16タイプ性格診断界隈を生暖かく見守るスレ 17人目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
16タイプ性格診断界隈のみが対象です
性格診断界隈に関わらない人物の名前を出してヲチ対象とする行為
および性格診断界隈外の人物を対象としたヲチではないかという疑いを書き込む行為は禁止です
上記に関わるものはスルーを徹底してください 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は?使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は?
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます 前スレ
16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 16人目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1596772015/
性格診断/検査の結果は価値観が大きく反映されるもので
機能優位性とは直接的な関係はありませんという事情を説明しているのでご参照ください 【馴れ合い勢】
パルテノ ENTJ
おおいずみ ISFP
みみ ESFP
Ratte ISFJ
しじみ INFP
ルビー ISFP
呉起ジェットプロ INFP
ナギミヤ INTJ
Savyynoir ISFP
Roo INFP
えみる INFP
とり ESFP
ぽたお ESFP
にぽろぽばぶ ENFP
カリンカ INFP
名前はまた今度 ISFP
にんにく ESFP
【害悪INFJ】
まっしゅ
えるふ
バイオ
【Discord害悪】
アルタリア ENTP
アカマ ENFJ
Amylee INTP
バイオ INFJ
Ame Rica ENTP
らんげる ENTP
おもち ISFP
よっこらふぉっくす ISFP Discord 派閥図
アルタリア←同盟→バイオ、アカマ、アメリカ
Amyelee←敵対→アルタリア、バイオ、アカマ、アメリカ
アルタリア、バイオ、アカマ、アメリカ←敵対→まっしゅ、らんげる
Discord鯖リスト
Discord連合軍(アルタリア)
荒らし連合軍(アカマ)
シンクロニシティ(ぽたお)
PJ(Amylee)
馴れ合い勢サーバー(まっしゅ、らんげる、おもち) 害悪INFJの一部がINFJに見えない問題
ちなみにINTJにも全く見えない 間違えて逆説を界隈内の数に入れる人定期的に発生するけど、性格診断やってるわけじゃないから話題にしないでね。
どうしても話題にしたい住民の相手を本人が相手してスレが消費されたりするけど
話題にしたい住民の自己責任なんでよろしく 結局この界隈ってどこらへんをフォローすれば魅力的な情報を摂取できるの? ツイッター見ないのが一番いいで
いやこれは皮肉じゃなくマジで ツイの鍵パカは小物しかいないからしょうもないレスバトルかブロックしたされた談義くらいしかヲチるものがない
ディスコードに片っ端から入っとけ いや知的好奇心を満たすような内容
ディスコードの方がいいんか >>25
ツイッターもディスコードも
というかネットは一切見ないで書籍読むのが一番いいんじゃね
どうしてもっていうならPJはまだ比較的ちゃんとしてるほうだと思うが俺はPJをのぞいたことがねぇからどんな感じか正確にはわかんね でもこの界隈ってかなりのやつがここロムってそうだから今の流れで入ったら警戒されるだろうなw PJは受け身なやつばっかだし勢いもない
情報量ほしいなら今一番いいのはアルタリアの周辺だな >>30
それも怪しくね?アルタリアが止めて勢いがなくなってる。
アルタリア系のサーバーの問題点は彼がTPであり、人間関係が苦手で引きこもる時期もあって過疎ったり盛り上がったりを繰り返す。
単純に自分勝手。 人の出入りが少ない鯖や鍵垢の話はユダが特定されないようにフェイクをいれたりぼかすのが普通だからこんな場所で何も知らない部外者が話を聞いても無駄だと思うw >>26
書籍もいろいろだけどね。「ネットは一切見ないで」と言っているあなたがネットにいる不思議 >>32
鍵垢はつまらなくね?えるふとか愚痴ってるだけじゃないか。 愚痴、恋バナだけでMBTIの話題さえ出ない馴れ合い勢だけだろ鍵垢って。 感情なんてわからねぇわって言いながら周囲と社会にマイナス感情ふりまいてる自称NTたちが
おれらってやっぱりTだな〜って言い合ってるのが馴れ合い そら発露する感情そのもの(エモーション)と価値判断(フィーリング)は違うし
感情発露する思考型も普通におるでしょ 「感情なんてわからねぇわって言いながら周囲と社会にマイナス感情ふりまいてる」ことをもってT型の要素とすることはできないが
「感情なんてわからねぇわって言いながら周囲と社会にマイナス感情ふりまいてる」状態をもってT型ではないとすることもできない。 >>39
思考型かどうかについて話してるわけじゃないぞ
馴れ合い勢とはこういうやつっていう話はしてるが エロイプおじさんって誰のこと?
答え:アル◯リタ
だいせーーかい!!! >>43
屁理屈じゃないよw
「感情なんてわからねぇわって言いながら周囲と社会にマイナス感情ふりまいてる」状態をもってT型ではないとすることもできない。」
思考機能の要件じゃないでしょ。下位F機能の働きで馴れ合うこともあり得るわけだから >>45
思考機能の要件ってなにそれ
あとFの話はしてない 上位T機能の働きで馴れ合うこともあり得るし
下位T機能の働きで馴れ合うこともあり得る >>47
共感行動それ自体はF機能の働きだよ
動機(上位機能の働きであること)と混同しないように 「なぜ5ちゃんで懲りもせず『今アルタリアは暇になってる』『あいつ飽き性だからさ』とオウムの一つ覚えのように書き込むんですか?」
おじさん「そりゃ構って欲しいからさ 僕のことを常に注目してほしいよ」
「はあ…、だから毎回自分の近況を書き込んでるんですか」
おじさん「うん」 「よく『僕より賢い奴がいる、でもそいつは気づかれないようにやってる。頭いいね』と陰謀論を垂れ流してますが、あれ本当にいるんですか?」
おじさん「いないよw」
おじさん「ああ言っとけば僕から注意が逸れるでしょ。いるかもわからない奴を追いかけて欲しいのさ 僕がエロイプおじさんだって バレないようにね」
「どうやら本気で言ってるみたいですね」
おじさん「もちろん」 ƪ(˘⌣˘)ʃ 「以前に誰も頼んでないのにナンパ講座してましたけど、あれ実際に外でやったことあるんですか?」
おじさん「ないよ 僕が◯◯こもりだって言ったよね?」
「じゃああれは妄想ですか」
おじさん「いや違うよ あれはDiscord内でやってるんだよね Discordでのナンパなんだよ」
「すごい」
おじさん「ね、戦略的でしょ」 荒らしの相手をする奴も荒らしとはこう言う事なんだろうね。 >>15
くー以外にもINFJはいたはず、何故くーと断言できる? まっしゅ→馴れ合い勢教祖
えるふ→愚痴垢
バイオ→DISCORD勢教祖 >>56
明らかに人柄違うよな
えるふはえるふとして昔からいたってだけだろ あれ、よく見たら>>43=>>47だから43の意見が>>40への反対意見になってなくね >>58
INFJなら検索すると大量に出てくるのに、ここに挙がるメンバーが固定してる状態おかしくね? ID:yc8x/b2p
↑こいつパルテノかナギミヤあたり? 鍵垢エルフの内部が見れるということはエルフのフォロワーが書き込んでいるな。
70人ほどのフォロワーでMBTI界隈の人間ということはかなり絞れるな gNyWzdKB→アカマかアルタリア、炎上商法の為にやってる?もしくはスルースキルの無い馴れ合い勢
yc8x/b2p→パルテノ
A0ivIPP4→シンクロニシティにいるアルタリアのアンチの誰か。
q+LVwtqL→逆説? >>62
鍵垢にしたのは前スレで話がでた直後からだったはず >>64
>yc8x/b2p→パルテノ
やっぱ?草生える 鍵垢の情報なんか楽にとれる、彼らのフォロワーと仲良くなればいいだけ。 >>64
33がいかにもそんな感じだなと思ってみてたわw 「馴れ合いは共感行動だからそれ自体はF機能の働きのはずなんですけど
T機能で馴れ合いするとか言い出す人いるんですよ。
T機能で馴れ合い??仕事かなんかで機械的にやってるってこと?
仮にそうだったところでそれペラる?」
パルテノさんお仕事でペルソナ被ってるということでしたら、なんのお仕事なんすかね。 パルテノってスルースキル無いよな。アルタリアの投稿とスレに直ぐ反応するし。ENTJって基本的にスルースキルがある細かい事を気にしない性格なんだが… >>71
>ENTJって基本的にスルースキルがある細かい事を気にしない性格なんだが…
ENTJの目は節穴なのか? >>71
お前は、ボロを出すパルテノを黙らせたい立場の人? >>76
半コテをNGにする基準にしてるんだから余計なこというな そんなこと言ったって、観念放逸じゃあるまいし、最初から全部言いたいことが怒涛のように出るわけないじゃん。
お前らさ、リアルタイムでやりとりしてるくせに連投の間隔からいって多動の対極にあるのわかんないの? >>80
あれれ、アカマってここで連投でウザがられてるような人? >>84
じゃああなた、間違った理解の仕方してるから直したほうがいいよ。 さあ?性格診断界隈をヲチってるだけで、名前が出ても困らないからね 区別をつけてと頼んだだけで、名前が出ると困るとは言ってないので、ちゃんと話聞いてよね。 T型でも手段として馴れ合いすることはあるのだろうが馴れ合いを目的とするのは考え難いな 心理学板とここ、その他の場合でも優良誤認注意喚起のテンプレ貼り以外は住民の妄想だよ どっちにしろ理解できなくて何かが起きても、逆説のほうが正しいなら責は一方的に住民が負うことになるからね。
逆説は努力義務を果たしました >>99
自分が理解できない相手の応答は全部自分語りなの?
頭大丈夫? >>96
名指しせずに誰かを褒めてるレスと名指しせずに誰かを貶してるレスはすべて自分のことだと思い込んでいちいち絡んでくるからな
絡まれた側はもちろん別人のことを想定して会話しようとするから全く話が噛み合わない
見かけたら即NGにぶちこんで触らないのが一番ですわ 関わるなと言っておきながら結局自分から茶々入れてきてるのウケる >>107
関わるなってこれのこと?
「自分の場合これが原因でツイッターが抑圧解放の場になっていそう
単なるチラ裏です
賛同にしろ批判にしろ、わかる人とだけ交流できればいいし
それ以外の絡みは時間の無駄です
啓蒙しようとは思っていません
炎上は人によってはショッキングな内容である以上致し方ない面がありますが、普通に困ります」
意見交換としての情報収集のことなんですけど?
なんのミスリード?
掲示板住民の不審な動きは観察の対象だよね。 ホントにそっち側にゲリアンいるの??あれがそっち側にいるならそんなカバみたいな勘違いしてなくね 状況的にパルテノって奴がムキになってレスして墓穴掘ってそうだけどさあ。 学歴気にするタイプってENFPとか海外サイトにあったの見たことある 学歴気にするタイプってENTJとか海外サイトにあったの見たことある。 学歴気にするタイプってISFPとか海外サイトにあったの見たことある。 >>116 は
>>51
>「ああ言っとけば僕から注意が逸れるでしょ」
これとやり口が一緒。さすが同タイプ。 ENFPがもっとも学歴を気にするタイプという機能的な根拠性は薄いけど
パルテノらしき方は海外サイトもろくに見なければタイプ論も読んでない
論理性は皆無
以上のことははっきりとした
もはやN型でもなさそ まっしゅの今日深夜のツイ病んでるな
パルテノがキツすぎて病んでるように見えるけどどうなん まっしゅパルテノは同棲してる
まっしゅ「家に帰るのが怖い…どうしようもうやだ…人格攻撃されたくない…必死に決して言ってしまってはダメだと抑えてたものが何もかも溢れ出してしまってて身体が震えてる…何にも制御が効かない…」
「サイトで色々調べて沢山悪い事や言葉を書いても幻滅するのに離れてもらえないし、鋭い言葉を刺され続けてもう限界になってきちゃった。もうどうしたらいいかわかんない。誰か助けて」
「離れてくれと言っても意固地になって離れてもらえられない場合ってどうしたらいいの?死ねば解決するの?もうわかんないよ…」
でパルテノが今鍵垢になってる
パルテノみたいな剛力メンヘラと別れた方がいいと思いますわ
パルテノのツイが今どんな感じかわからんご荒れてそう パルテノ、まっしゅの家に転がり込んでから働いてないの?
まっしゅ「金銭援助しまくって貯金が枯渇しそうだけど生きていくためにはしゃーなし。無くなる前に何か売るものだけ考えておこ…」
「借金も視野に入れておくかなぁ…あんまり使いたくないけど一時的に生きるためにはやるしかない」
「何のために自分がお金を稼いでるのか、生きる協力をしてるのかちょっと分からなくなってきちゃった。スッキリしてるのに涙が止まらない。どうしてだろうな…」 パルテノ ENFP
まっしゅ ISFP
ナギミヤ INTJ
呉起 INFP
おおいずみ ISFP
名前はまた今度 ISFJ
しじみ ISFP
ルビー ISFP
Ratte ESFJ
とり ESFP 更新
【Discord害悪】
アルタリア ENTP
アカマ ENFJ
Amylee INTP
バイオ INFJ
Ame Rica ENTP
らんげる ENTP
おもち ISFP
よっこらふぉっくす ISFP
ぽたお ENTP
メラミ ENFP >>126
少量の情報でここまで想像豊かにかけるのはすごいですね。
小説家ですか?探偵ですか?統合失調症ですか? >>132
汝の意志の格率が常に同時に普遍的立法の原理として妥当しうるように行為せよ >>132
パルテノさん
無職と思ってたけど違いますの? >>132
カップルの片方があれだけ病みツイ連投して片方は再度鍵垢化してたら、糖質じゃなくても何かを感じるものだ >>135
朝から夜までツイートしてる時点で無職なのでは? 知らんがな、とかつまんねえ奴
どうせ本人か周辺の奴だろ >OyHIRZIr
パルテノ乙、本当にお前わかりやすいなw >>132
まっしゅと付き合う前は実家から出たがってた家暮らしのバイトだから、金銭感覚や家事能力低くてまっしゅに負担かけてそう
それでいて自称有能て高圧的な態度してそう >>145
文章のクセを使い分けられるほどのスキルは奴にはない サイトで色々調べて沢山悪い事や言葉を書いても幻滅するのに離れてもらえないし、鋭い言葉を刺され続けてもう限界になってきちゃった。もうどうしたらいいかわかんない。誰か助けて
午前3:19 · 2020年10月28日 まっしゅのアイコンが変わったな
前はパルテノ作のイラストだったが(オレンジ髪少女のアニメ絵)
はてこれは… アルタリアの自作自演ではないよね。IDが違うし口調が全然アルタリアと異なる。 てか馴れ合い勢じゃないけどイタい奴の話が全然出なくなったな。手塚とかさ。 アルタリアではないことを合理的に証明しようとするのが逆に
準備してましたって感じで怪しいな。 ENTPサウル ENTPとり タイプ不明ぬへへへへ
こいつら全員「心のない俺悪くてかっこいい」と思ってそうなイキリ陰キャでかわいい 心はあるよ……ひどい……
もうここ見るのやめます!さよなら! >>154
馴れ合い勢とかその周辺の浮上率高いやつらって単純にツイートがつまんねぇからヲチる気しない >>122
逆説さんから見るとパルテノって何タイプだと思う? >>159
あら、繊細ですね
そうだね、ここに来るよりありえない巨乳の2次元キャライラストリツイートしてるのが君らしくて良いと思うよ! >>158
とりはESFPだろ
ぬへへへへはENFPを自認してるけどどうなんだろ 基本的に、Pは人を操作(≒干渉)しようとはしない。なぜなら自分がそうされたくないから。
操作しようとするのはJの方。 >>166
そういうのはツイッターに書いたほうがウケるでw >>165
あれESFPか?
俺にはINTJに見えるんだが 類型に頼りすぎたら危険→俺はそれはわかってるアピール→半日後には「俺の知り合いの○○タイプが〜このしんどさは○○機能のせい?」のループがほんまアホ
この手のやつを見てまともにショック受けて注意しないととかいってるピュアなやつはまだいい
頼りすぎたら危険とか言いだすやつのかなりの数が同時に「俺の知り合いの○○が〜このしんどさは○○のせい?」ごっこやってるのが特にアホっぽい
お前どっかで見かけたそれっぽい他人の言葉をパクってきてよくわかんないまま言ってるだけちゃうんか >>169
そいつらにとっては「このしんどさは〜」等は頼りすぎの基準に満たなかったりして...
そうじゃなきゃニワトリレベルの頭だな。 >>164
彼女と付き合い始めてから気を使って爆乳のイラストRTしにくいんだよな
でも、それが"俺"なのも事実。悩ましいところだ この界隈の自称ENTPにありがちなイキり芸人でヲチみてるのを公言してて界隈の複数人と明確に不穏状態なのになぜかここに名前出ないやつをヲチるのが楽しい >>173
そんな度胸ないくらいのヘタレなんだろ
匿名掲示板なのにねw
でなきゃこんな回りくどく言う必要もなかろうに >>175
>別に今晒さんでいいぞ
こういうのわざわざいう奴がいることが面白いよなあ。 >>168
ESFPのキラキラ感や人好きのする華やかさを感じないから俺もとりがESFPに見えない
界隈によくいるイキリENTP これ晒すまでもなくヲチャならだいたい誰のことかわかるんじゃね
そもそもお前らはまだ大したことやらかしてない小物を晒しすぎなんだよ
青田刈りか?もったいない rememberって東京に住んでたら女性専用車両にわざと乗る迷惑行為やってそう リメって垢消したんだっけ
なんだかんだであいつの質問箱にあいつ以外の問題児ネタを投げるのは面白かった >>177
別にESFP全員がその特徴に当てはまるとも限らないけどな 後出しで「〜とは限らない」って言うのP的ムーブっていうか。
決めつけないのは美徳だと思うけど何の発見もない。 >>184
ただ無意味なミームを排してるだけで、後付けでもないと思うよ
ところでお前はリメンバーだよね とりはFだと思う。
Fであることを隠してる
論理的だと思われたいF。
その点では宝石と同じパターンだね。 PJの変更前の対象者
xNTx
変更後の対象者
Ixxx PJで動きがあるとは珍しい
界隈はIN多いからな
ENT?あいつらは置いてきた >>11
この界隈のENTPとENTJってこんなんだからなw >>11
この界隈のINってこんなのだぞ?
あとリメンバーとか手塚とかカッシーニとか 又聞きだがパルテノもツイ垢消してディスコの鯖たてるらしい 今になってのPJ方針転換の理由はちょっとよくわからんが
パルテノはここ最近の騒動が原因でやりにくくなったからツイ垢を消しつつ、参加者を厳選して荒らしを排除した雑談&ガチトーク目的の類型鯖を立てるんだと >>186
人違いです。
あと後付けじゃなくて後出しだから。よく読もうね。
自分の畑の話をしたくてしょうがないようだけど。 >>197
>あと後付けじゃなくて後出しだから。よく読もうね。
同じ意味でいってるよ
>判断の保留、先送りしているのがP的ってこと。
保留でもないよ
>>177
>ESFPのキラキラ感や人好きのする華やかさ
は機能と無関係だから
>人違いです。
ムーブという表現といい、論理構成が一向にわかっていないまま話を進めたがるあたりそっくりだけどね >>197
>自分の畑の話をしたくてしょうがないようだけど。
そりゃ振られてるテーマに対して自分の意見を言ってるのだから当たり前では。 >>200
いつも否定しないでいてあげてるけどさ、逆説だという証拠もないし、否定されても文句はいえないよね
否定しないでおいてあるのは、自分が言ったということを後から利用できるようにするためなんですけどわかる? >>199
>同じ意味でいってるよ
「後出し」って先攻後攻の後攻のことで、俺は後出しジャンケンでの必勝性について言及してるのね。
わかった?
俺は別にリメンバーじゃないけど、情報収集や議論するにあたって「誰が言ったか」って大事なんですか?
Fっぽい判断だなあ。 この反応がまさに逆説
界隈メンバーに入れてほしくてかまって欲しいそうです 「しないでいてあげてる」とかエラソーに。お前が勝手にそうしてるだけ。
やりたきゃやれ。お前の策なんてどーでもいいから。 >>204
>「後出し」って先攻後攻の後攻のことで、俺は後出しジャンケンでの必勝性について言及してるのね。
ええ、そのことですが後出しジャンケンでもないですね。ただの説明としか受け取れませんが?
>>204
>俺は別にリメンバーじゃないけど、情報収集や議論するにあたって「誰が言ったか」って大事なんですか?
大事だよ。どういう見解を背景にしてものを言ってるかがわかるからね
>>204
>Fっぽい判断だなあ。
それもおよそ論理的でないレッテル貼りですね >>205
ヲチスレでヲチ民として意見を言っただけのことが
なぜ界隈に入れて欲しいとなるのでしょうか? >大事だよ。どういう見解を背景にしてものを言ってるかがわかるからね
なんでここにいるんすかww >>207
逆説はリメンバーが大好きなんだねえ
かわいそうに >>206
>「しないでいてあげてる」とかエラソーに。お前が勝手にそうしてるだけ。
>やりたきゃやれ
じゃあ、逆説であることをすっとぼけられて妄想扱いしてもあなたは文句を言えませんね 逆説とか放置でいいよ
それよりディスコード情勢のほうが気になる >>207
>大事だよ。どういう見解を背景にしてものを言ってるかがわかるからね
名無しがデフォの匿名掲示板でそれは頭悪すぎて草
結局お前の思い込みで相手をリメンバーどたら決めつけてるだけで外れてるし
>>210
読み取れもしないことを口にし出したということは、返す言葉がなくて煽りに入ったという解釈でよろしいようですね >>214
>結局お前の思い込みで相手をリメンバーどたら決めつけてるだけで外れてるし
決めつけてはいないですね。推測して根拠をあげただけです >>214
>名無しがデフォの匿名掲示板でそれは頭悪すぎて草
>>211 それ言い出したらこっちが逆説であるかどうかも勝手な決めつけでしかないよね なんだろうな、こういう行為を楽しんでやってるのかそうでないのかが分からないんだよな。 結局まっしゅの病みツイってパルテノのことなの?
パルテノは垢消してすぐ戻ってきそう >>220
DV被害者が相手に見えてる状態で病みツイするわけないじゃん
釣り >>223
なんだと思う?合理的な必要性があってではなさそうだね これいつもの雑に逆説を呼んで煽ることで話題を流すやつじゃん 逆説は別に困らんよ
そう思うならもとの話題に戻してやればいいだけだし >>224
俺は釣りだと思ってないので
釣りと主張した側が動機と根拠を語るべき それさ、毎回
逆説お前利用されてるでという煽りに向かうだけで
逆説を呼んで話題逸らし乙、からの話題逸らしして得する奴の叩きには入らないよねw >>229
じゃあ逆説が困ることにお前配慮してくれたことある? >>229
他人に向けられた応答で話が流れたとお前が横から文句言ってるだけじゃん。自己中はお前よ >>230
論理を語る奴の論理がなってない
お前の主観でしかない >>233
論理になってるよ。頭大丈夫か?
×お前の主観でしかない
◯お前の意見でしかない DVは表に出ないから成立するんだよね
被害者が相手に見えてる状態で助けてなんて言いますかね >>231
ないですw お前匿名掲示板の使い方マジで間違ってるよw まっしゅは一昨日の夕方以降一切ツイートしてねぇな
そのあたりのタイミングからいいねもしてない
っていうかクソほどアドラーbotにいいねしてて鬱憤を感じる
妻の機嫌が悪いときに、夫が責任を感じてはいけない。不機嫌でいるか上機嫌でいるかは、妻の問題。その課題を勝手に背負うから苦しいのだ。 by アルフレッド・アドラー >>237
じゃあこっちも配慮する必要ないよね。ほかの利用者がお互いに応答した流れがお前にとっては邪魔だっただけ ホントに助けが必要ならそれなりの相談機関くらいいってるよね、ツイッターに書く機械があるならいくらでも調べようがあるじゃん、
普通ほっとく >>238
鍵かける前に見た時、同じ事を感じた
あとは奴らのFFが「いくら親密な関係や、それこそ夫婦や恋人のようなそれであっても、性格の不一致で揉めたり相手を理解する気がないorしようとしてもできないなら、関係解消しないとどっちかorお互いが潰れる結末にしかならないと思うの(何か見た)」とあいつらの関係を思わせる含みのあるツイートしてるのを見たわ
まあ、知人の悩みをそんな風に俯瞰して突き放したツイートするほど無神経かどうかは知らんが
まっしゅの自認するHSP infjは釣りするタイプとは思えない 自称INFJ(笑)さんっていっぱいおるが
こうしてみるとまっしゅはINFJでさほど違和感ねぇな 自称INTJ(笑)の方が多くね?
同類で固まってるからそう見えるのかも知れんが >>241
ゴキのやつか
15いいねついとるわw
なおパルテノまっしゅはいいねせず >>244
パルテノはどんな様子?
まっしゅの事を思わせるような言及はしてなさそう >>245
直接名前は出してねぇな
彼氏とは別れた
彼氏への謝罪
彼氏とは共通の知り合いが多すぎるから完全に縁を切ることは不可能
とは言ってる 鍵の意味ねぇと思ったけど
あれだけフォロワーかかえてたら当然ながら相当数ユダおるわな いいねやRTが必ずしも肯定を意味するわけではないようにFFだからといって味方というわけではないしね >>247
サンガツ
やはり別れたのか
釣りって(笑) この界隈に限れば新垢をすぐフォローする垢はヲチャ率高そう
ここにすぐ書き込むかどうかは別としても >>250
そもそもフォローは賛同を意味するわけではない
>>252
それくらいには辻褄の合わない行動
あって勘違いした加害側がタイプ行動として調子こいたくらい >>253
山ほどある割に出る名前が固定している不思議
似たり寄ったりなのに 相手に知れる状況でDVが表に出てるなら被害側が被害と認識してないようなツイートになるはず >>254
もっともらしく語るがDV当事者なのか? >>257
知識があるイコール当事者なのか?
辻褄が合わないと指摘しているだけ >>260
情報収集や議論するにあたって「誰が言ったか」を大事だと主張するなら逆説はコテハンつけとけよ
俺はお前を妄想わめく耄碌だと思ってるからあぼーんして絡まなくて済むし
お前もお前と話が通じる奴とだけ絡みたいんだろ >>261
>お前もお前と話が通じる奴とだけ絡みたいんだろ
それはツイッターでのスタンス
耄碌しているのはお前では?
ここには炎上処理で来ていると言っている
>>261
>情報収集や議論するにあたって「誰が言ったか」を大事だと主張するなら逆説はコテハンつけとけよ
じゃあお前やほかの住民がいちいち名前を指摘しようとする理由は何? 勝手に無関係な名無しや他人まで逆説見做しされたりして迷惑もしているんですけどそのことについては? 迷惑なのは逆説本人だけじゃないよね、看做された住民もそうだよね?それを嫌がって住民が減ったのも自業自得で逆説のせいではないっていうのわからない? などど意味不明な供述をしておりーー
逆説は無能
炎上処理ってなんだよw
処理どころか自分に火つけて万年大火傷だな >>263
だから逆説が名乗れば解決なんだが?
頭悪いな >>266
個人攻撃が起きるような状況で誰が任意でターゲットをわざわざ名乗るんでしょうか >>265
火をつけているのは叩き側のほうです
何をもって「火をつけている」としているのでしょうか 違反行為をしているのはあくまで利用者が自分の意志によって行なっているからですが
こちらがいつ彼らに攻撃しろと指示したのでしょうか 敵意を持っているとわかっている相手に話しかけるからというのなら、
ドンキホーテは住民のほうではないでしょうか
こちらはあくまで、誤認によって攻撃行動が引き起こされているので誤認を解くことを目的としており
引火も扇動もおこなっておりません 逆説という特定の相手に対して個人攻撃という禁じ手に手を出しているのはあくまで利用者の意志によってだよね。
逆説が逆説自身を攻撃するような発言をしておいて、その後で乗っかった住民に対して「個人攻撃はやめてくださ〜い」などという自演をしているのなら
自分で火をつけている、と言えるけど
もちろんそんなことを指してるわけでも、そんなことが起きてるわけでもないよね 状況と発言内容の周回遅れっぷりからいって
食い下がってるのパルテノと思われるけど。
MBTIを16類型の教科書と思い込んで原典に忠実な気でいるカルト信者だよねパルテノって。 >>265
それで2ちゃんねるに張り付いて数年
夫からは離婚され、一粒種の発達障害の息子も奪われるんだからな
日本で女親が子供と引き離されるのってよっぽどなんだけどね
これもT型の戦略です(キリッ) >>273
>夫からは離婚され、一粒種の発達障害の息子も奪われるんだからな
>日本で女親が子供と引き離されるのってよっぽどなんだけどね
全面的に前々から繰り返されてる勘違いなんだけど、どう読んだらそうなるの? 曲解を本人の訂正要請にもかかわらず続けて発言したら中傷になるんだけどわかってる?
そしたら当然の帰結として
中傷したい動機は私怨かなって思われるだけだよ 逆にいえば訂正した内容は本人の名誉を傷つけたり不利にするようなものではないってことだ
じゃあお前は逆説がマトモだってこと、わかってるわけだよね。 >>262
>じゃあお前やほかの住民がいちいち名前を指摘しようとする理由は何?
逆説と交流しても疲れるだけで無駄だから。避ける為。 >>277
それは名前を指摘しなくても個々が判断すれば充分だよね
仮に逆説ではなかったらどうするつもりなの
逆説だという証拠は何もないよ IDは外に出るだけでも切り替わるし自由だよ
結局スルーできずに排除する方法だけ考えてるよね >>281
私生活情報を曲げて周知していい自由はないよ >>273
詳しいな
女というのも意外だが結婚できてたというのが驚くわ
どこかの過去ログ漁ったらその辺の情報出てくる? 面白いね。逆説に興味ないとか言いながら私生活ネタにはめっちゃ食い気味 という住民が何もかも勘違いしているという事実はいまさらごまかせない テンプレがなぜ規制されないのか理解できずに違反だ違反だと喚いていた住民はどこにいったのかな? 炎上の結果リアル凸された場合に、放置しましたという被害者の対応が法廷で好意的に評価されると思う? 炎上の有無なんて主観なんだが百万歩譲ってそれがあったとして、リア凸なんて実際に起こったわけでもない。 ここで起きてることが明るみに出た場合に、社会的に干されるのはMBTIだよね。
それこそ逆説の願ったり叶ったりじゃないですか >>292
起きる可能性は充分にあるよね。少なくとも逆説が心配しなければならないのはそこですよね >>294
自分が大事なのはお互い様ですが
逆説のやっていることになんの間違いが? >>297
あなたがどうでも良くても、充分に予見できる内容ですよ >>299
今は起きてないというだけのことですので論点はすり替えないでくださいね 法廷で仮定の話なんて何の意味も持たないよね、って意味ね。「法廷」を持ち出したのお前だから。
実際に起こっていない事件を取り扱うわけないんだから。あと今後そういう事件が起きる保証もない。 逆説がTeNiってのは単なる機能的な事実ですので、マジに動かしようがないんだよね。
住民が勝手にタイプ説明文やミームに結びつけてイメージじゃないと喚いてるだけで >>301
この先煽られた人間によってリアル凸され被害を被るという起きた場合に、
という話なのですがわからない? >>305
おやおや、この騒動の大きさと過去にネットで起きてる炎上事件の事例を照らし合わせると
充分あり得る内容ですが。 >>305
もしかしていままで暴れてきたのって全部お前一人か顔見知りの固定メンバー?
そうでもなければ杞憂と言い切れるはずがないんだけど? >>172
ENTPデュー
アルタリアのシンクロニシティ鯖勧誘ツイをリツイートしてるかわいい坊っちゃん リア凸に恐れてるのかwwwww
過去ログ見たらボロボロと個人情報が出てくるわ出てくるわ
青森県三沢市にお住まいなんですよねーw
これが俺のNiやでぇ(ドヤァ!!!) >>309
それ逆説自身の開示じゃないんで鵜呑みにしてるお前がバカ 何を拾ってきたかと思えば叩き作成のフライデーか。世話ないな 自分で書き込んでおいて被害者面に呆れて物が言えない
あんだけ大量の個人情報の書き込みは法的トラブルに発展した時に指摘されるからね
法律を学んでいたという発言が嘘ではないなら知ってて当然
だから長年専門家には相手にされてない=事が動いてないんだろ
離婚問題の方が先に決着しちゃったしねwwww
その鬱憤ばらしにここで粘着してるわけだ >>312
それも曲解まみれのお前が書き換えてるほうがNG入るから勘違いは直したほうが身のためだよ >>312
>あんだけ大量の個人情報の書き込みは法的トラブルに発展した時に指摘されるからね
されないよ ENTJ様「リア凸がこわい!!!」
やってた事→2ちゃんねるで個人情報書き込み、画像うp
???????????????????????? あくまでも凸したやつが凸したことが裁かれる。住所氏名割れてる人間が何かされたからといって瑕疵になるとかあり得ないね 逆説が瑕疵としてカウントされ得ることは、誤認によって炎上が起きていると認識しているなら誤認を正す努力をしたかどうか
せずに放置していたなら瑕疵になる あまり書きたくはないが
自ら招いた事として書き込んだ側も責任を問われるよ
ここの住民に法的な知識がないと思ってハッタリかましているのかね
リア凸を恐れるような事を書くバカはいてもリア凸するバカはいないでしょwww
実際リア凸されたんですか?ww >>318
お前さ、加害者が個人情報を把握していることが瑕疵になるなら、被害者の住所氏名を把握している加害者はそれだけで何かしら免責されることになるけど聞いたことある?あり得ないっしょ
傷害事件それ自体のネットとリアルの区別はないよ >>318
>自ら招いた事として書き込んだ側も責任を問われるよ
招いてはいないね。特定される責任まで負わされるなら何も発言できなくなるよ 当時、複数のスレで大量に個人情報を書いていたが
それをやめるようにスレ住民に言われていても連投していたのは誰だっけか
お前は自分の頭の中だけで生きていたらいいと思うよ >>321
>当時、複数のスレで大量に個人情報を書いていたが
>それをやめるようにスレ住民に言われていても連投していたのは誰だっけか
そんなことはありませんでした。捏造しないでください しかも個人攻撃が起きる前の会話の途上で拾われただけのことなので、かき集めた側の責任です 捏造でも何でもないし掻き集めた側の責任?
それならもう法律家が動いてますよねー
なぜ何年も音沙汰ないのか不思議ですねェ・・・ >>324
ではソースをどうぞ。
>>324
>それならもう法律家が動いてますよねー
>なぜ何年も音沙汰ないのか不思議ですねェ・・・
ハッタリはよしてください。まだ刑事事件は起きていません 攻撃している状態の相手に直接見えるような状態で開示したのでなければ
瑕疵にはなりません。たまたま加害者が知り得ただけです 他の用途での開示を個人攻撃として晒しただけなので、当然晒した奴の責任だね。 そんなことよりも個人攻撃の直接的な動機が誤認によるものなのであれば
当然誤認を解く努力のほうがまず必要になるんじゃないんですか?
それを放置という形で怠慢するわけには参りますまい アルタリアもパルテノも似てるよな、トラブルメーカーで炎上好き。 ある意味ずっと動きがなかったPJがこのタイミングで動いてるのもおもろいな
パルテノの動きとは完全に無関係だろうけどアルタリアの動きとは関係あるのかな >>331
パルテノがメラミを利用?恋人より界隈の支配を優先か。 >>126のまっしゅの発言からゲスパーするとパルテノはまっしゅと付き合ったのも実家から出るために利用したかのように思える
相手を利用する打算的な行動に躊躇しない、そんな自分が好きそうな自称NTが多いので。
男にあそこまでストレートな泣き言を言わせるお別れって相当アレだわ
それにしても彼氏への謝罪って何を? >>332
エ◯◯プおじさんさー また注目されたくて自分の名前書き込んでるの? うける >>331
アカマとアルタリアが荒してるんじゃね? >>335
実家から出たいけど一人暮らし出来るほどの資金がないから寄生するために打算的に男と付き合うつてことでしょ っまマジならまっしゅはパルテノ?の実家に連絡して清算してもらうといいよ >>338
一人暮らししたいとか毒親がどうこうツイートしてた >>340
なら出て行った先で寄生生活はないと思う
毒親かどうか疑わしい 変わってもいないよ。実家住みだと働け働け言われるのがイヤだったんじゃないの 筋道立てて考えなよ。毒親のもとでの過労で飛び出したなら働くことは厭わないはず 意外とちゃんとした親である可能性が高いから、カネが返ってくる脈アリ >>342
変わってはいないと思う
今のところ、ただ親元を離れたかっただけで人様に迷惑をかけている図にしか見えない
打算的?自らのやりたい放題に周囲を巻き込んでいるだけでしょ
ただ、ここに書き込まれている情報が間違っていなければの話ではある >>344
働くことを厭わない気質だったら相方が>>126のように相方が金銭的援助で金欠を嘆くことはないでしょ >>344
女がそれなりの収入を得ようと意識して働いてたなら、相方が>>126のように金銭的援助をして金欠と嘆くことはないでしょ >>347
うん、だから>>341と。パルテノ嘘松 まっしゅは見てるならどうするか自分で考えてみたらいいと思う >>349
いやだから相方を金欠だと嘆くのはパルテノな働かず寄生生活してる可能性が高いからでしょ
親がまともか毒親か情報少ないから知らんが 間違えた
いやだからまっしゅが金欠だと嘆くのは、パルテノが働かず寄生生活してる可能性が高いからでしょ
親がまともか毒親か情報少ないから知らんが >>355
親が毒親で苦しくて家を飛び出したならちゃんと働いてまっしゅを困らせることはなかったはずだから
毒親は嘘松
おk? 実家でろくに働かず、まともに働けとせっつかれるのがイヤで家を出たんでしょってこと。毒親なら奴隷生活が苦しいのだから「実家を出て暮らせれば充分」で寄生生活を求めたりはしないはず
意味わかる? >>355
お前さ、自分の頭の悪さ自覚したほうがいいよ。知能検査いってみ パルテノだったりして。まっしゅとかいうやつもどっこいどっこいか >>356
なんで毒親が嘘松かどうかの話に?
>>341「なら出て行った先で寄生生活はないと思う」はまともな親なら出て行った先で寄生生活はないと思ういう意味か?
毒親まともな親どちらであろうと関係なく相手を寄生してるが。 >>358
お前逆説並みに文章おかしいぞ
病院いっとけ >>363
お前が毒親というものをまったく知らないんじゃね >>361
逆説は何故かなんでもバトル相手をパルテノかリメンバー認定する妄想癖があるよな
なんでパルテノが自分の悪い話題ここでするんだよwww >>366
T型と思い込んでるからじゃね
寄生生活もENTJごっこで加速した模様 論理的思考ができないために理解できないでいることを論理的ツッコミと思い込んでバカ晒してる
そういうふうに見える 論理破綻してる自称T型の異常者逆説の相手するの時間の無駄だったわ >>368
こっちが逆説かどうかということを問題にする前に>>358をどうぞ
こっちに同意するレス、自演じゃねーから。 >>370
昨日から突っかかってくるやつもろにそれっぽいぞ パルテノのことね。324とかずーっとカバみたいなのがいるっしょ 逆説はパルテノに「軽々しくアタシと同じENTJ名乗るんじゃないわよ!」と激おこ+女は年下の女が嫌い 毒親のもとで苦しんでる子っていうのは奴隷状態なんだよ。
だから家を出たがるまではいいけど出たところで寄生生活になるはずがない
>>374
ほーらお出ましになった なんかな〜そもそもが作り話くせーよな。まっしゅが毒親の件を知っていたのなら、そもそもこういう筋書き成り立たなくね?
釣りなんじゃねーの? >>375
パルテノは俺でーす
逆説さん連投と自演やりすぎ〜
で、逆説は毒親育ちなわけ? 毒親に同情して同棲を始めた。まではいいけど
からの寄生生活の繋がりがない >>377
>逆説さん連投と自演やりすぎ〜
やってないっすよ。無根拠な決めつけはおよしください
>>377
>で、逆説は毒親育ちなわけ?
いいえ〜。何を根拠にそう考えるんですか? やっぱりパルテノを自称する377も論理的に考えられてないじゃん。 >>379
じゃあお前毒親知らないじゃん
お前みたいな奴が毒親になるんだよ
おまえが毒親気質なのは分かるが >>384
>じゃあお前毒親知らないじゃん
毒親というものはどういうものかくらいいくらでも情報出とるがな >>384
>おまえが毒親気質なのは分かるが
やっぱり毒親知らないじゃん >>382
それまっしゅの動機とメリットないだろ
逆説さんが大嫌いな自称ENTJパルテノへの妄想だが >>385
ネットで調べれば誰でもわかる情報で断定するのは馬鹿のやる事ですわ まっしゅの行動も矛盾する。
まっしゅの「パルテノのDV苦しい」ツイートがここで取り沙汰され始めたから、
ボロが出ないうちに急に別れたということにした感がある >>390
何への集客?
集客した後鍵垢にして活動止めてますけど集客してどうするの?そのメリットは?
ユダヤの陰謀? 毒親が毒親になるっての、毒親ということに気づかずに子が隷属生活を続けたまま、自分が親になったときに毒になるって話で
連鎖を断ち切った脱出子がパートナーに対して寄生生活になるってのはないわなあ >>393
>集客した後鍵垢にして活動止めてますけど集客してどうするの?そのメリットは?
ENTJとINFJの共依存ごっこ どこまでがホントかよくわからんが、やってることがアホ過ぎて喜劇にしか見えんのだよなあ。 逆説は>>340がパルテノの毒親発言を疑ってないと勘違いしてるのと、本人が無意味な釣りをよくするからパルテノも釣りをするはずだ!と思い込んで色々と話が意味不明になってるわけね
お前の頭の中ではそうなんだろうね >>399
>逆説は>>340がパルテノの毒親発言を疑ってないと勘違いしてるのと、
そんなことは言ってないよ。毒親というものがどういうものか理解してないので逆説の主張を理解できていないと指摘している
>本人が無意味な釣りをよくするから
してないよ
なんか後出しジャンケンっぽい動きだけど納得したわけ? >>399
釣りに見える理由は>>391、376、378等で辻褄の合わなさとしていろいろ指摘してるよね
なんでそこすっ飛ばしてそういう解釈になるの?
逆説が釣りをしているという根拠は? >>396
ガチじゃなくてごっこ遊びの釣りなんだ
あいつら逆説より頭いいじゃん
あいつらを心配してるフォロワーはいるけど逆説が同じ釣り方をしても「いつもの発作か」と誰も心配しない
リメンバーが相手してくれる程度 >>402
>あいつらを心配してるフォロワーはいるけど逆説が同じ釣り方をしても「いつもの発作か」と誰も心配しない
心配されることがお前にとってのメリットなの?
逆説のツイートが釣りに見えるの? 逆説はチラシの裏だとはっきり言ってるじゃん。なんで釣りだと思うの? ボロが簡単に出るような釣りが賢いの?なんかアルタリアの自画自賛レスみたいだね で、ごっこ遊びを指摘してくる逆説が邪魔ですっと。いっちょ上がり
でもさwそれってヲチスレの性質上指摘するのは当たり前のことで
もとからアウェーなのにパルテノは何しに来てるのってなるよね。 アルタリアにしてもパルテノにしても、
ヲチスレは自分たちがヲチられる立場であって
営業の場ではないってことわかってなくね ここさ、性格診断界隈の界隈人が集うスレではないんだけど
なぜか集会所のように勘違いしてる住民多くね? どうもパルテノです
うちらの共依存ごっこに注目して話題にしてくれてありがとう逆説!
おかげで鯖メンバーもフォロワーも増えた!
まーたENTJの戦略性発揮しちゃいました^^
彼は隣で寝てるよ☆ >>408
そもそも界隈人の枠に入れられたくない、話題にされて叩かれたくないという逆説が来るところじゃないんで。
勘違いしてるのは逆説。
出てこなければ全て解決。 >>410
>そもそも界隈人の枠に入れられたくない、話題にされて叩かれたくないという逆説が来るところじゃないんで。
ここ、ヲチスレであって界隈の集会所ではないっての見えてる?
「話題にされて叩かれたくない」
とは言ってないよね。何度も言うけど、誤認によるお門違いの批判は中傷にしかならないのでやめてくださいと言ってます
>>409
そーだよね。嘘松乙 >>410
なーんか体育の先生のお手本見せようとして失敗したときに「今のは悪い例です」ってごまかすやつになってるけど大丈夫? 逆説は自分で性格診断界隈民じゃないと言っていたし、なんなら界隈民をヲチしたいわけでもないんだろうし
何でまだここにいるんだ?
このスレヲチはスレ違いだし >>414
>なんなら界隈民をヲチしたいわけでもないんだろうし
いえいえ、ここの住民の動きには興味を持ってみていますよ >>414
>このスレヲチはスレ違いだし
ヲチに参加してるならスレ違いではないんじゃないのw 逆説を毛嫌いする住民の理屈になってない理由づけがいちいち面白くてヲチってしまうよね。当事者だから仕方ないんじゃないの >>411
あれはアルタリアでパルテノは私です
逆説さん妄想が強いだけで勘鈍いんですね^^: >>418
おや、どう外形から判断しろというんですか? >>418
では姿を表した自称パルテノ本物さん、実際にはどうなのかお答えください >>417
ヲチってるつもりらしいけどヲチられてるのは逆説さんですよ^^
逆説さんのツイートは誰も見てないですね
いいねもリプも0 ^^:
だからここにきて住人の邪魔をしにくるんですね >>420
アルタリアの書いた通りですよ^^
私たちの計算通りに釣られた逆説さん、おもしろいですわね🤣 >>421
いいねやリプをもらうことがあなたにとって重要なんですか?
>だからここにきて住人の邪魔をしにくるんですね
そのような説明は一切しておりませんので、あなたの願望ではないでしょうか >>422
>そーだよね。嘘松乙
>なーんか体育の先生のお手本見せようとして失敗したときに「今のは悪い例です」ってごまかすやつになってるけど大丈夫? >>422
逆説の言う通り、ご明察としかいってないことになるけど大丈夫? 逆説をターゲットにした釣りとかいうならますますもって私怨でしかないじゃん。アテクシをENTJと認めてくださいですうううってか?
F動機T手段でしかないじゃん
よってパルテノはF型 >>423
いいねやリプを目的としてるわけではなく好きなようにやった結果いただいてるだけです
重要としてはいませんが、あなたと同じ承認欲求モンスターENTJとしては嬉しいですよ^^
ここに何しにきてるんですか?
承認や共感されたくてここに名無しで馴染もうとしてるんでしょう?
なのに鬱陶しがられて可哀想、、、 >>426
> 逆説をターゲットにした釣り
これは違いますよ^^:
逆説さんの事は知らなかったのでターゲットにしていませんので私怨ではないです
逆説さんは私に私怨を抱いてますよね、私何かしちゃいました??
T型よりF型の方が優秀で憧れてるのでF方認定嬉しいです^^ >>427
>ここに何しにきてるんですか?
祭りの再発防止です
417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/11/01(日) 20:37:52.22 ID:avznT8P6
逆説を毛嫌いする住民の理屈になってない理由づけがいちいち面白くてヲチってしまうよね。当事者だから仕方ないんじゃないの
>>427
>承認や共感されたくてここに名無しで馴染もうとしてるんでしょう?
>なのに鬱陶しがられて可哀想、、、
自己投影であって、こちらがその解釈を当てはめられる合理的なご説明がないですね。 >>429
祭りの再発防止とは?
詳しく説明してもらえます??
よくわかりませんが逆説さんがここにこなければ自然と風化するものでは???^^ >>428
>逆説さんは私に私怨を抱いてますよね、私何かしちゃいました??
私怨はないですよ。カバのような食い下がりかたをされて迷惑ではあります
>>428
>T型よりF型の方が優秀で憧れてるのでF方認定嬉しいです^^
ええ、F型のほうが優れているという根拠は不明ですがあなたはF型です。喜びましょう >>430
MBTIや16類型に関するカテゴリ分けについての誤認から、しばしばお門違いの批判が発生し、暴走に至るので誤認の再発を防止する必要があります
>>430
>よくわかりませんが逆説さんがここにこなければ自然と風化するものでは???^^
よくわかっていないので独断は避けましょう >>431
わたしは逆説さんは不健全INFPだと思います^^
カバのような食い下がり?
過去ログ見たところ、私に粘着して無関係の人をパルテノ認定しているのは逆説さんですが^^:: >>433
あなたの主張がことごとく論理破綻していますので
>>433
>わたしは逆説さんは不健全INFPだと思います^^
そのような科学的根拠がございません。
実測によってTeNiという機能優位性が確認されている以上
イメージによる印象論は無効です >>433
>過去ログ見たところ、私に粘着して無関係の人をパルテノ認定しているのは逆説さんですが^^::
すでにあなたがホラ吹きだということが確認されましたので、あなたが言っても意味を為しません >>432
>MBTIや16類型に関するカテゴリ分けについての誤認から、しばしばお門違いの批判が発生し、暴走に至る
これは逆説さん専用スレ自論を展開し、それご有用であれば自然と支持されていき解決しむすわね
あなたが批判されるのはMBTIや16類型誤認
ので誤認をしている住人のせいではなく、自論を押し付け相手に無理矢理正しさを認めさせようとする姿勢や、異常な連投で他の人のコミュニケーションをじゃましているからです
再発を防止(何の?)どころかご自身で原因を作っています^^: >>436
誤認に基づいてお門違いの批判をしている以上
批判は空理空論となり意味を為しません。それだけのことです >>434
でしたら逆説さんの私がF型という判断やご自身のENTJという認識も科学的根拠がないので印象論ですね。
そもそも科学なんですか、これ?
オカルトスピリチュアル >>436
>ので誤認をしている住人のせいではなく、自論を押し付け相手に無理矢理正しさを認めさせようとする姿勢や、異常な連投で他の人のコミュニケーションをじゃましているからです
相手の誤認が直ってないために、
こちらの主張が理解されないという二次的な問題です。
よって誤認を正すことが解決策となります >>438
>でしたら逆説さんの私がF型という判断やご自身のENTJという認識も科学的根拠がないので印象論ですね。
いえいえ、知能検査で測っているので科学的エビデンスそのものです
>でしたら逆説さんの私がF型という判断や
印象論ではなく、あなた自身が行動動機をF機能によるものだと証言しています >>439
誤認を正すのは無理ですって^^:
匿名掲示板で不特定多数の人相手に、私を認めなさいよ!と認知の歪みのある人間が主張しても何も得るものはありませんしあなたが迷惑を?かけている側なので^^ >>441
誤認は誤認です。正すことが無理かどうかはあなたが決めることではありません >>441
>匿名掲示板で不特定多数の人相手に、私を認めなさいよ!と認知の歪みのある人間が主張しても何も得るものはありませんしあなたが迷惑を?かけている側なので^^
認知の歪みがあることはあなたの勝手な決めつけであって
実際には確認されておりません
むしろ認知の歪みがあるのはあなたです >>440
知能検査の項目にMBTIのタイプや心理機能は出てきません。それはエビデンスじゃないですね^^:
T型は高知能だとおっしゃりたいのでしょうか? >>444
概念上項目の表す機能と一致します
Niパターン認知はパターン認知ですよね >>444
あなたは普段からどのようなことを論証とお考えなのでしょうか。論証の存在自体を否定する主張となっていますが? >>438
ENTJなのにご自身は科学的根拠なしにENTJを自認されるんですか?その時点であなたがENTJではないことははっきりしているのではないでしょうか >>445
それが科学的根拠ではないですね^^:
逆説さんの思い込みですよ
科学だったらMBTIは精神医療に取り入れられているでしょうがそうではありませんね。
科学や医学コーナーに書籍は置いてありませんし >>448
>科学だったらMBTIは精神医療に取り入れられているでしょうがそうではありませんね。
>科学や医学コーナーに書籍は置いてありませんし
わたしがやっていることはMBTIではありません >>448
心理学のガラパゴス化で忘れ去られたタイプ論が
科学的に証明され得るものかどうかは
現在の医学の教科書に載っているかどうかではなく
論証で確認されるべきものです
MBTIとユング16類型の区別もつけてお話になれないようでは取るに足りませんね
周回遅れも甚だしいです 逆説をヲチっているというのに全然話聞いてねえ。どこに目がついてんだ...脳みそ空か? 人形転生パルテノ
本人がやってても成り済ましでも見てて面白いよ >>418
>あれはアルタリアでパルテノは私です
これもくっさいしなあ。ディスコで繋がってるとして、勢力図とかいってるの台無しになるやん >>427「あなたはわたしたちと同じく承認欲求の塊りだから同類だ」
>>433「わたしはそんなあなたのことを不健全INFPと見ている」
なら少なくともパルテノの自認はINFPないしF型ということになるやんけ >>441
「あなたは行動動機が承認欲求だとF型だというが、わたしから言わせればあなたも行動動機が承認欲求であるように見えるからあなたもF型だ」
という主張としても
いいねやリプ、フォロワーがほとんどないにもかかわらず拡散もしないで大量にツイートしている状態は
「いいねやリプ、フォロワーを求めての利用ではない」と見るべきだし
逆説自身もチラ裏を自認していることからいって
パルテノ側の自己投影でしかなく、認知が歪んでいるといっていい >>458
へぇー俺の事アルタリアだと思ってたんだ。 >>463
ん?どうした?余計不利な結論を導くことになり話の辻褄が合わないという話をしているのであって、
お前がアルタリアやアカマだと思うなどとはいってないのだが錯乱か? >>450
16類型も自己啓発カテゴリー
逆説自分のやってることは何だと思ってるんだ?
ただの糖質の妄想まみれの独自理論だぞ
だから支持者は誰もいない >>466
>16類型も自己啓発カテゴリー
16類型自体はタイプ論の解釈に過ぎない
性格診断やMBTIが自己啓発だといっている >>466
>ただの糖質の妄想まみれの独自理論だぞ
どこがどう妄想なのか説明してご覧よ >>466
商標にしても16類型と性格診断の区別にしても住民の認識が間違っていただけで
統失でもないことは医者が確認済だし
論理性や読解力は偏差値90台の域で、IQ換算すると170くらいにはなる
お前が理解できないだけではなく、こちらの論立てが統失や妄想である根拠と理由をどうぞ >>466
お前らがホントにそのタイプかどうかもわからないのに
価値観をみるだけの性格検査を基準に
俺は主機能がTiだからFeがストレスなんだよなとかごちゃごちゃいって納得しているような活動が
せいぜい自己啓発扱いにしかならないよってことなんだけど?
16類型自体は機能優位性を用いたタイプ分けの話だから、自己啓発とは関係ない
何遍説明すればわかるかな パルテノがおもちゃにされててすっきりした。ざまあみろ。 >>473
逆説との応答だったんだから逆説によって事が進められたことは事実なんじゃないの?
ずいぶんとお悔しそうだね 結局逆説は勝ちたいし認められたいだけなんだよね
しれっと逆説ではない住民のフリして混ざってくるけど、言動が段々ととこいつおかしいぞ、とid辿ると他のレスもおかしい
勿論自演もしてる >>475
>結局逆説は勝ちたいし認められたいだけなんだよね
>勿論自演もしてる
だからそういうのもあなたの投影であり思い込みだって >>475
ところであなたは466の書き込みもしてるけど
それに対するわたしの指摘には答えないの? 逆説は便乗してパルテノ叩きといつもの自己正当化してただけやで
勘違いしてて草 >>466
「普通名称化」を何か勘違いしてるんかねえ?
APAは確かにMBTIの信頼性について否定的な見解を出してるけど
この場合
APAが言及している「MBTI」は普通名称としてではなく
商標としての扱いになります
学術的見解においては特段の但し書きをつけない限り
用語は正確に使用されることが前提ですので
一部需要者が何をもってMBTIと呼んでいるかは、学術的見解の関知するところではありません
いいかな。なので住民が逆説に向けてるあれやこれやの難癖は、何もかもが勘違いをもとにやってることなんだよ >>478
逆説はパルテノの件がウソっぽいとツッコミを入れただけやで
そしたらパルテノっぽい奴がごまかそうと暴れただけ
手塚と同じ >>478
そういうのを被害妄想というんじゃないの? 逆説はパルテノだからという理由で意見いったわけじゃなくて、内容がおかしいとコメントしただけだし
正当化でもなくて事実としてどう転んでもパルテノが悪いことしてたことにならざるを得なかったというだけですよね パルテノってメンヘラだった気がする。仲間外れにされると怒る人だよね。 >>486
>>460/475
無理にでも同類に引きずり込みたがる奴定期的に出るよね 正直、パルテノ=いたにぃじゃねえかと思うんだけど?
3年前のことに言及する粘着が出現してわあわあいってたし アカマは何故2年間MBTI界隈に居座り続け荒らし続けるのかな。 >>489
にんにくとコラボキャスやオフ会してるからそれはないだろ >>491
スレが変わるたびに同じ文句をつけてくる、今のことしか念頭にない割に
何年も前からの恨みごとや過去ログネタを都合よく持ち出す >>492=>>489=逆説
いたにい=パルテノ?はあ?
これほど現実性のない妄想する奴だとはなw
パルテノまっしゅも逆説の妄想通りの釣りではなくガチだったし、今後こいつの主張の一切の合理性を認めない >>493
ガチならガチでパルテノ問題児だろ
パルテノっぽい奴といたにぃの頭の出来や行動がよく似ている
という話 ID:Mgnm8aT+
の発言がテンパって見える。合理性というなら>>486の言い分のほうがよりおかしい
逆説はハブられているのではなく、お門違いの叩きを受けて迷惑がってるほうだろ 16タイプ界隈を生暖かく見守るスレ 16人目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1596772015/
前スレで元気なのはアルタリアと逆説くらいだというレスがあったが、
逆説以外の主だった住民の書き込みがアルタリアということをなぜそいつが知っているんだろうね
いろいろ突っ込みどころ満載だよね
884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/10/21(水) 09:59:46.02 ID:Ed0rpit8
今元気なのはアルタリアと逆説だけだよ まっしゅの動向が不自然→パルテノはヒモ生活をENTJらしさと勘違いした痛い子
↓
パルテノ、集客のための釣りだと宣言→嘘松乙
↓
やっぱガチです、みんな離れてかないで!←今ここ
パルテノは立つ瀬がなくなっていることを理解していない。 >>496
なりすましの可能性もあるのでは?パルテノのなりすましと同じように
ディスコードでもなりすまし事件は多発してる。 >>498
アルタリアだとは言ってない。住民がなんの目的でこのような発言をするのかということをいっている
パルテノがなりすましだったかどうかは>>497で示した流れには関係ない >>499
アカマとアルタリアが敵対してる→アカマがやってるかもしれない?
昔のアメリカと同じネガティブキャンペーン?
アルタリアのせいにすると便利だから?等? >>500
どっちにしろ信頼性のない発言が飛び交ってるわけだ なんでそこでほかの住民が俺アルタリアじゃないと言わないんだろうね? >>502
アルタリアをスケープゴートにしやすいから?
ディスコードでは直ぐミュートするしサーバー抜けたり入り直したりするメンヘラで全然元気そうに見えないけど >>503
>アルタリアをスケープゴートにしやすいから?
じゃあ当然逆説もそうだよね なのになんで逆説だけはすぐ逆説という決めつけを鵜呑みにするの?叩きが作成したフライデーテンプレもそうだよね しかもそのレスが出た流れでは、界隈には既に活気がなくて、活発に活動している人がいない。元気なのはアルタリアと逆説くらいだという文脈になってるんだけど
じゃあ活気がないというコメントは嘘松なわけ? >>506
ディスコードのサーバーは活気がある。
アルタリアはやる気がないと思う。 >>507
答えになってないよ。なんでそんなことを言ったんだと思う? ディスコードには活気があるし、実際にアルタリアが多くレスしているわけでもないのに
わざわざ
884 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/10/21(水) 09:59:46.02 ID:Ed0rpit8
今元気なのはアルタリアと逆説だけだよ
と発言した意図はなんだろうね?
ほとんどアルタリアと逆説しか応答していない、という前提では逆説に向かって言ってるわけだよね。 >>509
わからん、アルタリア自身そんなに逆説に興味なさそうだし。 とりあえず逆説に向かって嘘こいてるというのははっきりしたわけだ、嘘はいいことなの悪いことなの?
悪いことだよね。じゃあ逆説が迷惑被ってるというのは被害妄想でもなんでもないんじゃないの? >>510
あれ?おかしいね、何言ってるの?さっきまでそのレス主はアルタリアではなさそうという意見じゃなかった? >>512
というか逆説が嫌われるのは単純にヲチをしてなく持論を皆に強制して同じ発言を繰り返して空気を悪くしてるからでは?
周りが嫌がる事を平気で繰り返す人を好きになれる人はまずいない。 そんなんだから逆説に面白がられるっていうのがわからない?応答がおかしいんだけど? >>513
>というか逆説が嫌われるのは単純にヲチをしてなく持論を皆に強制して同じ発言を繰り返して空気を悪くしてるからでは?
そんなことしてないよ。単に自分の見解を発してるだけじゃん
被害妄想では?
あと住民の勘違いは勘違いだから直してもらわないと。それは持論の強制とは言わん >>513
>単純にヲチをしてなく
ヲチスレで入ってくる情報はヲチ情報なのだから、それを見て意見を言うのもスレチではないのは自明だよね。何言ってるの? >>515
ヲチスレでヲチをしてないのがいけないね 場の空気を読めない人なのは理解できるけど、そこはもっと大人になって欲しいかな。 まぁ、MBTI界隈は頭のネジが外れてる人が多いから期待はしてないし、逆説はアスペだから無理だろうな。 >>519
空気?結局理由がつけられないというだけでは?
「反対意見を言われ、しかもそれが正しいということを認めたくない」という理由が。 >>520
質問には何一つ答えられない挙句こき下ろしに走るんですか?
酸っぱいブドウですね >>521
反対意見とは関係なくMBTIについて正しいかどうかを語る場ではなくヲチスレだと言う事を理解できないだけだよね。 >>523
アスペが理由にはならないんじゃない?
ここで逆説相手に個人攻撃を起こした住民の自業自得でしょうよ。
MBTIが正しいかどうかということは言ってないよね。住民のヲチ見解に対して意見をつけてるだけですが?なんの勘違いですか? >>524
それに関してはどうでも良いかな。貴方はヲチスレでヲチができない人と言う事で。
ヲチが出来ないのにヲチスレに居続ける理由は嫌がらせ行為を続けたいだけだよね。 >>525
嫌がらせしているのは住民のほうであって、逆説はその処理と防止対応をしているだけだから
そちら側が拒否出来るいわれはない、だから自業自得だといっているだけです
また、そもそもスレの目的上意見をいうのは自由です >>525
ヲチスレを通してヲチをしているというのですが何が成立しないんでしょうか また
逆説がしばしば住民の勘違いによってお門違いな中傷を浴びたり、性格診断界隈としてのヲチの対象になり迷惑なので
来ざるを得ないという事情に関しては棚上げですか? そもそも毎回毎回さんざんレスバに持ち込んで応答しまくっておいて、後からスレチだもクソもないですね。 >>529
私はそんなの知ったこっちゃないです。問題は貴方が荒らしだと言う事です。 >>530
わたしは荒らし行為はおこなっておりません。むしろ荒らしているのは住民自身による個人攻撃行動です >>530
運営によれば住民が応答している以上、荒らしではありません。あなたの独断と偏見です >>530
何この暴論でねじ伏せようとする思っくそ論点ずらしな捨て台詞は? >>513
これを何度も違う人から言われても認められず自己正当化で更に迷惑かけてくるからな
逆説は無視するしかねえわ >>535
違う人から言われても、筋が通っていなければ認めようがありません。
今回もこちらの反駁に返す言葉がなく、暴言に至られましたが、あなたはどのように説明なさるんですか?
そちら側が間違っている場合、ご自身で発言の責任をとられますよう。 荒らしと批判の違い
荒らしに対して過敏なネット利用者は、論拠・論点を明示した真っ当な批判意見さえ荒らしであると一方的に決め付けてしまう傾向がある。
これは、インターネット上の発言は常に好意的に行われるべきという誤った認識に支えられた理屈である。換言すれば「和を乱すもの=荒らし」であるという論理である。
言論の自由の原則から考えると、これは褒められた風潮とは言い難い。
批判意見が無条件に弾かれてしまう共同体は、イエスマンのみが集った小集団にならざるをえず、
その意見・価値観は閉鎖的で先鋭的なものになりがちである。このことがかえって、荒らしを生み出す温床になることさえある。
しかし、広く意見を聞くという名目を利用し批判という名の下で中傷や罵倒が正当化されてしまうような自体を招くこともあり、
それもまた強く避けるべき事柄である。
そのような書き込みはもはや真っ当な批判とはほど遠い物であり、相応の強い対処が求められる事になる。
あからさまな物以外である場合、
ある意見を荒らしであるか批判であるかを判別するのは、高度な常識が要求されるため難しい側面がある。
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%e8%8d%92%e3%82%89%e3%81%97
↑これによればまさに住民こそが誤った認識によって批判を荒らしと決めつけて逆説を攻撃しているといえますが、
そのケースにあたらないという説明をご提示ください ヲチをするしない以前に、住民が間違ったことをしていればその指摘や批判的意見の投下は免れないのでは? ウソを平気でバラ撒いたり
普通名称化を理由に16タイプを取り扱っていればMBTIになる、
だからお前もAPAに否定される身だなどという一方的な勘違いを集団で押し通そうとした住民が正しいなどという信頼性も何もないんじゃないの? >>509
これ言ったの俺だけど
ここ数ヶ月動き回ってたアルタリアと比べて他のディスコードの問題児達は動きがなくて静か
その頃の馴れ合い勢も特にヲチるほどのことを何もしてなくて静か
スレで荒ぶってる逆説だけは相変わらずヲチと関係ねぇところで妄想こじらせててやかましい
っていう意味だぞ >>540
16類型ならMBTIとかいって逆説にお門違いの批判を浴びせたのもここの住民だから
ヲチとは関係あるよね >>540
>ここ数ヶ月動き回ってたアルタリアと比べて他のディスコードの問題児達は動きがなくて静か
>スレで荒ぶってる逆説だけは相変わらずヲチと関係ねぇところで妄想こじらせててやかましい
じゃあそれこそヲチとは関係なくない? そっちのロジックでいえば、性格診断界隈人じゃない逆説についてのレスはヲチとは関係ないからしてはいけないことになるが? いつもさ、ここの住民あいつ自称タイプと違うだろとかいってるけど
正しいタイプ判定なんか知らない身で言えた口じゃないでしょと突っ込んでんの
どうなの?アホじゃないの? 誰もがお互い「お前タイプ違うだろ」と思ってるに決まってんの。じゃあ正しく検査できるツール作ろうってなるけど、MBTIで満足するの?
16タイプというだけでMBTIと思ってしまうくらい、どこの出してる検査も似たり寄ったりだとわかってんじゃん。
逆説の出してる検査法はそれらと似たり寄ったりなの?
いい加減頭冷やしたら? 何かしら言い返そうとする前に>>545をよく読んでね >>544
おまえもその同類のアホだぞ
しかも自分が正しいということとそれを理解しない相手をアホ呼ばわりするどけで納得させられない特大の迷惑なアホofアホ パルテノ逆説見てると、尊大な自意識に実力が追いついてない無能ENTJは悲惨だなと思わされる
自認INFPの村人Dの方が遥かにロジックも統率力もあるだろ パルテノ神殿ができたときから入ってるけど、ほとんど陰キャだけしかいない。 >>550-551
じゃあ逆説が正しくないという説明をどうぞ
単に脳機能の優位性を実測で測ってタイプ判定してるだけで
性格診断の内容は関係ないよ? >>550-551
タイプ論には外向思考タイプや内向直観タイプがみんなが認めるリーダーだとかいったことは特に書いてないですよ。
お前が勝手に性格診断の内容と逆説のタイプ判定を結びつけて違う違うと喚いてるだけじゃん そもそも性格診断の説明文自体がごく一面的で、
タイプ解釈として妥当かどうかというエビデンスすらないんですが理解してますか? パルテノ神殿メンバー
おもち
ぴょきち
ゆう
めらみ
Esi
jjj
ijj
kyogoku
kzm
non
pleia
ratte
tomoka nishioka
white_chan
XZ
おおいずみ
しじみ
しーたけ
とり
にんにく
さめ
はと
はるのすけ
ぽんこつ丸
みゅん
るーと
かたつむりの足音
なぎみや
にてえふせ
ばななわに
ポート
ものくろ
事さん
名前はまた今度 サーバーログ
パルテノとしーたけがサーバーを守りたい。
9時からボイスチャットをする。 >>550
説明文基準にタイプを捉えるという行為自体がオカルトなのでそこから理解しましょう(笑) パルテノ神殿以外のサーバーヲチ
【秘密基地】カッシーニが参加、パルテノ離反
【シンクロニシティ】お絵描きイベントを開催するらしい。
【PJ】NT以外のタイプを参加させるべきか議論中。 アルタリアとアメリカにサーバー潰されたのが悲しいな。
人狼ボットもせっかく作ったのに。 >>560
詳しいw
PJはシンクロニシティとか他鯖の対抗馬扱いされてるけどあそこの実態が一番謎い >>560
あそこNT至上主義だったのにどういう心境の変化なんだろw >>564
アルタリアとアカマに荒されて人数が減って過疎り始めたから?
シンクロニシティが盛り上がってるから?
amyleeは支配欲が強い? >>569
>>540
>ここ数ヶ月動き回ってたアルタリアと比べて他のディスコードの問題児達は動きがなくて静か
↑
これってなんだったんだろうね? >>570
自分達のサーバーを作って隠れてる。
アルタリアも言ってるけど、「結局皆仲良くはむり」
馴れ合い勢同士でも争いがある。 >>571
じゃあ540はそのサーバーの誰かかな
あの流れで逆説とわあわあやってる住民普通にいたのに「元気なのがアルタリアと逆説だけ」とは何事かと思うわ〜 しかも
>>571
>自分達のサーバーを作って隠れてる。
なら問題行動も特にないはずじゃん 今度はパルテノとしーたけの間に何かが始まっちゃうに10しーたけ アルタリアのフォロワー5kってすごいと思うけど
あれでなんか商売でもやってるの? >>577
やってない、ワサラー団の団長やってるだけ。 アルタリアもMBTI批判派だけどMBTI表記は採用、機能順列モデルはソシオニクスというふうだから
4文字表記が同じ方式だからMBTIという理解の仕方はやめようね >>578
ふーん、せっかくだからやってもといいと思うよ
16パーソナリティも登録有料のコミュニティつくってるじゃん >>579
彼は自称ネオユング論者、ソシオニクス以降の理論のユング系統の理論を信じてる派閥に属してる
ユング論派閥
【ユング論者】ユングの8タイプ論
【MBTI論者】ワークによる特性を図り自認させる
【ソシオニスト】ソシオニクス
【ネオユング論者】ソシオニクス以降のユング論 >>581
別にユング論でも16タイプ解釈は成り立つので16タイプだからMBTIというのもないよ タイプ論の取り扱いに8タイプ解釈や16タイプ解釈などいろいろあり、
MBTIやソシオニクスは16タイプ解釈の一部サービスというだけで、
16タイプ解釈ならMBTI派生品、MBTI系列というわけではありません 最前提としてここ性格診断の話のスレだから
性格診断じゃないやつと混同なんてしないので安心していいぞw 個人的な意見だがどのサーバーも長く続かないと思う。 課金したくなるコンテンツを提供し続けるんやで
営業も欠かさずにな
人を雇っても良し?
その辺りはディスコードの規約に則るべし アルタリアがなぜすぐやめるのかって話をしてるんだよ。 カネ貰ってるわけでもないのにいちいちサーバー利用者の要望に付き合ってられないってのはあると思うよ
前にもいったことあるけど、この界隈の人タダであれこれ要求し過ぎ とりあえずアルタリアに気分次第でやったりやめたりを繰り返して欲しくない利用者はできる範囲でカンパしてあげたらとは思う アルタリアはエロイプ要求やら、鯖内仮想通貨を初心者から盗むやら、発言に一貫性がないやらで信頼できない
そんな奴に課金する奴いるかね サーバーのヲチじゃなくてサーバーへの愚痴になっている件について 自分としては593です
アルタリアにやってほしいことがある人はカネも出せ
やってほしいことあるけど素行不良で信用できないからほかの人に頼むわって人はそういう人探すか募ればいい というかアルタリアに限らずバイオも失敗してるし、毎回誰がやっても失敗するし長続きしないね。 少なくともアルタリアの場合は
あんだけフォロワーがいるならカネ払ってでも続けてほしいという人はいると思うよ 課金制サロン化したらさらに気持ち悪いカルト化するでしょうな いいじゃん、それはそれで。学問的な正しさとは関係なくとりあえず需要はある >>601
学問的にやっても馴れ合い勢でやっても失敗するよ 多分アルタリアとの座談が利用者の背中押しをしてくれるからだと思う >>604
元々全然性格が合わない奴らが集まって失敗すると思わないか? >>605
それはアルタリア自身の問題とは関係ないかな。 >>608
それは動いてるかどうかであって成功失敗とは関係ないですね >>607
あるかな、皆と仲良くと言うルールを前提でやると言うサーバーを作ってるし秩序を保つ事を大事にしてる >>610
じゃあお前がその通りの鯖を作ればいい
アルタリアが独立して鯖をつくっても需要はあると思うよ >>610
>皆と仲良くと言うルールを前提でやると言うサーバーを作ってるし秩序を保つ事を大事にしてる
↑これが理由で彼が集客できているわけじゃないと思う >>611
あとアルタリアは色んなサーバーを運営してるから一つのサーバーを本気でやる姿勢が無いのが駄目かな。 >>613
それはいい意見だろうね。ここ見てるならアルタリアは頭に留めておくといいと思うよ >>612
アルタリアの良い所は集客力と組織力。
悪い所は日本語が下手で人から嫌われやすい。 >>615
それはあなたの思うアルタリア観ですね。ソースがないのでわたしは集客力以外は賛成も反対も致しかねます >>617
だから、彼は色んな人をサーバーに呼べるけどその呼んだ人々が仲良く出来るかと言うと違うだろ。 ツイート見てても特に日本語不如意とは思わないしなあ。だいたいアルタリアは日本語の巧さではなく翻訳力をあてにされてる面があったよね >>618
組織力はあるけど上手くやっていけなかったのなら組織力ってなんだ? >>620
運営チームを組んだりするのは得意、ただ秩序を維持するのを嫌う自由に活動したい人々を制御できないイメージかな。 >>621
それ含めて組織力だと思うけど。もしかしてお前、アルタリアがお前の希望するポジションにつけてくれたから組織力って言ってるんじゃない?
自分にはお前がアルタリアに寄生したがってるように見える アルタリアはこいつが誰かわかるなら外すといいと思うよ >>623
アルタリアだけの問題じゃないと思うんだけどな。大体MBTI界隈ってアルタリアが言うように窓が割れてる社会じゃないの? >>626
論点はズレてないよ。アルタリアだけが悪いとはいってない、組織力つまり人選が悪いんじゃないのかといっているのに、あなたがなぜか「アルタリアだけが悪いとは思わない」という破綻を勝手に来しただけ >>627
ほほう、確かにそれは一理ありますね。
アルタリアを含め界隈民がいけないというのはどうでしょうか? >>628
そうですね、再検討されてはいかがでしょうか
ただしアルタリアになんとかする意志があるのなら。 いえいえ、逆説ですよwまあアルタリアと思うなら思えばというしかないけど。 フォロワーの数見てこれなら商売成り立つんじゃないかと思っただけ >>629
無理。アルタリアがいない時期もトラブル三昧だった。
まっしゅのサーバーでもいざこざはあった。「窓の割れてる社会」は何年たっても治らないし責任を誰に押し付けても意味がない。 >>634
責任の問題ではなく、アルタリアが長続きする鯖を作りたいならどうすればいいかという話しかしてないんですけど? >>635
アルタリアをやる気にさせないと無理なのでは?アルタリアがサーバー主だったことは今まで無かった。彼は参謀を希望してるから彼がサーバー主と言う時点で間違ってるのでは? >>636
じゃあアルタリアは参謀役をやりたいだけの痛い人だね >>642
理由?楽しそうだからに決まってるじゃないか。 >>644
逆説さんもディスコードに参加したらどうです? >>646
何故でしょうか?皆からアスペと呼ばれるからかな? >>649
なぜディスコードだとマウント取りができないと思うんですか? ディスコードだとログが残らないから議論にならないとは思いますけどね。 >>652
なぜログが残るところだとレスバという結論になるのですか? 親和派でもないよ。感想いったら食い下がる人がいるだけ 肩持つわけじゃないけど、利用者があれこれタダでアルタリアにいろいろやって貰おうとし過ぎて重たいんじゃないのと前々から疑ってる 別にアルタリアが自己都合でやったりやめたりを繰り返すのも自由だけど、他人がなんだかんだそのことについて不平を漏らすならカネくらい出せと思うよ カネが出せないなら代わりにエロイプくらい付き合ってやりゃいいじゃん。 需要がないから成り立ってない
こいつ前からアルタリア擁護してたっけ? 「法律とか、正義とか、モラルとか、もう関係ないんだろうな…。どんな手段を使っても自分が勝てばよい。それがトランプ哲学。」
ESTPすぎる >>661
じゃあ何について文句いってたの?お前が嫌い、許せないというだけじゃん >>662
心理学板では心理学というテーマが前提
逆説自身は誹謗中傷にあてられた当事者として対応
その他目に留まる住民のレスについて住民として意見を言ってるだけ >>662
昨日のこのあたりからいってそっちのブーメランでは?
アルタリア自身かアカマアメリカ丸出し
639 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/11/05(木) 19:04:09.75 ID:+HWSNiQJ
>>637
そうだよ、無理だよだから潰そう。
643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/11/05(木) 19:27:37.00 ID:+HWSNiQJ
>>642
理由?楽しそうだからに決まってるじゃないか。 食い下がってるのがアメリカ、時々アンチアルタリアで混じってくるのがアカマ、アルタリア下げの内容に傾くとちょいちょい反応するのがアルタリアってところ
アメリカの私怨厨っぷりがヤバい アカマもセックスの話とボイスチャットで荒してた。これはアルタリアじゃなく無法地帯と化しやすい類型界隈の問題だろう。
まんげるとおもちの件もある。パルテノとまっしゅの男女関係も問題と化したし。類型界隈はアルタリアの言う「窓の割れた社会」なんだよ。 サウルのサーバーもおっぱい投稿が多く下ネタのオンパレードだ。 窓が割れた社会というよりかは、はた迷惑な心理ツールで混乱が起きただけだよ アルタリアは生き方がダセえ
精神が弱い人間を集めて
◯◯ぽこするためディスコやってんだろ? お前何のためにに生きてんの >>673
アカマかな?アメリカ君かな?アルタリア潰してくれないかな? >>672
669に同意してもらえなくて残念でしたね >>676
アルタリアはどんな匂いしてるのかなー
口臭いのかな。 >>678
アカマ君も分かりやすい、ナンパ師でオフパコ勢だもんね僕たち。 さてどうやってアカマを潰そうかな。アメリカもウゼーから早く潰さないと。 >>685
お断りします。あなたの需要者ではないので >>686
エロチャは身体じゃないでしょ
ちょっとした猥談で何大騒ぎしてんの >>689
お前の猥談に付き合う義理がこっちにないんですよ。わかる? >>673
すごいよね。それでフォロワー5kとかよくわからんけど
好きな奴がいるんだから仕方なくないw フォロワー5Kなんて業者に頼めば誰でもできる
純粋なファンじゃない業者アカウント数えて威張ってんのか?
なあアルタリアよ mbtiやってる理由が◯◯ぼこするのが目的とは
流石だわ
アルタリアお前こんなこと何年も続けててよく飽きないな
色々大丈夫か? >>700
>フォロワー5Kなんて業者に頼めば誰でもできる
え、カネ払ってまでフォロワーつけてんの?何がしたいんだろうね >>702
傷ついた。名誉棄損辞めてもらえますか? お前はこれまで一体何人の名誉を傷つけ、紛争を煽ってきたんだ?
鏡を見ろ >>703
業者雇ってフォロワーつけたのは事実ですか?
普通サクラで使うものだけどアルタリアはビジネスはしてないんだよね。 >>705
マジレスするか、本人に聞いて見れば俺はアルタリアをなりすまししてただけだし。 >>706
成りすましならあなたのやっていることが名誉毀損に触れますがいかがですか >>709
アルタリアは都合が悪くなるとブロックするから
>>710
アルタリアはお前のように質問にろくに答えないから アルタリア
お前ずっとこんなこと続けていくつもりなのか? もともといたにぃなんかと一緒になってMBTIの宣伝してたんだけど
MBTIがAPAに否定されたってことでソシオニクスに鞍替えしたって感じかな 関係ねえ奴の名前出すの好きだなぁ、お前は
そうやってなすり付けようしてる所もダセエ お前は誰かに罰せられたら「他の人もやっている」「僕は悪くない」しか言えないんだよな?
それだ40まできちゃったわけだ
どうするよ
これから50.60歳までそれやるわけ? >>718
ああ、お前は自称アルタリアとこっちを同一視してんのか
ご愁傷様 >>719
MBTIと16類型の区別がつかない頭で言われましてもバカに喚かれてるとしか。 >>704
>お前はこれまで一体何人の名誉を傷つけ、紛争を煽ってきたんだ?
これはごもっともでしょうが、逆説に関しては事実何も悪いところはありませんよ。何度も説明したでしょう >>723
あなたのもともとの理解力がないことを指摘しただけですよ ずっと◯◯ぽこすって生きろよ^ ^
お前はもうそれしか出来ない人生だもんな 40というから逆説のことかと思ったけど
もしかしてアルタリアも四十路? 自称アルタリアとこっちのレスを同一と見做して
アルタリア=逆説
↓
アルタリアを719で40呼ばわり
ということかと思ったけど。 722に関しては未だに>>701で16類型をMBTIと呼んでいるから >>719
あのね、16類型をMBTIと呼ぶのは、それで通じる仲間内だけでやってくださいね。そういうのが混乱のもとだから 俺たちの間では16タイプの話はMBTIと呼んでるんだ
だからお前のやってることもMBTIだ!とはならないわけ。それが普通名称化の規定ではない
普通名称として扱われることがあっても
法的には別個に商標としての用法は残るよというだけ
したがって、APAによって16類型そのもののことを指してMBTIが批判されたならともかく、
APAが商標としてのMBTIを指しているなら
逆説は関係ありません
質問紙型性格検査と生来タイプを結びつけてるわけでもないしね。
成駒システムじゃないんだから勘弁してw アルタリアいじめは楽しいけど、マジレスすると彼がいなくっても逆説がいるしアカマもいる。
MBTI界隈で平和にやろうって無理じゃね? >>734
興味なさそうだけどな、アカマとアメリカに言われたから俺はなりすまししてるだけ 因みに俺はユダで全サーバーに入ってる。さぁ俺は誰だろうか。 別に直さなくても論理誤謬して損するのは本人だけだし
またうだうだごねられてトラブルになっても困るからしない >>737
鏡を見ろ
704 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/11/06(金) 17:05:31.27 ID:4r0gak9m
お前はこれまで一体何人の名誉を傷つけ、紛争を煽ってきたんだ?
鏡を見ろ >>741
サーバー運営の話がテキストで多い、ボイスチャットはそんなに盛り上がらない。
オープンにするとアカマが入ってくるから怖がってるんだろう。 基本的にシンクロニシティもパルテノン神殿も馴れ合い勢共の集まり。 てゆうかディスコードやってるのは全員馴れ合い勢だよw ヲチ勢だよ、アルタリアもパルテノも監視対象。ユダは俺以外にも居る。シンクロニシティはサブ垢で入り直したけどな。 ユダっていうの痛いからいい加減やめたほうがいいと思うよ ユダっていうのは資金繰りに悩んでいっときの気の迷いからキリストを売り(ちなみにこの時点で既にキリストがいなくても教団の結束は充分に固くなっていたので売るという選択をしたという解釈がある)
後に罪悪感から自死を選ぶ者だが
お前知ってる? >>750
知らん、誰もパルテノやアルタリアに忠誠を誓ってない、いつか裏切って陥れる。
俺は俺の味方だ。 >>753
君主がろくでもない奴等だから忠誠を誓う意味のくそもあるか。 単なる馴れ合いの輪で何がしたいのかなあ(困惑)
ごっこ遊びをしているようにしか見えない こんな事じゃゾンビになったゾンビ取り呼ばわりされても文句は言えないな >>756
ゾンビ取りになっているつもりのゾンビを取っているゾンビ取りをゾンビがゾンビ取りがゾンビになっていると揶揄している絵は
酸っぱいブドウといいます
お前は両者の区別がつく? イタいのを笑ってる連中がイタい事してる様子
区別はそれなりについてると思う イタいっていうのは価値観だから理由によるかな。
ゾンビのやってることをゾンビ取りがしてなきゃゾンビじゃないと思うんだけど? このスレでいえば、性格診断をしてないヲチ住民(ゾンビ取り)は性格診断界隈の人間(ゾンビ)ではない。 何度もいってるよね、性格診断なんかやらないほうがいいよって。
やるかどうかはやる人の自由だから止めはしないけど有害だよという意見は一貫して言ってるよ そういう意味ではナル心理学とかだいぶひどいと思うよ。
商標と認識している身で性格診断サイトをMBTIと呼んで憚らないのはアルタリアと同じだし
自分は自分といいながら俺ENTP連呼してるし
あれどういうつもりなんだか首を捻るわ ツイート内容はベン図関係をまったく理解してないしさ >>761
格診断界隈の人間ではある、サーバー主に忠誠は誓わないが仲が良いフリはする。シンクロニシティとパルテノン神殿は潰したい。 アルタリアアメリカとその周辺はトランプ支持派のデマを喜んで信じてそう アメリカっていつのまにか陰謀論支持のカルト系キリスト狂信者になってるけど前からそんな素振りあった?
今は性格類型界隈から外れてるの? >>768
あった、バイオと話してからその面が活性化した。 >>769
そうなんだ
じゃあバイオと交流ある他の奴もその気があるだろうなあ
胡散臭い界隈同士親和性あるな >>770
類型論みたいな疑似科学をお楽しみとして楽しめないガチ勢ほどその気があると思うよ。 >>771
類型論自体はユングの仮説
そもそも科学的実証は含んでない
疑似科学というのは語弊がある パルテノ、ソシオニクスではSLEっていってたしENTJじゃなさそう
ESTPじゃね
ENTJにしては感情的みたいだし 前垢でフォローしてたけど
INFJえるふって害悪ってほど?
それとも俺の知らないところで変わってしまったのか >>775
ソシオニクス=MBTIではないよ
まあSLEは感情的な弱みが強調された説明が多いけど >>556
これ招待制らしいな
infp GEKIKARAが声かけられなかったと呟いてた
ゴキジェット カッシーニも入ってないんだ
何処にでもいるにんにく、はとのコミュ力すごいw 消去法で一番近いのはESFPあたり
界隈のほとんどはSFPっぽいんだけど ENTJは支配欲強そうに見えてそう装ってるだけ
支配する云々とか自分をコントロール出来ないとかパルテノはESPっぽいなとは思った
あとENTJは無駄な馴れ合い嫌い ここNT判定に厳しいよな
書き込んでる奴らは何のタイプなんだろ お前はNTじゃない、ってお前は有能じゃない、と同義なんだよな、ここでは。 その論法でいうとFというほどコミュ力あって自分で自分の機嫌をとれるFおるか?という疑問が >>790-791
ふーん定義崩壊だね
なんの伝言ゲームなんだか >>792
主に逆説っていう自称ENTJが他のNTをF認定してるから #ふぁぼの数だけ本音タグ
たいした内容でもないのにわざわざフォロワーにお伺い立てないと本音出せない馴れ合い勢に草
とりはセックスでガシマンこいて「俺うまい」って勘違いしてるタイプ >>793
前スレの話し合いで逆説は性格診断やってないということで、
表記法まで違うものにしたはずだけどその件はどうなったの? >>793
タイプとしての機能優位性(行動動機や認知機能の凹凸)が見られないからNTではないといっただけで、有能かどうかは関係ないんだけど?
そもそも性格検査で出るような性格は価値観の反映であって実際のタイプとは無関係 ISFP圧倒的空気
ISFJ陰キャ委員長
ESFP性格診断に興味をもたない
ESFJ同上
INFP開き直ったメンヘラの巣窟
INFJ(笑)
ENFP開き直った交流厨
ENFJキョロ充から充実成分を引いた余り そういやPJはF型の人数増えたんけ?あそこはF型だとナチュラルに見下されそうw >>800
自分のことSFと思ってないし思えないSFが多いという現実を傍観して笑っては笑うなとお叱りを受けるという結果になります。
ならざるを得ないだけのことを非難されても困ります ENTJ パワハラ詭弁クソ上司
INTJ インターネットイキりぼっち
ENTP 悲しい逆張りピエロ
INTP キモオタ ISTJ 堅物
ISTP ロジハラ
ESTP DQN
ESTJ ヒステリック 界隈にNT多すぎとか言われるが
パターン語りと分析、「相手の」感情無視の批判いっぱいだしむしろINFJとNT系ばかりに見えるわ >>809
感情を無視することがT機能の要件じゃないのに感情を無視するかどうかでT判定をしようとしているあなたがF 普通にいってThinkingって感情を無視することとは思わないかなあ。なんの受け売りだろうね ものごとの辻褄が合うよう事実関係を考えることでしょThinkingは。 >>813
失礼しちゃうな。
Fは感情表現による価値判断を読み取った判断のことなんだけど、あなたがこちらの意見を把握できていないだけでは? 逆説ちゃん「どの辺が合ってないのか言ってごらんよ」 どんなふうに辻褄が合ってないかひとつも指摘できないのに論破論破と言い募るのがアンチ逆説 >>817
ええ。「逆説のいうことは辻褄が合ってない」ならなんで毎回毎回逆説のいうことが正しくてアンチのいうことが間違っていたんでしょうか >>777
典型的な繊細ヤクザ
フォロワーを批判してブロックされてるのが数回あるぽい
もともとFFだった月雲へはINFJじゃないと批判したりしていた 界隈の病んでる勢が最近いいねしてる「心理学者RYO」、幼稚さと品のなさがアドラー心理サロンに似てるが同一? 最近この界隈の人からSPっぽいと言われたのだが、相手は対等な人間関係だと思っておらず下に見ているのではないかと邪推してしまうようになった
SPのステロタイプを調べてもあまり良いことは書かれてないし
16タイプに理解はあるけど界隈にいる基地外に絡まれたくないので必死にツイートを避けていただけに不愉快 その相手のタイプはNTらしい
日常ツイートしかしてない人は全員SPかSJ扱いされそうなのが怖い >>829
界隈の人ならここをROMってる可能性が高いからね
スレチ承知で書き込んでしまってすまんな ISFPあたりで判定されてそうw
頭の悪いNTはF判定が好き >>831
結局何がしたいんだかよく分からんのだが 卑屈すぎじゃね
NTにSPっぽいと言われたら下に見られてるって精神状態大丈夫か? >>827
パルテノ神殿は馴れ合い勢のたまり場、女子会ってイメージ。 SPでもISTPは何故か持ち上げられてね?
自認ISTPは自分に酔ってるイメージ
寡黙で仕事できて愛想はないけど周囲に構われちゃう俺みたいな 現実で実際人気者になれる(周りの空気を読む)のはSe強者だよ。
ESFPとかESTPとかね。あと、Seを上手く使いこなせるようになったENFJISFP
ISTPはちょっと愛想がないからマイナー受けだけど
SPがNTより下とかは思わないな。 今この時に焦点を合わせて状況を肌で感じる
所謂ノリがわかるヤツらだから
人と関わる時の適切なタイミングを心得てる 例えば、常識的な場で空気を読む
と言ったらそりゃFeかSiだと思うよ
でもマナーが守れるやつと人気になれるやつは違うだろ >>844で想定されているノリだの状況だのといったものと>>845で言われている空気って具体的に何がどのように違うん? 静的なノリと動的なノリって言ったらわかりやすいかな
教科書通りの決まった常識的な行動をするのと
合コンとかで相手にアプローチする的確なタイミングがわかる
のでは違うだろ? あとマナーが守れるやつと人気なやつも相反する概念でもないしどこで区別つけているのかよく分かんない 瞬間瞬間の状況の変化に対応するのがSeだから、マナーを守ることには固執していない
もっと柔軟性がある
だからマナーを守る、というのとは区別した >>850
ノリとマナーって何がどう違うの?
マナーって感情なの? >>841
自認ISTPってそんなにいないと思うけど、例えば誰? >>851
マナーは感情も入るがFe
習慣を模倣する能力Siによるものが大きいと思っている
ノリは外部からの瞬間的な要求を読み取る能力
マナーは既に決められたことを適切に行動に移すこと
だとおもっている それって脳みそ調べたら別々のところの機能でしたとか
同じところにありましたってなったら
全部空論やんけ これレスバしてるの
Ni主機能とTi主機能だろ
どっちも言ってることは分かるが それも憶測に過ぎないね
どうやって確かめる(検査)するのかな パルテノ神殿入れて貰えなかった
普通に振舞ってるのに
基準がわからない >>858
主要メンバーに媚びればいいんだよ
マウント奴隷になれ とりくん見てるー?
「俺のツイートでヲチスレ沸いてるの面白すぎるだろ」てのを見て来てみたが
何処で沸いてるんだ?? そうだよねとか相槌打ってるだけだったはずの>>826があぼーんになっているが、どういうことなんだ? >>852
界隈に代表的な自称ISTPいるじゃん。
てか界隈の自称だけISTPはみんな>>841みたいな感じだよ。
本当にISTPだろうなって人ほど>>841みたいな印象はない。 まっとうな検査もしてない状態で一致してるしてないをどうこう言い切ることはできないかな 言い切るというか個人の主観でしょ
たかが5ちゃんで何言ってんの シンクロの議論タブ、意見発表会のそれ自体は学びがあって良いと思うんだが、議論にはなっていないからそろそろ別タブ作ってやった方がいいんじゃないか。
表じゃ気まずくなるから言えないけど。 草
ディスコードの住人って結構な人数がここ見に来てる感じなのか? PJ→おれ自身はエイミリーに信頼されてるからバンはされてないが。amyleeがakamaの荒らしにぶちぎれてメンバー掃除をしてた。 Neの柔軟性って豊富な知識や創造性に由来するものよな? 不老児が一方的に物申し、他の奴らは反論するのに困難みたいで間接的に煽って自分のタイプが疑われてイライラ。
他のタイプであることを認めたくないように見える。 どこの誰だか知らない奴に自己認識を疑われたらイラつきますわ
お前に俺の何が解るんだ?とね 自認ツールとしてつくられたものなんだから
他人があれこれ言うのご法度だろ 不老児の脳内妄想やばいと思う
勝手に決めつけてそれが真実であると疑わない ここでルールに真面目に語ってるのが笑けるな。
ミスタイプを指摘したところで当人同士でトラブルが起こるだけ、不文律でもなし、
やりたきゃ勝手にやれ。 リメンバーや浮浪児やここの連投荒らしの様に他人の自己認識に突っかかる奴、自分は正しいとでも思ってるんだろうか
ダニングクルーガー効果だ >>883
MBTIとソシオニクスの違いだろ。
16タイプ界隈民が全員MBTI民とは限らない。 さすがに表で本人にあなたの自認は間違ってます!って突っかかっていくことはしないわ
さすが自認ENTP 883の言う通りだと思う
本物のENTPも何も、MBTIは自己認知イメージを特定のタイプ像に当てはめるだけのものなのだから 社会的選好(なりたいイメージ)を反映する場合もあれば
客観的データに基づいている場合もある
MBTIではそのどちらかを分けて判定することはできないということ。 自己認知がなりたいイメージと実際が一致している人もいる。
それらの場合のどれかをMBTIが判定することはできないし、まして簡単に他人の印象で済むならそもそも判定ツールなど開発される必要もないから意味はない そのなりたいイメージに人気があるのがENTPってことよ。 >>902
それは同意するね。MBTIってか16パーソナリティの説明文が面白いからという感じはするけど 不老児vsアカン坊見てみたい
vsリメンバーとかも 不老児とリメンバーは同系統だから論争にはならなそう たしかにとりはENTPじゃなくENFPだろうけど、
不老児もENTPじゃない。INTPだろ。
あんなに理詰めでガチガチに持論語るのってTiを何よりも使ってるようにしか見えないけど。
Ne的な視野の広さないじゃん 論理に根本的欠陥があるのは不老児だから不老児がFだろう というか、論理的なら必ずしも持論の根本的欠陥に気づけるというわけではないのでは。
>>908
ちなみに、不老児の論理の根本的な欠陥を具体的に指摘してよ。 >>911
>>898
>>911
>というか、論理的なら必ずしも持論の根本的欠陥に気づけるというわけではないのでは。
初歩的過ぎるミスだよ >>912
本物のタイプなど存在しない、ということ?
それはあくまで、人のタイプ判定に口出ししてはいけませんよというMBTIの公式が定めたルールでしかなくて、それがこの世界の真理かというと必ずしもそうとは言い切れないのでは?
あなたの理屈で言うと、人の自認タイプを否定してる人は全員Fなの? >>913
900 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/11/22(日) 14:58:56.05 ID:KnTdf79h
社会的選好(なりたいイメージ)を反映する場合もあれば
客観的データに基づいている場合もある
MBTIではそのどちらかを分けて判定することはできないということ。
901 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2020/11/22(日) 15:04:11.74 ID:KnTdf79h
自己認知がなりたいイメージと実際が一致している人もいる。
それらの場合のどれかをMBTIが判定することはできないし、まして簡単に他人の印象で済むならそもそも判定ツールなど開発される必要もないから意味はない ルールではなく事実として自己認知にしか過ぎないんだよ。APAも指摘してる >>914
>あなたの理屈で言うと、人の自認タイプを否定してる人は全員Fなの?
これに答えてね >>915
じゃあタイプってコロコロ変わるの?
あなたはこの人絶対このタイプじゃないだろって思ったことが真に一度もないってこと? >>916
MBTI内の話としてしているなら論理に初歩的なミスがあります
簡単な詐欺に騙されているも同然です >>917
自己認知がうつろいやすいというだけで
頭の中の脳機能の働きは一定です >>918
だからそれを具体的に自分の言葉で説明してもらっていいですか?
それと>>916に答えてね >>919
じゃあやっぱり自己認知が間違ってることもあるのでは?
誰もが頭の中の脳機能を正確に把握してるわけじゃないよね >>924
そうだよ。だからMBTIでは測れない
不老児はMBTIがタイプを正確に測れるツールだという売り文句を鵜呑みにして前提としてしまっている >>925
え?
じゃあMBTIを信じてる人は全員Fなの!!!??? >>927
え?だってこのやり取りって
不老児はFである、なぜなら論理に欠陥があるから、
じゃあ欠陥は?という文脈だよね。
それを根拠にするなら、その欠陥を持っている人は全員Fということになる。 Tの選民思想感が強すぎなんだよなこいつは
まあその地盤は偏差値っていう結構わかりやすい指標だけど >>932
でも例えば主機能Tiなら、自分なりの論理を何より重視するよね。
自分がMBTIは当たってる!と考えたらそれを信じるのでは?
こういう科学的根拠がある、なんて言われてもそれはTeであって、Ti主機能なら無視することもあるのでは? これ逆説vs不老児?
はたから見てる分には面白いな 今みらくるりって名前になってる人がとり?
筋通ってるじゃん 生まれてから今までに自分なりの論理を第一に従って社会を生きてきた人間が、他人の論理に簡単に騙されるものなのかね?
そんな人間まともに生きてらんないやろ >>937
あなた意外と判官贔屓なところがあるね。
このスレで自認否定されてる人を庇う習性がある。以前もそういうことやってた
論理というより、たんなる逆張りでしかないのでは
とにかく他者判定という行為が我慢ならないんだね >>938
自分なりに「うん、これは当たってる」と判断して取り入れることはあるのでは?
なんでも疑いはするかもしれないけど、
なんでも否定するわけじゃないでしょうよ
Tiは。 >>939
単にあなたの印象論が適切でないと指摘してただけ >>939
>このスレで自認否定されてる人を庇う習性がある。以前もそういうことやってた
必ずしもそうじゃないから、あなたの願望バイアスが入ってる 界隈に本当にTの奴ってほんの一握りだろうなとは思う 単にT判定の基準に多くの人が入ってこないだけだし、科学的事実もそうだというだけだよ ツイートじゃその人の全てはもちろん分からないけど、自称ENxPのとりはNeを使ってると思わせるツイートが一切見られないの不思議。
いくらSNSだろうと主機能ならもっと目立つと思うのだが まあ、成功者にサイコパス脳(合理的思考者)が多いってのは
一般群に比して成功者群の中ではサイコパスの割合がなんぼか増えるというだけで
成功者の大部分がサイコパスってわけじゃないから安心して >>942
十分に程度の高いTiなら、その判断をする上で論理的な間違いがあるならそれを見抜くものだと思うわよ
その上でMBTIを信じているのは初歩的なところを見抜けないような連中だとして>>928と返しているんじゃないかな
その中には知的な問題のあるT型もいるんだろうけど >>951
そそ、知的に問題のあるレベルのT型か、F型ってことになる
知能はまあ普通そうならFなんだろうと >>951
MBTIって論理的な間違いがあるの?
あくまで「人のタイプはわからない」というだけで
論理的な間違いとまでは言えないよね?
例えばINTPならそこからNeを使って創造力を発揮して、
ISTPならSeで周囲を観察することで、
自分なりの思考を磨き上げるだけでは?
繰り返すけど明確にMBTIは間違っている、という証明は決してされてないよね。 とりっていうのが誰かわからないけど>>878のリンク先のみらくるりって人のいうことは筋通ってるよ ただしみらくるりって人の自認タイプが合ってるかまでは保証しない 白黒思考なのではなく、タイプ判定になるような材料がまだないから >>955
あなた以前、主機能が働くのはほんの一瞬であることもあるって主張してたよね。覚えてるよ
主機能TiはTiしか使ってないわけじゃないんだから、第二第三機能を使って自分なりの答えを出すんじゃないの?
NeやSeを使えば、なんらかの判断を下すことはできるよ。
人のタイプはわからない、わからないというのはあくまで「そうだと言われている」というだけ、Teでしかない。 >>960
ASDだから言ってることが正しいとはいってない
ASDが降りていてなおかつそれが真いうことを材料にするならT型ということしか言えない >>962
脳回路の一順は一瞬だけど、動機性が乱れるわけじゃない >>962
>主機能TiはTiしか使ってないわけじゃないんだから、第二第三機能を使って自分なりの答えを出すんじゃないの?
別個に働くものではない。 >>962
そのことに言及するとは
ずいぶん前からやっているだろうに、未だ確証バイアスの霧の中をリングワンデリングとは哀れなり >>964
うん、だからTiで疑い、NeやSeを駆使し、またTiに戻るのでは? Teはエビデンスでぶん殴るところあるからな
S型だったらファクトベースで現実に根付いてるんだけど
Nは浮き気味になる >>967
だから?>>951への反論になってない >>965
え?全部同時に働くのっっっ!!!??? >>970
機能優位性に従って協働で働く
システムだから >>969
>>954
>明確にMBTIは間違っている、という証明は決してされてないよね。 >>971
>>962はそういうことを言ってると思うのですが・・ >>973
されてるよ。「判定ツールとして用を為さない」という間違いが >>975
判定ツールとして用を為す、というのはどういうこと?
どういう条件を満たしたら、用を為してることになるの? >>977
脳機能として本当のタイプを推定できるかどうか >>978
それはMBTIの理屈自体の間違いではないよねw
用はMBTIの使い方の話だよね。
そして、何をもって用を為してるとするかどうか、は個人の判断だよね。
ましてTiなら余計そうであるはず
自分なりの他者判定が間違っている、ということは証明できてないよね。
必ずしも科学的ソース、正解は必要ないでしょ。
何度も言うけどそれはあくまでTe そんなに自分がFって言われたことがショックなの?って文章だな
自分も嫌なら人にやらなければいいのに >>979
自己認知をどう扱うかという問題であって
タイプを突き止めるツールとしてはまったくの見当違い >>979
>必ずしも科学的ソース、正解は必要ないでしょ。
いや、要るだろW
とうとう科学を放棄してオカルトに行くんか >>981
他者からは絶対その人のタイプがわからないの?
なぜ? >>982
Se使って目の前にいるその人を観察したら? >>983
絶対とは言わない。白黒思考はやめようね >>983-984
行動動機と機能優位性を判定するにはまったく別の視点が必要 MBTIは定義の書き換えや矛盾も酷く、全体として学術的価値は皆無 >>985
え?
じゃあ、他者のタイプがわかることもあるのなら、
やっぱり用を為す可能性もあるんじゃんw >>986
それはどんなもの?
曖昧な言い方しないでね
タイプは反応に現れてないの?
外からは絶対観測できないの?
この考えが白黒思考だとするなら、
観測できることもある、でいい?
それはたんにあなたがSe使えてないからわからないだけではなくて? >>990
分かる可能性はどれくらいあると思っとるの(´・_・`) >>990
MBTIでは用を為さない
以上でも以下でもない
まぐれ当たりは科学じゃない そうだなあ。逆説はFiが不透明すぎるけど
Se(観察)が弱いってのもあるよなあ言われてみれば >>992-993
当たってないということはどうやって証明するの?
もちろん当たってるということも証明できない、
だからTiで信じるんじゃない。
ちなみにあなた方は、Seは使ってるの? 少なくとも当たってるかどうかもわからないものを当たってると信じ込むことはできないね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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