【汚料理プリンセスと】ぱん田ぱん太44【垂れ乳プリンス】

2021/04/24(土) 10:07:46.79

ほのぼのドイツ生活描写が泥沼離婚騒動で崩壊
義実家寄生・育児放棄・ネット廃人生活が露呈したlivedoor公式ブロガーぱん田ぱん太をヲチするスレです
次スレは>>970が立てて下さい

!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立てする時に一行目に上の行を入れるとワッチョイになります。

次スレが立つまでレスは控えて下さい
※荒らしはスルー・凸禁止
※過度なゲスパ禁止(特に憶測での犯罪や不法行為認定)

閲覧数を増やさないために閲覧は魚拓推奨
ブログを踏んだ人はなるべくこちらから魚拓を取って貼ってください
http://Archive.vn/

過去スレ一覧は備忘録wikiから(※適宜編集可)
https://wikiwiki.jp/panpan/

騒動のはじまりのツイート
http://Archive.md/ZNWFR

信者によるまとめ（コメ23）信者バイアスかかっているので注意
http://Archive.vn/gN528

ブログで育児放棄告白（コメ30 50 92 93 ぱんてゃ）
http://Archive.vn/XJNWi
続き（コメ102 103 104 109　ぱんてゃ）
http://Archive.vn/eaQrn
続き（コメ171 172 174 201 227 249　ぱんてゃ）
http://Archive.vn/EEPvs

なんかひどいよ!?
http://Archive.is/sNyts

今までに取得された魚拓はこちらから
(途中からブログアドレス変更)
http://Archive.vn/www.pandapanta.com
https://Archive.vn/pandapantade.blog.jp

前スレ
【想像が暴走】ぱん田ぱん太43【読者ネットリンチ】
https://lavender.5ch....cgi/net/1617886531/

≪このスレはおはようからおやすみまでスマホを見つめるぱんぱんの提供でお送りします≫

2021/04/24(土) 10:16:44.56

たておつです

2021/04/24(土) 10:43:46.06

>>1
おつです

2021/04/24(土) 11:09:49.29

おつです！

2021/04/24(土) 17:25:58.23

たておつです

2021/04/24(土) 17:37:33.09

たておつです

2021/04/24(土) 19:26:13.72

たておつです

2021/04/24(土) 19:29:11.76

たておつ

2021/04/24(土) 19:35:40.42

立て乙

2021/04/24(土) 19:51:42.05

>>967
たておつです

2021/04/24(土) 19:52:06.04

安価ミスった

2021/04/24(土) 20:01:45.41

前スレにも書きましたが、スレ立てした者です。
ワッチョイを付け忘れていて、立て直しの話まで出してしまい、本当にすみません。
次スレからワッチョイお願いします…

2021/04/24(土) 20:22:26.88

>>12
どんまいそんなに気にしないで

2021/04/24(土) 20:23:02.91

更新
https://archive.is/Zm7W1

2021/04/24(土) 20:29:20.11

日本語でも同じ説明しか出てこなかったと思う
評価に「あまり詳細ではありませんでした」と書かれたもんだから「日本語だったら～」って負け惜しみ風味で言い出しただけでしょ

https://i.imgur.com/kn69Eb3.jpg
https://i.imgur.com/FKW77LS.jpg

2021/04/24(土) 20:35:52.82

>>15
はりおつです
あとスレ立てありがとうございます

何言ってんだろうね、この人
裁判の時、弁護士に翻訳いらないくらいドイツ語ペラペラだったとか言ってたんだからクリス並みに説明できるんでしょ
本当、言い訳がましいな

2021/04/24(土) 20:36:33.25

はりおつたておつ
>>14
こっちは母国語じゃないからずるいって
母親としてフリッツを引き取って責任もってドイツで育てるなら母親がドイツ語出来なきゃダメじゃん
ずるいとかどうのの問題じゃない本当に母親としての自覚ないんだな
それに母国語の日本語でフリッツと喋る時も嘲ったり語彙は少ないしちゃんと説明してあげてないのに
都合よく流暢とかドイツ語出来ないとか使い分けてる人の方がずるいよ

2021/04/24(土) 20:50:48.82

たておつはりおつ
>>14
めずらしく真子がまともなコメ?
言い方変だけどドイツで育てるんだからコミュニケーション取れなきゃダメって意味だよね？
さすがにぱんを疑い出したけど角が立たないようにぼかしてるのかな

2021/04/24(土) 21:12:21.55

はりおつ
やっぱりドイツ語カタコトなんじゃん

日本語で説明okだったとして
「ふりぽよははちゃめちゃにご機嫌なんだよ～ｗｗｗ
私に似て人見知りしないんじゃんか～？」とかタメ口で言ってたら
言葉使いが年相応でない、正しい日本語が使えていないので子供に悪影響とかで
マイナスがかなり付きそうｗ

2021/04/24(土) 21:18:15.14

>>14
ぽんた母あんな常連なのにフレードの名前間違えてる
なんかホントぱん友とやらってどいつもこいつも薄っぺらいわー

2021/04/24(土) 21:40:19.85

>>20
ほんとだｗ
刃ｗｗ

2021/04/24(土) 22:10:08.72

ドイツ語流暢で人見知りしないのに友達いないの？

2021/04/24(土) 22:38:19.12

>>20
結局あの人らはぱんぱん自身にはさほど興味なくて、公式ブロガーに特別扱いされてるｱﾃｸｼ達、ってのと信者同士のキャッキャウフフが好きなだけっぽいよね
なんならぱんぱんを下に見て悦ってる所ありそう

そして飼育員ほんとまともな事言ってるw

2021/04/24(土) 23:11:32.98

やっぱり家族や友達以外とのドイツ語のコミュニケーションに難ありなんじゃないの
でもぱんたの評価も全然悪くないね
ここからどう判定出るんだろう
この鑑定人の後も何回か裁判はあるのだろうか

2021/04/24(土) 23:27:21.90

金曜日辺りからぱんぱんの怒涛のコメント返しがないね。
フリちゃんのお世話でブログどころじゃないのかな。週末預かりになったのかな？
まあ平日預かりであのコメント返ししてるなら
母親として終わってるよ。

2021/04/25(日) 00:10:09.82

常連ぱん友でもdo○iとかぽん母は絶対ここ見てるよねってレスがたまにある

2021/04/25(日) 00:14:52.22

>>18
ぱん太そういうのにやたらと敏感だから切り捨てられたりして

2021/04/25(日) 00:15:36.92

あ、ワッチョイなくなってるんだ

2021/04/25(日) 00:29:43.96

>>12
たておつです！
気にしないで！

信者たちがフォローすればするほど、ぱん太のドイツ語が不自由な感じだと認める感じになってて面白い

2021/04/25(日) 01:39:48.79

はりおつです

いや、真子はこれでぱんたのフォローしてるつもりなんだと思う
鑑定人が母親はドイツ語が母語ではないから詳細に説明できないことや日本語ならもっと上手に出来てたかもしれないことを慮るべきだと思ってるようにも読める

2021/04/25(日) 07:06:28.18

昨日の朝記事コメ欄
https://archive.is/5DSkm

昨日の昼記事コメ欄
https://archive.is/Crl0W

昨日の夜記事コメ欄
https://archive.is/Ax2Jn

9 「ぱん太さんはドイツ人の友達もたくさんいるしドイツのコミュニティにしっかり参加してるし、素敵なドイツ人のパートナーもいるし」←？？？
12 草
16←17 「重要視されてるのは「子供の健やかな成長」だから親の事情は関係ない」
20 「今回の課題で、説明不足と鑑定士が感じた事は決して言語能力の差とかでは無いと思いました。現にexは質問の意図を理解できていませんでしたから」

2021/04/25(日) 07:10:50.89

更新(へその緒)
https://archive.is/W8kX5

今日の記事はコメント大歓迎(いつもだけど今日は特に)

2021/04/25(日) 07:30:58.34

>>24
裁判はS氏訪問→初回裁判→K氏訪問(親子鑑定)→別居期間終了の11月に本裁判予定がコロナで２月に延期(ぱん太記)→さらに延期(未定・ぱん太記)とまでしかブログでは分からないわ
本裁判の結果に納得がいかなくて上訴することってあるのかな

2021/04/25(日) 08:31:40.07

>>32
はりおつ

まーたドイツ関係ない記事とコメント乞食かよ

2021/04/25(日) 09:21:22.75

はりおつです

私は海外で5年以上生活したことがないからわからないけど、この人は外での交流がなくてもテレビ・映画・YouTubeでドイツ語と触れ合ってるんだよね？
クリスと別居して2年くらいしか経ってないのにそんなにも喋れなくなるもの？
息子が今どういう感情かなんてそんな難しい単語使わないと思うんだけど
息子をバイリンガルにしたいから普段は日本語とか書いてたけど本当はドイツ語喋りたく無いからなんじゃないかと想像が暴走してしまう

2021/04/25(日) 09:45:52.33

>>32
はりおつ

かちえさんのブログ紹介の文ひっどいなぁ

＞「エイリアンのたまご」っていうゲームの情報書いてるらしい!!(ゲームアプリぜんぜんわからん)

エイリアンのたまごっていうゲームの情報を載せてるよ！だけでいいんじゃないの？いちいち一言余計

2021/04/25(日) 10:03:15.62

はりおつ
ズッ友みたいにこのメンバーともそのうち疎遠になるのかな

2021/04/25(日) 10:24:35.29

はりおつ
>教えてーーー!!

ムカつくわ～ｗｗｗ

2021/04/25(日) 10:40:36.10

ドイツ語能力はB1取ったときがピークなんじゃない？
日常会話はしてただろうけど、新聞ニュースを見てる気配ないしYouTubeは日本語だろうし、ズッ友()は日本人だし
何よりクリスから語学学校行けって言われるって、家では向上心なくていつまでも会話に難があったって事でしょ

2021/04/25(日) 10:40:37.23

>>33
あの弁護士がそこまで付き合ってくれるとは思えない

2021/04/25(日) 10:44:47.70

>>39
日常会話以上の実力は意図的に勉強しないと身につかないからなあ
ドイツ在住のメリット（勉強した単語をシュテフ相手に試して、もし使い方違ったら指摘してもらえるとか）を活かせばいいのに
語学学校だって日本でドイツ語習うよりよっぽど安くて質がいい移民向け学校があるだろうに

2021/04/25(日) 10:47:42.03

>>31
はりおつ。同情コメントじゃないと常連にすら返信しないとか、いよいよ病んでそうだな

2021/04/25(日) 10:49:10.44

もし本当にぱん田のドイツ語が流暢ｗだったとしたら
この母親は話を聞かない、まともに会話ができない、コミュニケーションが取れないと
更にマイナス評価になるのでは？
外国人だからドイツ語が不得手でもしかたないと下駄履かせて貰ってる状態でしょ
日本語だったらもっと上手く説明できる？　出来たかなあ？ｗ

2021/04/25(日) 10:56:11.71

はりおつ
シュテフと会う時以外は日本語しか喋ってなさそうだね
ブログ紹介文にも説明不足な感じが出てるんじゃないかしらw

2021/04/25(日) 11:07:07.56

ブログで気に入らないコメがあれば即反撃するくらい余裕が無い人なのにドイツ語で言われたらダンマリになるんだから相当ドイツ語の会話力低そう

2021/04/25(日) 11:47:04.95

ピーク時でB1は…
日本のドイツ語学科で一年間勉強した子が、留学して語学学校のクラス分けテストで最初に入るのがB1多い
ドイツでドイツ語勉強したのはすごいなとは思うけど現状男性に依存して何がしたいのかよくわからないし
日本で地に足つけてまともに生きていけなかった人はどこ行っても同じだなってよくわかるね

2021/04/25(日) 11:47:16.06

つーか語学学校なんて近所の大学や公民館、女性支援団体で
無料or激安でやってるよ、普通
小さい子がいると通えないって外国人ママさんたくさんいるけど
ぱんちゃん自由じゃんw
なんで行かないんだろ？
絶対アクセス数上がるよ！

2021/04/25(日) 12:16:43.84

ドイツ語は男を作るためにできるように頑張っただけだから
その会話ができればもういいんでないの
この人努力嫌いだし

2021/04/25(日) 12:28:21.81

WIKIにまとめてあるんだけど語学学校のビザが3か月しか取れないと泣きついて
クリスが結婚しようと言ったとたん語学関係の話は消滅してんだよね
そしてこのビザが3か月しか取れないってのもなんか変
ぱんの説明ではB2・C1・C2の3クラスで1か月ずつで3か月っていうんだけど
そんな早く進むわけないよね？
語学学校に行きたくないから結婚ビザ狙ってクリスへの説明を盛った気がする

2021/04/25(日) 12:40:45.84

>>46
最終的に現地の大学で学びたければ1年留学してC1欲しいくらいのペースだよね
交換留学枠ならB2でもなんとかなるかも知れないけど出来ることが限られるし
ぱん太は音大の声楽キャリアがあるんだから、クリス家でぬくぬくしてた頃に語学きちんとやってC1になれば現地でセミプロにもなれたかも知れないのに

2021/04/25(日) 12:47:01.69

はりおつ

シュテフは汚姫様が間違いだらけのドイツ語でも
指摘して不貞腐れられるよりも放置しておくほうが
めんどくさくないって性格だよね

2021/04/25(日) 12:56:15.29

>>47
そういうのがどんな感じで、更に今コロナでどうなってしまつまってるのか？とか、まさに読者として知りたい情報だな
ぱん太ここ見てるならよろしく

2021/04/25(日) 12:57:27.60

反論せず黙って自分の蘊蓄聞いてくれる存在が都合いいのかもね
ブログに書かれた内容だけ見てるとクリスは薬物鬱と問題あるけどシュテフよりクリスの方が根は善良そう

2021/04/25(日) 13:05:10.30

更新【ぱんてゃタウンサイドストーリー】
ごはんちゃんのお供１
https://archive.is/zNMY0

ぐーてんもるぱん

わたしが不定期で描く創作漫画のお時間です。

記事下
ちなみにぱんてゃタウンにクレーマーはいないので、たぶんあーるさんとこに来たクレーマーは観光客に違いない。

2021/04/25(日) 13:11:17.48

はりおつ

2021/04/25(日) 13:12:53.25

TOTSUZEN NO DANTAI-SANが全員ブーメランなの何で？

2021/04/25(日) 13:13:01.23

はりおつ

語学学校時代1日10時間勉強したんならドイツ語流暢でないにしろ基礎から伸び悩んでる状態かと思ってたのに、まさか基礎的な文法すら出来てないとはね
引きこもってネットしてれば気にならないのか

2021/04/25(日) 13:37:15.19

>>35
テレビは観ない（クリスに付き合って一時は一緒に見てた）
漫画では「うんちく好きなオタクが横でいろいろ言ってくる」みたいな描き方だったクリスは
実は早口が聞き取れてないぱんたに横で説明してやってたんじゃないかと思う

映画はもともと全然趣味じゃない（クリスに解説されながら観たインターステラーは面白いと言った）
シュテフが映画好きなので突然映画鑑賞が趣味と言い出した。でも全然具体的な話はしない。たぶん一人では見てない。

YouTubeは日本語のみと思われ。twitterはじめSNSもドイツ語使用のアカウントは持ってないと思う
本や新聞はもともと全然読まない。ドイツ語はもちろん日本語でもそんな習慣がない

2021/04/25(日) 13:40:18.83

>>50
声楽たって動画で聞いたけど遊びレベルだよアレ
素人ママさんコーラスって感じ
簡単なメロディでも音程不安定だし

2021/04/25(日) 13:48:33.08

学内トップで卒業した人でも音楽で食べていくのは
相当困難だと言うのに
あの実力ではプロどころかセミプロも絶対に無理ww

アマチュアの中に混じってももっとうまい人が
ゴロゴロいるよ

せいぜい　私は大卒
ってワードに使うぐらいの価値しかない

2021/04/25(日) 13:48:55.37

>>57
日本のご飯には英語を喋らせ、十人はローマ字を話す…カオス

2021/04/25(日) 13:50:02.70

久しぶりの襟
https://i.imgur.com/WKpqqsr.jpg

2021/04/25(日) 14:13:31.31

>>61
ドイツ語喋らせたらいいのに、何故に英語、ローマ字表記なんでしょうね？

2021/04/25(日) 14:26:08.36

>>54
はりおつ
クレーマーは観光客…
相変わらず排他的だな

2021/04/25(日) 14:40:52.50

新たな自由帳遊び
マジで精神年齢12歳ぐらいなのかな？（笑）

2021/04/25(日) 15:20:23.82

>>51
よっぽど好きじゃなきゃ教えるのも指摘するのもめんどくさいもんね
相性が良くて喧嘩がないんじゃ無くてお互いにさほど興味がない同志だから衝突もないし

2021/04/25(日) 15:21:00.63

>>66
同士の間違い

2021/04/25(日) 15:51:22.46

>>58
えっ、そんなんで一生ドイツで暮らすつもりなの
メンタル鬼強だね

2021/04/25(日) 16:00:18.55

社会とのかかわりのなさは、日本にいても同じようなものなんでしょうね
親兄姉ともろくに会話が成立しない、友達と遊ぶけど友達とも長く続かない、ネットが一番楽
絵にも思考力のなさが丸出しでいやだわー

2021/04/25(日) 16:06:36.91

小学生の時に親のpcで個人サイトに入り込んで遊んでたっていうから
友達いないんだろうなと言うのはよくわかる

2021/04/25(日) 16:24:40.52

>>68
ハーフの子供の羨ましがられる母親として日本に帰ってくる気満々かと思ってた

2021/04/25(日) 16:28:18.25

>>68
ぱんたのすごいところは、馬並みの体力と鬼強メンタルだと思う
知能や精神とのバランスが悪すぎて怖いけど

2021/04/25(日) 16:37:12.49

>>50
いやたぶん、声楽、それがいちばん上達しない
保育園の補助的なスタッフとして歌えると良いかな、という感じでは
セミプロは無理

2021/04/25(日) 16:47:26.63

ぱんたはフリのことがなければもう日本に帰りたいんじゃないのかな～
そんなにシュテフのこと好きそうに見えない
ドイツに興味あるわけでもなさそうだし

2021/04/25(日) 16:47:31.20

最初は資格とって保育園で働きたいって言ってたのにね
彼氏作るなとは言わんけど汚料理に何時間もかける暇があるなら勉強すればいいのに

2021/04/25(日) 16:50:51.27

歌ってみて　あ　この人上手！
って思う人はたくさんいるけど

この人は自信満々に歌いはじめて
あ　それほど上手くないな
ってタイプだよね

2021/04/25(日) 17:20:27.34

>>72
ぱん太が子供産んだ頃だったかな
米欄で「ぱん太さんと同じように外国に単身行きました！」な20歳くらいの子のコメントに、
「昔は馬鹿で無茶できたけど、今ならできないな～」と返事してて
いつも自信満々なのにあれ？っと思ったことがある
流石に加齢と共に万能無敵感は削がれてきてるよ

2021/04/25(日) 17:28:54.01

日本でハーフの子を見せびらかすために人生の全てを賭けたはずだけど、フリの日本国籍を「めんどくさいから取らない理由探す」感じだったのが謎だな

2021/04/25(日) 17:29:34.78

>>49 ドイツは語学ビザ1年、オペアビザ1年でどちらも延長不可だった気がする

大学入学準備ビザとかでまずは最低の3ヶ月分しか出せないけど、それ以降は都度延長とか言われたんじゃないのかな、知らんけど

C1はそんな簡単に1ヶ月で取れるものじゃないよ、英語とスペイン語ペラペラで日本のホワイト企業に10年勤務、ドイツ人旦那と独語で話してる知り合いが、語彙がそもそも日本語でも難しすぎるって一発クリアできてなかった

2021/04/25(日) 17:34:58.22

そもそも日本の社会に適合してたら
ドイツに行かなかったと思うよ

2021/04/25(日) 17:41:18.31

>>78
日本国籍無いと日本に長期滞在できないまで思い至らなかった説あるよね
ぱんちゃん勢いの割にちょっとおつむ弱いから

2021/04/25(日) 17:54:10.85

>>78
ぱんぱんは壊滅的に事務処理能力ないからなー
国際結婚の書類も全部母親任せで、日独翻訳が規定に合わなくてやり直してるし
離婚騒動の初期も色んなアドバイス貰ったけどなんだか斜め上な行動してたよね

ドイツの結婚手続は詳しく書いてるのに日本の婚姻届に関して全く触れてないから
婚姻届サボってたから出生届も気後れして出せなかったのかしらとか
想像が暴走してしまうわ

2021/04/25(日) 17:58:37.80

両親の国籍が違う場合、子供の頃は二重国籍可能なのを知らないのでは？
パスポート無しで日本に入れると思ってるくらいだし
日本に行ってごねれば滞在できるっしょ!!って思ってそう
パワー系って万年躁病みたいなとこあるから

2021/04/25(日) 18:00:52.35

たしかに異常に役所とか書類とかに疎い人いるよねそのタイプかー
言葉通じないのと書類の欄に何書いたらいいか分からないの合わせ技じゃ手続きしたくても出来なかったのかもね

2021/04/25(日) 18:11:18.74

カイエさんのデンマーク料理記事
https://archive.is/MXj0O

記事下
https://i.imgur.com/Pp6QogN.jpg
https://i.imgur.com/WkNUhOv.jpg
カイエさんデンマーク料理まだ教えてないのかな

https://i.imgur.com/YqTihwB.jpg
ぱん太のかちえ紹介の違い

2021/04/25(日) 18:24:06.09

>>83
出産前だったかツイッターで二重国籍のことを伝えてる人に「じゃあ日本の国籍がいらないなら手続きしないままでいいってこと？クリスと相談してみる」てな消極的な返事をしてたからフリッツ日本国籍はとってないんじゃないかなと思ってる
生後３ヶ月までに手続きしないといけないらしいし日本にはフリッツ連れて里帰り旅行程度に行ければいいと思ってたんじゃないかな

離婚後フリッツと一緒に日本に帰りたいと初めに弁護士に言ったけどその後ドイツ永住に決めた理由はいくつかあるけれど「クリスマスマーケットの煌めきがその１つ」とぱん太は書いてたけど、シュテフをゲットできたのとフリッツが日本籍なしだからかなとも思ってる

2021/04/25(日) 18:26:37.46

>>85
はりおつ
カイエがデンマーク料理はこうだぞ！ってぱんぱんに無言で圧かけてるの笑える

2021/04/25(日) 19:58:19.70

>>87
材料の下準備の丁寧さ、皿の上品さ、テーブルセットの綺麗さ、ボロボロと自称するも料理としては美味そうな見た目…果たしてぱんちゃんのデンマーク料理はどうなる？！()
楽しみだなぁ！

2021/04/25(日) 20:07:39.69

更新
https://archive.is/e7T84

おつかれマウンテン

別に普段から気にしてるわけじゃないのにやっぱり大切なもの。ってあるよね。

記事下
不思議。

でもへその緒ってみんなどうしてるんだろう？
お守りにしたりどこかに飾ったりしてるのかな？

2021/04/25(日) 20:11:35.12

ぱん太にとってはフリッツのへその緒は「不思議な思い入れがある気がする」程度か

2021/04/25(日) 20:34:17.04

はりおつ
>>85
カイエは謙遜はしてるけど料理を作る過程も出来上がったものも他人に見られることを意識した写真を載せてるから安心して記事を読めるのがいいね
「出来上がりがこれなの…？」ってなることがないw

2021/04/25(日) 20:34:34.81

はりおつ
子供のへその緒の話なのにフリの絵が一つも無しってどうなのｗ

2021/04/25(日) 20:35:24.29

>>89
はりおつ
こっそり逃げ出すための準備しながら別居先にSwitch持っていっていいかクリスに訊く矛盾

2021/04/25(日) 20:36:14.91

はりおつ
>>90
ぱんたがこの記事で主に強調したいのは
DV()から逃げる時にもへその緒を忘れなかった自分だから
思い入れを書きようないだろうなって

2021/04/25(日) 20:39:34.03

>>92
子どもの話題、ぱんたはフリ産んで3年経っても未だに無意識で子ども＝自分だと思う
「私だってお母さんのかわいい娘だもん」みたいに言ったのにはガチどんびきした
ちっちゃくてかわいいぱんぱんちゃんはみんなのにんきもの！大事にしないアンチは子どもの敵！

2021/04/25(日) 20:49:44.88

はりおつ
ぱんたの吐瀉物を見慣れたせいで余計にカイエの写真が綺麗に見える…花の飾りもいいね
何より調理場が清潔そうだ

2021/04/25(日) 20:55:40.92

>>94
そっか、そこか…
何度も何度も本当に自分！自分！なんだなと思わされるわ

ぱん太は母子手帳は持って出たのかずっと気になってたんだけど(母子手帳についての記事ってあったっけ？)まずドイツに日本で母子手帳にあたるものはあるのか？とググってみた

https://archive.is/NJoHV
https://i.imgur.com/GEgSnVz.jpg

2021/04/25(日) 21:16:19.97

カイエはよくやってるよね
職歴ないのを引け目にしてるけど、氷河期世代で新潟じゃしょうがないよ
モヤモヤしながらもツレ氏と添い遂げる覚悟はあると思わせられる
デンマークは豚肉とバターの王者ですぜ。またどんな冒涜物ができるかなあ

2021/04/25(日) 21:58:28.30

>>85
はりあり！

カイエさんの料理、本当に美味しそうだしセッティングも素敵だし。
ぱんちゃんの低レベルなのを、よく恥ずかしくもなく世界に披露できるね

2021/04/25(日) 22:29:55.28

もしかしてフリちゃんずっとクリス家にいるんじゃない？
クリス家にはおじいちゃんおばあちゃんもいるし、コロナ感染したら大変だし。
今は村にいた方がフリちゃんも安全かもね。
ぱんてゃさんは、そんなの関係ねえかもしれないけど。
恋人の家に通ったり、子供連れてバスに乗ったり
公園行ったり、危機感ないのかな？
自分が感染するのは自業自得だけど子供に感染ったらどうするんだろう。

2021/04/25(日) 22:48:53.18

>>90
道端で拾ったきれいな石、くらいの感覚だよね

2021/04/25(日) 23:34:53.78

昼記事へのd◯mi姉()の米

10. d◯mid◯mi
2021年04月25日 20:39
それぞれのキャラクターもお話の内容も、全てに癒やされた〜〜
最後のコマのごはんちゃんを優しく洗って労りたい

よくもまぁあんなありきたりな話にこんな媚び媚びの感想書けるもんだと感心すらする
つかタウン()の人らやっぱりどっかおかしいよ
自分達が登場する話なんて普通の感覚持った人なら他の読者の事とかを思えば恐縮なり「自分達以外も楽しめてるかな？｣って不安に思ったりするでしょ
きゃー！嬉しいー！！しか思わないの凄い違和感
ほんとぱんぱんと類友と言うか、承認欲求の塊な人達なんだね
これで幹部のほとんどが子持ちなんだから恐ろしい

2021/04/25(日) 23:36:21.23

>>54
ローマ字だとバブル前のもうリバイバルで流行らないであろう古い絵柄感が増す…
70年代に生きてるのかな

2021/04/25(日) 23:42:03.48

>>90
フリ自体がワタシのカワイイお人形でお人形に付いてたリボンぐらいのイメージかな
そう言えばぱんた最初の頃お人形持ってたよね
大好きなお人形抱いて渡独したカワイイぱんちゃんを演出してたんだろうけどいつの間にか消えた
大好きなフリちゃんも同じ運命になるんじゃないかと不安だわ

2021/04/25(日) 23:43:55.31

カイエの食記事見てたらぱん太との初めての接触っぽいの見つけてしまった
ぱん太から接触したのか
https://Archive.vn/2021.04.25-142341/https://tadekumushimo-texas.blog.jp/archives/71276020.html

2021/04/26(月) 00:02:43.54

>>105
はりおつ
朝食がチョコレートケーキだと動揺するって書いてあるのに息子の朝食にチョコドーナッツ出すんだね

2021/04/26(月) 00:05:26.16

>>99
あ～この人上手だねえ
メインのお肉はもちろんだけど、
キャラメルポテトやキャセロールも絶妙な火加減じゃない？

2021/04/26(月) 00:24:30.32

このカイエの作ったのと同じレシピでぱんたも作ったらいいんじゃない？
ぱんたの方は全く別料理になりそうだけど

2021/04/26(月) 00:44:45.47

>>105
はりおつです！
このコメだとまだまともな人に見えるわぱんちゃん

2021/04/26(月) 01:15:44.75

>>103
無料で見れるかなり昔の版権の切れた？漫画みたいな絵柄だよね
すごいお年を召された方の絵って感じ
向上心ある人って時代に合わせて絵柄変えていくけど
ぱんたの場合は前より手抜きが進んで
さらに下手に古臭くなっていってる

2021/04/26(月) 01:22:56.35

たぶん90年代らへんのイラストかな？
いとこの姉ちゃんが昔持ってた子供向けの占いの本の挿絵とかこんな感じだったと思う
ぱんちゃんは80年代産まれくらいでレトロ好きなのかな

2021/04/26(月) 06:12:20.79

>>104
怖いわ

2021/04/26(月) 07:01:05.92

昨日の朝記事コメ欄
https://archive.is/VmW5y

昨日の昼記事コメ欄
https://archive.is/pjplj

昨日の夜記事コメ欄
https://archive.is/x5UiQ

2021/04/26(月) 07:09:56.38

更新
https://archive.is/HClcI

教会の雰囲気っていいよねー！

2021/04/26(月) 07:18:26.54

なにの8～9％なんだ
毎月ってことはひとつきの収入の8～9％？

ドイツの教会税について個人ブログ
https://archive.is/wyvtY

2021/04/26(月) 07:22:11.70

>>105
発掘はりあり

挨拶大事！と言ってる人がなんだあれは
カイエさんはぱん太のこと知ってたっぽいね
「だいしゅき」って気持ち悪いし「わたしは特に甘党じゃないので」って思いっきり甘いの好きじゃん

2021/04/26(月) 07:41:12.47

ぱんと同年代だけど漫画雑誌のふろくでちょいちょい見た記憶あるな
お姉さんいるから90年代のマンガ見てたんじゃない？なつかしい

2021/04/26(月) 07:54:39.79

>>114
はりおつです
今はコロナで外出もままならんのに教会に行くひと少ないって意見は疑問だな
ほんでシュテフの意見じゃなくて自分の考え語ればぁ？

2021/04/26(月) 08:12:27.27

>>114
はりあり
ぱんちゃん仏教徒じゃなくて「もちろん」無宗教なんだ
日本にあるお母さんの入ってる墓は誰が守るんだろ

2021/04/26(月) 08:17:59.65

フリッツ洗礼受けてないってそれ葬式どーすんだ？
日本だっていわゆる普通のお寺に入るのは仏教徒で寺にお金払うことが前提なんだが
向こうの無宗教ｷﾘｯて日本の神仏ちゃんぽんゆるふわ宗教と違って重いから
これから幼稚園や小学校のイベントにも影響出てくると思うんだけど

2021/04/26(月) 08:25:31.18

少し前の知識なので変わってたらごめん
移民増加もあってドイツでも既存の宗教離れが増えている　無宗教と表明するひとが1/3くらい？と聞いたよ
ドイツ人の言う「無宗教」と日本人のそれは違うかもしれないが、コミュニティでやっていけない程でないのかも

2021/04/26(月) 08:48:40.12

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/教会税

Wikiにドイツの項目あったわ

ほかには教会は地域の社会福祉施設(炊き出し、ホームレスへの一夜の宿、悩んでる人へのカウンセリング、喧騒のないリラックス空間の提供etc)の面が大きく、社会インフラと建造物維持の為に支払う事が望ましい

ですって

はてさて、知的シュテフ&ぱんはどんな結論言うのかな

2021/04/26(月) 08:50:50.58

>>122
あっ
教会税までがリンクです
直リンしない方がよかったですかね
すみません！

2021/04/26(月) 08:53:25.03

はりおつ

>>116
ほんこれ
ぱんぱんブーメラン多すぎ

「挨拶無いのにびっくりする」とかよく書けたな
https://i.imgur.com/UZrOds7.jpg
https://i.imgur.com/8blu0lh.jpg

2021/04/26(月) 09:04:04.28

今朝記事コメ欄5まで
https://archive.is/3ezKj#

2 良い心がけ
5 牧師の娘

2021/04/26(月) 10:08:26.24

はりおつ
「来てくれるだけでうれしいんだ」って傲慢だなあ
破れた服や幼稚なキャラ物の服でいちゃつきながら来られたら迷惑だろうな
寄付もしないしドケチカップル

2021/04/26(月) 10:34:05.14

お金(宗教税)を支払ってない人が払ってる人に払わないで利用していいと思ってますって主張するなんて
こりゃ宗教抜きにしてもセンシティブな内容だなぁ
流石にこの内容なら寄付かボランティアに参加するくらいはしてそう

2021/04/26(月) 10:48:44.14

信仰心無くコンサートだけ無料で観て寄付もしないで帰ってるのか。。。
あつかましいね
来てくれるだけでうれしいから税金払ってない人にも来てほしいって
言っていいのは教会側ときっちり支払ってる人だよね

2021/04/26(月) 11:00:01.20

クリスマスあたりでもバザーに品物を出した話もないし
ただでもーらい！ばっかりで人には出さないよね
シュテフも中古ゲーム売るために選別とかそういう話はあったけど
がめついなあ

2021/04/26(月) 11:03:32.85

>>127
寄付してたら寄付したことはアピールしそうだもんね
クリスマスくらいは寄付したらいいのに
心が貧しいね

2021/04/26(月) 11:17:39.20

はりおつ
誰でも気軽に来て欲しいというのは教会の本心だろうけど、奉仕者が一週間準備した礼拝を音楽と雰囲気楽しむための無料のエンタメ扱いって、敬意を払ってないよね
信徒が少ないから賑やかしでも出席してやって有難いでしょ？みたいな厚かましさが透けて見えるのイラっとする

2021/04/26(月) 11:21:21.31

はりおつ
ドイツの教会の仕組みを紹介する記事って言うより自分が叩かれないための自衛目的って言うのがね
そういうところがいちいち小物臭い

2021/04/26(月) 11:26:18.28

>>105
発掘乙

敬語使ってるねー
日本語使わなさすぎて敬語忘れちゃったの⭐︎って言ってなかったっけこの人

2021/04/26(月) 11:34:48.69

>>132
それをシュテフの傀儡に語らせるところも小賢しくてイヤ

2021/04/26(月) 11:44:06.65

>>128
クリスチャンではない。
今は東京にいて、たまに古くて美しい教会建築やオルガンコンサートが好きで、たまに足を運ぶけど
寄付を少しもしないで音楽だけ聞いて出てくるとか、そんな人、本当にいるのか
それはそれでなかなかできないことをするなあ、というか、変わっているなあというか…驚く

2021/04/26(月) 11:59:00.79

シュテフの好感度もぱんちゃんの好感度も更新する度にガンガン下がっていくの草
ぱんちゃんにとってシュテフは本当に子供より優先すべきような得難い男なのだろうか

2021/04/26(月) 12:14:41.81

>>117
でも90年代って既にセーラームーンあるよね？
ぱんたの絵はもっとずっと前っぽい絵も色合いも

2021/04/26(月) 12:15:13.10

>>136
ぱんたは定職を持たない移民のシングルマザーで、だから大目に見るとしても、シュテフは…これはちょっと、かかわり合いになりたくないドイツ人だね

2021/04/26(月) 12:17:33.04

シュテフの話もあえて直訳ってか意訳を避けてる（オフィシャルな、とか）してるのがどうにもね

質問に対する回答としては、シュテフの感覚や常識というより一般論として無難な回答、社会人として良識ある回答だと思う
ぱん太による自己弁護と反論封じが前提の質問が悪いよ

2021/04/26(月) 12:20:14.57

シュテフのケチは置いといて、シュテフから見た「ぱん太の読者を変に刺激しない、つまらなくて無難な回答」を目指したらそうなるよねって話ね

2021/04/26(月) 12:25:43.17

はりおつ

ごめん　今更だけど
頭の上のトサカみたいなのは何？
一ミリもフクロウにはみえない

2021/04/26(月) 12:33:16.98

他人の鶏キャラパクったから疑惑
フクロウなのは後付け設定じゃない？
ブロガーってプロの絵柄まんまパクる奴が多い
たまこぶっしーうたぐわ

2021/04/26(月) 12:40:13.82

来てくれるだけで嬉しいというか、「この人の魂を救ってあげられるかも」と慈悲を垂れられてるんですよ
何が話題でもうましか丸出しにしかならないのはしょうがないね

2021/04/26(月) 13:17:26.55

キリスト教は未開の地まで布教に行くし信仰が熱心な印象あるけど
教会に来てくださいってのはその一環じゃないのかなあ
クリスマスに施しするのもあなたの隣人を愛せよでしょ

ぱん太が前に他人を褒めれば褒め返して貰えるし優しい世界になるよみたいな
偉そうなこと言ってたけど、そういうのでしょ
それなのに貰ってばっかりで返さないのは言ってる事とやってることが違うんじゃないの

2021/04/26(月) 13:20:42.64

更新【ぱんスト】ぱんストメモリアル
4月６日(土)午前１森

https://archive.is/lbCSQ

2021/04/26(月) 13:22:39.73

>>141
あの赤いの髪の毛

2021/04/26(月) 13:55:16.44

>>120
日本でも離檀料払って葬式仏教の檀家から手を引く人が増えてるからそういうイメージで捉えてたわ
クリスがどのくらいの覚悟で抜けたのかは知らんけど

2021/04/26(月) 14:00:51.97

うわー
教会税の事だって、(ドイツ語堪能前提で)
しっかり調べればアクセス数が増える記事が
出来たろうに。もったいないなあ。

アクセス数増やしたくないんで意見は控えときます。

ぱんぱんもここ見てネタの参考にしてるだろうしね

2021/04/26(月) 14:43:12.11

洗礼受けてないプロテスタントでいろんな教会行ったけど、
どこでも献金タイムがあって賛美歌を歌いながら係の人が黒い袋持って回ってきてたけどな。
小銭で十分なのを子どもの頃から知ってたけどそれすら払ってないのかな。
カトリックだともっと取られると思うし。
国によって違うのかもしれないけど。

2021/04/26(月) 14:49:47.95

自分は人に対して失礼なくせに人には丁寧な挨拶を求めるなんてシュテフママが言ってた
「自分の痛みには弱くて～」のやつにピッタリ当てはまるね。

2021/04/26(月) 15:21:13.12

義父が親鸞教徒で義母が仕事関係で大人になってから洗礼うけたキリスト教徒なんだけど

義父の方は二ヶ月に一回五千円、ひな祭り、こどもの日月は一万円、お彼岸月は三万円、維持費の積立年間七千円取られてる。
これは町内会で決まってる金額で若者は抜け出して払わなくなってる。
義母は教会に毎月5万+バザーに出す商品のため畑で野菜作ってる。
義母が定年したから払えませんって言ったらキレられたのでキリスト教辞めたんだけど最後に50万要求された。
世の中金

2021/04/26(月) 15:21:15.23

>>128
「来てくれるだけで嬉しいと思ってるはずですよ」って、言ってる事が最近の無名とまるで一緒なんだよなあ
描いてて気づかなかったのか、「ここはわたしの国だから、わたし（プリンセス）はやって良いけど読者（愚民）はダメ」ってナチュラルに考えてるのか

2021/04/26(月) 15:23:03.49

>>149
信者さんばかりのところはそんな感じだと思う

建築を見学する人が多いようなところ
コンサートなどのイベントなどクリスチャンでない人が多いとき、あるいはところだと出るときに寄付箱があり、丁寧に頭を下げられることが多いと思う
実際にそれを無視して出てくるというのは、個人的にどんな考えがあっても、なかなかできることではないよね

2021/04/26(月) 15:51:56.96

>>151
悪いけどそこヤバイ
初めて聞いたわそんなとこ
月収の1/10が基準だけどそれより少ない献金額の人が殆どだよ

2021/04/26(月) 17:38:50.57

>>151
いいカモだね

2021/04/26(月) 17:53:45.00

>>115
なんの割合なのか知りたいよね

私が読解能力ないからなんだけど
「オフィシャルにキリスト教徒の人間が毎月払っているいるものだ」
のオフィシャルの意味が分からない。文脈上必要？
他のコマのは分かる。
田舎だけかもしれないけど日本も檀家は払う
でも払ってない人も初詣やお祭りに行く
だから今回の書き方じゃ「日本と何が違うんだ？こんな書き方する必要ある？」って思っちゃう

2021/04/26(月) 18:07:24.30

もうここの皆ぱんストに触れもしないっていうｗ

2021/04/26(月) 18:17:35.37

>>156
日本の氏子・檀家のそれとは違って国が管理してるんだってことを説明するのが下手だよね
知ってたら分かるけど知らん人には分かりにくい説明

2021/04/26(月) 18:18:54.90

そういや最近無名居ないねぇ
ちょっと前まではブロ主代打顔でレスしまくってたのに
やっぱ大暴れからの吊し上げ&否定が効いたのかなw
無名はキモくて見てられなかったけど、ぱんたはああやって自ら読者を離れさせていくんだね
無名は本当にキモかったけど
本当に

一時期糞うざいノリで常連に媚びて絡みまくってぱんタウン入りを果たしたナスも最近あんま見ないような

2021/04/26(月) 18:23:40.84

宗教の信者の人ってお寺や神社に払うお金あるよね
↓
ドイツでは伝統的にそれを国が管理してるんだよ
↓
だから公的に（オフィシャルに）宗教を申請させて徴税後に配分してるよ

ここまで説明してはじめてシュテフが「オフィシャルな」と但し書きをつける理由になる（オフィシャルでない信者がありうる）

シュテフが日本に興味ない以上、それを説明するのはぱん太の役目だよ

2021/04/26(月) 18:25:50.47

>>160
日本だと税金かからないで偽キリストや偽寺できて問題になってるけどドイツは税金かかるんだね
そっちの方がいいね

2021/04/26(月) 18:26:52.38

>>156

>>115で貼った個人ブログに書かれていることを要約すると「ドイツ企業との雇用契約時に宗教チェック欄にキリスト教と記入したら毎月10ユーロぐらいが教会税として引かれるようになった」ってあるから、勤め先にキリスト教ですと申告することをオフィシャルとシュテフは言ったんだと思う

毎月お給料から税金として天引き→オフィシャル(雇用主に申告)キリスト教徒が教会税を払う
自己申告制なのでキリスト教だけれども勤め先に申告しない人もいるって

教会税を払わないデメリットは教会で結婚式を挙げることが出来ないとも書いてあったわ

ぱん太はシュテフが話した言葉をそのままぱん太訳して書いてるだけで読んだ人が解りやすいようにと補足したり言い回しを変えることをしないよね

2021/04/26(月) 18:28:33.01

>>156
給与天引きっぽいね
確定申告で一部還付される場合もありなのだそう
ググり↓

ドイツでは、教会税の制度があり、所得税とともに、所得税の8パーセント、ないしは10パーセントを教会税として徴集される。教会税は教会が徴集するものではなく、ドイツ国家が徴集する。

2021/04/26(月) 19:05:01.58

国が徴収・配分するとカルトがお布施で肥えたりお布施で信者が破産したりしないメリットがあるね
ただ、説明下手以前にぱんた自身が仕組みを理解してない可能性がある

2021/04/26(月) 19:42:52.16

ぱんちゃんは一般教養が身についてないのが問題だな

2021/04/26(月) 20:02:28.83

>>163
教えてくれてありがとう
ブログ記事見て、8-9%って所得に対してだとしたらずいぶん高いと思ったけれど、所得税に対してなんだ　それなら月10ユーロくらいという他の方が挙げてくれた例もわかる
あと、さらに他の方が挙げてくれていたけれど、日本の教会って月収の1／10が献金の目安！？　同じ方が、そこまでいかない人がほとんど、と書いていたけれど、すごく高いと思った　

2021/04/26(月) 20:09:59.89

更新
https://archive.is/ivWPX

おつかれマウンテン

寄付って大事だよね。

記事下
以上、シュテフ(とそれに賛同するわたし)の意見でした！
今まで「協会税を払ってないから教会に行きたいけど行きづらい…」と躊躇してたひとは、ぜひぜひ積極的に行って寄付をしてくるといいよ!!

2021/04/26(月) 20:15:49.53

高齢になって隠居したらお給料天引きは無理だよねそういう人達は寄付の形をとるのかな

https://i.imgur.com/NffLPti.jpg
ぱん太牧師さんの言葉聞き取れてなかったの？

2021/04/26(月) 20:17:44.18

積極的に行って寄付をしてくるといいよ！ってなに様

2021/04/26(月) 20:47:46.96

はりおつ
寄付してますアピ来たよコレw（ブログにわざわざ描いて節税のためなら草）
たまにしかいかないなら寄付でいいだろうけど
頻繁に教会行ってるなら教会税も払えばいいじゃない
なのにいちいち言い訳つけて記事にしてるのは後ろめたいからなのか？

2021/04/26(月) 21:02:06.04

>>158
昔世界史か政経で教会税について習ったんだけど
知らなかったらなに言ってるか分からなかったと思う

>>162
オフィシャル連呼する必要ないし別の書き方あるんじゃないかって意味で>>156書いた
でもあなたの要約が分かりやすくてさらに理解深められた
ありがとう

>>163
1割は大きいわ、そりゃ抜ける若者も増えるの納得

ブログ記事があまりにも説明足りなくて
結果勉強になってしまったわ

2021/04/26(月) 21:06:38.34

>>166
何か誤解させちゃってたらごめん
1/10は日本の教会の目安ではなく聖書に根拠があって、中世カトリック教会は住民から十分の一税を徴収してたけど、現代では額も任意だね
だから5万50万という根拠不明な高額をしかもわざわざ要求する所があるならおかしいってこと(偽？)
況して信徒でないなら>>149みたいに小銭でいいのよ

2021/04/26(月) 21:10:24.86

周りで教会へ行ってる知り合いがいないのでここで体験談やいろいろ話を聞けるのは興味深いわ

2021/04/26(月) 21:12:22.64

正直この教会税？の件に関してはぱん太に落ち度はないような…
私も初詣や観光で神社やお寺行くけど、まとまった額を寄付したことはないし
言ってみればお賽銭がドイツの教会における寄付みたいな物でしょ
一応ぱんとシュテフも施設への寄付はしてるみたいだし

2021/04/26(月) 21:39:36.74

>>174
落ち度では無いかもだけど
教会税は現地では有名な社会問題(？)らしいので、新聞やニュース読んでたら知っていそうな話題
なのに今回初めて知った！風だから、時事に興味ないんだなと思ったわ

2021/04/26(月) 21:41:32.96

>>174
ぱんたは教会税払う必要はないよ
>>114だと多分シュテフは払ってるね
ただし初出の記事では寄付なんて話なかったし、これまでも寄付してた割に今回初めて教会税や寄付の説明を聞いたのは怪しいかな
無料のサービスお得！みたいな紹介の仕方が図々しくて突っ込まれてたんだと思う
https://archive.ph/QJhqs

ミサはカトリック用語
福音派の教会に行っててエヴァンゲリックって横文字でカッコつけた割には…

2021/04/26(月) 21:41:37.51

日本でもお寺や神社は檀家や氏子が定期的に金五万とか三万とか寄付してるよ
よくつらつら名前書いてある石とか立て札あるけど
ぱんたのやってるって言ってる寄付はそれこそお守りとかお賽銭よ
向こうの教会でもまったく同じように蝋燭買ってお祈りしてねとか、グッズ販売とかして稼いだりしてる
フラッと観光程度ならそれで何の問題もないけど
毎回お祭り楽しんでるくせに回覧板で回ってくる寄付すらしないってなると
ちょっとあれな人になる感覚なのでは
日本でも今増えてるけどね、そういう人や家庭

2021/04/26(月) 21:45:35.74

今朝記事コメ欄
ぱん太コメ返あり
https://archive.is/OoydL

26ぱん太←27ぱん太それぞれじゃなくて２人で2ユーロ？(今現在261.2円)

夜記事コメ欄
ぱん太コメ返あり
https://archive.is/xlH17

4ぱん太

2021/04/26(月) 21:55:54.39

はりおつ

寄付してくるといいよってどの立場から言ってんの？
教会行ってもドイツ語わからないなら牧師が何を言ってるか理解してなさそうだしそもそもぱん太は宗教に興味ないのが記事を見ればよくわかる

2021/04/26(月) 21:56:29.11

仮にも音大出なのにそういうコンサートは少額寄付で十分と思っちゃうのすごいな

2021/04/26(月) 22:06:52.85

>>176
シュテフが払ってたら自信満々で「払ってるよ～!!」とぱん太は言ってそうだけど

>>178
はりおつ
やっぱりセコケチだな

2021/04/26(月) 22:37:03.92

>>179
あくまでわたしたち２人の考え方なので押し付けたりしないと言いつつ最後は「寄付してくるといいよ！」だもんね…

教会に彼氏と行ってるわたしってステキ！ってところかしら

2021/04/26(月) 22:40:12.92

>>180
真面目に向き合ってなかったから重みを感じないんじゃないかな
ダイエット前は昔から運動しないって言ってたけど
オペラとか声楽仕事にしてる人は歳重ねても走り込みとかアスリート並みの生活して肺活量鍛えてた
そういう人はボランティアとはいえ教会でのコンサートにもお金払うと思う

2021/04/27(火) 00:41:40.75

ミサの最後に毎回今日は何の寄付なのか言ってくれるだろうってシュテフは言ってるけど、ぱん太はやっぱりドイツ語が分からなくて良く分からないまま寄付してたんだね

2021/04/27(火) 00:47:47.44

ドイツでエヴァンゲリック(訳せない)教会に彼ぴと通って音楽聴くのがファッションなんだろうね
たった1ユーロの寄付をドヤって他人に寄付まで勧めちゃうぱんちゃんオサレー()

2021/04/27(火) 00:50:31.86

>>177
金○萬円って誇らしげに飾ってたり
奉納で名前出してるやつね

田舎の人とか、都会でも地主系の人やその分家ならコミュニティの一員として出さない選択肢は無いけど
賃貸住まいでフラフラしてる庶民からしたら出してやる理由がないからね
ドイツも同じなのかね

2021/04/27(火) 01:14:31.25

前にここでも言われてたけど
想像が暴走じゃなくドケチカップル決定だね
2人で2ユーロて…

2021/04/27(火) 05:04:17.09

>>187
アイス代かよ

2021/04/27(火) 07:03:18.02

昨日の夜記事コメ欄続き
https://archive.is/OCLb0

12←18ぱん太そこまで詳しく書かなくても…
14 ドイツは６月末までロックダウン
21 プロテスタントならミサじゃなくて礼拝

2021/04/27(火) 07:07:06.09

更新
https://archive.is/v527G

ノンタンは好き？

記事下
そうだったんだ……。

ちなみにこの設定は絵本の中では明かされなくて、公式の「まるごとノンタンブック」っていう冊子に書いてあるらしい。衝撃…!!
ノンタンもタータンも他の子たちもみんないい子…好き…

2021/04/27(火) 07:21:48.05

【協会寄付】【2人で2ユーロづつ】

https://i.imgur.com/t13MdkZ.jpg

2021/04/27(火) 07:34:13.49

>>189
はりおつです

夫とその家族が日本人だけどカトリック信者なので、18のぱん太のコメントにうーん、だな
確かに犯罪を犯した人は悪いけど、その宗派に所属してる人みんながみんなそうじゃないんだから個人的にそう思っているのはともかくあまり声を大にして言うことでは…と思ってしまうかな
シュテフって見てる感じだと、自分はこう思う、だからアレはダメ！って決めつけ否定してる所あるから苦手（ランタンの時みたいに）
ぱん太も深く考えないでその尻馬に乗るから嫌だな

2021/04/27(火) 07:48:55.15

>>189
18ひどいよ！？
そりゃドイツはプロテスタントが多いんだろうけど、日本でキリスト教の学校って大概カトリックなのに…ていうかカトリックの高校出身なだけに悲しい。
何でこう、攻撃するときはつらつら書けるんだろう。聞いた事情そのまま流すなんて、ところてんみたい。
「プロテスタントなの？」に対して「シュテフはカトリック嫌い」の意味も分かんないし
ごめんちょっと落ち着いてくるわ

2021/04/27(火) 08:07:28.55

ぱんたが知識もなく理解もなく調べもせず人の受け売りで記事書いてしまってる以上、ぱんたに落ち度がないことはないと思う
自分は無宗教だけど寄付はしてるよ、くらいで答えておけばいいのに
興味深いから記事にするねと言いながらシュテフに聞いたことそのままのお粗末な内容だもんな
シュテフもカトリックの神父はペドフィリアと非難するのに見た目ロリなぱんたとお付き合いしてるんだなあ

2021/04/27(火) 08:13:04.33

無宗教寄りの神道っぽい考えして全部神様だと思ってクリスマスお盆もやってお葬式は代々お寺の人間にはプロテスタントとカトリックの違いすらわからない…
なんとなくプロテスタントの方が硬派なイメージくらい？としか

2021/04/27(火) 08:14:42.70

もちろんそれぞれの信仰を否定するつもりじゃないけど多神教っぽい考え方で育ってきてしまったから最近の詳しいキリスト教とかの流れがイマイチ分からない

2021/04/27(火) 08:18:51.18

>>190
はりおつです
のんたんについてググるくらい教会税についても調べなさいよw
マジでドイツのことに全然興味ないんだね

2021/04/27(火) 08:19:37.85

宗教ネタは軽々しく扱うもんじゃないよ
本当に浅はかだね

2021/04/27(火) 08:30:09.54

>>190
「ノンタンでも読むかー」
気にしすぎかな
ぱんぱんのせいでフリッツまで失礼な物言いになっていくような

2021/04/27(火) 08:32:04.28

(シュテフの意向で)プロテスタントの教会だよの一言だけでいいと思うんだけど、なんでこうペラペラ書くかな
記事内じゃなくてコメント欄なら…って書けば同じだよ
前にイエガーマイスターは浮浪者が飲むお酒ってシュテフが言ったのをそのまま書いてたし

>>195
私もよくわからないのでググった
https://archive.is/EAJgn

カトリックとプロスタントの違い

・カトリック→どんな罪人も善行を積めば救われる(善行とは巡礼や寄付、ボランティア)
プロテスタント→どんな罪人も信仰によって救われる

・カトリック→宗教画で美しく飾られた尖塔を持つ教会
プロテスタント→簡素で装飾のないつくりの教会

・カトリック→神父の話や美術、音楽で信者に教えを説いてきた
神父によるミサをするのは基本的にカトリックだけで、プロテスタントにない（最後の晩餐に由来する聖餐式はある）

カトリック→神父の言葉や美術や音楽で神を「感じる」
プロテスタント→自分で聖書を読んで神について「考える」

・カトリックの神父は生涯独身
プロテスタントの牧師は妻帯が認められている