし、このランク帯なら、比較無しで感想言い合って大体こんな感じだろってなったら該当ランクに追加で https://youtu.be/nQZcnnTcD1Y
こいつら好きなんやがどの辺なの？耳の肥えたアニキたち教えてクレメンス >>175
男はベルディングだと思うから、評価別れそうだけどBくらいじゃない？
女はCくらいかな？あんまりわからん。
ただ、女は無理してグルーヴ作ろうとしてる感が否めない。男の歌い方に無理やり合わせてる感じする。男だけでいいよ 音感評価はしてねえから俺のは発声とリズムだけで見た評価だね。女の発声がそんなにいいと思えん。所謂ゴリラしてる割に響き薄めじゃない？ いや女もC以上でいいわ。普通に響き抑えてるシーンが多いだけだ。うめえ でもやっぱ女グルーヴはねえな。天然じゃなくて人工物って感じのグルーヴしか感じない Geroのライブのベストテイクってある？
あるふぁきゅんとの革命デュアリズムは結構評価高かった記憶はあるんだが
1人で歌ってるやつで知りたい 本人投稿だからライブ加点はないけど音源としてみてもこれバケモンでしょ geroって発声のタイプは意外とmaryが近いよね
C5あたりまではチェスト成分かなり残して且つ閉鎖がめちゃくちゃ強いミドルで押して、それ以降はチェストがほぼ抜けきってる閉鎖オンリーのヘッド >>186
さすがにEは無理
F妥当だが、比較次第でF＋だな >>184
Eでいいでしょ。花鋏今日より全然うたえてる >>180
お前はチステネの意見出したヤツだな？
入れなくていいのか？ まじ？花鋏キョウがF+ならあいつより歌えてる音源たくさんない？ あーでも下が弱えからダメか。ヴィランとかはあんま歌えてねえな なんとかキョウは知らんが、発声も音感も微妙ではないか？
びびあんや栗プリン辺りの記憶を基準にしているが、Eだともう少し安定感必要な気がする
まあ、リクアット辺りもショボいっちゃショボいんだが
いずれにせよ、入れる気ならもう少し確認した方が良さげ
俺は興味ないから任せるわ 栗プリンがEじゃないとなると、どうかな？という気にもなる
まあ、ずいぶん昔の古い記憶ですまんが
https://www.youtube.com/watch?v=v2jvbAyFTkk >>193
その通りだね。安定感というか、単純に発声がFだわ。 u-liのシャルルが聴きたいよおおおおおおおおおお >>182
思ってたより上手すぎて驚いたけど、昔からファルセットは微妙なんだよな >>202
俺だと総合的な比較に自信がない
加藤と同ランク比較すればいけるかな？ 俺もゴリラ系はわからん
２１号に頼むしかないな
他の奴らの意見も聞けばいいと思う とはいえ、もう一匹のゴリラ上にいるのは恵まれてるとは思う
比較できることがどれだけ有り難いことか 鋼が懐かしくて鋼兵全盛期リンクのタグで飛んだらこいつが当時Cだった理由が分からん 高い的な意味で？
当時はハイトーン歌い手でhi域後半を生でまともに出せる(ピッチガバガバだったり頻繁にブレイクしてるけど)の鋼ぐらいだったから生加点込みの評価じゃなかった？
低い的な意味なら発声は頭抜けてたけど音源の作り込みが基本的に甘いのでそれで減点もあったような >>209
どっちの意味で？
過大評価か過小評価で答えて 個人的加藤夏穂最高音源の１つ
アドリブらしいが、編集や加工無し、ライブの音源でもちろん一発録りでこのクオリティ
とんでもない
https://youtu.be/yXVEB_beKIs >>209
鋼兵みたいなタイプは評価が難しいんだよね
歌ってみた音源は雑、生は良いっていう
てか発声特化型ってイメージだけどそれ以外も悪くなかったと思うけどねおれは
ライブでもコーラス上手いし、抑えた歌い方も案外様になってたしね
まあその辺もハイレベルな発声あってこそなんだろうけど >>212
キミはどう思う
aya Suekiと比較できる？ ゴリラモードってなんだ。加藤夏穂って実はヒヒダルマなの？ ２１号に任せ方がいいな
てゆーか、こいつ紅蓮ゲも歌ってるな
ゴリラ成分は評価できるかもしれんが微妙
https://www.youtube.com/watch?v=tInRpcT6D6c
コメントでキモホモが自分の音源紹介してるのも身の程知らずで笑えるけどｗ >>221
高音維持に躍起になって色々見失っちゃったんかね カラオケ100点おじさん→A
PARED→G
monogataru→F(YouTubeスレのランクにいる歌い手、反映されてないので追加)
nory→C＋(上での議論の結果)
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
降格候補につき保留 UmiNeko
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga nory halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ オサミンティヌス 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす monogataru YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note PARED プリクマー もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
ぐるたみん 志麻 蛇足 まお リモーネ先生 aya sueki→A
メリッサ・キンレンカ→G(Fの声もあったが、当初の予定通りGで)
Anonymouz→A+
【Ａ＋】
Anonymouz いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
aya sueki 歌うキッチン odamaki marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui Reciel わたあめ
【Ｄ】
穴・ルホジリ 戌井とこ サリヤ人 ＊spiLa＊ Φ串Φ ココル ハリ 松澤由美
【Ｅ＋】
うさ グリリ 缶缶 この子 PAGECO ほんこーん ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 祭屋 野宮あゆみ 富士葵 Milia ヤマイ LIQU@。
【Ｆ＋】
irony 栗プリン che:櫻井 花鋏キョウ びびあん ろん
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 弟の姉 柿チョコ 96猫 のぶなが プリコ 実谷なな 松下(鈴木ヒナ) ゆいこんぬ Lilith レジ(レヴィ・エリファ) れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 鹿乃 転少女 ななひら ひと里 メリッサ・キンレンカ ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ リツカ
【Ｈ】
nayuta aya suekiはまだ決まってないぞ？
21号が加藤と比較する予定 それからチステネもD＋辺りに入れとけ
お前はランク更新の仕事もしてるし、比較も出してる
それぐらいのご褒美はあってもいいだろう YouTubeのカス音源はともかくテレビ番組の歌唱だとB〜C＋ぐらいになりそう というか、あの歌い方はYouTubeならではだよな
再生数増やそうとわざとやってるだろw https://www.youtube.com/watch?v=jFhu8o6KuYk
てか、広瀬まじめに歌うと普通に上手いな
リトグリちゃんも負けてないし、乃木坂の数人もEレベルありそう りぼんぬ、アングレイデイズ原キー
ラスサビ最高音 hihiC#
B+昇格もいいと思う
https://youtu.be/JT_U9qcXNHo それからオダマキもA＋に上げよう
ちょっと前に生音源貼られてたよな？
あれはもうAのレベルじゃない つか歌うキッチンごときがAなんだな
いってもB+くらいだろ オダマキとりぼんぬ、5年で2ランクくらい上がってないか？
Anonymouzが化け物だってのがよりわかる
https://youtu.be/4VS4P8_JKx4 全体として徐々にレベル上がってるからな
定期的に更新していたら段々下がってく奴がいるのも道理 なあ？
発声レベルだけで見れば愛娘はB＋、歌うキッチンはC＋ぐらいだよな？ プリテンダーの場合、歌うキッチンは鼻腔に頼る傾向にあるし愛娘は口腔主体
紅蓮華ですら愛娘は口腔主体
歌うキッチンは喉頭上がってる上に、裏声で回避
差は歴然 問題は総合評価で愛娘をどこに入れるかだな
メイリアよりは上としてBはイケるだろう
発声とピッチで完勝は間違いない
リズムも普通に五分以上だろう
となると、問題はB＋がどうかと言ったところ
お前ら的にはどうだ？ とりあえず今はホモをスルーして女を盛り上げるべきだ
そうなると愛娘は必要不可ケツな存在 ピッチに関して言えばノワールと五分ぐらいかね？
りぼんぬよりは上な気がする マジで迷うな
B＋かBか
音域の差がデカい
しかし口腔主体でこれだけピッチの安定を保ちつつD#前後をクリア出来ること自体が
ある意味では花たん以上にも感じるし、りぼんぬと同価値でもいいような気がする >>252
なにこれ
ゴリラアピールしかしてねーな
ゴリラアピールだけでポップス歌唱として成り立ってねーわ で、発声マニアくんと21号の見解は？
>>242.>>243 >>243
上は最低音を息の流れでごまかす、まぁよくあるやり方で歌ってるのに対して
下はギリギリだけど閉鎖を保ってる
同じく最高音だけど、上の詰まり方はハイラリとか喉絞めからなりやすい典型だと思う
下は相変わらず閉鎖保ってるし、差は歴然じゃない？ >>256
つまり、歌うキッチンは下手すりゃBってことだな
マジで一時の野宮あゆみ的存在ではなかろうか？
あいつ程の過大評価ではないにせよ
まあ、最低音に関してはある意味この曲の最大の難所だからまともに歌える方が珍しい気もするが
さすがに誤魔化しが厳しいわな なあ？
発声マニアくんに太鼓判もらったし愛娘はB＋でいいんじゃないか？ https://www.youtube.com/watch?v=SBdnOXcNIdA
Anonymouzの新作来たぞ
安定のA＋じゃねーかよ
こりゃチステネガイジもダンマリだわ・・・ >>242
あーー、発声はC+〜Bくらいだね。歌うキッチンは。
ただリズムの取り方がいいわ。なんというかちゃんと余裕がある感じ。特別グルーヴを感じるわけじゃないんだけど、すごく余裕を持ってリズムを取れてる感じ。そこだけみたらすごい評価できるし、なかなかないからB+でいいんじゃないかな。Aじゃなくていい気はする。
愛娘の方は発声がバケモンなのと、グルーヴの取り方というか、アクセントかな？がうまいなと思う。 さすがに２１号は頼りになるな
歌うキッチンのリズムの良さを見事に見抜くわ、何より愛娘の発声を「バケモン」と評価してくれたのは嬉しいわ
敢えて愛娘のことだから控えめに言ったが、妥当な評価とも言える
裏声になっても共鳴強いし、閉鎖の強弱も繊細に操れる
これは、愛娘の評価は２１号に託した方がいいな
俺が評価したら確実に贔屓目に見かねない >>270
>>265
もう来ないんじゃなかったのか しばらく見ないうちにメンヘラみたいになってるなクソプよ >>271
さすがにマブダチの２１号に愛娘を評価されたとあっちゃ黙ってはいられん
溺愛する愛娘だからな >>273
ザコは黙ってろ
２１号を見習って少しは実力を高めろ
話はそれからだ りぼんぬはB+昇格でいいと思う
超難曲のアングレイデイズ(原キー)を編集込みとはいえ特に崩れずに歌いきれる時点ですごい（むしろこれで減点するのは酷）
これヘッドからスーパーヘッド、ホイッスルまで使ってるから高音域の加点も出来ると思うし、リズムも所々グルーヴ作れてる
https://youtu.be/JT_U9qcXNHo
これ以外の音源も発声リズム優れてるし、表現力もAランク
少なくともとぐろ妹がアングレイデイズ原キーを歌えてるとは思えないし、B+に上げていいと思う
A上げは流石に無理か？ >>276
誤字したので訂正
少なくとも同じBランクのとぐろ妹がアングレイデイズ原キーを歌えるとは思えないし、
あくまで俺の想像 あ、これホイッスル使ってないかも
ラスサビ直前hihiD#の部分だけど、これホイッスルというよりはシャウトかな 普通にシャウトだろあほか
発声が曲線的じゃないし前目になってる
それから音感がaのレベルにない
個人的にはB＋も疑わしい 花たんより2ランク上になるわけでしょ？
そうなると花たんと同時繰り上げが望ましい
花たんのヘッドとりぼんぬのヘッドでは価値が違う 後ろキープって何かときついんだよな、ブレス一つで簡単にズレるし 歌うキッチン聞いてリズムいいって思えない人はマジでリズム感についてよく勉強した方がいいと思うけどな。そのくらいわかりやすくリズムいいでしょ。 >>282
俺が言ってるのは、そういうアホでもわかる次元の話ではない
リズムにもいろいろあるからな
お前の言う「リズムが良い」と２１号が言う「リズムが良い」では大分差があるだろうな
お前の出る幕じゃない それから愛娘の新規追加と合わせて、歌うキッチンのB＋下げも頼む
>>238の意見と俺の意見、そして２１号の意見の一致で下げに値する
りぼんぬの上げとodamakiの上げは誰か具体的に書いた方がいいだろう
2人とも議論の余地あり
まあ、俺は興味ないのでどっちでもいいけど 愛娘に関しては俺は口出ししない
２１号の判定に迷いを生じかねないからな
お前らも口出しするなよ
２１号に自信を持って評価させろ
というか、２１号なら周囲に左右されるレベルにないが 【Ａ】
歌うキッチン odamaki marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA >>284
ごめんななんかWiFiきれてるけど俺21号だ。ごめんよ。証明のしようがないから正直どうでもいいけど。 >>288
なるほどな
そのレス見てから、改めて>>282を見返すとある意味納得だわｗ
２１号の「謙遜」の姿勢が感じられる
以前から一貫して控え目すぎる男だからなｗ
>>289
マジで頼んだぞ！
愛娘をランク表にブチ込んだれ！ ２１号に時間を取らせるのは悪いが、なるべく２回聞き直すぐらいで診断してほしい
大事な愛娘だ
俺の場合、いわゆる「親バカ」の評価になりかねないからな
頼んだぞ！
歴代最強の弟子！！ >>288
ちなみに証明しようがないってことはない
識別子の末尾が「-FLho」で一致してるし、しかもageでの書き込み
普通に２１号だわｗ
すまんな、別に２１号をザコ扱いしてるわけじゃないからな
そうならここまで必死に頼まん
言うなれば大事な愛娘の結婚相手を認めるぐらいの気持ちだ！
頼んだぞ！息子！ 21号的のヤツ、愛娘の評価に手こずってるようだな
今頃「この娘、もしかして普通にAレベルじゃね？」とか思ってるんだろうか？？ >>293
ある意味で正解なんだよね。
すげー上手いから逆にいうことなくて書くのクソむずい。特に発声。聞いたらわかるの一言で終わらせたくなる。 そうだよな
発声はそれでいいと思う
どの音域、どのアプローチから見ても穴がない
ピッチも普通にAレベルだろう
あとは他の項目だな
頼んだぞ！息子！ >>295
発声とか音感についてはなんかもう一生1+1=2の解説させられてる気分だからそこそこでやめとくわ。 まあ、そんなことはないんだけどな
厳密にはいよかんや民事タイプの方がピッチは良いのだろうが
早希ちゃんみたいに地声アプローチが強烈なタイプでこのピッチレベルはある意味トップレベルと言えるだろう
「あなたがいることで」は若干外してる箇所が目立つけど
それでも全体的にかなりのクオリティー
やはり他の項目との総合評価でどうなるかだな >>297
まあそーね。音外してる時は、なんというか、共鳴が安定しきる前に外れて、みたいな印象が強い。いよかんとかは基本が裏声アプローチだから共鳴に行く前に音程が合いやすいのが強みだよね。 そう、だから21号は自分が思うほど全然音感判別は悪くない
というか、21号が言う「音感の良し悪しが全くわからない」は俺ら他住人とは意味合いが違う
敢えて俺から助言をするならば、音感項目に関しては「もっと気楽に考えろ、感じたままに判別しろ」ってこと そうか、比較評価ならここはこいつの方が良いで済んだことをどのくらい良いか上手いこと書かないといけないのか
それはそれで大変だな 明らかにおかしければチステネみたいに指摘される
早希ちゃんレベルの発声になればアホでもわかるし、普通に通るだろうな
問題は総合評価での判定だな 発声マニアくんも協力してやってくれ
敢えて>>283で貼らなかったとっておきの音源だ
この曲に発声項目の全てが詰まってると言っても過言では無い 歌い手名： 早希
性別： 女
新規追加 or ランク移動： 新規追加
チャンネルURL or マイリストURL： https://www.youtube.com/channel/UC42X6hThofinWytNHJ-G9cg
チャンネル登録者数(YouTube)： 1.24万
予想ランク： A以上。
根拠：
【発声】
まずは共鳴について。
基本的には声帯の閉鎖はほんの少しだけ強めで、口腔と鼻腔での響きが強く出ている発声。
共鳴は、口腔でしっかりと響かせつつ、しっかりとリラックスした状態で鼻腔に声を抜くことが出来ている。
そのため、声が詰まるようなこともなく、閉鎖を緩めた場合(ヴィスパーな声質の時)でも共鳴をしっかりと保つことができている。
また、口腔と鼻腔が響きのメインとなっているだけであり、咽頭での響きも十分にある。声がキンキンとせず、聴きやすいことが何よりの証拠。
で、ここまでだと正直A。
ただ、ここからが何よりも凄く、愛を伝えたいだとかのカバーでは他のカバーよりも咽頭での響きを強めに出している。結果として、普段よりも声が重たくなり、グルーヴが強調されるようになっている。
また、この時は、鼻腔での響きは少し抑え気味になっているように思う。閉鼻腔での共鳴に近いような。
あとは、Mela! でのカバの0:55〜 からサビにかけては、咽頭での響きを普段より強めに保っている。ただ、愛を伝えたいだとかほど、口腔の響きを弱くすることはなく、寧ろ咽頭での響きでブーストをかけているように聞こえる。
つまり、共鳴についての総評は「特別強いわけではないが、かなり充分なレベルで出来ている上に、各部分についての共鳴コントロール(特に咽頭部分への共鳴ブースト)が上手く、A上位、もしくはA+と考えて良いと思う。 脱力について。
完璧。
正直、共鳴よりここが1番のアピールポイントだと思う。
声帯閉鎖以外力が一切ない。ハイラリも張り上げも喉締めなにもかも。
一生完璧な状態で歌ってる。
解説は無理。聞いてわかってください。
ハイラリじゃない基準は声がキンキンしてないこと。
喉締めじゃない基準は声の上の倍音に潰れがないこと。要するに抜けが悪くなってないこと。
張り上げじゃない基準は、ビブラートの深さと滑舌の良さ。なによりも余裕さ。
よって発声は総合A+。
これA+にしないと多分全員ダメになるので流石にA+で。
お手本のような発声。教科書に載せていい。 【音感】
外してる箇所はかなり少ない。下に行った時も、全く問題なく音を当てられてるように思う。
但し、R&Bやジャズにあるような「音程で遊ぶ」ような音感については不明。
つまり、譜面通りに音を当てるということに関してはほぼ完璧。ただ、外してる箇所や安定し切ってない箇所が無いわけではない。
ただ、これは閉鎖をしっかりとしているからこそ起きる、ある意味でこの発声だからこその現象だと僕は思うので、減点するのは酷な気がする。
しゃくりやフォールについては、数は少ないが使っているシーンがあるように思う。
よって評価はA。ただ、Aの中でも中位だと思う。
個人的にだが、A+にいくにはある意味でアレンジセンスというか、音程面から曲に対してのアプローチが必要だと思うためAとした。 【リズム感】
これは二つに分けて考えたいと思う。
一つは、リズムキープ力。
もう一つはグルーヴ力。
前者のキープ力から。
こちらについては特に言及することは無いと思う。リズムでもたついているようなことはほぼないと思われる。強いて言うなら、早口になったりしたときに、16分の拍で考えるとズレが生じていることはある。
紅蓮華の1:56〜 の部分の
透けて見える偽善に天罰 のところは少しノリきれてないように思えた。ただ、目立つようなミスはこの一点だと思われる。 グルーヴ力
判断が難しいところ。
基本的に最低限のグルーヴはあり、基本的にはノリながら歌えている。紅蓮華等の難曲でも最低限のアクセントをしっかりとおきながら歌えているため、平坦な歌い方にはなっていない。
では、加点ができるほどグルーヴィーに歌えているかというと、少し疑問が残る。
紅蓮華の0:38〜
I LOVE…の0:30〜 などは、イマイチ乗りきれてないようにも思う。
また、I LOVE…のサビ入りなども顕著だと思われる。
1:02〜 からの
変わる心情の中 の部分では
かわる では少しタメを意識してグルーヴィーに歌えているものの、心情の中、の部分ではイマイチ乗りきれてないように感じる。
ただ、減点されるほどではないのは確かなので「加点がない」といった感じだろう。
ただ、グルーヴィーに歌えている面も確かに存在しており、I LOVE…、紅蓮華、共にサビはかなりノリながら歌えているし、発音面でのグルーヴをつけながら歌えている。
このことから、AメロやBメロではあえてそういうのり方をしている、特に発音面に関してはそう考えた方が良いだろう。
特に、愛を伝えたいだとか、では曲全体を通して、グルーヴィーに歌えていることからもノリながら歌うことは出来るように思う。
結果として、全体を通して見ると「リズム感がとても良い」とはいえないように思える。リズムキープ力ではほぼ100点であり、譜面通り歌うことも出来ているが、グルーヴィに歌えているかというとそうであるときもある、といった感じだろう。
結果として、リズム感全体の評価は、B下位程度のように思える。
参考までに、現在B下げが議論されている歌うキッチンもグルーヴィに歌う方ではないのだが、拍の取り方全体に余裕が感じられる。こうなると、グルーヴィではないものの、リズム感はAといって良いのだと思う。 【表現力】
ある意味で一番のアピールポイント。
リズムや音程からのアプローチで表現力があるとは思いにくい。
しかし、特筆すべきは発声の多様さからなる曲全体の抑揚の付け方である。曲全体を通して、AメロBメロは閉鎖を緩めたヴィスパーな声、またヘッドなどでアプローチをすることが多いのに対し、サビに行くとしっかりと閉鎖した状態で発声し、時には発声部分に記載したように、咽頭の響きなども加えながら声量や響きの質で表現をしている。
こういった表現は、とても難しく、音程やリズムでのアプローチより加点は多いように思う。
結果として、A以上、というのが僕の意見である。発声面でのアプローチ、音程リズムに対しての基礎力の高さは目を見張るものがある。
あくまで音程、リズムでの表現で加点が少ないという感じであり、それを見ても有り余る発声での表現力があるため、Aとした。
+にいくには、少しだけリズム感でのグルーヴ面でのアプローチか、音程面での表現力が欲しいところである。
参考音源：愛を伝えたいだとか( https://youtu.be/nBGgoiJb-KI )
Mela! ( https://youtu.be/mDEQ8VPaDe8 )
紅蓮華 (https://youtu.be/5OQq6jEKYhQ)
I LOVE… ( https://youtu.be/GsJA-60fxHk ) 以上！過去最長になったしクソ連投したけど、なるべく細分化してツッコミやすく書いたつもりだから、どんどん突っ込んでください。Aランカーの比較なんて初めてしたから難しかったです！ ついでに、 >>147 と >>148 についても誰か意見を言ってくれ。なんもないならめありーFで入れちゃおう。こんだけ書いてたらいいやろ。 いいぞ21号！
素晴らしすぎる！
これからじっくり読ませてもらうぜ！ 全部読んだ
俺が敢えて事前に言及しなかった（発声の多彩さからくる）表現力の良さ、リズム音程では加点できるほどではないという僅かな弱点を見事に突いてくれたのはさすがすぎるわｗ
ぶっちゃけ表現力の項目の解説だけで全てがまとまってしまうぐらい完璧な意見と言えるだろう
A＋に微妙に届かないAってのも妥当だと思う
それから、ここに気付いてくれたのも嬉しかったわ
＞＞ただ、ここからが何よりも凄く、愛を伝えたいだとかのカバーでは他のカバーよりも咽頭での響きを強めに出している。
＞＞結果として、普段よりも声が重たくなり、グルーヴが強調されるようになっている。
原曲のあいみょん自体が咽頭腔共鳴主体だから、早希ちゃんのリスペクト感を感じるよなｗ てことで、２１号のお疲れ
もし、俺も「余裕のAだが、A＋には届かない」には納得
他のヤツの突っ込み次第で追加宜しく ２１号には悪いが、少し休んでもらったらもう一仕事してもらう
今回の早希ちゃんは、言ってみれば「愛娘A」ということを理解してほしい
つまり、これだけでは終わらず、「愛娘B」が存在している
かなり疲れただろうが、今回の比較は２１号にとっても勉強になったはずだ
さらに続けて愛娘Bを聴き込むことによってレベルアップできるはず
頼んだぞ！
近い将来お前はこのスレのキングになる！ 他のモブキャラ共も２１号に頼るといいぞ
２１号はおまえらが思ってる以上に有能だからな いや、マジで嬉しいわ
愛娘が他人に評価された上でランクインだからね
俺自身が入れるのとではワケが違う おまえらもわかったろ
これが２１号の実力だ
この意見を無駄にせず、早希ちゃんの動画と照らし合わせて聴いてみるといい https://www.fujitv.co.jp/hamonep/
一応今のうちに宣言しておくけど、おそらく早希ちゃんはこの大会で優勝すると思うよ
少なくとも決勝に進むと思うわ
おまえらも暇潰しに見てみるといい まあ、別にフジテレビの回し者ではないんだけどな
娘が出場となると、俺も緊張してくるわ 愛娘Bがどうなるか楽しみでしょうがない
マジでこれは見物だわ 休養期間はどれぐらい必要なんだ？
水曜日ぐらいに貼ればいい？
言っておくが、次はもっとやりがいあるぞ？ 一応、予定としては水曜日辺りにURL貼って週末までにゆっくり完成させればいいぐらいに思っているが？
どうだ？ >>330
早めに貼っといてくれれば聞き流して雑感を得られるから早めのがありがたいけど、まあ水曜以降ならいつでも良いよ おう、>>309.>>310も見てやってくれな
見事な見解だ >>332
そうか
じゃあ後で貼るだけ貼っておく
だが、最終的には雑感でなくガチの判定を頼むな
1週間かけてゆっくり判定してくれ 今このタイミングで愛娘Bをランク入りさせるのは
ある意味スレの盛り上げにも繋がるかもしれないからな 話変わるけど、21号的に早希ちゃんは可愛いと思うか？
チューしたい感じ？ マジかよ
２１号の中では綺麗なんだなｗ
明らかにナデナデとか抱っこしたくなる可愛い系だと思ったがｗｗ
まあ、ありがと 早希ちゃんがAに入ることで今後のポップス枠の比較がやりやすくなるな
２１号GJだわ 早希の発声についての個人的な見解
21号が脱力が完璧って言っているが、俺が一番やべぇと思ったのは声門閉鎖そのもののコントロールが化け物ってこと
声門閉鎖の0~100までのコントロールがここまでできるのはありえない
クソプの言う地声アプローチだとか裏声アプローチっていうくくりに入らない完全なミックスボイス
まじで完全と言っていい
普通どこかで音色に変化が出る、それがないってことは21号のいう脱力の完璧さの裏付けになる
共鳴についてだけど一つだけ不満？だったのはI LOVE…の27秒辺りの「その中に」の部分が閉鼻が強くて俺には少し違和感だった
あとは特にないかな、俺は基本的にどの共鳴腔を使ってようが気持ちよく鳴ってればいいってスタンスだから
21号も言ってるけど、余裕さがいいよね
緩い、早い、浅い、深いっていういろんなビブラートができるし、常に後ろキープしてるのもいい
後ろキープができるってことは共鳴腔の切り替えが自由にできるって指標にもなる
前にも言ったけど、個人的なこだわりで生歌でもこれができるってわからない限りはA＋はあげられないから
俺はAって評価にするけど、反対意見がないならA＋の発声って見方をしても構わないと思うよ 発声マニアくんが早希ちゃんの生を疑う気持ちもわかるが、残念ながら現実はこの通り
https://www.youtube.com/watch?v=IWZE3afSHUM&;list=LLv93JTlYEVUYNZ1rxiZ-B9w&index=238
繰り返すが、俺の愛娘は無敵なのだ 個人的には早希ちゃんの発声レベルはA＋＋で良いと思う
ホモで言えばキヨマサかそれ以上だと思う >>342
あー生を疑ったわけじゃないんよ
実質的な上限であるA＋てものを決める上でAと定めたものが
実際の演奏でも表現できたらそれをA＋にするっていう勝手な自分ルールだから
総合評価でこの決め方はまずいかもだけど、あくまで発声っていう一項目だから許してや
てか生あるなら言ってよ！ いや、自分ルールとはいえ「特別扱い」とも言えるA＋には必要なことなのかもしれん
＞てか生あるなら言ってよ
すまん、今回は愛娘の新規追加なので、とっておきを出すのは敢えて控えていた
なんせ身内みたいなものだからな 身内贔屓みたいなことはしたくなかったが、この動画を出してしまった以上
発声と音感だけで総合A＋も見えてくるかもしれんね
それぐらい突き抜けている
とりあえず21号やその他モブキャラ勢で決めてくれ
俺は口出しせん >>347
いや、まぁこれ評価にいれていいなら文句ないけど
これオリジナルでしょ？
ここのルール的にアリなの？ 知らんけど、発声の質やレベルの度合いを計る上では関係ないのでは？
発声マニアくんはそう思わない？ オリジナルであることは問題ないと思うけど、前もあったけど、本人が出してるみたいなライブ映像って生加点なしなんじゃなかったっけ？そのへんどーなの？ じゃあ逆に考えてみろ
生加点が無理だとしても、「生と音はと同じレベルのクオリティー」という証明になるだろ
つまり、>>209の２１号の見解であるA＋は妥当という見方もできる 「生と音源は同じレベルのクオリティー」
さっきから誤字多すぎるわｗ
日本語になってねえｗｗ >>349
アリでもいいけど、このケース俺は初めてだからほかの人の意見も聴きたい
一応ボカロPのセルフカバーっていう前例があるけど、あれは他に歌ってる人との比較ができるからなぁとも思ってしまうし、
いやでも関係ないのかなぁ…
俺は単体精査主軸だからいいけど、比較精査するときは問題があるようなないような？
誰かこたえてくれー！！ とりあえず俺は身内になるので、おまえらに任せる
他のモブキャラ共も反応してくれ
スルーされるようなら２１号と発声マニアくんで決めてくれ
スルーする方が悪いってことで >>350
小さめの箱なら生か編集入ってるか割とわかる気がするから
そういうのはアリにしてもいいかも？ 歌い手名：おまる
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：mylist/20290683
予想ランク：Ｃ＋
根拠：
【発声】
あるふぁきゅん、ココルの上位互換
閉鎖は少し強めで高音域でもしっかり共鳴している。「ラピスラズリ」(−1)はキー下げとはいえそれでもhiDだが、hiDの高さでも力を抜きながらも響きを保ちつつ迫力のある発声ができている
hiDはCのひな(´∋｀)も若干ハイラリになるが、おまるはhiDまではあまりハイラリにならずしっかり響かせている
アナ雪メドレーの「Let It Go」は同メドレーの他の曲と比べても相対的に閉鎖が強く迫力ある発声をしている、特に例のロングトーン部分は圧巻
また低音域も広く、アナ雪メドレーの「とびら開けて」mid1域に達する男性パートも歌っている。最低音付近は少しキツそうだがそこ以外は以外と安定しているし、響きもあまり失われていない。3:27はチェストボイスでmid2G#のアプローチもしており、女性歌い手にしては珍しく低音域に強い
低音域 ○ 中高音域◎ 高音域○
【音感】
昔は粗かったが最近はピッチミスほぼ無し
「sh0ut」「This Is Me」「ワルキューレは裏切らない」という3曲でミスが皆無、ロキは若干ピッチに粗があったが他の曲はいいので誤差の範囲
【リズム感】
「This is Me」は英語歌詞だがとてもリズム良く歌えているし、全体的にタメやフェイクを付けて非常にグルーヴィーに歌えている
英語歌詞の歌唱はアクセントを付けることが重要になってくるが、しっかりアクセントを付けてノリ良く歌っているのはリズムだけでなく表現でも加点になる
「sh0ut」のA,Bメロもアクセントしっかり付けてリズム良く歌えているし、全体的にノリが良い
【声域】
下→アナ雪メドレー「とびら開けて」の男性パート
上→hiE(ワルキューレは裏切らない)
【表現力】
「This Is Me」Aメロでは閉鎖を弱めて息多めの柔らかい発声で繊細な発声をしており曲の雰囲気、テーマに合わせている
アウトロで原曲にないオリジナルの短いが高度なフェイクを入れている
アナ雪メドレーも各曲に合わせしっかり声色を変えて各曲に合わせて歌唱している
細かいフェイクやハモの再現もしっかりしている
強弱や抑揚の付け方が上手い
参考音源：「ワルキューレは裏切らない」「This Is Me」「sh0ut」「ラピスラズリ」「アナ雪メドレー」
備考
基礎項目が完璧で、発声もCのポップス勢と比べても優れているのでC＋は堅いと思う
また、誰かの無断転載のため評価対象外だがニコファーレで歌った生歌もあるので参考程度に（8年前の動画）
https://youtu.be/XyALFpurp_M これnoristryのだけど
https://twitter.com/NORISTRY2525/status/1265624156961337345
とか
https://www.youtube.com/watch?v=K0-9gKqES3I
とかは本人があげてても明らかに会場に置いたスピーカーで録音してるとわかる音質のはOKだと認識してる
鋼兵おじさんが自分で上げたのもこれになる
とは言っても
https://www.youtube.com/watch?v=Hf3B8A7WNhE
これとか
https://www.youtube.com/watch?v=ZyGKr5My86k
これとかの明らかに音量調整してる、会場じゃなく歌ってる奴のマイクから音源取ってるとわかるのは判別付きにくいんで音源扱いでいいかと
早希の生は明らかに前者でしょ
会場で録音した時のくぐもりがあるし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうなると早希ちゃんのA＋は堅い？
>>359くんはどう思う？ >>361
発声マニアくんがいってるのは、発声項目のA+についてだから、総合A+かというとまた話が変わる じゃあ、音感項目はどうだ？
この生なら音感発声項目を同時にA＋認定できないだろうか？
生で一番影響受けるのは音感と言っても過言ではない
どうだ？
21号的だけでなく、モブキャラの意見も頼む 発声マニアくんも音感の判定頼む
難しく考えるな
そもそも発声と音感は密接な関係にある 既出かもしれんが、これゴリラって言うんかい？
個人的にはA+超えなんだが
21号、その他も解析頼むわ
https://youtu.be/79zbt471dYw この曲マライアキャリーの曲でも最高難易度と言われていて、本人もライブで歌った記録は無くCD音源しかない
カバーしてるのはフィリピンやアメリカの超絶シンガーの極少人数派 音源自体は初めて聞いた
ランキング自体には既にゴリラ型のトップとしてA＋にいるという意味で言った
それにしてもやっぱすごいわこの人 こいろ、mega、ミライアカリ
取りあえずこの3人はHでいいと思います
反論無ければHに追加します
こいろ
https://youtu.be/52Bb_oW3oSc
mega(最新音源)
オートファジーを歌う素質はある【mega】
http://nico.ms/sm37026376
ミライアカリ
https://youtu.be/f_3t9AhqnUw >>370
素朴な質問でスマソ
ゴリラ型って具体的にどんなタイプなの？ガナったりパワーで推す系の歌唱法を言うのかな？
ゴリラ型にに無知で その認識でOK
加藤やたまごちゃんはゴリラ系
ココルとか花たんはゴリラにはならない 21号や発声マニアの解析に比べると素人意見になってしまうが
3:12〜の超絶フェイク連発から更にロングトーンここ特にヤベーなって何回も巻き戻し聴き入ってしまった >>373
説明サンクス
海外歌手やで判断難しいと思うんだけで、それじゃクリスティーナアギレラとかピンクもゴリラ系になるって認識てOK? >>375
海外歌手とか関係ないよ
ゴリラはモロに特徴出てるから
ピンクは聴いたことないからアレだけど、アギレラは完全にゴリラ
https://www.youtube.com/watch?v=8x7Ta89QLo4
基本的に全体通してゴリラだけど
１：０８〜
２：０８〜
３：１７〜
３：４３〜
この辺とか完全にゴリラ
ピンクもおそらく正解だと思う >>342の0:42〜の 「あ」なーたはー 「や」「あ」〜っとー みたいなフレーズの頭から鳴り強めで音を当てにいく感じの歌い方だと
誤魔化しがきかないから目立つけど（とーが下がりきってない気がする）
他に気になったのが動画の中だと1：13「つ」ないだ と 6:43「イ」ライラ くらいだしイチャモンの類な気もする
音感は最低でもA最高だとうーんわからん
発声はA＋でいいんじゃないかな
低音が弱く感じるけど表現の範疇って言われたらまあそうかとも思うし
中高音の伸び響きがすごいからこの子の中で相対的にそう感じるだけかも
リズムはマジで分かんない 弾き語り補正？他音源でも特に悪いとは思わない
基礎項目総合Aあるなら
他の加点要素含めて総合A＋いってもいいんじゃないっていうモブ感 Ａ＋にぶちこむなら同じくポップス枠のAnonymouzとの比較が手っ取り早いだろ
俺は早希はＡだと思ってる いいぞ雑魚モブ共！
どんどんやり合え！
俺は口出しせん！ >>381
個人的になんだけど、早希は、発声での器用さを「基礎」とするなら、余裕でAなんだけど、発声での器用さを表現力として見ると、Aギリって感じがするんだよね。つまるところ、表現での加点が少なめなんだよ。だから生加点含めてA+か微妙ってのが個人的な感想。怪しい気がする。 >>377
仕事中で返信遅れてスマソ
アギレラ ain't no other man ちなみに聞いた感じ音感はどうしてもちょっと外れ気味になる印象。 >>377
めっち好きな曲やけどこういう部分をゴリラって言われてるのね。解りやすい説明サンクスです
確かに加藤もこういう癖【アギレラもカバーしてるし】あるけど、これは歌唱法や表現法の一つだと個人手には思ってた
よくブルースの発声に使われるガナリ→ゴリラね >>387
いや、思いっきり表現技術だし高度な歌唱だよ
間違いなく加藤はヤバい
ただ、あくまで「系統」としてはゴリラって話
ユーリがどんだけ上手かろうが技術が優れていようがホモ臭いのと同じでw >>354
生の音源賛成派
発声の質を図るのはもちろん、こちらとしても生の方に興味あるし、皆の意見聞けて勉強になって楽しいので >>390
良い感じだな
俺が２１号に意見出させてるのは、モブ勢の底上げも兼ねているからな
お前らが成長すればこのスレはもっと盛り上がる
２１号を見習えばお前も有能になれる 次の愛娘Bは２１号にとっても厄介な存在になるだろう
若干難易度が上がることになるだろう
しかし、早希ちゃんよりは楽しく聴けるかもしれん >>384
表現としての発声の器用さっていうのしっくり
なるほどなあ >>384
これあれだ、全体に主語として「基礎だけで見たとき」ってのがつく。
だから、基礎だけで見たとき余裕でAかそうじゃないかっていう場合があるって話です。わからんかったら書き直すから聞いてくれ。 >>388
なるほど系統としてはゴリラ、ホモ臭い、判り易い説明で納得www
洋楽のR&B系超絶歌手が使う歌唱法だよね
日本人でフェイクやこういう歌い方やグルーブで歌える人って極端に少ないイメージあるけどどう？ その通り
こればかりは文化の違いもあるし、聴き手の需要もあるしでどうしようもない
ほとんどの人間が加藤みたいに外国育ちか留学経験あるよな 個人的にだけど、海外の歌って聞いてて疲れんだよな
たまに聞くにはいいんだけど。 で、早希ちゃんはAに落ち着きかね？
愛娘Bに進むか？ >>397
そうかー、洋楽の歌疲れるって声もあるのね。邦楽やポップス歌手も聴くけど、やっぱり自分としてはジャンルにもよるけど洋楽の歌唱法好きなのよね、こればかりは好みになるもんなー
加藤の英語は留学とかで身につけたのかな、あまりにも自然で違和感無いから >>309
紅蓮華だけ聞いてみたけど
走馬灯に「酔」う
掴「み」たいものがある
変わっていけるの「は」
自分自身だ「け」ケツがズレてる
「そ」れだけさ
ありがとう悲しみ「よ」
紅「蓮」の花よ
雑音が耳「を刺」す
守れな「い」ものがある
紅蓮の心臓「に」鼻声
誰かの「笑う影」
ロングトーンの安定感から基礎発声の土台がしっかりしてるのは分かるんだけど、
ピッチのミスがとても目立つな。補正したくなるw
音感自体は良くないんだろうね
あとはもう少し低音の発声が安定すればいいのにっていうのが個人的な印象 >>400
正確に言えば、チェスト丸出し＋くどいフェイク
リトグリのかれんちゃんみたいな可愛い響きだとなぜか許せるけど
>>401
https://dotup.org/uploda/dotup.org2181090.mp3_RrL2HYhVFpKULNu0S8hF/dotup.org2181090.mp3
>>402
あいつは育ち自体が海外っぽい
>>403
なんかめっちゃドヤ顔感漂ってるけど、早希ちゃん絶対音感持ってるからｗ
絶対音感ある＝歌唱音感てワケじゃないけど、２１号も俺もそんなチンカスレベルのズレはわかってるだろ
てか、難癖つけるヤツって大抵紅蓮華なのが笑えるｗ
低音に関しても大抵紅蓮華ｗｗｗ
まあ、中音〜高音のヤバさに比べて質が落ちるのは確かなんだけど あれ以上低音意識するとゴリラになりかねない
むしろ閉鎖残しつつ紅蓮華の最低音に届いてるのがエグイんだよ
普通なら閉鎖緩めて呼気と響きでアプローチするところだもん >>406
さすが発声マニアくんは別格だよな
二流のザコと違いよくわかっているｗ
その通り
この動画で言えば、０：３１〜０３４のように逃げ腰の誤魔化し路線に入る
https://www.youtube.com/watch?v=8pTl_qrEXNM
でも、こうなるのが女は「普通」なんだよ
こうならない早希ちゃんがむしろヤバい とりあえず後で「愛娘B」を投下する
発声項目は発声マニアくんにも見てくれると有りがたい
おそらく２１号にとって少々厄介なタイプになるはず
でも、これも勉強だからサポートしてやってくれ
しかし、発声からくるリズム評価や表現力は２１号の方が優れているので
基本的には２１号にお願いしたい
意見提出後に発声マニアくんも補足あれば頼む これ女G+新しく作ってF下位とG上位入れた方がいいかもしれない 挙げられてる早希の紅蓮華のピッチミス、大半は音感じゃなくて発声のミスじゃねえのこれ
走馬灯に"酔"う
耳"を刺"す
これらは苦手？な低音部でのミス
掴"み"たいものがある
守れな"い"ものがある
どっちも早口で、かつ声の詰まりやすいイ行でのミス
"笑う影"は表現で声震わせようとしてとちった臭い
他のミスも勢い重視で歌った結果声のコントロールが追い付かず上擦ったり上がりきらなかったりって印象
つーか他の曲聴く限りそんなに音感が悪いとは思えないしな
紅蓮華だけ特別聞き込みが甘いとかかもしれんが >>411
どう考えても発声からくるズレだろう
しかも早希ちゃんファンの中でも、一番微妙な音源と言われてるぐらい
というか、紅蓮華で微妙にならない方がおかしいっちゃおかしいんだけどｗ 【Ａ＋】
Anonymouz いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
aya sueki 歌うキッチン odamaki marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 小林幸子 ノワール 冥月 前にも言ったが、紅蓮華が厄介なのは最高音、最低音の前に音の動きとテンポ（歌詞回し）だわ
>>411くんも言ってる様に
掴"み"たいものがある
守れな"い"ものがある
どっちも早口で、かつ声の詰まりやすいイ行でのミス
論理的に見て厄介 そうなんだよね
ミスってはいるんだけど、完全に届いていないわけでもないし
あのバランスを保ったまま音の上下がこなせるってことで俺は評価してる
だから彼のピッチミスの指摘は俺とかへの反論意見として指摘するべきところだった いずれにしてもそいつは雑魚だから放っておけばいい
２１号や発声マニアクンニは遠く及ばない
むしろこうやって相手してもらえてるだけ有り難く思うべきだろう 愛娘Bは数が多くて大変だろうが、とにかくゆっくり聴いてくれな２１号よ
一日２音源とかでも構わんから 早希ちゃんの総合評価について、モブキャラの声も落ち着いたっぽいので、一応俺の評価を言っておく
やはり、俺としてもA＋は厳しいと思う
２１号が言うように、表現での加点がもう少し欲しいところだし、音感に関してもA止まりって感じ
Ａが妥当に思う
娘補正はないし、贔屓目なしの結論 紅蓮華のピッチに関しては、僕個人の意見は「届いてるならなんでもいいな」ってちょっと思ったので触れてなかったけど、彼は「補正したくなる」っていうってことは俺よりはピッチに対してちゃんと敏感な耳を持ってるってことだから、いいことじゃない？ 今回に関しては「この発声でここまで出してるのが凄い」っていう話があったからこんだけ言われてるだけで、これが閉鎖の緩和と呼気のアプローチまで使ってあの高さならむしろ原点になるわけで。たぶん俺はそんな問題にしないんだよね。
そう考えると彼の指摘というか、感覚ってとても大切かなと。 原点じゃない。減点だな。
発声に関しての知識がもう少し入ればかなり使える人になるんじゃない？リズムは置いといて。 >>422
そうとも言えんよ
以前から２１号自身が言ってるじゃん
「ピッチがズレてるのがわかってるけど、俺は気にしない」とか「ぶっちゃけリズムさえ気持ち良ければ発声や音感クソでも聴けるｗｗ」とか
要は耳の精度じゃなくて、単に性格（神経質なだけ）の問題の可能性ｗｗｗｗｗｗ 一音単位で聴き取れてるっぽいし、楽器やったことある人の意見て感じはある >>426
いや、俺もヤツの指摘は普通にわかるぞ？ｗ
でも、補正したいほどにはならんｗｗｗ
雑音が耳「を刺」す
ここだけはまあわかる 俺多分一音一音での指摘はできないからな。
そう考えるととってもいい耳してる。神経質なのも良いことでしょ。それ言ったら俺リズムに対してすげー敏感だし。 まあ、とりあえず２１号に任せる
俺の場合、愛娘に対する難癖になってる部分もあるので多少私情が入りかねん
中立かつ論理的な２１号が使えそうな人材だと思うなら歓迎してやってくれ 俺もあ、ここ乱れたのかな？って思うくらいであ、ズレたとまでは感じないもん
俺にはない耳は持ってると思う >>429
マジか・・・
確かにヤツの言うとおりズレてはいるな
２１号にはわからないかもしれんが、確かにズレている
まあ、問題は「なぜズレているか？」なんだが。。。
確かに部分的には使えなくもないか
おｋ、じゃあこいつは音感マニアとでも名付けておこう
これから利用すればいい 一音単位でかけるのすげーなーって思うから、発声だけ頑張って耳鍛えてほしい。耳悪いわけじゃなさそうだし発生の耳なんてすぐ育つだろ 了解
俺も言いすぎたわ
なんせ愛娘に関することだからな
音感マニアくんスマン
これから宜しく
これで晴れて発声・音感・リズムのスペシャリストが揃ったってことだ
スレの為には良いこと
最終的には３人掛かりで俺に挑んでこい 愛娘Bが長めに歌ってるのがうｐされたからこれも追加で
https://www.youtube.com/watch?v=Poilwu4Cjjo&;lc=z23sv5vpywqtxv2vdacdp43bpuzz25rntpjqfwe0smhw03c010c >>413
白日で一人おかしいのがいる気がするんだが、あれは何なんだ？
集中できん 知らない間にクソプリンがスネ夫ポジになってんのなｗ
それはちょっとダサいんじゃないか？ｗｗ
ほぼ3人ぐらいでランキングを決めているような過疎スレで
>>403みたいにまともな耳持って評価ができる奴がきたら私情で全否定ｗ
かと思えば21号？とやらの意見に流されて手のひら返しｗ
これじゃ人は増えないし私情で決めた個人の感想スレに改名すりゃいいじゃんｗ 次スレからYouTube板に立ててみるか
単純に人を増やすためなら人が多くいる板に立てればいいだけ
問題があったらこの板にまた戻ればいい クソプはめっちゃ信頼出来るし助かってるけどだけど、新規に一言が辛辣すぎるからそれはマジで人が消えると思うのでやめた方がいいと思うぜ！
https://youtu.be/2D0B3wTjE20
ホロでも少しゴリラみがある人いたんだなぁ けどだけどってなんだよ
日本語として成り立ってないな 能動的にこのスレ動かせるのがクソプしかいないんだよな 白日のMVみたけどマッシュとたまみたいなボーカルの癖が強すぎる 能動的に動かせるというか、俺もそこそこ新規出してるし、チステネとおまるだしてくれた人も新規だしてるけど、そこから議論に行かねえってだけ 受動的な人を能動的に動かす能力が欠けてる
クソプはああやってつっかかることで、君はどう思う、お前はどうだ、なぁ？とか煽り入れてとりあえず書いてみるかって気にさせるけど、他の人は比較とか評価あげて積極的に会話を促したりしないから流れちゃうんさ >>437
落ち着けモブくん
論点がズレているぞ
今回の早希ちゃんは決して私情ではない
２１号の立派な意見提出によって成り立っている
>>403の言ってることも間違いではない
だが、俺達が言ってるのは視点そのものがズレてるということ
わかりやすく言えば>>411くんの見解が全て
そもそもこの曲は発声から生じるピッチミスが起きやすい曲なんだよ
それぐらい厄介な曲
最高音とか最低音とか以前の問題
もちろんそれもあるが、何よりも音の動きと歌詞回しの厄介さ
例えば音感とリズムが強いAの歌うキッチンですら、発声によってピッチミスを起こしている（>>243を参照）
要するに俺は私情ではなく、>>403の「音感自体は良くないんだろうね」に対して言っただけ
「音感がどんなに良くても厄介な曲の為に発声が追い付かない」という減少が起きる曲と言える
もちろん元々持っている音域の幅によって有利不利は存在するが、いずれにせよ、誰が歌っても少なからずブレが生じる曲と言えるわけだ
歌うキッチンだけでなく、中堅クラスでも苦戦を強いられている
https://dotup.org/uploda/dotup.org2181625.mp3_DFlst3dllZU9KqanKbtA/dotup.org2181625.mp3 ごめん何回も聴くのが辛くて聴き流した
ミライアカリ こいろ megaはHでいいと思う
ミライアカリはキープもグルーヴも皆無で発声も一番良くない。志麻の女版だしIが出来たら入りそう。
こいろは生きてこそのみGに食い込めそうな歌い回しだけど、デスボイスはスカスカでロリボイスはななひら達よりも張り上げるし響きがなく滑舌悪い。
megaはオートファジーがやばすぎる。かつての秋赤音よりも切り替えとピッチが悪い。ベノムはノリ良く歌えてる。 >>436
早希ちゃんりらちゃんの引き立て役として最高だよな
カスがいるから宝石がより輝く
>>439
確かに・・・
ちょっと言いすぎたなって反省してる
新規どころか古参の元ダチにも反応されなくなってしまった。。。
>>441
歌うキッチンはB＋で落ち着いたぞ
２１号もリズムが最高なのでB＋で良いんじゃないかって言ってる >>450
そういえばYouTubeスレにいたのってたろお？ なんか流れがおもろいな
別に概ね全員会話しようとすれば出来る人間しかいないんだし好きにやればええんちゃう
それにしても多いな、大変だなこれ
下手なの聞くのを全員が忌避してるから下位陣入れるの一苦労だぞこれ
まあ聞くけど C以上の女は声質程度しか判別できずに「すげえ」っていう感想しか出んから女上位陣はクソプとマニア達に任せて見学してますわ
頑張ってくれ
下手な男聞くかあ >>447
訂正
坂本理沙
元ニコニコの歌い手（りんちゃん@苹果＝R!N）
セミプロで、アニメの主題歌も歌っている >>452
下位がいなけりゃ上位が映えないしな
男下位と、女下位（主にVtuber）は多分俺くらいしか聴いてないから頼む >>449
その3人は俺も聴いて即H判定出したほどの下手、他にもまだHはたくさんいると思う
Hはもう比較なしで、ある程度賛成がで入れていいと思う、誰も聴きたがらないでしょ >>454
マジかこの人gemieじゃん
レクリとセラフ進撃プロメアのか
すんげえじゃんよ、全然知らなかった >>451
どのスレだ？
最近このスレに来たのはたろおっぽかったが >>447
カスばかりだな
俺はあと３人B＋〜Aクラス候補をキープしてるというのに・・・ >>456
男下位よりも女下位の方が聴き辛さある
声質が好みだったら別なんだけど
女の歌い手の場合
つべにいるG〜Hで人気なのVtuberか海外の人間ばっかかな？
日本人で伸びてる人は最低でもFはあるイメージ
男だったらボカロPや顔が良い配信者でG並はザラにいそう >>459
その辺はおまえらの方がわかるだろ
俺はあの独特な顔文字っぽいのしかわからん
まあ、このスレにも来たし、たぶんたろおなんじゃないか？ 取り敢えず恭一郎は生安定してるんで多少加点アリ
https://www.youtube.com/watch?v=_tQhWnWC5Rs
とか聞いてもリズムピッチキレイに取れてノッてるんでもうちょい↑かな
個人的にはまあEかなと思ってる
発声が本人の聞き取りやすい声質に引っ張られて判別付きにくいクソ耳なんでそこんとこよろしく ayaseは補正ガンがけしてるっぽいなこれ
少なくとも倍音も糞もないスカスカなのを重ねてるのはわかる
ボカロP特有と言っちゃなんだが発声アレだし、自分の曲だから
https://www.youtube.com/watch?v=ZLBUxmIWTa0
のサビとかはまあまあリズム良いんじゃないかとは思うけど
luzレベルに歌詞が聞き取りにくい訳でもないし
かといって足首のドラマツルギーとか聞いてると「こいつより下手ではねえかな」という感想が出てくるレベルで足首のリズム酷いし
ようわからんぞayaseは 男女問わず下位って概ね発声ダメだからどこで区別付けると効率よく分けられるのかね
リズムとグルーヴが決め手になるのか
発声のわずかな差で分けるのか
今ランキングにいる人ってどうやって判別してたんだろか？ >>465
発生のダメさ具合じゃね。あとはまあその辺の音感リズム しろせれいは、久遠千歳→EMAって二回Vで転生してるから、それも評価に入れたらいいと思う。あと評価はおおよそD+じゃない？Cにはいけんやろあれ。 yamaはリミットあたりと比較して、発声で負けてリズムで勝ってC入れるか瀬戸際くらいかと。 あーあと、おまるはC＋でいいと思う。書いてあることに異論がないわけではないけど、C+であることに変わりはないから突っ込まなくていいかなと。 >>470
英歌詞の歌をノリよく歌えていることについては異論はないけど、あれはアクセントでのアプローチじゃなくて発音でのアプローチに近いだろーなっていう。
アクセントのアプローチができるならラピスラズリはもっとグルーヴィーにならなきゃいけない。
この人はtとかkとかnとかm、あとは母音でのアタックでリズムを作ってる人であって、アクセントではねえなと。 で、ここからは僕の個人的な感想に近いから評価に入れるか怪しいんだけど、アクセントでのアプローチってつまるところ発声でのアプローチに近いところがあるから、発声がCの人たちに比べて良いと言えるかというと若干疑問なんだよね。確かに脱力とか響きを作ることに関しては上手いんだけど、器用さって面で負けてる気がしてならない。 ただまあ、そこって分類でいうと表現力かなと思うので、まあC+でいいかなと。 さすが２１号だな
よくわかってる
全てにおいて論理的だわ YUっていつの間にこんなに高音出るようになったんだ？
極楽鳥の原キーをファルセット使わず出してるぞ
極楽鳥 -bird of paradise- 歌ってみた【大蔵優介】
https://nico.ms/sm36596515 宮迫はザッと聞いた感じGやな
ピッチ悪くてリズムgdgdで発声も張り上げ
あと発音が全体的にネットリしてて気持ち悪い
同じく張り上げ歌唱のタイ焼き屋から高音とテクを抜いた感じだし
と、ここまで書いて思ったけど宮迫ってFNS歌謡祭出てなかったっけ
あと小林幸子抜かなくて良いの？紅白歌手やろあいつ >>478
幸子は例外ってことにしよう
ニコニコのイベントやVTuberとしても積極的に活動してるし
そもそも紅白歌手禁止の理由は、際限なく歌手を入れるのを防ぐためのルールだから、例外で数人入れるくらいなら大丈夫でしょ >>477
本気でいってる？リズム感は確かにいいけど発声音感でマイナスくらいまくってふつうにGとかじゃないの？ わかる
ワンフレーズ聴いただけでG判定出るレベル
釣りかもしれんが まあリズム感くっそいいから俺は聞くけどな。ふつうに声好きだし。 >>479
宮迫は嫌いじゃないんだけどプロの歌手俳優芸人としても、まぁアレな人だし素人の中に追加しても良いと思う。 >>481
1,2曲適当に流して聴いてそう思った
言われて今しっかり聴き直したら発声アカンな
Fくらいかな 花譜たそはguririと同じ表現声質枠で聴いてる
まぁ、guririの方が音域とテクが上だけども 花譜でギリF出せるのってbinくらいでしょ。あれだけはピッチミスも比較的少なめ、リズムでの加点沢山で、なんとかぎりFにねじ込めるくらい。 宮迫はGでも世間的にはめっちゃ上手いんでしょ？
なんかやたら絶賛されてた印象ある この辺がゴリラ発声がハッタリって言われる所以
とりあえず胸声強くして声を多少張ればまともに聴こえるんだよね
人によってはそれで声量の威圧も加わるからね ところで21号以外に愛娘使って修業したい奴いる？
愛娘Cと愛娘Dもかなりハイレベルなわけだが？
愛娘EですらおそらくD〜D＋レベルある
どうだ？
スレの為、訓練の為には悪くないと思うぞ？ >>491
なるほどな
会見も詐欺師みたいな雰囲気あったが歌も同じなんだな ランク更新、以下を追加
花譜と宮迫は満場一致っぽいので即時追加
めありー F
獅子神レオナ F+
歌うキッチン B+
早希 A
おまる C+
こいろ、mega、ミライアカリ H
花譜 G
宮迫博之 G 幾田りらは鼻腔の使い方と呼気の使い方が独特だなぁって印象だった 宮迫博之→G
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
降格候補につき保留 UmiNeko
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga nory halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ オサミンティヌス 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす monogataru YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note PARED プリクマー 宮迫博之 もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
ぐるたみん 志麻 蛇足 まお リモーネ先生 >>490
これ多分舞台とか役者での発声に近いから、ある意味で生でちゃんと同じクオリティを出せるのが偉いんじゃね？ めありー F
獅子神レオナ F+
歌うキッチン A→B+
早希 A
おまる C+
こいろ H
mega H
ミライアカリ H
花譜 G
【Ａ＋】
Anonymouz いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
aya sueki odamaki 早希 marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 歌うキッチン 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 おまる Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui Reciel わたあめ
【Ｄ】
穴・ルホジリ 戌井とこ サリヤ人 ＊spiLa＊ Φ串Φ ココル ハリ 松澤由美
【Ｅ＋】
うさ グリリ 缶缶 この子 PAGECO ほんこーん ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 祭屋 野宮あゆみ 富士葵 Milia ヤマイ LIQU@。
【Ｆ＋】
irony 栗プリン 獅子神レオナ che:櫻井 花鋏キョウ びびあん ろん
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 弟の姉 柿チョコ 96猫 のぶなが プリコ 松下(鈴木ヒナ) 実谷なな めありー ゆいこんぬ Lilith レジ(レヴィ・エリファ) れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ かにぱん。 鹿乃 転少女 ななひら 花譜 ひと里 メリッサ・キンレンカ ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ リツカ
【Ｈ】
こいろ nayuta ミライアカリ mega >>495
とりあえず今はりらちゃんに関しては触れるな
発声マニアくんの仕事は21号の意見提出後だ！
>>497
あーそれはわかるわ
わかりやすい発声だもんな がっかり感はないんだけど
歌声としてどこがすごいのってなると
ただ声がでかいになるのが悲しいところ なるほど
花譜C〜D+みたいに誰かがわざとトンチンカンなこと言えば詳しい人がつっこんで説明してくれるから比較の手間が省けるな >>502
気づいた？ずっと言ってんだけどな。入れたい歌い手いたらとんちんかんでもいいからとりあえず書けって。 21号がここまでレベルアップしたのは、まさにその積極性だからな
モブ勢も見習わないとな オリラジの藤森はFぐらい？
意外にhiDしっかり出してるな
https://youtu.be/jQC6Luepbo4 ところで>>437の雑魚モブはどうした？
屈辱のあまり沈黙か？ 藤森は昔Fにいたあれん（ｵｻｰﾝ声の人）に似てるなと思った >>507
お前、愛娘Cで修業してみるか？
一癖ある面白い歌い手だぞ？
どうだ？ すとぷりは全員Hかな
莉犬だけG行けそう
そもそも莉犬って性同一性障害だから男女どっちのランクに入れればいいんだ
https://youtu.be/FmG1Sbb2n0A >>509
お前は女も好きそうだが、愛娘Cやってみるか？
おそらくB＋級になるが、どうだ？ いずれメジャーデビューして「あいみょん二世」みたいな感じで
カリスマ性のあるビッグな歌い手になりかねん あいみょんは気持ち良いよな
発声の強弱でのアクセント、音程で遊んだ表現
あれはマジで癖になるわ (こいつめんどくせえタイプのファンだな…)
とか言われそうな発言してて草 あ、自分は雑魚ホモ専で判別するんでとりあえず恭一郎Eに関する意見とayaseのFに対する反論もどんどんよろしくね
クソ耳なんで成長したい でもすとぷりは嫌だからな
あれは流石に耳が拒否する ある
本家を超えたカバーなんて最近ではAnonymouzぐらいかも
あとは、りらちゃんの全力少年
https://www.youtube.com/watch?v=Q2BrK24MrFo
フル音源化してもいいぐらい
こういう好き嫌いめっちゃ分かれるカバーも本家を超える可能性を秘めてるよな >>518
簡易でもいいからテンプレ使って軽く書くとツッコミやすいから書いて欲しい。 >>518
ホモseってFあるかね？
全くわからんが、２１号に聞いて貰ったほうがいいかもしれない >>520
そーね、ぶっちゃけ下手でもいいから唯一無二感があるカバーのが聞く価値あるなーってなる >>522
本人が成長したいって言ってるし、本人に詳細書いて貰ってそれにつっこむ形にしようかなと てかEVOってランクに入ってないんだな
Ｂ＋くらい？ EVOはCじゃない？
たまごちゃんがBだからB以上はないと思う がなってるのロキぐらいだしゴリラのイメージはそんなになかったんだけど >>533
お前はアテにならんから最低限21号に見てもらえ 本人が消しちゃったけどこの曲のEVO＋のアプローチ好きだったんで音源としては認められるか分からんが貼っとく
トキヲ・ファンカ
https://www.youtube.com/watch?v=MdI4m6JhI1Q 聴いてきた
やっぱりEはねえわｗ
普通にE＋
いつも通りのこいつのスタイル
曲に合わせて良い感じで発声してるし決して悪くはない >>518
しらスタとか新規にどう？
ボイストレーナーらしいけど、発声張り上げまくりだしピッチ超悪いしリズムも崩しまくって逆に酷くなってるしで個人的にはEくらいかなって思ってるんだけど もしかして>>437ってカス内里奈を雑魚扱いされて喚いてたヤツじゃね？
まだ根に持ってたのかｗｗｗｗ >>541
聞いたけど呼気鼻にかけ過ぎなのと息抜けてね
そのせいかしらんが高音がハイラリになってる気がする
あと香水の「横にいられると思い出す」の「られ」とか鼻声強いせいか聞き取りにくくなってるし YuNi入れたいんだけど最近の音源で判断するとF+くらい？
獅子神レオナがF+ならこいつもF+な気がする 歌い手のﾀﾗﾁｦがVTuber「加賀美ハヤト」になってるらしい
https://youtu.be/MpBnxbMzaXA 俺が知らなそうな奴で早希ちゃんレベルのA候補って誰かいない？
21号は思いつく？ >>447のヤツですら探せてないっぽいし、早希ちゃん追加は貴重なのでは？
しかもギリギリAというより文句なし感が良いよな 早希追加には自分は一切異論無いのでA入りしていいと思うよ 点描の唄
https://www.youtube.com/watch?v=Ku3FUKI9U0I
このしらスタひでえな
ファルセットとかは綺麗に出てるんだがいかんせん歌い方がきらいだよ
個人的にはnoristryのうるさかったころのコーラスより無理
この歌にこのアタックの強さと語尾を一々切るアレンジは正直ウザい
あと「時間が止まればいいのに」の「時間が」とかもういびきレベルやぞ
つっても余計なのを加味してEという意見には賛成です
こいつのテンプレ作りたくねえな… >>554
この辺も酷いよ
海の幽霊はリズム崩しまくって逆にめちゃくちゃになってる
Pretenderはサビで超張り上げまくってて聴き苦しい
イエスタデイはピッチガバガバ
海の幽霊
https://youtu.be/IKDvO1qGu5U
Pretender
https://youtu.be/bgxdqePVejM
イエスタデイ
https://youtu.be/umhNSzJmys8 しらスタは聴いててイラつくタイプの歌い方してる
ただこれの1:26からのCHEERSの歌い回しは個人的に好き
https://youtu.be/YxsLjsD5NWQ?t=1m26s 歌い手名：YuNi
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCHTnX0CSX_KObo5I9WuZ64g
チャンネル登録者数(YouTube)：34.6万人
予想ランク：Ｆ
根拠：
【発声】
低音域はほとんど出てないし本人も苦手としてると思う
中音域は「Paradise Lost」「プロローグ」を聴く限り張り上げ気味だがそこそこ
高音域は苦手で、ミックスの張り上げまたは裏声で逃げるくらいしかない
【音感】
生歌系ではピッチボロボロ外すが、音源ではしっかりMIXされていてミスは減ってるが、それでも高音域でミスがあるし、少し古いが「青と夏」「雨とペトラ」などアップテンポではボロボロ外すし、多くの歌い手が酷い出来になってる「乙女解剖」もピッチがかなり不安定
【リズム感】
平凡
アップテンポなアニソンやボカロはリズムで遊ぶこともなく普通に歌っているだけ
バラードも「プロローグ」あまりのれてない感じがするし、「帝国少女」もグルーヴ皆無でリズム的にものれてない
発声と表現がGより少しマシなのでFだと思う
参考音源：プロローグ、Paradise Lost、雨とカプチーノ、青と夏、乙女解剖、雨とペトラ、帝国少女など 歌い手名：道明寺ここあ
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UC5Xse6X7vB_nUL5HvEFVo_g
チャンネル登録者数(YouTube)：4.25万人（前のチャンネルの登録者は34.4万人）
予想ランク：G
根拠：
「紅蓮華」
喉声なので、全体的に共鳴が薄い。サビでは普通に何度も張り上げている。｢消せ『ない』夢も｣「止まれ『ない』今も」などを中心に高い部分では張り上げている
「ありがとう 悲しみ『よ』」のロングトーンでもふらついているし発声の悪さが目立つ
基本的に一辺倒で抑揚もいまいちもついてない
2番Bメロも若干走っていてグダグダだしリズムも悪い
「Synchrogazer」
歌唱法はハスキー系で迫力はあるが、中音域から張り上げまくっていて響きがかなり悪い
ピッチは大丈夫だがリズムは一辺倒で微妙
「ハルジオン」
サビは超張り上げまくってるしピッチもかなり補正されてる
「白日」
中音域から張り上げまくってるし、ピッチもかなり外してるしリズムも悪い
発声悪い、ピッチ悪い、リズム微妙、生歌微妙なのでGかと
参考音源：紅蓮華、Synchrogazer、ハルジオン、白日 歌い手名：おめがシスターズ（おめがリオ、おめがレイ）
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCNjTjd2-PMC8Oo_-dCEss7A
チャンネル登録者数(YouTube)：23.5万人
予想ランク：おめがリオ→G おめがレイ→G
根拠：
おめがリオ（赤い方）
低音発声が悪い、「メリッサ」「白日」の低音は無理やり絞り出すような音域になっている
中音域はそこそこだが、滑舌が悪く、鼻声気味で声の抜けも良くないし、所々詰まって聴こえる
高音域は裏声オンリーで裏声の質もそんな高くない
発声も悪いが、最大の欠点はピッチがかなり悪いこと。どの曲も基本的にズレているし、中高音も悪いが、特に低音域のピッチがかなり悪い。「メリッサ」の低音部は音痴と言っても過言ではない
リズムも棒で、リズムで遊ぶことが皆無。ノリも悪く何となく曲に合わせている感じがする
おめがレイ（青い方）
こっちも感想はおめがリオとほとんど変わらないが、おめがリオと違うのは高音発声がマシ
「空色デイズ（原キー）」のサビを張り上げだがミックスでしっかり出せている
ただピッチもリズムも悪く、高音発声以外はおめがリオと変わらないし、肝心の高音発声も裏声か張り上げ
基礎3項目すべてダメなのでGかと
「いけないボーダーライン」とか「一度だけの恋なら」とかはFくらいはあったが単体の音源は普通にG
参考音源：白日、点描の唄
おめがリオ（メリッサ、シュガーソングとビターステップ）
おめがレイ（空色デイズ、ツキアカリのミチシルベ） >>551
そういや２１号はYoutubeで探すのはダルいとか言ってたな
でも、>>553みたいなマイナーなのを見つけるぐらいだし、ニコニコにはもうA候補は居なさそう
てか、表現・発声のベクトルがめっちゃルシュカ入ってるなｗｗ
あっちもかなり過剰なところあるけど、これならBはあるわ 歌い手名：大神ミオ
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
予想ランク：F
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCp-5t9SrOQwXMU7iIjQfARg
チャンネル登録者数(YouTube)：27.3万人
根拠：
全体的に喉声の傾向が強い感じがした
「凛として咲く花の如く」サビ直前「小さなつぼみ」の部分は響きが悪く喉に力をこめてる感じがした
サビも全体的に張り上げ気味で、「えいやと投げた」など最高音付近で張り上げが特に目立つ
喉声なので響きが薄くフレーズの語尾の部分で特に発声の悪さが目立っている
ピッチはわりとしっかりしているので問題なし
リズムは原曲通りで遊ぶこともなし
スパークルはサビで若干リズム崩れがちと感じたが、全体で見たらまだ許容範囲
発声が悪いが、ピッチリズムが特に減点もないのでFでいいと思う
参考音源：凛として咲く花の如く、スパークル お前凄いな
めっちゃ有能じゃん
俺も少しは手伝おうか？
身内贔屓一切なしのCD辺りならやるぞ？ >>560
悲しいことにいないんだよな。
ただある意味で尖った歌い方をする人が多いから好みな人が見つかり易くて楽しいよ 歌い手名：燦鳥ノム
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCwRKt_raV3N5KZgxcFyC1vw
チャンネル登録者数(YouTube)：14.4万人
予想ランク：G
根拠：
「Pretender」
息漏れ多すぎて不安定すぎるし、中音域からの発声からは息漏れは減るが代わりに喉声発声で抜けの悪さや共鳴の少なさが目立ち、ピッチもリズムもかなり不安定になっている
「アスノヨゾラ哨戒班」
高音発声も悪いしピッチも悪い、低音域は呼気量を増やしてそれっぽく低音を出しているだけなので共鳴などは皆無だし、アップテンポなリズムにまるで着いていけてないのでリズム面の加点も不可
「リコレクションエンドロウル」
リズムがぐちゃぐちゃでどこも崩れまくってる
発声も張り上げまくってて良くないがピッチはそこまで外してない
とりあえずHに近いGって感じにしておく
参考音源：pretender、アスノヨゾラ哨戒班、リコレクションエンドロウル >>563
確かに
聴いてる層の違いもあるし、YouTubeとはタイプ違うの多そうだわ
しかし、今連投してるヤツはvtuberもYouTubeも詳しそうだし
それでもA候補が居ないとなると、やっぱり早希ちゃんは貴重なのかもしれないな 天神子兎音（柊優花）、朝ノ瑠璃、湊あくあ、月ノ美兎、緑仙、ときのそら
この辺も有名どころらしいから、せっかくなんで入れておきたい でも致命的に下手くそばかり
戌亥とこレベルが頂点とかマジでヤバい >>568
声好きになるとなんでも聞けるから脳殺して聞くことをおすすめするよ 俺はaya Suekiエロゲソングの界隈でみつけたよ F＋のなんとかキョウは可愛かったから聴いてみれば意外とイケるかもしれんな 前の道明寺ここあって今乗ってるバンドのボーカルだったんだってな aya suekiレベルがあの程度の再生数だもんな
ゴリラに興味はないが泣けてくるわ 歌い手名：yama
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UClbieOB_NYcY9TlIthmyw-A
チャンネル登録者数(YouTube)：21.6万人
予想ランク：Ｄ
根拠：
【発声】
低音域
響きは浅いがわりと安定している方
だが、低音域から中音域の切り替え時によくピッチミスする（幽霊東京）
若干声が枯れた声質なのでどうしても抜けが悪く聴こえてしまう
中音域
咽頭腔共鳴なので深みのある発声となっているし、中音域のミックスは響きがあるし綺麗に発声出来ている（春に告げる）
高音域
高音域はほとんど裏声に逃げていてミックスで声を張ったりヘッドボイスを使ったりしていない
「りりか(る)」は高音部をミックスで歌ってるが、高音部で声質ガラッと変わっているしハイラリで響きも薄い
「クリーム」「りりか()」の裏声もハイラリでかなり響きが薄い
D+は高音域まで問題ない人が多いので比べたら相対的に劣ると思われる
【音感】
幽霊東京が特に顕著。サビでチェストからミックスに切り替える時にピッチがかなり外れる
ラスサビは全体的に不安定
「りりか(る)」は高音域でよくフラットしてて不安定
【リズム感】
yama最大のアピールポイント
「春に告げる」
歌い回しがかなりこなれているのでタメやこぶしのような装飾テクを多用してグルーヴィーに歌っている
「りりか(る)」
全体的にかなりグルーヴィーに歌えている。早口歌詞の部分も問題なく歌えている
サビもやや癖があるがしっかり音ハメ出来てるし、全体的にまとまってていいと思った
恐らく最大の弱点はピッチの悪さ、次に高音域発声か
D+はピッチ正確で発声も問題ない人が多いので、それらと比べたらDだと感じた
参考音源：クリーム、春に告げる、りりか(る)、幽霊東京 歌い手名：天神子兎音（柊優花）
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCAr7rLi_Wn09G-XfTA07d4g
チャンネル登録者数(YouTube)：26万人
予想ランク：Ｆ
根拠：
【発声】
低音域
響きは薄いが一応ちゃんと発声出来ている（lemon）
中音域
喉声気味でスカスカ、張り上げも目立つし、声もよく詰まっている
高音域
声を張らず裏声に逃げているし、中音域で高音を発声する際は張り上げてる
裏声もハイラリで質が低い
【音感】
得意音域ならピッチミスはあまり目立たないが、得意音域から外れるとピッチミスが散見されるし、中音域から裏声への切り替えでもよく外している
【リズム感】
普通すぎて特にコメント無し
強いていうなら、グルーヴとかそういうのはほとんどないが、シャルル聴いた感じノリはそこそこ
個人的にはＧ上位でも違和感ないが、取りあえずＦってことにしておく
参考音源：lemon、ノーダウト、シャルル >>577
yama追記
中音域
春に告げるはハスキーなウィスパー発声で独特な声質をしていて、独特な声と言うことで表現力にもプラスになると思う
ミックスで頻繁に鼻から抜けた発声しているし、ミックスの共鳴も良い いい加減降格候補の海猫とthatの位置なんとか決めないとな thatって劣化してないけど下がるんか
最近の音源のがむしろ好きだがな
nologicやfrom Y to Yのが最近のよりイマイチよな thatが劣化したというよりも全体のレベルが上がった ２１号よ、りらちゃんはどうだ？
音感・発声面で難しさを感じてはいないか？ >>586
今のところそんなにかな。癖あるなーとは思うけどそのくらいで終わってる スレを盛り上げる為には、宮迫とかの有名人を入れまくるのも良いんじゃないか？
りらちゃんは旬だし注目株だから当然として、他にもオリラジのなんとかってやつとか広瀬香美とか >>587
なるほどな
「癖あるなー」
これをしっかり理解しつつ難しさを感じてないって時点で楽しみだわｗ 歌い手名：詩人
新規追加 or ランク移動：新規追加
予想ランク：F
その根拠：
全音域とも喉声が強い為か共鳴が弱いと見えた
高音域は張り上げを除けば中音域と共にGに比べると抜けも伸びは良いカンジ
低音域と裏声になると抜けもより悪くなり中身がスカスカ
表現をつける性だろうか、音程を意図的に下から上へとズラしたりグニャついてて良くない印象
夜明けと蛍だと表現も含めてクドイが、ジャンキーナイトオーケストラ、コールボーイ、ヴィランだと独自でノリを作れて歌えてるのでリズム感はF相当かと
テクに加味していいのならネタ歌唱だとよっぺいみたくハッタリだがヘッドは出せてる
ビブラートは安定しないがGメンツよりは良い？
ご指摘お願いします ホモでしかもFか
さすがに聴く気にならんわ
他に任せる 低ランクの人の発声って最低限できていてほしいこともできていないことが多くて逆に評価に困る
減点方式はそこそこ自信あるけど、こういう加点を探さないといけないの苦手かもしれない
終太くらい振り切っててほしい ちなみにYOASOBIのAyaseはこの動画を見て、りらちゃんにオファーしたんだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=SILYYm1VNDE
なんとなくわかる気がするわ
早希ちゃんもいるし、ぷらそにか６番手もいるし良い動画 >>594
私の耳が発達してないせいもあるけど、それすっごくわかる >>590
普通にＩランクでしょ
「ジャンキーナイトタウンオーケストラ」の1曲しか聴いてないけど、出だしの「８番線中央道り」だけでH判定出るレベル
全体的にリズムがクッソもたついてるし、ピッチもガバガバで発声も喉声で悪い
発音がねっとりしてて気持ち悪いしビブラートも全然出来てない
Ｈの中でも悪い意味で浮いてるからＩだろ
https://youtu.be/xCEy8Nz9MoE >>594
俺からしたらホモのF以下はみんな同じに聞こえるわｗｗｗｗ
トゥライレベルでもホモ丸出しだし、大して差がないように思えるｗｗｗ >>598
訂正
出だしの「８番線中央道り」だけでＩ判定出るレベル >>600
独特なリズムで歌いまわしてんのかと思ったけど違うのね
全然耳が出来ないのがよりわかったよありがとう 八番線中央通りの抑揚というか流れが棒なんだよね
八番線中央までは平坦な感じでもいいけど、通りのところでフォールとか使って遊びが欲しいなとは思う >>588
次スレからYouTube板に立てるか
そうすれば人は増えると思う
問題あったらこの板に戻ればいい 人が増えても残らなきゃ意味がないが、現状どう考えても新規が残るような状況ではない
今のところ少人数で回してる＋昔馴染みも多いからクソプのノリも許されてるのであって、新規からしたら凄く言い方悪いけどただの連投荒らしだろ
かといってクソプが消えたら今度はスレが回らなくなるだろうし >>604
おk
俺も次スレは自重するわ
とりあえず俺が居なきゃ回らないってこともないだろうし21号が居るから問題ない
早希ちゃんりらちゃんの意見提出からモブキャラも少しは学べるはずだしな
21号を中心に回していけばいい クソプが目立ってるだけで俺もかなり連投してるから気をつけるわ 次スレはYouTube板に立てるでいい？
あそこの板の方が人いるし、ここで少人数ダラダラ回すよりは新しい風が入るかもしれない
YouTube板に次スレ立てるならテンプレとかもろもろ書き直すが >>607
いやいやｗ
２１号は問題ねーだろｗ
大事なのは中身の問題であって、数だけじゃねーよ
２１号は絶対に必要な存在
発声マニアくんもだぞ >>608
ぶっちゃけ俺はニコニコ専門で、つべ限定になると新規出せなくなるからニコニコ有りのが嬉しいけど、まあいいよ。
あとそれなら単純に疑問だけど今あるyoutube板とは何が変わるの？ 比較や議論してるなら連投も仕方ないしそれは何も悪くないと思うよ
もし人増やしたいなら臭いノリやめた方がいいだけ >>610
次スレでもニコニコ＋YouTubeのままで行くから、つべ限定とかそういうのはない
あそこ今はYouTube板ってなってるが、昔は「ネットストリーミング板」って名前だったから、あの板ではネットストリーミング全般が扱える
だからニコニコも対象にして議論できる
実際にローカルルールにもそう書いてある
> ローカルルール
> YouTube , Google Video , GyaO, ニコニコ動画等の動画に関する話題を扱う板です。
> またストリーミング全般の話題についてもこの板でどうぞ。
ここ見ればわかるけどYouTube板って全板の中で5番目に人気ある板なんだよ（ネヲチは42番）
だから人気ある＝人が多いから、人が多い板に行けばこのスレ見に来る人も増えんじゃね？ってこと
http://merge.geo.jp/history/count7r/ あと人増やすのは人増やすでいいんだけど、仮に人増えて議論活発になって、俺全部聞くってなったら死ぬからもう一人くらい耳育てようって人いないの？
現状少数で回してるのもクソプのノリのせいもあるけど耳が良い人がいまいち多くないのも問題な気がするんだけど >>612
あーなるほど。2ちゃんねるの仕様に詳しくなかった。無知晒したわだけだな、丁寧に説明ありがと。 ガチでYoutube板でやるなら寒いノリは控えるけど
多少煽りは入れるかもしれんけど
性分的に煽り好きだから、そこはスマン YouTube板って見ればわかるけど実質バーチャルYouTuber板なんだよ
https://egg.5ch.net/streaming/
だからVTuberも議論して入れてった方がいいと思う
議論してたら何人かこのスレ来るでしょ 発声知識だけ備えるのに1年半かかってる低IQだからキツイ 実質vtuber板だと正直vの歌唱力自体がアレなんで下手に評価すると信さん来て暴れる可能性あるな
いやそっちの板でも歌唱力は真っ当に評価されてたら申し訳ないが まあ爺基地sou基地eve基地等々お客さん沢山来てたし荒らし自体は今更か >>618
このスレも歴史長いし、その分数多くのキチガイ荒らしもやって来て暴れて去っていったから荒らし耐性はあるだろこのスレ さすがに邦楽の某宇宙恐竜みたいなのきたらちょっと煩わしく感じる なんだかんだ言ってこのスレを完全に過疎化させた荒らしって爺キチクソプよりSouキチじゃね
あれのせいで呆れて去っていった人結構居たと思う >>622
ﾜｯﾁｮｲ表示ならNG一発で終わるんだけどな
浪人使って埋め立てするようなら運営に報告して浪人BANしてもらう souキチもそうだしユーリももうちょい慎重に扱うべきだった てかまあ来たら来たで帰ってきたら良いから一回行ってみようぜ 今のスレタイ教えてくれると助かる
リンク貼ってくれるのが一番いいが ここは残しといて実験的に板変えたところでやるってこと？
それなら面白そう ああそういうことか
勘違いして無知晒した
どっかのスレに組み込まれるんでなく向こうで立てるってことね
ごめんなさいー すでにこの板に立ってる↓のスレを避難所にして次スレからYouTubeに立てるのか、
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1590153889/
>>629のようにネヲチにこのスレを残しておきながら、実験的にYouTube板にもマルチで立ててみるか
どっちにする？ 言っておくけど>>629のようにしたところで、みんなYouTube板に書き込まず、この板の方にばっか書き込んでたら意味ないぞ
この板に立ってるスレを実質放棄して(落ちないよう定期的に保守はOK)他板にマルチでスレ立てるってことなんだから ミセスメドレーで僕のこと歌ってる人高音かなり出てるけどランクどれくらいだろうか
https://youtu.be/YxsLjsD5NWQ?t=2m55s 発声のアプローチが裏寄り過ぎじゃね
クリープハイプのVoみたい >>634
キングヌーメドレーにも居た
発声良いしグルーヴあるしで少なくともD+は堅そうだが
https://youtu.be/m7NNLzyNMqU?t=1m02s ここって外国人ランクに入れるなら最低でも日本語カバーないとダメ？ 海榮とksquaredの古参組もランクのレベルは上がってるのに動画更新ほぼ無くてついて行けてないから下げよう
あと女は取りあえず栗プリンとリクアの位置入れ換えるか 中音域までの声と高音域の声が全く違うので、声区融合は得意じゃなさそう
で、その高音域は閉鎖弱すぎやし響きもヒョロい
発声は正直褒められたもんじゃないべ、ほかの項目にもよるけどD以下だと思う >>636
そんな発声よくなくない？別に悪くはないけどD+いけるほど発声いいと思えん >>636
D+ほどの発声とは思わんけどこいつのフェイクは聴いててシビれるからすき まずそもAnonymouz意外上位陣がいねえじゃん 自分はC以上の女のうまさを判別できないと前に言った雑魚ホモですが
適役がいるでしょ >>652
さすがにこれは雑魚ホモのお前でもわかるのでは？
https://m.youtube.com/watch?v=jZh_vxAwJQo
発声レベルは完全にAの域
いつでも共鳴腔を切り替えられる準備が出来ている発声
素晴らしい 早希ちゃんと比較しても良いかもね
ランク表も映えると思うわ まあでも若干ハイラリ入る箇所があるから発声は負けるな
ピッチもおそらく負ける
他でカバーして僅差で敗北のAが妥当だろうな 自分はそりゃ発声出来てるかはある程度分かる(女だと歌詞がつぶれたりしてない上に声質でキレイな音出てると引きずられる)
程度の耳なんでわからないわけじゃない
ただBかAかと問われるとそのレベルでは判別がつかないんよ
「すげえ、うまいなあ」とは思うが比べようとしてもわかんねえんだわ
逆に早希とかA＋とAの境目どうやって判別してるか教えてほしい位 なるほどな
確かにお前レベルでは、そこが限界なのかもしれん
しかし俺や２１号レベルになると、倍音や発声から生じるピッチ具合いで判断する
２１号の言うように、上の倍音の潰れ具合いや、程度問題でも差を計る
なんだかんだ言って、詰まるところ発声の極地は「倍音のコントロール」に尽きると思う
それを雑魚に説明するのが難しいわけだが、こればかりは楽器を経験してたり、あるいは機械に強いヤツだったりでないと厳しいのかもしれん 共鳴腔の切り替えはいい感じ
白日の雪が降りし”き”ろうともの抜けの逃し方とかは評価いいと思う、「い」の抜けもいい感じ
ただpretender聴く限り地声ベースで上がっていくときに上の音の息漏れというか呼気で押し出す感じは気になった
少し詰まるというかビブラートのコントロールがきつそうだなとは思ってしまった
あの辺を地声ベースで出すならもうちょい脱力した方がいいんじゃないかな
でも鱗はいい感じだったんだよな、しかもあれ生扱いでしょ？
AかB＋で迷う
生加点込みなら発声Aでもいいかなぁ…うーん、なんかB＋っぽい
鱗の歌詞の区切り方とか好きじゃないってのもあって聴き心地が若干悪い
低音は突出してないけど痒い所に手が届いてる感じ
高音発声に穴があるってことでB＋
ワタリドリのサビとかを逃げととらえるならBと捉えてもとは思うけど、それは辛すぎるかな
なんとなく苦手なタイプで評価しづらい
本音はB これでBはねえわ
鱗で脱力できてない箇所は一カ所だし、生でこれだからな
早希ちゃんの脱力がヤバすぎるだけであって、どうあってもB＋は堅い
まあ、発声マニアくんならAになるだろう >>660
ほんとに苦手なんだって
いくら俺が発声オタクだからって好き嫌いくらいあるわい
確かに鱗はすげえんだけどかなり前の音源じゃん
しかも俺は発声A＋をかなり特別視してるから周りと発声評価ずれやすいぞ >>６６１
今回は歌ってるところがハッキリわかる動画になってるので顔の表情でわかりやすいと思う
２１号の言うように、高音時の脱力に穴がある
しっかり動画を見るんだ
上の倍音も数カ所潰れ気味になっている >>661
あれ？
お前、発声マニアくんか
２１号かと思ったわ
まあ、確かにお前の言うとおり、脱力に問題があるわな
俺も早希ちゃんには完全敗北だと思うわ >>664
とはいえ、発声マニアくんが「Aのライン」 「Bのライン」てのをハッキリ認識してるようで良かったわｗ
あくまで発声ではB評価ってことな
それなら安心 確かに>>659で「苦手なタイプ」って言われて「え？ｗ」ってなったわｗ ごめんな、ちょくちょく端末変えてしまってるからわかりづらかったよな どうやって判断してるかって言われたら、Cレベルの発声とB以上の発声って頭一つぬけて違うじゃん？としか言えなくない？うわーうめえってなるか、うわーバケモンだ！ってなるかの違い。前者C後者B とはいえ、発声マニアくんてBの歌い手の生とか聞いたことないよね？
花たんの生すらないでしょ？
言っておくけど、脱力に穴があるとはいえ、生でこのクオリティーって普通にヤバいからね？
最近の生ではないとも言ってるけど、普通にyoutube配信もやってるし、一度森恵の生配信を見ることをオススメする こういっちゃアレだが、C＋レベルの生でも「え？曲によってこいつこんなヘタクソなん？ｗｗランク下げた方がよくね？」っての普通にある
森恵はそれがない >>670
あとはやっぱりピッチレベルに差が出ると思うな とりあえず森恵の総合評価は２１号にお願いするわ
やっぱり発声マニアくんは発声項目以外、使いモノにならん
「表現の為の発声」 「グルーヴを生み出す為の発声」という意味での見解が２１号とは大きな差がある 女性はないね
男ならgeroとsymagはある
いや鱗の評価は俺も高いよ
だから生加点込みで鱗の音源だけをみるならAでも全然いい
ただpretenderとかワタリドリとかのキーの高い音源を聴いたときに違和感があったんだ
俺が重要視してる母音ごとの潰れと音域のグラデーション自体は問題ないし
Aの土台は全然ある、発声Bは絶対
だからB＋でも周りの合意があれば大丈夫だよ
クソプがホモが苦手なように
俺は女性あんまりなんよね、聴くのは好きだけど
自分の発声の参考にするなら同性のがわかりやすいし
でも選り好みもよくないし今度覗いてみるよ >>678
やっぱないか
女の上位生配信は本当にある意味驚きが多いな
局所的にスゲーと思うこともあるんだけど、ガッカリすることも多々ある
発声マニアくんの意見はわかった
発声レベルはBな
俺は早希ちゃんには負けるが十分優秀、ということでB＋〜A
やっぱりこの生は大きい
あとは２１号にブン投げちゃおうｗｗｗ YouTube板でもやる用に、テンプレを書き換えた
以下変更があるテンプレだけ投下
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行になるよう、上に追加してください)
このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」「cover」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・隔離スレの内容、ランクを他に持ち出すのは厳禁（重要）
・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ >>680
あと単体精査だからってのもある
クソプに言われて気になったからBのメンツ確認したら確かに俺の発声Bの評価おかしいわ
Aから逆算したからああいう発声評価だけど、単純に比較精査したらBは論外だね
最低B＋にしないと可哀そうだ 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が比較対象者ともに3曲以上ある場合にのみ発動
許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
現時点の例外適用者：小林幸子
上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論） 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう その他 ――――――――――――――――――――
●Ｓランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし 俺がおもってたよりランクの幅でかいな
今までみたいなAの基準、Bの基準て考え方でやるのと
ランク把握して比較するのとじゃ全然違うわ
訂正
森恵 発声B＋ (生加点込みでA) YouTube板で立てるなら引退宣言云々と除外についてのテンプレはばっさり削除で（残してても仕方ない）
昔はともかく、今は隔離スレってほどでもないので、現在は取りあえず隔離スレやヲチ云々の記述については削除
YouTube板で荒れて隔離スレっぽくなってきたら差し戻しで >>683
その感じはわかる
俺もホモに関して全くの無知なんで基準がしっちゃかめっちゃかだからｗ
女ですら数年離れてたせいか基準を取り戻すのが難しかった
というか、まだ戻し切れてないところもあるんだが
おそらくだけど、女の基準は男よりも甘めだと思う
言い換えれば、「え？C〜C＋レベルでもこの程度？言うほど驚くレベルじゃなくね？」って感じるかと
まあ、花たんりぼんぬきじねこ辺りはわかりやすく違うんだけど
こいつらはまあ発声特化と言えばそうなるか
ただ、生だとう〜ん・・・て感じ
凄いっちゃ凄いんだけど 発声だけでみたら
A＋>A>>B＋>>>>>B>>C＋
くらいあるんだが スレタイはこんな感じで
【Youtube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.3 発声だけでランクが決まるわけじゃないからばらつきがあるのはわかる
たとえば男なら終太の俺の評価はもっと高い
それにしてもランク毎の壁が一定と言っていいレベルじゃないよね
みんなが躍起になってランク整理しようとしてるのわかるわ >>690
ルシュカとかメイリアのライブ言ったことあるけど、ほんと大したことないぜ
noryはＢレベルなんだっけ？
Ｔｗｉｔｔｅｒのかなりヤバいよね？
りぶも全盛期に生で聞いたことあるけど、やっぱり女とはインパクトが違ったな〜
新社会人ですら、もはや女のD＋〜Dぐらいに感じた 俺1人が色々進めてるけど、お前らはYouTube板に立てるの賛成？反対？
反対無いなら立てるが
あと次スレからYouTube板に移行か、このスレの途中でYouTube板に移行か、も決めておきたい
俺は前者 まあ、女と比較はナンセンスなんだけど、直感的な意味での第一印象で「スゲーーーー」ってなるじゃん？
そんな感じで比較 >>691
いいと思う
あそこは歌い手ってくくりが弱いしね >>694
お前も女詳しいよな？
森恵入れてくれんかね？
２１号も忙しそうだし
今この流れで俺が入れるとなると、発声マニアくんに対してもフェアじゃないし
次スレはYOUTUBE板でいいよ
俺も協力できることがあったらする
なんでも言ってくれ >>698
女の上位勢の新規追加は自信ないのでパス
男は上位から下位までやるが女は中堅〜下位までをやるようにする >>693
生ほど発声の重要性高いからね
やっぱり男の方がランク毎の壁一定な気がする
あ、そうなんだメイリア好きなんだけどなぁ
ライブだと落ちるんだ… 中途半端にこのスレを残しておくと、結局こっちに書き込んで向こうに移動しない人が現れるので、次スレのタイミングで移動を主張したい
もう1つの残った方にアナウンスしておけばいいでしょ >>699
そうか
残念だ
やっぱり21号にブン投げるか
悪いとは思うが、次スレからリーダーになる為には必要なことでもあるしな レス形式にするとめんどそうだから適当に返すけど、俺は今のこれを中途半端に放置してつべ板に移行でいいし、テンプレもこれでいい。
森恵は聞いておきます。 とりあえずテンプレに
「リーダーはコテハン「21号」です。何かあれば、無理のない範囲で彼に相談してみてください。」とも追加頼む
21号が嫌がるならしょうがないが、前スレとこのスレで
十分すぎるほどリーダーとしての資質を示すことが出来たはずだ
俺のように荒らしもしないし、人間的にも謙虚で良いヤツ
他に適任はいないだろう >>703
すまんな21号
これが最後の仕事だ
りらちゃんも居るし、来週再来週になっても構わんから
スレの盛り上げの為にも有名人の高ランカーは必要とも言える
とはいえ、決して俺に忖度はするなよ
21号が思ったままに評価するんだ
総合でBならそれはそれだ
次スレは発声マニアくんと21号が引っ張れよ
スレ立てしてくれる彼も有能だし、きっと盛り上がる ケースク下げよう
ここ数ヵ月で5年ぶり新作を出したけど、普通に過大評価
こいつはしっかりテンプレ使って下げたかった
歌い手名：ksquared
性別：男
新規追加 or ランク移動：ランク移動
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/user/ksquaredchannel
チャンネル登録者数(YouTube)：2.97万人
予想ランク：B→D
根拠：
【発声】
低音域
低音域は全く問題ない。mid1域でもしっかり出せている
中音域
この辺りから高くなるにつれハイラリで響きが薄くなり、張り上げも酷くなる
ただ中音域の質自体は悪くはない印象
高音域
「Pretender」はヘッドは使わずミックスで張り上げてるせいで張り上げが酷い
【音感】
基本的にピッチミスは無いが、「Pretender」など高音域でピッチが怪しくなる
【リズム感】
ジャンルとしてはバラード、R&B、ポップスと幅広く歌えてるし、ポップスもグルーヴはそこそこ
【総評】
Bに居るには目立った武器が無い
音域も広くないし、発声も張り上げすぎてヤバイと思った
とりあえずDに下ろそうとした次第
参考音源：「Pretender」「SMILE」「パプリカ」「マリーゴールド」 UmiNeko、ダリル、thatも下げる予定
ぶっちゃけダリルとか高音出ないし音域狭いし生加点も無いし、普通にNORISTRYより下な気がする 逆にホモで上位で「こいつは音源通り！」ってヤツはいない？
俺が全盛期のりぶを聞いたときは音源以上に感じた
もちろん発音も完璧だったし、共鳴に逃げてるようなこともしていなかった <基礎項目>
【音感】 Da-little＝NORISTRY
どちらも「最近の音源は」問題ない
ただ少し古くなると、ダリルは高音域のピッチが弱いし、NORISTRYは低音域のピッチが弱い
【リズム感】Da-little≦NORISTRY
どちらとも問題なし
ダリルは梅とらのダンスミュージックでしっかりリズム良く歌えているしグルーヴィーに音ハメ出来てる
余所事2:05もがなりがしっかり効いてて味のあるリズムになっている
一方でNORISTRYはオートファジーのようなリズム難曲でも正確にかつ遊びながらしっかり歌えている
グルーヴも基本的にあるし、スタッカートやタメなどをしっかり活用している
NORISTRYの方はリズム難曲加点もあるので、リズムはNORISTRYの方が若干上ってことで
【発声】Da-little＜NORISTRY
低音域 ダリル≧ノリ
ダリルは低音域が生では出てないが、音源では出てるし低音部の共鳴もある
NORISTRYはダリル以上に低音域が苦手で、低音域ではほぼ響きが無くなる
中音域 ダリル＝ノリ
どちらも強い
伸びや共鳴はどちらもしっかりしてて、ダリルは柔らかめのミックスでNORISTRYは力強いミックスの違いだが、正直甲乙つけがたいので同等ということで
高音域 ダリル＜＜ノリ
ダリルは高音域がかなり弱い
まずヘッドは使えず、ミックスボイスも出せてhiA#まで、それ以降は完全に裏声になる
もちろん表現の一貫としてあえてヘッドで出さず裏声を用いることもあるが、ダリルの場合は単純に高音が出せず裏声に逃げてるだけ
NORISTRY
NORISTRYはミックスからヘッドの切り替えも上手いし、ヘッドの質も高く、hi域中盤〜終盤のヘッド域も安定して出せる
恐らくスーパーヘッドも使える
低音は五十歩百歩だが、高音はNORISTRYの方が圧倒的に強い
<加点項目>
【声域】Da-little＜NORISTRY
裏声はなし
Da-little mid1C(juat a game)〜mid2G#くらい？最高音hiAからはほぼ裏声で実声で出してる曲がわからん
NORISTRY mid1B(Lemon)〜hihiA(君が生きてなくてよかった)
hihiAは恐らくスーパーヘッド
【テクニック】Da-little＝NORISTRY
ダリルはフェイク技術は一流で、ビブラートや歌い回しもしっかりしてるが、裏声が絶望的に弱い
NORISTRY
こっちもフェイク技術は一流で、ビブラートも歌い回しもしっかりしている
裏声はバラード以外ではあまり使わないが、質は普通でダリルよりはマシ程度
【表現力】
色々書きたいが、主観が入るのでパス
【総合】Da-little＜NORISTRY
NORISTRYがBならダリルはC+降格か >>714
見直したら矛盾発見したので訂正
ミックスボイスも出せてhiA#まで、それ以降は完全に裏声になる
↓
ミックスボイスも出せてmid2Gくらいまで、それ以降はほぼ裏声になる UmiNekoだけど、最近の音源は真面目に評価するとCどころかDランクまでありえそうだから、いっそ除外するのもありではと思っている
ニコニコの方はマイリスも消して完全に引退したし 比較通るかなりの大変動だな
ちょっとワクワク感ある。
ただ、Da-littleがC+ってなったらCの敷居が凄いことになりそうだなぁ >>713
ライブ行ったことないからそんなにわからん。すとりーはピッチだけ除けばいい感じかなと >>719
すげぇ誤字ってるわ
→比較通るならかなりの大変動だな >>716
ひなと同等ならC降格ありえる
花たん系はランク内にあまり居ないから比較が難しい
>>719
NORISTRYがB+に上がるならDa-littleはBだよ
取りあえず高音発声と音域が超弱点のダリルにAは相応しくないじゃないかって思っただけ 俺は正直ダリルはC+に下げたくない
だからNORISTRYをB+に上げてダリルをBに下げる方がしっくりくる ダリルが下がるならあぶらんもBに下げた方がいいんじゃね >>720
確かにストリーはピッチだけが気になるな
発声自体は良い感じ
>>722
そうか
ひなも生は微妙な気もしたけど、昔過ぎるからアテにならんわ
確かに比較相手がいねーな >>714
今は時間がないから詳しくは書かないけど、まずリズムは
だりる>のりすとり
表現力とテクニックも、だりる≧のりすとり
発声も脱力の面と響きのバランスの取り方、あとは自由度考えたら中音域はだりるに軍配でしょ。
ちょっと詳しくは寝て明日書く そうした方が無難な気がするな
本人の歌い方やしたい事的に高音強化される見込み無さそうだし、そもそも高音を強くすることを必要としてなさそうだしsage自体には賛成。 >>725
発声は本当に生でもほぼ問題ないからね。
ただバテがちなのだけが問題。体力が足りない。
あとはりぶは最近の行ったけど、生のがよかったよ。 のりすとりーとだりるで、だりるのやりたいことと、歌い方的に高音を必要としてない中で高音域の発声が負けてるという理由で、のりすとりーと発声比べてのりすとりーよりしたっていうのはなんか違う気もするんだよな。ダリルって寧ろ高音が出ないこと以外欠点ほぼ0で加点沢山のおじさんでしょ？
のりすとりーって発声の自由度も少ない上に加点ほぼ0基礎だけなのに、のりすとりーのがだりるより上ってのが個人的には違和感。 >>728
やっぱり俺のりぶ評価は間違ってなかったんだな！
当時は全盛期ってのもあったけど、ガチで驚いたわ
逆にthatが余裕で音源以下だったw >>726
最近のダリルの音源は加工強めのダンスミュージックばっかでリズムの評価がしづらくね
俺も言ってるけどC+下げは反対だが、Bだと思う
とにかくあの高音発声の弱さと音域の狭さでAはない >>731
別に音域クソ狭いってほどじゃなくない？mid2GとかhiAくらいまでは基本そんな問題なく出せるわけで、hiAくらいになるとちょっと張り上げ入るけど。
そこまで出るなら十分じゃない？裏声の質はちょっと評価しにくいけど >>729
なるほど、言われてみれば確かに
じゃあB+、Bどっちでもいいや
俺の比較は叩き台で詳しくは他の人の意見に任せる
いまダリルの曲流して聴いてたけど、Lamb.のリズムすげぇな、これは比較作る際聴いてなかった
あれならダリル＞ノリでいいや >>730
りぶ生だと張り上げとかも上手く使えてる感じするからまじでうめえなって感じだった >>733
21号をなぜリーダーに指名したのかよくわかったろ？
この論理性と中立的視点こそが何よりのヤバさ
リーダーに向いてるんだわ >>732
ダリルは生歌の質がどれも高くなくて音域狭いイメージしかない
F◎Fは低音も高音出てなかっただけに >>737
それはそう。ただ生ってあくまで「加点対象」なだけで減点対象にはならんかなと。 だから、やるならのりすとりーを生加点してB+に上げて、ダリルB下げとかかな。
あくまで雑感だから明日聞いたら手のひらクルーしてるかもしれんが >>739
生加点+高音発声でNORISTRYをB+上げ
ダリルを高音発声の質の低さ+音域の狭さで減点し、リズム感を評価してB+
C+は順当に比較作ったらそうなったってだけでB派だったけど、リズムで＞と中音域≧でB+かなって思った
俺の見解はこれで ダリル、下げは確実っぽい
しかしここ最近になってハルヒうみねこダリルとAランカーがどんどん下げられてきて面白い展開になってきたな なんなら全員Hに落としちまえ！
所詮何を言おうが、行き着くところはホモ！ ぴんからも落ちんじゃね
当時は元演歌歌手ってのがブーストだったけど今聞くとそうでもないわ ぴんからまで落ちたらいよいよAがオマールおじさん赤飯Simonだけになるぞ
ここは山猫をAに戻すべきか ハルヒってB+でいいの？
俺はYouTubeも対象になった今、A復帰でもいい気がするけどね
ハルヒのボイトレ動画、YouTubeによくいるそこらのボイストレーナーよりよっぽど参考になるし まぁ気がするってだけで普通にB+のままでいいとは思うよ取りあえずは
とりあえず男でA候補の新規を2,3人入れたい ダリルはみんな言ってるみたいに発声で評価を得ているタイプじゃないから俺はあまり意見出せないなぁ SimonもIGNITEとかunravelとか高音発声そんなにいいか？
それこそIGNITEなんてnoryの方がうまいんじゃ 冷静になって考えてみたけど、ダリルってAに下げる必要あるかな
つかこれ以上Aランカーを下げるとAランカーが減りまくるから、実際はB+の実力でもあえてAから下げないって手もある
でも高音発声が弱すぎてなぁ
カラオケ100点おじさんもヘッド使えないけど、あれは逆にミックスと裏声の質がかなり高いから許されてるのであって、音域も狭い、裏声も弱いとなると話は違う気がする
他のAランカーとのバランスを考慮してダリルA現状維持も候補に >>749
そりゃ単純に高音発声だけならnoryの方が上でしょう
でもSimonバラードすごい上手いしピッチもnoryより圧倒的に良い。発声も低音から高音まで安定してる
バラード専門なのにアップテンポのリズムも悪くない
Aでいいと思うけどな 発声の項目って出してる音域内での発声の質の話であって、高音出してないから発声で減点ってことにはならないのがいつものやり方じゃなかったっけ？
ダリルの高音発声の項目見ると高音出ないのを根拠に下げすぎなように思えるんだが まあでも確かにホモルの生F◎Fはヤバいなって思った
メイリアの生が微妙って言っても、踊ったりしたりしてる中での発声だったりもするので
少し意味合いが変わってくるかなと
まあ、バラードも微妙だったんだけどね ついにnoristryがだりると同格判定まであり得るか
すげえなこの流れ 自分の思考まとめるためにも、一人ずつ書いてくわ
NORISTRYの発声
低音は若干弱い。得意の咽頭での共鳴も少なく、他の部分で共鳴させることができないため、必然咽頭の共鳴が使いにくい低音は弱くなってしまっている。
中音域 とても良い。メインは咽頭共鳴。基本的に発声の幅は少なめ。
多少ならヴィスパーな声にすることもできる。が、その場合共鳴が少し薄くなりがち。脱力にも問題ないように見える。
高音域 1番のアピールポイント。
若干張り上げが入ることがある。けど基本的には質は良い。脱力の面で中音域には劣るが、力の入り具合に比べて共鳴がとても強く、なによりこの音域で咽頭共鳴を維持しているのはとても凄いなと。
リズム感 咽頭共鳴ならではのグルーヴ。上記の発声の良さと特徴があるから成り立つもの。後ろノリ気味。発音でのアプローチもするけどmとかn、あとはrでのアプローチが多くて前乗りにするためとか、スタッカート的な乗り方はあんまりないかなと。
音感 あんまりわからんけど、大きく外すことは最近は減った。ただ、最近の音源でも「あーピッチ補正されてんなぁ」ってことはまああるにはある。ただ今回はダリルがメインの比較対象であいつもっと加工強くてよくわかんねーのでそこでの減点はなしで。
表現力 あんまり加点できないところ。一辺倒のフェイク。どの曲でもやってることが大して変わらん。
一応フェイクができるから加点はするけど大した加点はなし。 ダリルで思い出したけど「Geroの方が高音出せるから上だろ！入れ替えろ！」とか言ってたアホが前にいたなぁ だりる
低音 音源で聴く限りは共鳴もできてる。ただ低音を武器にできるほどかと聞かれるとイマイチ。減点されるほどの出来ではないかなと。及第点。
中音域 得意音域。共鳴のバランスも良いため、どこかの響きを少し強くするくらいのことならできている。声質的には比較的軽めな印象(別に響きが薄いわけでない)
高音域 hiBから上は使ってるシーンがほとんどない。
全部見たわけじゃないからなんとも言えんが、余所事でのファルセットを見る限り強くなさそう。良いサンプルがあれば。
リズム感 1番のアピールポイント。グルーヴを作り出す手段が多い、まあこれは表現力の項目に含まれるかもしんないけど。発音でのアプローチがとても多彩。aをoっぽく発音したりとかkとかtでのスタッカート感。m、n、rでのタメ。語尾でのビブラート、フォール。響きを変えてのアクセント。小さい「っ」の処理のしかた。全部書くととんでもない量になりそうなので割愛。
音感 基本的に外してる箇所はほぼない。高音域のファルセットになるとちょっと安定感ないかなってなるけど当たってはいる。ただそもそも加工強めな音源多くて外れたものをピッチ補正してるのかはよくわからん。
余所事とかだと2:52あたりでフェイクもあり、質は高い。 そもそも「裏声に逃げる」っていう表現が好きじゃないな
もちろん、音域が広いことは加点要素だとは思うし、
ミドルやヘッドなど多彩な発声法ができることも加点要素であると思うけど、
歌唱力っていう言葉で評価をするなら
自分の得意な音域の中でどれだけいい作品が作れるかの方が大事だと思う
ノリストリーやダリルの域までいくとほぼ好み
どんな曲でもイェイイェイコーラスで味付けしまくったり
メロディをアレンジしてフェイクしまくったり
自分の持ち味であるhi域後半のロングトーン連発させるような
所謂「俺すごいだろう歌唱」が好きな人もいるだろうし
ダリルみたいに原曲の雰囲気を大切にしてフェイクは最小限に
「kaleidoscope」や「Ur-Style」みたいにファルセット多用して浮遊感を出したり
「余所事」のように巻き舌やがなりで力強く歌ったり
そういう控えめなアプローチが好きな人もいる
個人的にはノリストリーに一番養ってほしいのが表現力だったりする 音感に関しては生放送を聴く限りは
ダリル>ノリストリー
だと思う。
ノリストリーって直近の町会議とかの音源あったと思うけど結構酷かった印象
Youtubeのは聴けてないから後で聞いてみる
投稿音源のピッチに関してはノリストリーのミキサー（がおー）の方がかなり強めに補正してる
ダリルはシザーハンズ辺りまではセルフミックスだと思うからこれと比較されたら無理だろうね
たらまっすは結構強めであたりめPのはまだマシ
「Undefined」とか「Mr.wonder」辺りはかなり聴きやすいと思うけと
確かに最近の音源はエフェクティブなのが多いね
結局はタイプが違うから何とも難しいw
ノリストリーが「Promise&Guarantee」みたいなhiF以上連発の難曲をファルセットで繊細に女性的に歌えるとは思えないし
ダリルがノリストリーみたいにhiB以上の曲をミックスで力強く歌えるとも思えない ダリルは2nd使えないだけならまだしもファルセットの質も微妙だからそこは仕方ねえべよ
2ndの質 ノリストリー＞ダリル
ファルセットの質 ダリル＞ノリストリー
ならまだ議論の余地はあると思うけど >>761
そんなに質悪いかな？
チェストとファルセットの切り替えはかなりスムーズな方だと思うけど
https://www.nicovideo.jp/watch/sm21373739
Mr Wonderの1番Bメロも同じく >>762
「質が悪い」じゃなく「質が微妙」
高音もそれなりに強いノリストリーと比較したとき、ダリルの2nd以降全く使用できない弱点を埋めるほどの質ではないって話 >>763
なるほど
じゃあ、ぴんから、あぶらん、山猫辺りもhiA付近を最高音にキー調整している作品が多いけど、全員下げなきゃいけない話になってくると思う
発声や音域の広さに重きを置くなら、D以下の人間もどんどん上げていかなきゃいけない話になるね
どこを一番重要視するかで変わるねぇ
ダリルは確かにファルセットのみでみるなら細い方だと思う
（地声に厚みがあって太いから余計にそう聞こえてしまう）
ただhihiA♯までファルセットで出せてるから音域自体は狭くないんだけどな
また聴き返してみよっと ひょっとしてそもそもだりるとのりすとりーって意外と比較しづらいのかね
方向性が違うから >>765
ダリルの場合2nd以降ほとんど使えない上にそのファルセットもさして強くないんだから「裏声に逃げる」と言われても仕方ないって話で、音域や発声を重視するなんて一言も言ってないんだけどなぁ…
なんか難しいこと言ってるかなぁ >>765間違えた
ファルセットも強くないんだから「ノリストリーとの比較で」裏声に逃げると言われても仕方ない しばらく考えてみたけどやっぱダリルはAのままでいいや
例の比較は取り下げる
改めてダリルのすごさも実感したし
代わりにぴんからを下げるか と、思ったけどもぴんから並みに演歌上手いYouTuberもいないか
やっぱこの2人は現状維持で どっちかというとnoristryB＋上げの方が現実的なのかもしれんわ
今日新作出すらしいし割と楽しみにしておこう やっぱこのカワイコちゃんぐらいしか勝ち目ないかね？
https://www.youtube.com/watch?v=8mwlb43liUA
シンディーローパーをビビらせた娘
作り物の似非グルーヴ感と違って素晴らしい ダリルのファルセットは逃げではないでしょ
あれはファルセットを使っても表現が崩れないような歌い回しの土台をつくってるから
ここでのファルセットの低評価はその発声状態からファルセットに移行するときそれ以降の高さのブリッジを越えられずに妥協でファルセットへ抜けさせたときのもので、だりるみたいなファルセット使用を前もって歌いまわしから準備してるときは特に減点には繋がらないと思う なあ？
>>770のホモよ
>>773はどうなんだ？
あ？ のりはあぶらんと＝示してB＋いけんじゃね？って思って久しぶりにあぶらん聞いけどクソうまいな
でもリズム発声で負けて音感で勝って、声域と生加点でいける気がする >>780
若干張り上げもあるけど、良い味出してる
アニメの主題歌歌ったら売れそう
D＋ >>782
いや、なるべく森恵の試聴を楽にさせたいと思って
見れるなら録音せずにURLで指定するわ youube vancedってアプリをインストールすれば広告なしバックグラウンド再生出来るから楽に聴ける
このスレではNicoBoxと並んで必要なアプリ ファルセットを声域に含めないってのはおかしくない？
ある程度コントロール出来てれば声域に含めていいでしょ
少なくともダリルが2nd以降を使えてないって言い方には語弊がある
良質なミックスボイスと比較すると評価が落ちるってのはわかるけど >>780
昔だとEだったけど最近の音源だとリズムの加点すげー入るからD+いけそう。 で、>>773のヤツはどれぐらいなの？
Cぐらい？ ダメだNORISTRYの後に聞くと変えたくなくなる
「溶けてゆくように」の「ゆくように」とか「二人でいよう」の「ふ」とかひど過ぎちゃうかと思うけど
リズム壊滅してるし
あと「二人`だ`けの」の所おかしくね？これピッチ変更してるよね？ガックリ変わってるから違和感凄いんだけど ぐるたみんはかなり私情というか主観でIにねじ込まれてだけど正直比較出してまで上げる気になれん…昔はあんま上手くないなりに表現凝ってて好きだったけどなぁ ぐるたみんなんて私情丸出しで十分だわな
何なら「名前がイラつくから」みたいな理不尽な理由でぶち込んでもいいレベル 森恵は低音は早希ちゃんと五分以上は示めせそうだしmiddle域は下手すりゃ上かもしれん
高音は負けそう >>792
こいつの歌聞いてたらこっちまで喉痛くなるわ ぐるたみんの今の発声は聞いてて心配になるわ
あんな風に声出してたらすぐ喉壊すだろ あんな大きく崩れるってことは何らか喉のどっか庇ってんでしょ
ツケが回ってきたんじゃない 発声マニアくんも>>780くんも聞いてみてくれ！
他のモブ勢も女に興味あったら聞いてみろ なんなら早希ちゃんと直接対決しちゃっても良いかな？って個人的には思っちゃったんだが、どうだろうか？ >>799
三日月とかの？あの人C+〜Bくらいじゃない？そんなにくそうまい印象がない。 >>807
ありがと
やっぱり「私って上手いでしょう〜歌唱」のなんちゃってランカーか
いや、>>759の「俺すごいだろう歌唱」が微妙にツボって思い出したんだわw なあ？
森恵はどうだ？
聴いたかモブ共？
もしかして予想以上でビビってる？
ん？ 雑感で
低音
森恵>早希ちゃん
中音
森恵＝早希ちゃん
高音
森恵<早希ちゃん
こんな感じかね？
んで、共鳴で森に軍配
脱力で早希ちゃん
発音も早希ちゃん
総合
早希ちゃんに軍配
発声はこうなるよな？
どうだ発声マニアくん とはいえ、論理性抜群でフェアすぎる男の21号視点にもなれば
おそらくは早希ちゃんの脱力レベルを何よりも評価するはず
早希ちゃんが発声ランクでA＋だとすれば、森はB＋も有り得るな
まあ、あとは他の項目での勝負となるかね てゆーか、話変わるけどちょっと前にこのスレで話題になってこいつ
https://www.youtube.com/watch?v=lhUImMe-zh8
が、昨日のテレ東の歌番組に出てきてワロタｗ
今録画見ていたんだが、トップバッターじゃん
バンドで出てきたぜ
過去にもUTAGEに出てたんだな 21号的にりらちゃんの音源試聴は苦行になってない？
どちらかと言えば好きなタイプ？ ホモリーはわかったから>>802.>>803聴いてくれんか？ >>814
好きなタイプだから聴けてるよ。ただ森恵と同時なのがくそきついだけ >>817
そう言ってもらえると助かるわw
マジで連投でブン投げてるからなwww
ほんとスマン
気長にゆっくりやってくれな
いずれスレの新規に2人のファンが現れてもおかしくないから
今入れておけば21号をプッシュできるし >>815
個人的に、これなら発声はBでええなという感想
正直俺には低音は典型的な息吹きハッタリ低音にしか聞こえんし、ディストーションも他の上位のそれに比べたら弱い
わかる人が聞けばまた違うのかもしれんけどw 確かに胸部共鳴は違うわな
もっと重たくならないとね
こんな上っ面ハッタリホモ聞くぐらいなら、>>802のプリテンダー聞いた方が良い
アコギならではの気持ち良さ
こりゃクセになるわ まあでも発声マニアくんに確認してもらった方がいいな
さすがに得意なタイプだろうし 詩人→Ｉ
〜男性歌い手ランク表〜 （2020年6月26日最終更新）
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
降格候補につき保留 UmiNeko
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga nory halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ オサミンティヌス 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす monogataru YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note PARED プリクマー 宮迫博之 もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき センラ みきとP recog
【Ｉ】
ぐるたみん 詩人 志麻 蛇足 まお リモーネ先生 そんなカスみたいなヤツ入れてる暇あったら森恵聴いてくれんか？
感想聞かせろ 〜女性歌い手ランク表〜 （2020年6月26日最終更新）
【Ａ＋】
Anonymouz いよかん 加藤夏穂
【Ａ】
aya sueki odamaki 早希 marja ming-zi meibi
【Ｂ＋】
歌和サクラ 歌うキッチン 小林幸子 ノワール 冥月
【Ｂ】
ウサコ ケダマ 高性能妹 さやづき たまごちゃん とぐろ妹 doriemon まにぱどめ まやろーやる りぼんぬ ルシュカ
【Ｃ＋】
F9 おまる Kaeru* くゆり 墨 花たん MARiA
【Ｃ】
きじねこ 砂ｩ スヤ(リミット) 海苔子 ひな(´∋｀) まめやろう Mikutan みたに
【Ｄ＋】
あるふぁきゅん。 おん湯 ちょうちょ(Choucho) 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 ミュリ ゆきゆっき Rui Reciel わたあめ
【Ｄ】
穴・ルホジリ Φ串Φ ココル サリヤ人 ＊spiLa＊ ハリ 松澤由美 yama
【Ｅ＋】
戌井とこ うさ グリリ 缶缶 この子 PAGECO ほんこーん ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊(田中ヒメ) いちご 栗プリン 祭屋 野宮あゆみ 富士葵 Milia ヤマイ
【Ｆ＋】
irony 獅子神レオナ che:櫻井 花鋏キョウ びびあん LIQU@。 ろん
【Ｆ】
秋赤音 エリィ 大神ミオ 弟の姉 柿チョコ 96猫 のぶなが 柊優花（天神子兎音） プリコ 松下(鈴木ヒナ) 実谷なな めありー ゆいこんぬ YuNi Lilith レジ(レヴィ・エリファ) れをる
【Ｇ】
青砥雫 青もふ おめがリオ おめがレイ かにぱん。 鹿乃 転少女 燦鳥ノム 道明寺ここあ ななひら 花譜 ひと里 ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ メリッサ・キンレンカ リツカ
【Ｈ】
こいろ nayuta ミライアカリ mega 戌亥とこ D→E+
YuNi F
道明寺ここあ G
おめがリオ G
おめがレイ G
大神ミオ F
燦鳥ノム G
yama D
柊優花（天神子兎音） F
LIQU@。 E→F+
栗プリン F+→E そんな誰も聴いてない雑魚オールスター入れて楽しいか？ そうか、残念だ
やはり、21号の意見を読んで学ぶしかないな
お前の働き自体はNo.1の有能だから、あとは耳さえ追いつけばエースに成り得る
このスレはお前の成長にかかってると言っても過言ではないからな 歌い手名：緑仙
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCt5-0i4AVHXaWJrL8Wql3mw
チャンネル登録者数(YouTube)：30.1万人
予想ランク：Ｇ
根拠：
【発声】
低音域
比較的マシだが低音域は安定しておらずピッチもふらついてる
中音域
ミックスの質はそこまで高くない、「孤独の宗教」のサビなどで張り上げ気味
高音域
大体裏声、質も低い
ミックスから張り上げで高音に当てることもあ
【音感】
ピッチはかなりヤバイ
最新音源のヴィランとか全体的にかなりの不協和音
「ヴィラン」の低音部はピッチが超不安定
他の曲もピッチはかなり不安定
【リズム感】
特に問題ない
「孤独の宗教」は全体的にグルーヴィーに歌えている
Gのひと里よりもピッチ悪いし、発声もそんなに良くないのでG妥当かと
参考音源：ヴィラン、孤独の宗教、夜に駆ける、蜜ノ味 とりあえずすとぷりは一番マシな莉犬以外は全員Hに入れときます
問題あったら指摘してください さとみ→H
ジェル→H
ななもり。→H
ころん→H
るぅと→H
莉犬→保留
〜男性歌い手ランク表〜 （2020年6月26日最終更新）
【Ａ＋】
聖将 たろう U-Li
【Ａ】
オマール・カバン カラオケ100点おじさん Simon 赤飯 Da-little ぴんから やまだん
降格候補につき保留 UmiNeko
【Ｂ＋】
あぶらん 岩見陸 えあろげる 島爺 はせひらけいだい 春の左利き Mary 山猫さなえ
【Ｂ】
海榮 ksquared Gero じんけ たぶん自分 NORISTRY ハッサン 雄大 ようちゃ
降格候補につき保留 that
【Ｃ＋】
石田大輔 恋するギタリスト kobaryu SquaDus taiga nory halyosy ひゃご 腹話 mashout らり 【蓮】
【Ｃ】
ウルトラのお兄さん このり Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ばずぱんだ 放浪スナフキン りぶ りょーくん
【Ｄ＋】
あじっこ Vin KK smile たま ちょまいよ 夏代孝明 ぱなまん 湯毛 ROY
【Ｄ】
un:c 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オリモーノ*ヴァッギーナ 鋼.兵 J じゃっく ゼブラ でにろう てん ドニ嶋 なかやまらいでん nero ピコ ひこまろ 遊
【Ｅ＋】
赤ティン あらき R Sound Design ゐづ オサミンティヌス 終太 コゲ犬 にっとメガネ neko めいちゃん
【Ｅ】
amu いさじ うみくん くりむぞん koma'n しゃけみー 周平 □しろくろ■ すぃ デンパカーの人 トゥライ パーラー『Me』 ぽこた まるぐり ゆう十
【Ｆ＋】
キタニタツヤ 財部亮治 vip店長(アメノセイ) みーちゃん メガテラ・ゼロ 40mP
【Ｆ】
足首 ASK 石敢當 clear ゴム タイ焼き屋 どＭ のど飴 びす monogataru YU yonji Re: らむだーじゃん
【Ｇ】
天月 神山羊 けったろ 少年Ｔ 須田景凪 Sou そらる 超学生 苦い人 high note PARED プリクマー 宮迫博之 もこう luz
【Ｈ】
あにま あほの坂田 Eve うらたぬき ころん さとみ ジェル センラ ななもり。 みきとP るぅと recog
【Ｉ】
ぐるたみん 詩人 志麻 蛇足 まお リモーネ先生 莉犬はトランスジェンダーで、体は女だけど心は男で、現在は男として生活しているらしいからランク表も男の方に入れる
ただ体は女なので当然声帯も女だから、男ランクのどこに入れるのが適当なのかわからない >>837
じゃあランク表のところを男声、女声ランク表って表記にすんのはどう？ >>838
それは流石に面倒
提案としてはvip店長とか女声歌い手と比べて入れること
歌唱力的にも少なくとも他のすとぷりと同列はないと思うが、vip店長よりは明らかに格下だからFかGのどちらか とりあえず俺はざっとしか聴いてないが、莉犬はF推し
VIP店長（アメノセイ）＜莉犬＜プリクマーって感じ >>841
不等号逆だった
VIP店長（アメノセイ）＞莉犬＞プリクマーって感じ そろそろまふまふ入れよう
歌い手名：まふまふ
性別：男
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCOTR1tcOAhjgi6YukrPpZxg
チャンネル登録者数(YouTube)：247万人
予想ランク：G
根拠：
【発声】
低音域
低音域は息吐きまくりのスカスカで響きは０（参考 I LOVE...）
中音域
中音域も加工しまくってるし張り上げもヤバイ
中音〜高音は張り上げすぎてもろにハイラリになっている（参考 I LOVE...）
また中音域では息吹きすぎの脱力気味の発声もしているが、これも脱力発声としても中途半端
高音域
高音も加工しまくっているのでほぼ参考にならないが、強いて言うなら高音域もかなり張り上げてる（参考 夜に駆ける）
【音感】
ピッチはかなり補正しまくってるのでかなり違和感はあるがピッチミスはあまり無い
【リズム感】
機械的に音ハメしてるだけでグルーヴなどリズム的に遊ぶことはほぼないでリズムの加点も期待できない
とりあえず音源評価でGに追加希望
H〜Iはぐるたみんクラスで崩壊起こさない限り無いと思う
参考音源：I LOVE...、ボッカデラベリタ、夜に駆ける >>825
低音はライトチェスト気味にしては頑張ってるほうだと思う
to the way you moveって言ってるの？あの低音を閉鎖緩めで出すとして、noryの高音を映えさせるために出すのであれば
鼻腔共鳴で膨らみを作ったほうが全体のバランスはいいはず
ディストーションはまぁ弱いよね、理想的なのは聖将がやってるから一度聴いてみるといいけど
あの仮声帯の接触ならもうちょい強めたほうがいいと思う
閉鎖のコントロールでいえば岩見に劣り、全体的なミックスの繋がりの完成度でいえばハルヒに劣る
まぁあの高音域という武器があるからね、とも思うけど
逆にいえばあれ以外のアプローチができてないんだよね
ほんとノリストリーの兄弟名乗っていいレベル >>810
pretender上に共鳴流せるようになってて俺が気にしてたところ
若干修正されてたのは評価高い
低音だけどあの辺は呼気のパワー勝負みたいなところあるし、あくまで低音単体で比較したら森でいいと思う
高音は流石に早希、真ん中保って閉鎖もある抜けのいい音が出せるし
森は共鳴はあるからファルセット勝負なら互角だけど、地声なら若干の張り上げ癖でちょっと不利
中音が一番ムズイ、何で比較するかで変わってくる
確かに共鳴含めた声の強さなら森なんだよね中音域っていうくくりだけで見たら森の方が上ではあるんだけど
このとき厄介なのが声の繋がり方なんだよね、前述の通り森はあの中音域からだと張り上げが入るんだけど
早希は閉鎖のコントロールで中音域のバランスを整えてるから高音低音への繋がりがいいって見方ができる
だから全体の音域の中での中音域の在り方としては早希のほうが優秀なんだよね
俺の思う理想の発声の在り方を考えたときどっちもどっちって見方になる
バランスは早希なんだけど、それぞれの音域の共鳴腔の強い使い方で森とまではいかないけど
もうちょっと大きさが欲しいなとも思うわけで
なんで、今回は互角ってことにしたい
発音はまぁ早希かな、森は発声の形に発音の仕方が引っ張られて制限入ってる気がするし
脱力っていうか発声の在り方としては早希のほうが高いと思う
発声評価 早希＞森恵
正直ランクは任せる、この前ので俺の単体精査と客観的な比較精査で差があることがわかったからちょっと自信ない まふまふ聞いてないけど昔は音程いじりすぎで過剰加工に片足突っ込んでるからランクには入れないみたいな話なかったっけ
最近のは多少良くなったんかな？ >>845
さすが発声マニアくん
申し分のない見解
＞＞このとき厄介なのが声の繋がり方なんだよね、前述の通り森はあの中音域からだと張り上げが入るんだけど
＞＞早希は閉鎖のコントロールで中音域のバランスを整えてるから高音低音への繋がりがいいって見方ができる
＞＞だから全体の音域の中での中音域の在り方としては早希のほうが優秀なんだよね
そうなんだよな
まさにここなんだわ
21号が言う「教科書に載せていい発声」との対比になるな
かと言って発声マニアくんが言うように「必ずしもハイラリ、張り上げが悪ではない」という、もう一つの見方も出来なくはないし
難しいところではあるな
まあ、この差は曲全体のグルーヴや表現にも関わるところだし
中立的、客観的立場の21号に任せるわ
いずれにせよ、総合的な発声では不利だろう
勝負の分かれ目、もしくは五分に持ち込めるとすれば他項目しかないな >>847
正直こいつの信者が一等面倒なんで入れないのも手だよ
クソプ風に言ってしまえば雑魚ホモだからってのもあるが >>812
上手いけど、バンドの曲に飛び抜けた魅力が無いのがもったいないんだよな >>847
>>849
なるほど
じゃあ入れない方がいいかな
これと同じでゆゆうたも信者が面倒だから追加なしで >>852
同じく面倒そうな浦島坂田船はなんともないし、すとぷりも入れるんならまふまふも大丈夫なんじゃない？
そもそも歌唱力売りにしてるタイプじゃないし >>853
わかった
とりあえず入れて面倒なことになったら除外で
あとぐるたみんもワタリドリの酷さで反射的にＩぶちこんだけど、夜に駆ける聴いたらワタリドリよりはマシだったのでＨに上げる 先に言っておくが、今から書くことは２１号は読まないで飛ばしてくれ 森恵に対して俺様が一つ意見を書く
あくまで森恵とりらちゃんに関しては、２１号の評価を採用したい では、書く
一つ思ったんだが、いくら早希ちゃんの音域の繋がりがいいとは言っても
この曲のこのテンポとこの音の動きに対しても、同じように対応できるのかという疑問は残る
https://www.youtube.com/watch?v=cvn8Tl9Q3Lc
14:15〜
森恵の低音〜高音にかけては、この曲がわかりやすいのだが
森恵の場合、極力咽頭腔、口腔での発声を意識してるし
15:22〜の見せ場では、明らかに音域の急上昇に対して逆らうように下へ下へと意識を向けている
つまり、真ん中の空間を確保しようと闘っている
「あたしでいい、あたしでいい、あたしを信じてゆくのさ」
ここは、ある意味この曲の一番の山場
森恵のように、アコギ自体をある種のドラム代わりに使っていくスタイルとしては
曲全体のアタック感、グルーヴ感を強める為には一つの正解の形でもあるように思う
しかし、もし仮に歌唱そのものだけになれば
その気になれば、16:52〜のアプローチで回避できるような気もする
「世界で一つの〜」の「の〜」と、「あたしに幸あれ」の「れ〜」の違い
要するに、その気になれば「世界で一つの〜」寄りのアプローチで先程の山場を全部無難に歌うことは可能
が、しかし、森恵は明らかに意識的に曲全体の流れやアタック感を重視して
「あたしに幸あれ」の「れ〜」でモードチェンジに入る
続く、「涙に幸あれ」の「れ〜」でより強く
そして、「あたしに幸あれ〜」で完全に強く
そして、１７：１７〜で完全に「戻る」わけだ
このように曲の全体的な抑揚、グルーヴ、緩急、アタック、全てを計算した上での発声になっているとも言える
要するに「逃げ」がない
それに対して、こいつはどうだろう？
https://www.youtube.com/watch?v=1QbkPfQfBHU
常に上、後ろ上に向けてるし、完全に無難に歌っている
要するにこの曲で、まともに勝負を挑むようなら、誰でもそれなりに苦戦を強いられるのではないか、というのが俺の見解
早希ちゃんと言えど、この曲、このテンポ、この音の動きとあっちゃ声門閉鎖に多少の弊害が生じる可能性
現に紅蓮華はテンポ落としてるしな >>860
そんなことよりSuperflyのハッタリ感どう思う？
というか、世間で過剰評価されすぎじゃね？ >>859
なるほどな、おもしろいかも
一つ補足するなら17:17のは戻ってないと思う
1コーラス目のときの真ん中への意識ってのはわかったけど
ラスサビ？のところは少しだけあった下の響きがほぼ消えて
真ん中から上の間くらいでのアタックに変えてる気がする >>861
歌番組とかでボロボロ音程外してるときあるし、日本トップクラスの女性シンガーと持ち上げるほどではないと思う しらスタの薄っぺらいボイトレ動画見てると改めてハルヒのボイトレ動画のすごさが実感できる >>863
確認した
やっぱり下の支えが少し弱くなってるな〜
それにしてもかなり苦戦を強いられているわ
これで苦戦しないヤツなんかいるんだろうかｗ
>>865
以下に日本人の聴き手が上っ面なところしか見ていないのがわかるよな
これだから邦楽は廃れるんだわ お前も最近ゴミ入れまくってるだろwwwwww
っていう釣りか まあでも、早希ちゃんと森恵はスタイル的にも近いと言えば近いし
その上での比較となれば、やはり発声マニアくんの言うように分は悪いだろうな
そもそも早希ちゃんが脱力、閉鎖のコントロールに対して完璧過ぎるだけなんだわ ただ、個人的には早希ちゃんが苦戦しているところを見てみたい気もする
そういう曲はハナから歌わないのかもしれんが >>869
詩人とかすとぷりみたいなガチの最下層のゴミ入るなら、って思って候補に挙げてみたんだけどな
暇があったら自分が追加しにくるかもしれんわ >>873
そんなカス入れるぐらいなら、愛娘CとDをチャレンジしてみないか？
21号にはこれ以上は酷だし、お前やってみろ >>873
その辺はゴミでも知名度あるじゃん
さっき挙がったのは歌唱力も無くて知名度も微妙なのばっかだから
個人的にはG〜H辺りは下手だけど知名度ある奴を入れたい
俺が最近入れてる女下位のVTuberも「知名度は」あるからな >>876
さすが次期サブリーダー
よく考えているな 歌い手タラチオとVtuber加賀美ハヤトはどっちで入れたらいい？ >>878
ランクには「ﾀﾗﾁｦ(加賀美ハヤト)」と表記するからどっちでも可
俺だったらﾀﾗﾁｦの方で歌唱力評価する
加賀美ハヤトの方は単発の歌動画はほとんどあげてないから こいつB以上ありそう
Lately / Stevie Wonder (Jodeci)【ボイストレーナーが本気で歌ってみた】covered by ORION(和訳付)
https://youtu.be/DK14xybRoKs 議論と関係ないからあれなんだけど、誰か暇なやついたらえあろの発声解説してくれないか。
自分が糞耳だから、耳良いやつの話聞いてその上で聴き込んでみたい。 雑感Superflyって昔よりもアタック効いた歌声出せなくなってる気がして今聴いても良さがわからぬ。。。。。。。
雑魚まとめと呼ばれてる方々の中だと窓付きはニコニコやmix師として功績あるしスタンガンはかつて女に人気あってすりぃはボカロPも相まって登録者伸びそうだからどうです？良いのならボロボロの比較になるけど貢献したい 発声マニアくんと21号に頼むといい
お前みたいに成長願望あるヤツは貴重な存在 えあろか…あんま聴いてこなかったから上手く分析できないかもだけど許して
とりあえずfullで俺がわかりそうな「shangri-la」「裏表ラバーズ」「バイビーベイビーサヨウナラ」「パラジクロロベンゼン」「You」を聴いてみた
主に咽頭腔を使うタイプ
あと基本的にハイラリ、ロウラリ、張り上げってのがあまりなくてあっても発声のバランスが著しく崩れるまでの無理はしてないと思う
とりあえず発声のバランスがいい、音域なら実声でhiDかな？ほかに高い音出してるのあるのかわからないけど
あのバランス感覚は高評価できると思う
低音はパラジのlowFくらい？の音高か
shangri-laは咽頭メインで歌ってるから高音域でジリジリしてるけど、普通なら男が歌えばあの辺はハイラリやらでもっと破綻する
音がつぶれやすい「い」「う」の音でも浅くない綺麗なビブラートがかけられてることからも、極端な負担をかけてない
そもそもshangri-laって難曲をあの程度のミスで歌いとおしたところで加点は入る
んで高音へのアプローチだけどバイビーベイビーサヨウナラみたいに口腔も使って空間を広げたりすることもできる
中音域に関しては咽頭腔の利点で簡単に後ろキープして空間の確保ができるし、十分でしょ
youみたいに優しい響きでも発声できてるし
低音もlow域をあそこまで実声感残して出せるし音域全体通しての繋がりがいいんだよね
まあ音域なんておまけよ
えあろの最大の武器は滑舌、発声によって発音が引っ張られることがほとんどない
これは発声の無駄な力の脱力って意味でこれを証明する立派な武器だと思う
母音のつぶれがないことも脱力がうまくいってる証拠
誤解を承知でいえばりぶの上位互換みたいな気がしなくもない
タイプとしてはハルヒが似てると思う 歌い手名：タラチオ(加賀美ハヤト)
性別：男
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予想ランク：F or F+ (俺が好きだから若干贔屓目)
加賀美ハヤト https://www.youtube.com/channel/UCmovZ2th3Sqpd00F5RdeigQ
タラチオ mylist/26001821
根拠
発声は基本咽頭メインの喉声気味の張り上げプルチェストで、hi域になると咽頭も上がり気味で音がふらつく
mid域の咽頭による共鳴は出来ているがhi域の共鳴はほぼ無し、地声から裏声まで繋がるかも怪しいが
張り上げのミックスボイスは出ていると思った。
声域はmid2辺り〜hiEだがこちらも張り上げのヘッドで綺麗に出ているわけではない
低音は安定しているイメージで高音域に比べ音がふらつかない
ピッチがあまり酷い印象は無い、かといって当て感があるわけでもない可もなく不可もなく
リズムはミドルテンポの曲を得意としているがアレンジなども無く特質する点は無
難曲を幾つか歌っているが（スーサイドパレヱドや廃墟の国のアリスなど）問題はなさそう
表現力は強いていうなればフライスクリームシャウトを使った盛り上げ、抑揚や強弱はあまりなし
歌唱力において良い点があまりなく特質した物も無い為F〜F＋と予想した。
革命デュアリズム(一応最高音域)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24115624
廃墟の国のアリス
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34157661
スーサイドパレヱド
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36419314 >>886
ん？ﾀﾗﾁｵって問題なくミックス出来てね？
少なくともプルチェストは無いべ
喉も締めてないしむしろ閉鎖は丁度良くて喉声にはなってない
全体的に抜け良くて共鳴もmid2域後半からhi域前半まではキープ出来てる印象
むしろﾀﾗﾁｵが一番得意としているのが発声だと思ってる
俺はＤ〜Ｅだと予想してたんだけど https://youtu.be/AZF5JxDvp8U
公式の音星がなくてすまそえあろと言えばこれが一番いいな 発声マニアくんに判定してもらえ
共鳴出来てるいうけど、ホモっぽさも否めん
トゥライ程ホモっぽくはないけど タラチオは音感の当て感が良くないから寧ろ問題はそこ。あと滑舌がいいってことは=脱力ができてる、ってわけで、その段階でプルチェストはない。
スーサイドパレードとかだとちょっとハイラリなとこもあるけど基本声音変えるための方法だから減点は無し。
音域もhiA〜hiCくらいがちょっと張り上げ入るけど1番伸びよく歌えてるところだし、発声の評価はそこそこたかくていいんじゃない？俺もE〜Dくらいの印象 革命なんちゃら聴いたけど結構滑舌危うくね？特に高音域 >>886
あと、どうせなら >>7 に乗っ取って、発声、音感、リズム感、とか項目で書いてくれるともっとありがたい >>894
怪しいね。この頃だとDはむりだな。
ただ、そもそもこれ6年前だから今のとか聞くとかなり良くなってるのわかると思う。
音域が違うのはあるけどこれもhiCくらいだったはず。
http://nico.ms/sm36532963 >>897
すまんな、２１号
カバー曲限定だと発声のバリエーションが絞られる傾向があるっぽいので
すまんが、オリジナルも少し聞いてもらうことになるかもしれん
あとで貼れたら貼るね
繰り返すが、あくまで２１号の見解を頼むな
俺に気を遣うことは一切ない
２１号が聞いて総合Bならそれでいい >>898
まじ？りょーかい。それだと今日書けなくなるかもだけど許して 今日書くつもりだったん？ｗ
そんな簡単に結論出せるのか？
りらちゃんはもう完成したってこと？ あ、のっびり「かきます」だったんかｗ
「ききます」じゃねーのなｗｗｗ 歌い手名：芦澤サキ
性別：女
新規追加 or ランク移動：新規追加
チャンネルURL or マイリストURL：https://www.youtube.com/channel/UCPZgBtMYoFKypEG2SCvBN9A
チャンネル登録者数(YouTube)：1.65万人
予想ランク：Ｄ〜Ｅ＋
根拠：
【発声】
中高音域特化で低音域は比較的弱い（参考 儚くも永久のカナシ）が、低音部でも何とか閉鎖を保っている
中音域からの発声は共鳴も抜けもキープも優れているし、張り上げになる前に質の高いファルセットに切り替えているのでハイラリや張り上げなど無理な歌唱も無い（参考 お勉強しといてよ）
閉鎖のコントロールもちゃんとしてて上手い
【音感】
低音域などで若干ピッチを外すことはあるが、基本的には並レベル
【リズム感】
基本的にリズムはのれてるが、リズムキープにやや難がある。「夜に駆ける」「ボッカデラベリタ」などもたつく箇所が散見される。
キープに難があるもののノリはあるしグルーヴもそれなりにある
基礎に若干穴があるが、発声は良いのでＥ＋かＤにねじ込めそう
参考音源：春を告げる、お勉強しといてよ、ボッカデラベリタ、儚くも永久のカナシ
オススメ
お勉強しといてよ
https://youtu.be/j1yysDlmQ4E ２１号も忙しいだろうし、既に８割方完成しちゃってるかもしれないから、これぐらいだけ聞いてみてくれ
既に聞いた中で同じようなアプローチしてる可能性も普通にあるし、修正の必要ないかもしれんけど
https://www.youtube.com/watch?v=4oZn4sNoIhs
１：０２：００〜
オリジナル
https://www.youtube.com/watch?v=zJIqtjcuqzQ
３９：４５〜
サンサーラ
１：００：４０〜
ファルセット
１：１９：４０〜
今井美希 https://www.youtube.com/watch?v=EKXtuwHYVac
一応、ライブ映像も貼っておく
既にYoutube配信で生のレベルは確認済みだし、必要ないかもしれんけど
適当に１〜２曲聞いてもいいかも UmiNekoはもう除外していい？
最近の音源聴く限り降格不可避だし
Sou基地に落とされた山猫みたいに低いランクに落とすくらなら除外した方がいいって思ってんだけど
https://youtu.be/M5_B6dxQpio >>913
昔のライブの方が良かった気がする…新しい発声がどうのってコメント言ってるけど劣化、というか変な癖付いてない？
音響も関係あるんだろうけど 道明寺ここあ新作上がったけどピッチミスあまりなしリズム普通で発声ダメ
GじゃなくてFかなこれは
https://youtu.be/61S9yp1l8eA >>885
ここまで丁寧に書いてくれるとは……マジでありがとう。
最大の長所である滑舌と脱力による副産物が軒並みハイレベルなの強いよなぁ。
曲によって発声パターン切り替えてるのもテクニカルだし。
俺も聴き込んだ結果似たことを感じてる部分もあれば全く違うことを感じてる部分もあって、そこも全て含めめちゃくちゃ勉強になった。
改めてありがとう。 これが発声マニアくんの実力だ
お前も含めモブキャラが学んでいけば次スレはもっと盛り上がる
この後、21号が出す森恵とりらちゃんの内容にも注目だ！
おそらくかなり面白いことになるぞ うみねこは同じ曲で昔のライブ映像残ってたけど、マジで劣化したな http://nico.ms/sm26300423 >>920
ごめんオリジナル聞いてたらちょっと感想が変わったから明日起きてからに回すわ。あと思った以上にクソ眠い。ごめんよ >>922
後出しになっちまってスマン
全然ゆっくりでいいよ
なんなら来週でも構わん >>919
ちなみに俺とは違う見解っての聞いてみたい
俺に訂正できるものがあるのか、俺には聴き取れないものを聴き取ったのかとか知りたい メリッサ・キンレンカは改めて聞き直したがFでいいかも
発声ダメだがリズムとかはわりと評価できる
最新曲もピッチは悪くない
何となくGに突っ込んだが、次スレでFに上げる 聖将 たろう U-Li
この3人はYoutube含めてもA+なんだな https://youtu.be/NwQaghrjrFw
vtuberなんだけど、この咲耶って子どこら辺に入るかな？
オペラ系の発声って善し悪しがよく分からないから評価して欲しい >>926
少なくとも聖将ユーリは何一つ劣化してなくね
たろうは大変だし体大切にしてほしいが > 次曲に関しては、また女性ボーカル曲を歌わせて頂こうかと考えています。
曲はもう決まっていて、LiSAさんの『紅蓮華』です。
> この曲はリリースされた当初からずっと歌いたかった曲です。
> 正直なところ、この曲を歌ってしまわないと他の曲を歌う気になれない！と言っていいくらい、今一番歌いたい曲です。
> アニメの主題歌等の音源を投稿する場合は、以前の日記にも書きました通り、必ずそのアニメの放送終了後に投稿すると決めています。
> 今回の『ポラリス』に関しても、2020年4月の「僕のヒーローアカデミア」第4期放送終了を待ち、このタイミングで投稿させて頂きました。
> 外的なプラス要因は極力排除した上で歌を聴いて頂き、評価、ご指摘を頂く。
> そして、その頂いた貴重なご意見を歌唱力の向上に繋がるよう努める。
> 実際の音源の出来以上の評価や数字を頂くことなど一切望んではいません。
> 僕は、ニコニコ動画初投稿時から一貫してこの姿勢を崩さず、ここまで歌い続けてきました。
> 『紅蓮華』に関しましても、TVアニメ「鬼滅の刃」が2019年9月に放送終了。
> また「鬼滅の刃」『紅蓮華』共に、あまりにも人気の高い作品である為、原作の終了も待った上で歌わせて頂く事に決めました。
> 『紅蓮華』は僕が今まで歌ってきた楽曲の中でも、間違いなく上位に来る難曲であると思います。
> 単にキーが高いとか、音階移動やリズムが難しいとか、そういった技術的な部分だけにとどまらず、それを超えた難しさを持つ難曲であるように感じています。
> 相変わらず仕事が忙しく制作時間の確保も難しい現状ではありますが、なんとか年末までには投稿できるよう全力で頑張ります！ ホモマサってどの辺りが凄いの？
ナルシスト歌唱のホモビブって印象しかないんだが？
普通に歌えないのか？ これも気になった
＞相変わらず仕事が忙しく制作時間の確保も難しい現状ではありますが、なんとか年末までには投稿できるよう全力で頑張ります！
ユーリは音楽の仕事で喰えてるらしいが、キヨマサは社畜とか？
まさに才能無駄遣いじゃん そんなにいつでも見とらんわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm18905099
2:00のがなりとか2:30の「壊して」の伸びとか
https://www.nicovideo.jp/watch/sm23579679
1:15とかの「誓うよ」
ここらへんはそんなにホモじゃないんじゃないか？
そもそも聖将が評価されてるのってここらへんで上げた高音発声のうまさ、当人曰く音程上げるとむしろ声量が上がって安いマイクじゃ音割れるレベルの発声でしょ
それにこの人ビブの種類とあるなし使い分けてるからホモになってしまってる訳でなく意図的だと推測してたんだが >>938
聖将素人だし音楽関連の仕事じゃないらしいけど 聖将はマジの社畜だよ
前職で中間管理職だったんだけど激務すぎて体壊して逆流性食道炎に、転職→転職先でも中間管理職で激務で疲弊
前職は知らんが、今の職は障害者施設の介護職員らしいから年中休み無いんだろ >>939
ガクトに似ているとかよく言われてるらしいが、確かにアイツほどの露骨なホモ感はないな
若干のネチッこさは否めないが、まあ悪くはない
ただ、ちょっと「そこはビブラート要らなくね？」的なしつこさはあるかもしれん
https://www.nicovideo.jp/watch/sm20234610
３１秒「長くて」とか３４秒の「君への」とかはホモっぽさある
ビブラートのコントロール自体は相当に上手い
声の太さもかなりヤバいな
これがA＋になる最大の理由か >>941
マジかよ
かなり悲惨じゃん
介護ってことは給料は安いのに激務って感じか
youtubeで歌いまくって、もっと媚びたスタイルで歌っていけばレコード会社に拾われそうなのにな
歌唱スタイルではなく、うｐスタイルという意味で https://www.youtube.com/watch?v=_uDQcgdCsFI
ただ、ユーリと比べると全然マシというか、ホモなんて表現はなかったことにしてもいいぐらい大きな差がある
何度も貼ってるけど、これはちょっと異次元レベルでホモ全開
ホモ過ぎてヤバい これなんかディストーションボイスがクソ上手いし
Linkin Park / Crawling を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm23158602
これもhi域で音割れしてる
BACK-ON / wimp ft. Lil' Fang (from FAKY) を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm24249961
ダリフラのこれは録音レベル最小にしてマイクから一歩後ろに下がって歌っても高音部で音割れして録音が難航したらしい
あと低音部もlow域まで出てる
MIKA NAKASHIMA / KISS OF DEATH (Produced by HYDE) を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm34253222
アップテンポも上手い
The QUEEN of PURPLE / Fire and Rose を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm33148046
バラードも上手い
石井竜也 / RIVER 〜piano instrumental〜 を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm15834945
T.M.Revolution / vestige -ヴェスティージ- を歌わせて頂きました。
https://nico.ms/sm21514978 リンキンだけ聴いたけど、やべーな
なんだよこいつ
バケモンじゃん 確か肺活量そのものは結構普通だったか、驚かれるほどやばいってわけじゃないんだよな >>944
そういうの本人は望んでないからな
> 僕を支援して下さっている皆様からは・・・
> 「ボカロ曲を歌えば有名になれますよ！」
> 「生放送をした方が人気が出ますよ！」
> 「MIXIよりTwitterの方が拡散するので宣伝効果がありますよ！」等
> 様々な提案を頂いております。
> しかしながら、僕の動画投稿の目的はそこではなく、仮にそうして人気が出たところで
> それは歌唱力の向上からの純粋な"結果″ではないと思うのです。
> 僕はアニソンを比較的よく歌っていますが、投稿する際は必ずそのアニメのオンエア終了後と決めています。
> また、動画を投稿する際の映像も、MVのような視覚で魅了する力のあるものではなく
> 歌詞カードのような動きのない粗末なものを使用しています。
> そして、ピッチ補正等様々な編集機能を備えた録音・ミックス環境を整えることなく活動を行っていることも。。。
> 外的なプラス要因は極力排除した上で歌を聴いて頂き、評価、ご指摘を頂く。
> そして、その頂いた貴重なご意見を歌唱力の向上に繋がるよう努める。
> 僕は、ニコニコ動画初投稿時から一貫してこの姿勢を崩さず、ここまで歌い続けてきました。
> しかしながら、恐らくこういった僕の姿勢には、多くの方々が不満を持っておられるのではないかと感じております。
> そういった現状を踏まえて、僕がせめてものお詫びの気持ちとして行っているのが
> リクエスト曲への対応です。
> 現状、公開している動画のほぼ3分の1はリクエストを頂いた曲となっております。
> 本来なら半数はリクエスト曲を歌わせて頂くべきと考えているのですが、年に2曲が限界と
> なった今、僕自身がどうしても歌いたい曲も有り、十分な対応が出来ず本当に申し訳ないと
> 思っております。
> 「生歌を聴きたい」とのご意見もコメントにて度々頂いておりますが
> 生音源に関してはこのMIXIにて僕を支援して下さっている皆様への感謝の気持ちとして
> 以前の様な形で、MIXIのみでの告知、公開、配布を行っていきたいと考えております。
> とは言え、最近は生音源の公開が滞っていますね・・・申し訳ありませんm(_ _)m
> そういった次第ですので、ニコニコ動画への生音源の投稿は考えておりません。
> 「LIVEをやってほしい」とのご意見もコメントにて度々頂いておりますが
> 現状、仕事が忙しくLIVE活動を行っていく余裕が全くありません。
> 仕事が忙しくなる前は、バンドを組み精力的にLIVEを行っていたこともありますが
> 今となっては現実的に厳しいです。
> 以上、簡単にではありますが、僕の現在の活動の方向性について触れてみました。
> 改めて文にして見返すと、まさに自己満足の極みのような活動ですね(;^_^A
> 今後も現在の姿勢が変わることは恐らくないとは思いますが「それでも！」と、変わらぬ
> ご支援を頂けましたら幸いです。 こんな固い発声でスローテンポにもラスサビ前の声量抑え目の発声でのコントロールできて対応できるからな この一本真っすぐ伸びた鉄心みたいな基音にビームみたいに纏わりついた倍音と共鳴がすげー好き >>951
僕を支援して下さっている皆様からは・・・から上が抜けてた
> 僕がニコニコ動画にしか動画を投稿しない理由、それは匿名性によるコメントを
頂けるからです。
> 「誰がコメントを入れたか分からない」匿名性であるからこそ、本当の評価、ご指摘を
> 頂けると考えております。
> YouTube等ではコメントを入れた場合にユーザー名が表示されるので、視聴された方にとっては
> 批判的なコメントを入れにくい環境にあるのではないかと思います。
> これは以前、一度だけ「あの頃へ」をYouTubeに投稿した際に強く感じました。
> 僕は視聴された方から客観的でありのままの「本当の言葉」を頂き、その言葉を頂いて
> 歌唱力の向上に努めていきたいと考えております。
> 僕がニコニコ動画に投稿しているのは歌唱力の向上のみが目的で他意は無く
> そういった理由から他の動画サイトへの投稿は控えている次第です。 >>951
確かに自己満の極みだな
クソ真面目で堅物過ぎるわw
呆れるレベル
こいつ程のヤバさなら後からでも純粋な結果とやらは得られると思うがな
まあ、外野はこれ以上は言えんか >>916-918
>>925
意見無いのであれば次スレでこれ反映します 聖人君子かなにかかよ
まあ曲聞いて支援になるかはわからないけど聞いてるからこれからも無理せず頑張ってほしい 歌唱力の向上で行き着くとこは自己満しかないな
世にCDを出して売れる為の歌唱力向上とか、業界からオファーをもらう為の向上とか
普通はそんなのが多い気がするが、ソロアーティストとしてライブ活動すらしてない(できない)ヤツがこんなこと言ってるのは変わり者感否めんわ
まあ、本人が満足ならいいけど YouTube板に次スレ立てるが、立てた後もしばらくしたらこっちにも同じスレタイのスレを立てとく
出戻り組が今は議論をYouTube板でやってることに気づくかもしれないし 聖将は本人の希望とはいえ勿体無いよな
島爺もある意味似た境遇にいたと思うが(バンドマン→就職、当初はニコニコ以外での活動はしないと明言)、ワーナーの熱意に押されてCDやライブやるようになったな
何にせよ紅蓮華は期待だな
フルで歌ってほしいがKISS OF DEATHに1年、ポラリスに半年かかってるからどうなるか
年内投稿でワンコーラスになるなら来年フルで上げて欲しい テンプレ通り、とりあえず970まで行ったら次スレ立てよう 聖将はなんかもう発声が人のそれじゃねえからA+って感覚。何したらこんなのできんのかさっぱりわからん。 >>964
21号をリーダーで頼むな
発声マニアくんも新規の相談役としてテンプレに入れといてくれ >>966
爺キチ以外で半コテ(?)のことをテンプレに入れるのはどうかと思うのでとりあえず保留
その辺も次スレ考える 生音源の比較対象者とともに3曲以上あれば発動ルールも使いにくいしテンプレから消すか
とりあえず1曲以上生音源があれば、生として加点可で そういや生音源って結局どういう形式なら評価対象になるんだ？
本人投稿はダメとか色々出てたみたいだけど 本人投稿でもそうでなくてもmix encode等がされてるのは当然音源
あとマイクから音拾ってるとわかる音色なのはよくわかんない微妙な扱い
自分は音源扱いしたいかな
本人でもなくても明らかに会場からそのまま音拾ってるとわかる音色は生扱いでOK
とかそんな感じじゃね
一般論でしかないけど ライブ映像用に編集されてるのは対象外
あくまでも加点要素だし本人投稿以外でも超会議とかイベントのライブがあれば評価に加えていいと思うけどね 次スレ
【Youtube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1593240527/
このスレはもう適当に埋めてください 後は生音源でもライブ会場での歌唱とスタジオでの一発録りの歌唱もどう差を付けて評価するかってのもあるね 加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ 過剰加工歌い手の腹話を除外してないからうんこランキングなのだわ
実力派歌い手爺様を見習うべきなのだわ 口調が別物じゃねえかよ
もっとオネエらしくしろや
足んねえぞそんなんじゃ 流石にプリクマーよりは本物の宮迫のが上手くね？
メガテラと互角くらいはあるやろ
私怨でランク壊すなもこうと宮迫が同ランクとかないだろ >>993
そうジャニーズで今度解散するSMAPの慎吾の方 確認した
やっぱり香取慎吾じゃん
りらちゃんのファーストテイクの真似しててイラッときたわ >>997
気持ちわかるけど、香取がウケ狙いで滑るのは昔っからだもんね 入れていいと思う
てゆーか、信者を呼び込むのもある意味面白い
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