【わたしだって】ぱん田ぱん太45【わたしの両親の大事な子供なんだぞ】
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ほのぼのドイツ生活描写が泥沼離婚騒動で崩壊
義実家寄生・育児放棄・ネット廃人生活が露呈したlivedoor公式ブロガーぱん田ぱん太をヲチするスレです
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前スレ
【汚料理プリンセスと】ぱん田ぱん太44【垂れ乳プリンス】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1619226466/
≪このスレはおはようからおやすみまでスマホを見つめるぱんぱんの提供でお送りします≫
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site:lavender.5ch.net ぱん田ぱん太 キーワード 前スレから転載
昨日の朝記事コメ欄
https://archive.is/4hsLj
6←8ぱん太←10←17←18ぱん太
14(6)←15ぱん太 「この話は全４話」
昨日の昼記事コメ欄
https://archive.is/Qom4Q
昨日の夜記事コメ欄
https://archive.is/RSeXw たておつです
クリスママに家事育児おしつけてたぱん太の方が断然継母ポジションでは…？
本当に自分の痛みには敏感だしこだわるねこの人 はりおつ
私が望むことができたよりもっと多くのことってどういう意味かわからない 今朝記事コメ欄5まで
https://archive.is/x6xkE
1トルコ けっこう毒性なんだね
4「誰か正しい日本語訳をお願いします」←直球で草花
そう言えばかなり前にぱん太のことを「ドイツで生まれ育って日本語を勉強中の方ですか？」と素でコメ欄で聞いてた人がいたわ
そう思われても仕方ないわいつも日本語訳がアレレだもの たておつはりおつです
久々のﾜｯﾁｮｲだ
(時間は)短いのね
(でも)それは私が望むことができたこと(望んでも最初からなにもできないはずだった)よりもっと多くのこと(そんな中夢を叶えてくれた)みたいに
本来希望なんてなかったのに短い時間でも不可能と思われた夢を少しの間だけでも叶えてくれた？って感じになるのかな
すっごい意訳になるけど
こっちの日本語まで不安定になるわこれ はりおつ
私が望む事のできたよりもっと多くの事？
Google翻訳？
二回読み返したけどよくわからない
ぱんぱんはシンデレラの話をドイツ語で聴いてるって事だよね？
この人実際は片言レベルにしかドイツ語できないんじゃないの、と思うくらいに簡単な翻訳すら出来ないんだね
自分では理解できてるからって頭にあることをそのまま描いても相手には伝わらないよ
ぱんぱんの書く物ってだいたいそう
自分の感情やら心情ばかり優先して書くからこっちには伝わらない
つまり自分自分 >>15
>本来希望なんてなかったのに短い時間でも不可能と思われた夢を少しの間だけでも叶えてくれた？って感じになるのかな
おおお…しっくりくるわ
コメ欄では誰かぱん太日本語をわかりやすく訳してくれる人があらわれるかしら みじかいのね
でも私が今まで願っていたことよりももっと素敵なことだわ！
みたいな感じかな？わからんけど
ドイツ語のイディオム知らないだけとかありそう
言ってはいけないが、母親の対応とか含めるとこの人ギリギリ健常者枠ぐらいの知能指数なのかなと思ってしまう
子供の玩具に異常に執着してるとことか、些細なことで怒りを爆発させるとことか
物知らずを演じてるんじゃなくて単に頭足りないんだったらオチ続けるのももう微妙かもしれない 短いのね、私が望むことができたよりもっと多くのことよ
>>もう十分願いを叶えてもらったからこれ以上多くを望むのはダメよね
意訳するとこんな感じなのかな 現地の語学学校でしかドイツ語をやっていなくて
それも中級クラスまでだと、書き言葉の文法とかに相当弱そうだよね
日常会話だと時制なんて現在と過去（話し言葉なので過去形ではなく現在完了系）で事足りるし
接続法とか理解してなさそう 海外生活に慣れすぎて母国語を忘れる、拙くなる話を聞いたことがあるけれど
ぱんたの場合、毎日日本語でブログを更新して母国語に触れ続けているからそれが当てはまらないし純粋に日本語が下手な日本人ですね カタコトで子供みたいな話し方の方が可愛いと思い込んでそうだからドイツ語上達したいと思ってなさそう
低身長の自分可愛いアピに利用するのに幼児性に異常にこだわってるし
顔面は年相応に老けて行くのにな はりおつ
そんなにシンデレラに自己投影するなら
見習って謙虚で無欲で優しく働き者になればいいものを…
都合良く魔法使いに何とかして貰いたいだけなのかな
ちなみに焦点のセリフの大元の英語版
「oh I understand but it's more than I ever hoped for bless」 意訳でいいなら「短いのね、でも充分だわ！」とか「短いけどそれでも嬉しいわ」でいいんじゃないの >>23
これだと全くネガティブなこと言ってなくてそのまま飲み込んだうえでありがたがってるよね
ぱんたはbutを引きずり過ぎてとんちんかんな訳になったんだろうね
ドイツ語だとaberだと思うけどこれってbut以上に幅広く使われるイメージがあるから
ぱんたはほんとにドイツ語あまり理解してないのかもしれない 外語をちょっとでも齧ったことのある人間ならわかるけど異言語同士を単純な直訳って不可能なんだよ
背景を汲み取った上で訳さないといけないけどぱんたは出来てるように思えないなぁ それでもそれだけでもわたしがずっと望んできたことより素晴らしいわ、と言う前に短いのね、と文句垂れて、自分の不幸アピールも欠かさないあたり… >>26
それな
で、意訳しすぎて翻訳もどきの創作ポエム書いちゃう人もいるけど
ぱん太は日本語力が足りてないからそれもできないね （１２時までということは）短いのね。でも私にはそれで充分！
と思った。 前後の文がわからんけど
oh I understand but it's more than I ever hoped for bless
なら
そうなのね！でもこれだけでも私の願っていた
以上だわ！
ってなかんじだね
汚姫様の翻訳とはまるで意味が変わっちゃうw はりおつ
「短くなんてないわ」とか「それで十分よ」とかかな 「あなたはわたしの」ってぱん太の専属塗り絵師扱い？名誉なことと思えって？ ごめ、該当箇所の英語版を字幕出しで書き写したんだけどちょっと間違ってた
セリフが被ると片方両略されるみたい
シンデレラ「oh I understand but it's more than I ever hoped for my」
魔女「bless you my child」
>>32
はりおつ
また傲慢なことをｗ >>34
「短いのね」にあたる文はドイツ語版にしかないのかな
いずれにせよぱん太が「これまでの暮らしで願い得た以上のすばらしいもの」というニュアンスを汲み取れてなさそうだね たておつ！はりおつ！
国語の読解力テストの問題で、主人公はこの時なんと感じたでしょうが的確じゃなさすぎて回答は丸もらえず三角…英語のテストでも日本語に訳しなさいの問題苦手そうね
本人が理解していたとしても、その日本語じゃ周りには全然伝わらないパターン >>32
はりおつ
ひぇー…よくもまぁこんな微妙な力量で恥ずかしげもなく送ったねあ◯るさん…
女子中学生が内輪で楽しんでるようなもんだから別にいいんだろうけど
ご本人も信者も承認欲求強い強い
ヲチってる分には痛々しくて最高だけど、この人ら皆いい年齢のオバサン達なんだもんなぁ… 今朝記事コメ欄12まで(前回5まで)
https://archive.is/wUJar
9ぱん太「白人まで行くと「さすがに別人種すぎて、カッコいいとは思うけど恋愛対象にならない」って感じる人もいるけど」←男はみんな恋愛対象になるかならないかなの？
4 「誰か正しい日本語訳をお願いします」←ぱん友もぱん太もスルー
12「日本語が怪しかったりWが書けなかったり、読み書きの面が最近怖いなあと感じた」←ぱん太スルー
昼記事コメ欄3まで
https://i.imgur.com/JEGdcDz.jpg
２人とも常連なのでハンネは隠してません いろいろはりおつ
「ねずみちゃんたちがシンデレラのことをいい意味で下に見てるのがさらにかわいい」て日本語で適した言葉何になるんだろう
好きなシーンを言いたいがために4回に分けてんのかもだけど、毎回オチまでに話が訳わからなくなるんだよなー
こんなにシンデレラ楽しんでるのに心が疲れてる時の話って言われてもめっちゃ元気やんて思うw たておつはりおつ
>>39
これぱんたが「いい子の小さなシンデレラ」＝自分って思ってるのと思う
お世話をしてくれるねずみたちがぱんちゃんのママやママ的存在なので
シンデレラを下に見るというのが「一人では何もできないかわいいぱんちゃん」って甘やかしてくれる感じで好きなんだと思う
自分こそが母親なのを忘れきって浸りこむのがホントに気持ち悪い はりおつ
塗り絵とかの個人的な趣味の活動をブログで盛大に褒め殺しして、変な仲間意識植え付けて離れないように仕向けるやり口は醜悪
リアルでぼっちだからネットだけは友達っぽい人を残しておきたいんだろうけどみっともないよ 更新
https://archive.is/Amxn5
おつかれマウンテン
分かりやすいサインだとなおいい！
記事下
疲れてるって分かったから何が出来るってわけでもないんだけど、わたしの場合は、疲れてるっていう自覚があるだけでちょっと気が楽になるというか。
なーんだ、疲れてるだけならしばらく気を張らないようにしよう、そしたらすぐ治るわ～って安心できるっていうか。
とにかく「なんでこんなにモヤモヤしたり、イライラしたり、すぐに悲しくなったりするんだろう」って謎を抱えるよりずっと楽！ >>41
あー、なんとも言えない気持ち悪さはそれだ
とっても的確 >>42
はりあり
今回もぱん太に言われなくても知ってるわ…オチだったね
大体の人がやる気分転換やん
何を持って特殊な自分として語ってるんだか
ウエメセで滔々と語らずとも、私の気分転換はシンデレラ聴く事〜の一コマで済んじゃう >>44
オススメ♪て締められても何を？てなるわ
今回4回にわたって日本語の不自由さを見せられて不気味だった ぱんたの友達の定義って「私に～～～してくれる人」だもんね
（ついでに恋人も夫も「私に～～～してくれる人」）
お金や物をくれる人、欲しいものを買ってくれる人、ごはん作ってくれる人
愚痴を聞いてくれる人、甘やかしてくれる人、して欲しい時にして欲しいことをありったけしてくれる人
私が気を悪くするようなことは絶対言わないでいてくれて、私が知らないうちに問題をなんかうまく解決してくれる人
そりゃ長続きする友達なんかいない 14. 語学◯き
2021年05月09日 15:19
和訳がよく分からない とおっしゃる人は 恐らく他言語を学び会話したことがない日本人らしいなあ …と思いました それが悪いこととは思ってませんよ、もちろん
日本語しか出来ない日本人は ニュアンスで理解する というのがとても苦手なんですよね
正しい文脈、語順、単語 で並んでいないと ？？？ と混乱してしまう よくあります
相手の外国語の一つの文の端々を聞き取り なんとか頭の中で形にして あーそういうニュアンスね と＂曖昧に理解する＂ という実践経験がないとそこは鍛えられませんからね
私はドイツ語は出来ませんが 一応日本語以外にも日常会話程度に喋れますので パンさんのちょっと日本語として不自然な？ 感じの訳をする気持ちがよく分かります 難しいですよね
これ今日の朝記事のコメントなんだけど、名前変えてるけど元ト◯コのぱん友にしか見えないんだけどw
そしてこの外国語できるｱﾃｸｼマウントすげぇ
他言語を学び会話したことない日本人らしいですわｵﾎﾎﾎ
日本語しか出来ない日本人はニュアンスでの理解が苦手なんですのよねｵﾎﾎﾎ
溢れ出る優秀なｱﾃｸｼ感と外国語できない日本人ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ感凄い鼻につくわー >>48
おつおつ
どう見てもトルコw
無名もウザかったけど最近のトルコに比べたらなんてことなかった >>48
それ以外考えられないwww
そして冗談抜きであの人もかなりヤバめな人だと思う
2〜3日前(前スレ辺り)のコメが自語り満載病んでる感じで何度も読み返したけど意味が???だった
最初はちょっと前に居た無名かな?って思ってたけど文章が独特だから別人かな
ぱん太はコメ返でトルコよいしょしてるし新たな魂の双子を見つけたのかも でもトルコっぽい外語関連やたら語りたがる人ってこのスレにもたまに来るよね
ぱん太はそれでいいのかな、疑心暗鬼にならない？ 昼記事コメ欄
https://archive.is/OKKap
7鬼滅の刃好きだから複雑…
4 春夏秋冬バージョンリクエスト
5ドミ「塗り絵が素晴らしすぎて、なんだか涙が出そうだった」
夜記事コメ欄これだけだった
https://i.imgur.com/TkCwlzs.jpg
まさか天使にラブソングを…のレビューも書くつもり？ >>52
貼りあり
やっぱ単純にイディオム知らんかっただけというオチでしたね
一日三回聞いてて意味違うことに気付いてなかったレベルのドイツ語で本当にクリス家での会話は聞き取れてたのか疑問だなー（棒） ドイツ語の情報（TVや映画、ゲーム、ニュース、店員職員ご近所との会話）やドイツ語の言い回しを
通訳してくれてたのがクリスなんだろうね
クリスはずっと一貫して異文化を理解しよう＆そこから来た嫁を周囲に溶け込ませる役になろうとしてた
クリスなんか要ーらない！と思い立った瞬間にもうぱんたはドイツ語へのチャンネルを失ったんだね >>53
はりおつ
ドミ「なんだか涙が出そうだった、っと（ｯﾀｰﾝ（無表情｣ ぱんたにはぜひ実写版のシンデレラを観ていただきたいわ
最後にシンデレラが継母に向かって全て許します的なことをいうのよ
それでこそのプリンセスだと思うわ ディズニー映画って子供対象だから決して難しい表現は使わないと思うんだよね
そのレベルでずっと理解してなかったってことは子供レベルの語彙力すらないってことだよね >>56
ぱんたの体で切れてるマットレスを延長しても真っ直ぐ繋がらない
修正して細く見せたのか見えないところで誰かが寝ていてマットレスが沈み込んでいるのかどっちなんだろう >>52
はりおつ
みんな英語の歌詞からドイツ語独自の歌詞を想像して解釈試みてたのに、「短い」って訳す要素なくて草
またぱんたの誤訳だけど、指摘されても噛み付かないだけマシか
指摘した読者はスプソン？別人？
つべで見た日本誤版はbut以下が結構意訳だった
「ええ、わかったわ でもこんな素敵な夢を見られて幸せ」 >>56
貼りあり
関係ない西川貴教タグつけるの姑息で草 >>48
ドイツ語ができないのにしゃしゃり出てこれる根性がぱんたと酷似
ドイツ語は格変化があるから英語より誤解が生じにくい言語なんだよ覚えるのはその分大変だけど
前にTwitterで流行った
言語ができる人ほどその言語がわからないといい
出来ない人ほど出来ると誇示するというツイがまんまこの人とぱんたに当てはまるよね
違う言語を違う言語で訳すという本来暴挙といえることをやっていてそれを理解してるからこそ
通訳者さんたちはどれだけ自然な文に置き換えられるか鍛錬してるというのにその姿勢すら全否定するコメントだね
問題はぱんたは毎日3回もこれを聞いてる割にやっとこの意味を理解したってこと
ドイツ語はもとよりシンデレラのキャラをまるで把握してないから短いのねって違和感に気付きもしないってこと
キャラの性格や日本語の違和感考えたら記事で見たここの住人や一部のぱん友ですら一回でおかしいと感じたのに
あとシュテフにブログに載せる際のドイツ語をチェックしてもらったり聞ける間柄でもないということだね てかシンデレラ好きになったのは渡独してからなの？
日本語でも度々見てたなら粗方の意図やニュアンスは掴めてるものを別言語で繰り返すだけなんだから今更の再発見ておかしくないか
結局日本語でも噛み砕いて説明されないと理解出来てなかったの？ >>53
はりおつです
いるよねこういう今まで特に話題にもしなかったくせに誰かが作品のお題を出すと
「あーそれ知ってる！っていうか私も好き！だし私の方が詳しいはずだからそれ今度描くわ！」みたいなこと言うやつ
ぱんはゴスペル要素なんて今まで出したこともなかったでしょ >>57
ワロタ
>>61
スプリングソングやグミの人はブロックされたままじゃないかな
別人だと思う
>>66
シュテフと協会に行くときはミニコンサートなどイベントがある時と前に書いてたんだからそういうのを記事に描けばいいのにね 更新 鑑定人さんの結論
https://archive.is/MaJOu
記事下
両親セラピーは行かないで済むならマジで二度と行きたくねぇ(もちろん行けって命令されたら従うけど) はりおつ
そりゃ交流拒否がプラスに受け取られるわけないだろ
むしろ本当に精神的DVが存在していて電話でのやり取り内で発生するのならログ取って証拠にすればいい
何のために裁判所が噛んでると思ってるんだろう ぱん太は自分だけが精神的DV被害者ってのはブレないねー
「話し合いをすると傷つけ合います」とぱん太も言い返してるの鑑定士さんもわかってるじゃん
フリッツ引渡したら(しかも玄関まで来てもらう)すぐにシュテフのところにウキウキで行くんだから「はい、じゃあね」ぐらいでしょ はりおつ
最後のコマ内心怯えてるって言いたいのかな
心底怯えてるのにクリスも見ているはずのブログで相手を悪様に描いて煽るなんて心臓毛深すぎる はりおつです
ぱん太は自分がDVの被害者だったとこれからずっと売りにするんだろうね
新規読者は、何て酷い！ 頑張ってください！
だけれど、だんだん、話盛ってるって気づいてそっと離れていく
まともなツッコミすると嫌な目に遭う
ずっといる読者の思考回路は理解できないけれど、多分、ブログで承認欲求を満たしているんだろうと思う
ぱん太は、しばらくドイツにいる間の生活費稼ぎだから真実なんてどうでもいいんだと思う はりおつ
なんか前より被害者アピール増えたのはクリス優位の結果が出たから？
時流に乗って人種差別ネタで食べていくことにシフトした？
>>73
Twitterのフォロワーが8000切る勢いで減っててびっくりした年初頃には8400位いたと思うんだけど
裁判見届けようって興味や心配より嘘に気付いたりうざさが勝ったのかな >>71
！！！
確かに！
傷つけ合います、そうだよね、言い返してクリスの事も傷つけてるって事実がついに！
シンデレラ聴いてるだけで涙が出る程トラウマ持ってるレベルのDV被害者()が加害者本人を傷つける程言い返せる？
つまり、そういう事だよね
いいの？ぱんちゃん、真実書いちゃって大丈夫なの？
悲劇のプリンセスが嘘ってバレちゃうよ？ はりおつ
文書希望したのはドイツ語能力低過ぎてその場でまともな会話できないからだろうね
文書なら翻訳サイト使えるし
精神的DV()認められなかったからシンデレラみたいにイジめられて可哀想なわたしって浸ってるの本当気持ち悪いわ >>76
結局ドイツ語ペラペラじゃないんじゃんって思うよね
子どものためにも闘うことを決意したなら電話くらいしろよって思うけど
あまりにワガママを通そうとしたから裁判でもあちらに軍配が上がったんじゃないの むしろ語学のハンデがある事で性格上の欠点がわかりにくくなって
ぱんには却ってプラスに働いてそう
流暢に話せてたらヤバさがもっと伝わっていたかも >>76
鑑定書は裁判記録書類として裁判所に提出されてるとぱん太が書いてたよ
もちろんクリスも受け取ってると思う
あと双方の弁護士にも >>67
ブロックって簡単に回避出来るからさ
そこまでするかは別として
>>68
はりおつ
次回予告、都市部の幼稚園に通わせたいのは男の近くに住みたいからっていうぱんたのエゴなのにね >>68
はりおつ
4コマ目「何度読んでも理不尽すぎる」ってぱんた自身のことだよ
「子供のため」コミュニケーションを取るべきという視点が全くなくて自分の感情だけを押し付けようとしてる
こんな態度でぱんた有利の判決が出るわけないと思うんだけどねえ >>81
シュテフの近くに住みたいって自分で言ったり、クリス側がそのはずだ、と指摘したりしなかったのかな
彼氏の存在を鑑定人に対して隠していたんだろうか
フリッツからクリスにバレそうだけれど
縁もゆかりもない町で幼稚園に通わせるのって、フリのために特にならない
コロナまだまだ続く
習い事も特にさせていない コロナでできないとしても、自分で代わりに音楽やリトミックを教えたりも特にしていない ぱんちゃんはママとしてぽよにぱんぱん語を教え、ママの趣味に従うことを教え、女にモテることを考えるように教え、
粗食や不潔や放置や笑いものにされることに耐えるサバイバルを教えています！！ 幼稚園について両親ともに固執って書いてるけど過去記事だと固執してたのはぱん太の印象
https://archive.vn/VTh7k
両親セラピーのセラピストの評価も父親は歩み寄ってるけど母親がじっと黙って（）拒絶だし
https://archive.is/JGK0t
何十回と聞いてる大好きなシンデレラですらあんなめちゃくちゃな訳だし難解な言葉の多い鑑定書なんてぱんぱん意訳入りまくってるんだろうな
お楽しみにって書くぐらいだからぱんの希望が通ったんだろうか…そうだとしたらフリ可哀想 素直にドイツ語難しくてよくわかんないから電話無理ですって言えば意欲低いとは思われなかっただろうに
テストも素直に通訳呼んでやれば…これは日本語でも汲み取れたか怪しいな 意欲低いのは事実だからねえ
ぜひ日本語で知能テスト受けてほしいわ メールだとぱんたの文法ミスがありすぎて何度もやり取りしないと話が通じないんじゃ？
電話ならその場で聞き直せるけどね
クリスと話すの嫌なんだろうけど、ぱんたのカタコトから意図を汲んでくれるから作文するより楽だろうに はりおつ
父母の交流は、メール希望を最後まで譲らなかったのは印象悪いよね
電話よりも無機質になりがちなメールだけで、大切な我が子の不在時の状態確認は十分なの？電話できないのは語学力不足？子供関連のアレコレ(病気、行政からの連絡、幼稚園連絡)理解できる？親同士喧嘩するにしても子供が成人するまでは定期的に連絡し合い互いに妥協する必要があるのに？
って思われても仕方ない
妥協して電話連絡を選択しても、先に父母間で伝達事項メールして「あとこんな事あったからよろしく、他に何もなければ切るね」と、(その後嫌味の応酬しても)なるべく短時間に切り上げられる様に賢く立ち回ればいいのに…そう言うのが時短と効率よ() メールならフリッツについてだけで「お前はどうたらこうたら」とクリスがぱん太を侮辱()する言葉を書いてくるかもしれないとこれっぽっちも思わなかったのだろうか >>90
電話でやりとりすると、クリスからドイツ語を馬鹿にされるのが悔しいんじゃない？
なんか知らないけど、以前からコメント欄でもドイツ語の件指摘されるとブチ切れるじゃん。 https://i.imgur.com/pG0ZnCc.jpg
27「いつも思ってた」ってことは14がトルコだってこの人にもバレてるw >>93
まぁ、誰がどう見てもだよねw
むしろあの文体のままで名前変えることの意味を問いたい
フォル&無名out、元トルコin って感じね
ぱんちゃんの途切れる事なくやばい人を引き付ける引力パネェっす そもそもトルコってイスラムの国だし嫁いだら高確率でイスラム教に入らされるし
憧れられる国とは言い難いのに誇示してる意味がわからない
トルコ人が日本人受けするとか言ってるぱんたも安定でズレてる 日本語こそ多少語順狂っててもニュアンスで理解できる言語だと思うけどなぁ >>97
フォルはタウンで自分のアバターが出てきた時にコメしてたのを見たよ(海鮮市場)
無名はそう言えば最近見かけてないな
ディナーバトルや自分が蘊蓄語れる記事が出てきたら現れるかも？
トルコは今は日本に帰国していて、次の赴任先はトルコではなく別の国
そこではトルコも自分が運転する車を所有しなくちゃならないってコメ欄に書いてた
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