夜麻みゆき part75
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夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・本人以外の個人名を出すのは禁止
・住民に絡んだり個人名を出すオッペケは荒らしなので反応せず徹底放置しましょう
・sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
まとめwiki（本人発言ならびにクラファンの問題点など）
https://wikiwiki.jp/yadonodaichi/
★作品
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで公開／クラファン支援で連載）
ソフィアカード（pixiv・マンガノで公開／一部有料）
☆終了した作品
ドラゴンクエスト ４コマ漫画劇場
レヴァリアース
幻想大陸
不思議の環〜RIDDLE〜
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
※前スレ
夜麻みゆき part74
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1632805967/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured CF4 天秤2 目標1000万 34日間 スレ73〜
2021/9/28 11:15開始(ツイッター告知と同時)
9/28(1日目)
13:00 1,160,000人 11% 74人
14:00 1,782,000円 17% 103人
15:00 2,136,000円 21% 132人
16:00 2,207,000円 22% 142人
9/29(2日目)
0:00 3,693,260円 36% 319人
9/30(3日目)
0:00 4,423,560円 44% 387人
10/1(4日目)
0:00 4,874,560円 48% 425人
10/2(5日目)
0:00 5,109,500円 51% 460人
10/3(6日目)
0:00 5,215,500円 52％ 473人
10/4(7日目)
0:00 5,307,500円 53% 491人
10/5(8日目)
0:00 5,345,000円 53% 498人
10/6(9日目)
0:00 5,406,000円 54% 507人
10/7(10日目)
0:00 5,523,000円 55% 525人
10/8(11日目)
0:00 5,578,500円 55% 536人
10/9(12日目)
0:00 5,909,500円 59% 548人
10/10(13日目)
0:00 6,305,000円 63% 564人
10/11(14日目)
0:00 6,431,000円 64% 579人
10/12(15日目)
0:00 6,559,000円 65% 590人
10/13(16日目)
0:00 6,679,500円 66% 595人 保守
かんか失敗してから勢い落ちてんな
常連信者も元気ないし スレ立て乙保守
作者がやる気ないもんな…
RTと○○いいねありがとうございますテンプレしかつぶやいてなくて
ROM専やBOTみたいで異様な雰囲気出てる ツイッターやPixiv掲載分の宿大の1話扉
なんで2枚に分割されてるの？ 乙です保守
複数支援してる人すごいなと思うけど信者のお金も有限だからね 誰かCF宣伝絵は同人ペーパー並の簡単絵で良いと伝えてやれ 増田記事なんてよく見つけてくるなあ
事情を知ってる人からするとよく書けてると思うけどなんも知らん人から見たら長すぎるし
要点まとめてもっとセンセーショナルにしないとまず最後まで読まれないし共感されにくい
ツイッターでも話題になってた「作品を〇すのは誰か」の記事とかはとても良い例だと思う 本人のやる気はなさそうだわ技術は向上どころか劣化の一方
新規客も全く見かけないしで詰んでる 新規なんて掴めるわけない
今流行の絵柄でも作品でもないしあのクオリティだし
新規はもし万が一いるとしたら絶滅危惧種レベルだろ Aの愛蔵版全巻購入特典の小冊子に需要がないBの設定資料を載せてたのも書いて欲しい 長え・・・
名前を伏せてあるのもあって、さすがに読むの疲れたわ・・・ 少し読んでもういいやってなった
まあ山の事とはいえ本人の呟きとかじゃないから触れない方がいい スレ立て乙です
飛ばし飛ばし読んだけど、書き手の思いだけは伝わってきたわ
元ファンの方なのかな？そりゃそうか
宿の大地Wikiの方が分かりやすいね 山が好きな作品と言って模写してた
やえ○のカル○を読んでみたんだけど
終盤サブキャラが「野菜だって生きてる……」
ってなにも食べられなくなる展開だった
パクリとは言わないけど自分の好きな作品を
自分流に描きたくなるのかな… アクキー今回はシオンイリアにしようかなって言ってるね
伸び悩んでるからここで予想されてた動きそのまましてて草 よくある展開とはいえ山さんの場合インプットです！とか言いながら模写パクしまくってるから自分もこの展開やりたい！ってなったんじゃね
そんな描写をしたいまでは理解できるけど床に捨てたり一週間放置したり仲間じゃない女がでしゃばって解決してくるのは流石には？？？ってなったわ 『予定は未定』で逃げ道作るのいい加減やめろよ・・・
あとリクエスト権のイラストをチラ見せしてどうするの
リクエスト権買った人の特権とか、そういうのはないの・・・？ アクキーは前からイリアとシオン描きたいけど予定は未定って言ってたよね？
色紙全身描いたりもしてたんだ
幻想の服装とツァル見るとこういうのでいいんだよって気持ちになるな >>29
そのリクエスト権ももう売り切れてるし今チラ見せする意味がわからない 貼り付けただけの木が浮いてる宿大表紙よりはマシだけど相変わらず小学生が描いたみたい
劣化したなあと思ってたけど元々大して上手くなかったのかな 色紙は２回目、アクキーは１回目のリターン品だと紹介しつつ、今募集中の
リターン品への期待感を煽ろうとしているのはわかったけど、目標達成しない
限りは新規絵を描き下ろす気がないのもわかったわ。 いつも思うけど後で消します。が勘違い下手くそ同人者みたいで痛々しい 色紙の絵
頬にピンクのゼリービーンズみたいの描く表現久しぶりに見て感動した
あれ流行ってたのって90年代前半くらいだった気がする >>28
元ネタは獣医師の話だから命を食べることに疑問を持つ展開はわかるんだけど
宿大は唐突だったよなあ… まあ今更夜麻みゆき応援してるの古参しかいないでしょ
絵柄は古いし脚本もありきたり
当時ウケたのはギャグ王の他の作家がボンクラ揃いだったから少しマシな夜麻に票流れただけだし
タダでも時間がもったいないから見ない人も多いだろ俺もそうだし
まあクラファンで結構な額集めたのには驚いたけどね
でもはっきり言って完全にオワコン作家 当時から山ファンって読んでる漫画とか本とか少ない閉じたオタクばっかだったよな 時間がもったいないとか言いつつヲチスレにいる人・・・ 山のクソ漫画を読むのは時間がもったいないって意味だろ
さすが山信者は言語能力も山と同じなんだな… クソ漫画の作者の動向をヲチするのは時間の無駄じゃないんか・・・ 山さんの漫画はつまらないから興味ないけど山さんの動向というか行く末は興味深い
このままどこまで堕ちていくのか
てか何に時間使って何の時間をもったいないと思うかなんてそれぞれでしょ >>42
面白いけどもっと有意義な時間あるやろ・・・ 興味ない話題のスレに居座って何が面白いか分からんって連投するよりは
まあ山の漫画を眺める方が面白いかもな 天秤代理1の十六夜とツァルのリク色紙絵みたけど
あれで10万かあ… 色紙の十六夜なんとも言えない人形ぽい顔してるなぁ…今の絵とも違うし目線が怖い
なんか昔の絵見ながら描いた感？ あの色紙も10万なのか…
リク権あるとはいえ相場的にどうなんだろ 昔の絵が求められてるんだからそれに合わせようとしてるだけマシじゃない？色もまだゾンビじゃないし
ただ輪郭は右向きなのにパーツが真ん中にあるから違和感凄いんだと思う キャラといい花といい立体感のある絵はもうかけんのやろな 某オクとかに大量出品されてる大物漫画家のサイン入りイラスト色紙（偽）みたい偽物感あるな 普段よりはマシだと思うが個人的にリクエストの絵は公開しない方が嬉しい派なんだが少数なんだろうか
まあリクエストした人が許可出してるだろうから外野が言うことじゃ無いんだが 犬アイコンの人にだけ名指しでCF拡散お礼リプしてんのすごく媚を感じる
実際に金出してるファンの呟きにはリプしないのにね 十分に酷いのに普段がもっとレベル低いせいで相対的に良い評価になりがちなの草だ リクエスト絵はリクエスト主が確認した後で公開した方が良さそうだけど、山さんは描けたら即見て見てしたいタイプっぽいもんな…
散々言われてた「描き下ろしの宣伝絵出せばいいのに」って意見にも応えられたし一石二鳥。。☆くらいに思ってそう >>57
良いというよりマシなだけで別に良くもないと思うぞ 『描き下ろしの宣伝絵』は宣伝のためだけのために描き下ろしたイラストのことだけど、山さん絶対わかってないよな・・・ >>56
これはちょっと思った＞媚びてる
まあ犬アイコンの人は本当に好きな漫画作品は手放しで褒めるし実際に支援もしてるから
そういう意味ではそこまで大して相手されてないようにも見えるけど… 犬アイコンの人もアレだしね
昔を知ってる人は知ってると思うが CFのセオリーとしては絶対宣伝したほうがいいんだけど山さんの場合何もしないほうがいいのかもしれない
CFやってるの今回初めて気付いた山ファンが昔の画力を想像してノリで支援しようとしてあの絵がTLに出てたら足踏みしそう
もしかしたら前回のCFの何もせず遊び歩きムーブは正解だった…？ >>55
許可出してるのかなあ…
山さんの場合許可取ってるのかも疑わしい
まあ知りようもないから疑った所でどうしようもないけどさ
支援者アンケのサイト掲載も許可取ってなかったらしいし >>64
まあぶっちゃけ許可は怪しいが外野からはわからんから…
たいていこういうリクエスト系で載せる時は許可を得てますみたいなコメントもあると思うんだけどな
配慮皆無の人だししゃあないか 10万支援した人間が書き込んでるとかどうなんだろうと思うけど
もういいや
色紙のリクエスト絵は当然だけど作者の著作権だし、リターン説明欄にも著作権の事きっちり書いてるからリクエストした人に確認なんか要らないと思う
むしろ無料公開の漫画のクオリティが低くて支援者離れてCF未達成になったんだから出し惜しみしてないで本気の絵で宣伝してくれないと支援した甲斐がないし少人数じゃ支えきれないのが現実(大金必要なのかどうかは知らないけど、画家が貧乏していいのかどうかも分からない)
線画で宣伝してリターンはカラー素材で作りますとか期待させるようなやり方やったらいいのに
もらった色紙は本当に気に入ってるよ
隔月化して本気出せないやる気出せないままなら見かg…ため息出る 色紙リターンってあくまでリクエストする権利とその直筆イラストをゲットする権利だから、
リクエストしたキャラ描いてもらって実物が手元に渡ったならルール的にもモラル的にも別に許可なしで掲載してもいいと思うけどなぁ
著作権は山にありますってリターンのとこにもはっきり書いてあるしそのイラストに対するもろもろの権利を買い取ったのとは違うわけでしょ？ 山はプレゼント絵の著作権は放棄してなくて
後で同人誌などにするというのは一貫してたはず
塔の色紙は起源と展開に載ってるみたいだね
ただプレゼント前にUPするのはどうよ？って言われてたのでそこは一応改善したのかな 別にリクエスト絵を掲載する事のは悪！ありえない！とか言ってるわけじゃなくて、後出しの方がベターじゃない？って話でしょ >>68
禿同という懐かしワード思い出したわ
CFこの調子だと今回も当落線上ギリギリってとこかな？
集計の人グラフの人まじ乙よ 後で同人誌に載せるって言ってたのはpixivのイラリクじゃなかった? >>73
言ってはないのかな？
実際にやってるよ
マンガ図書館のキャンペーンの色紙も塔の水彩画も同人誌「起源と展開」に載ってる >>3
10/14(17日目)
0:00 6,719,000円 67% 602人
10/15(18日目)
0:00 6,947,000円 69% 618人
(+ 228,000円 16人)
0:00時点内訳
お礼のみ千 2→3 (+1)
単行本3千 214→217 (+3)
資料集4千 141→142 (+1)
アクキー5千 32→35 (+3)
特装版5千 154→154 (+0)
Cファイル5千 19→20 (+1)
キャンバス1万 33→34 (+1)
複製色紙1万 32→34 (+2)
クレジット小5万 13残87→13残87 (+0)
クレジット大10万 2残6→3残5 (+1)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 40残10→41残8 (+1)
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 119残80→124残76 (+5)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 原画はお金払ってリクエストできた本人が貰えるんだから作者が載せるのはなにも問題無いと思う
とにかく現状サンプルが無さすぎだしゾンビ漫画とか悲惨なのばっかで
気軽に支援できるわけがない
せつなランチは無料公開しまくってるのに他のは出し惜しむ意味ないわ
もっと過去のリターン作品載せて欲しいと思わせた方がいいに決まってる 仕事している同人作家だって好きなアニメの放映前にカウントダウン絵描いたりしているのに
これしかやる事ないはずの山さんはなんでワンドロでもいいから絵を描かないのか本当に疑問 デフォルメ絵とか完全に楽な方に逃げてるな
10万も出してもらってるんだからもっと気合い入れるのが普通じゃないのかね 幻想大陸はデフォルメ絵でも魅力的だったし手抜きだなんて思わなかったけど、山さんの近年のデフォルメ絵はただの手抜き時短絵って感じで残念 デフォルメでもリクエスト本人が喜んでるならまあ良いんじゃね
自分には理解できないけど 複数支援ルート入って来てない？もうちょっとだから支援者がんばれ
フルデジになった宿大無料で見たい リターンのゲリラ追加を警戒してるのもあるんだろうな 上の方にも思い違いしてるっぽい人いたけど
今載せてる十六夜の色紙は今回のCF用じゃなくてCF2回目、宿代1巻の時のやつだよー >>86
前回のだったのか
勘違いしてた
ありがとう ツァル…もう二度と出てこないキャラになっちゃったよね
刻大と幻想と時間軸繋がってないもんね CFのトップ絵にしてもカイ編イリア編用に描くわけじゃなく天秤1巻ポスターの使い回しだもんなー
天秤1巻CFのトップ絵は塔編の時のポスターで、塔編CFのトップは全盛期のイラスト使い回しだった
これから発表する作品の予告・宣伝をするっていう概念はほとんど無いのでは（天秤一巻でキャラの衣装ラフ見せたくらい？） >>90
「達成するまで続きは描くと決まったわけじゃないので」
って事じゃない？笑 >>91
あー前にそんなこと言ってたね
今回の「ネタバレになるから（新規絵や新情報は出さない）」って言い分も意味不明だったけど
それにしたってグッズのサンプル絵すら見せないのはなんだかなあ
一切内容がわからないのに5000円払える信者もすごいわ… せめてアクキーのキャラは最初から決めておくべきじゃないのかな
カイファンのアクキー支援者は昨日のツイートでガッカリしてそう ファンボとツイッターでシオンとイリアが描きたいけど予定は未定っていうのは3回目のCFからずっと言ってる
早くキャラ確定した上で情報をCFページにまとめた方がいいと思うけど 予定は未定って言葉好きだよね、責任の概念が無い人が責任者になったらだめだわ
自分が今一番ハマってるジャンルだとしても誰が描かれるかわからないアクキー1つに5000は出せないや
信者はそれだけ信心深いってことでしょ？すごいな >>86
相変わらず、こちらの考えを下回ってくる人だ
いい加減、新規絵描けよ
そろそろ信者からも愛想尽かされるぞ・・・ >>94
何回も言ってたんだね ありがとう
そんな何回も言うくらい描きたいなら描けばいいのに >>94
何回も言ってたんだね ありがとう
そんな何回も言うくらい描きたいなら描けばいいのに 予定は未定のシオンイリアのアクキー、トレス素材から選びそう
テンプレの線画ですか？って聞かれてテンプレ？？ってなってたのちょっと笑えないレベルのヤバさだなと思ったな 新スレ乙です
気付いたら前スレ終わってたのね
やっぱCF中だと流れ早いな 昼間から暇な無職おばさんが居座って雑談してるからね 増田から来ました
増田確かに長すぎで粘着って叩かれてしまう長さだったけど、
あんまり熱心に追い駆けてない私には
詳しい情報ありがとうって感じだった
CF失敗に驚いた！
なんだかんだで今まで金集めるのに成功してたからまさか失敗してるとは…
CFや支援は、問題をよく知らない懐かしファンがきて払っていくから
なかなか途絶えなかったという見解面白かった >>75
10/15(18日目)
0:00 6,947,000円 69% 618人
10/16(19日目)
0:00 7,016,000円 70% 628人
(+ 69,000円 10人)
0:00時点内訳
お礼のみ千 3→3 (+0)
単行本3千 217→220 (+3)
資料集4千 142→144 (+2)
アクキー5千 35→35 (+0)
特装版5千 154→157 (+3)
Cファイル5千 20→20 (+0)
キャンバス1万 34→34 (+0)
複製色紙1万 34→34 (+0)
クレジット小5万 13残87→13残87 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 41残8→42残7 (+1)
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 124残76→127残73 (+3)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 集計乙
残り15日あと300万って分かりやすいw
ノルマ20万/日になるが、何だかんだで前回よりペース良いしギリ達成出来そう？ せめて最後の１０日間ぐらいはラフでカウンドダウンすればいいのに
主要メンバーの顔ぐらいは１時間ぐらいのラフで描ける…よな？ ここで描き下せって散々言われてるから描いたら負けとか思ってる訳じゃないよね 自分の作品なのにそんな捻くれた事言ってる場合かっていう
まぁ捻くれてんだけど >>107
計算上はそうなんだけど、昨日1日の支援額が7万円しかない件。 こんぐらいの残高なら最終日に信者がドカドカ支援入れて無理やり成功させるんじゃない
今回だめだったら刻大打ち切りにされる可能性もあるし このスレでは、もう終わって欲しい派、タダで読めるなら読むから信者頑張れ派、ヲチ対象として面白いから見てる派いろいろなのかな？
たまーにガチ信者っぽい人もいるけど どう転んでもヲチ的に楽しめればいいかな
信者が大金注ぎ込んで達成させたら無料で虚無っぷりを見て笑えるし達成しなくても信者をふるいにかける山のクソムーブ見られるし 絶対に新規描きおろしはしないぞっていう強い意志ムーブも充分面白いしなｗ
最初のＣＦ時の絵をちょこちょこ出して来るあたり
過去を切り売りする生き方しかできない、とにかく描きたくない楽したい山さんらしくて好き 今回は達成できるかもしれないが次回は間違いなくいい感じに悲惨になるからそっちが見たい 成功しても失敗しても常に失言したり悪手ムーブしたりで残ったファンを振るい落としていくのが毎度のパターンだから
次は一体なにをやらかすんだという怖いもの見たさはある
あと最終回を描くまでに一体何千万搾り取るつもりなのかとか もうお金出してまで読みたい作品じゃぁないんだよね。
宿大1もオンデマで出るならそれでいいわと思ってたけど、あまりにも出ないからどうでもよくなったし。 成功して嫌々漫画描くムーブより失敗した後のダンシングの方が楽しいから失敗して欲しい派
あと心のどこかであの頃の思い出のキャラを汚されたくないなと思ってもいる >>118
これ
信者の必死な頑張り課金がどうみても最後の花火
少なくとも1000万クラスは今回が最後だろうな
でも期間伸ばしまくったから次のCFまでだいぶ先だからその時まで興味を持っていられない気がする
ヲチにもアンチにも飽きられて信者は気力無く終了する未来しか見えん
今回の信者ブーストって一度未達成だったから今回こそはって思いもあるだろうけど、半分は山の悪ムーブに嫌気がさした元ファンのアンチ的発言（信者目線）への反発心に見える >>118
次回は2年以上先になるから、どちらかといえば未達成に終わってほしいかな
それで今度はソフィアのCFとかやるところが見たい
でも山さん、達成してもなんらか失言しそうだから、それを見てみたくもある
いまは呟くの比較的我慢してるだろうから、達成と同時に刻大と関係ないこと呟きまくりそうだし
達成した日にソフィアの新しいタイムラプスを上げたりしたらすごいことになりそうだ 最近の作品見た上で本編を終えるまでやると言われても
絵も話も楽な方に逃げてこれなら見なきゃ良かったとなるのが目に見えてる
それでもまだ期待して何万も払える信者すごいわ CF成功からのソフィアは息抜きなのです。。。☆ってタイムラプスだの残り2ページ見たければ200円ｸﾚｸﾚとかやる可能性ある
宿大は隔月だし 何やらせても想像を遥かに下回るムーブしかしないので珍獣観察してる感じ 山の話と絵は加齢とはいえ珍しいぐらいひどい劣化でもう終わってるのに
それでも盲目的についていく信者と過去の思い出を捨てきれなくて揺れている元信者と
反転アンチの攻防が一番見ていて楽しいからあと一回はCF成功してほしいんだよな 儲も歳食って思い出にしがみついてるだけかと
思い出がゴミクズになると思った人からちゃんと脱落してゴミクズ作家だと思ってるから問題ない 連載再開して作画がどんどん良くなっていく兆しでもあれば真面目に応援できたかもしれないけど
実際はその逆で、コピペやすしざんまいの連発だし、一度やった話の焼き直しでお茶を濁してばかりだしで
回を増すごとに絵も話も薄っぺらくなってるのがな… まあ金を積んだ人ほど次成功した場合に隔月ソフィアとか続・ジアイーノとかを目の当たりにして次のアンチになっていくんだから良いんじゃない >>112
グラフ乙
最終日付近で200万伸びるポテンシャルあるから
それまでに100万伸ばせるかだな >>130
CFに気づかなかったと言う人が多数いましたというのがもし本当なら
山のツイッターやファンボを隔月ソフィアを知る事はなさそう
というかネットでの山ムーブを見てない人がアンケートを返した結果「多数」になったかもしれない
山は拡散希望してたけど山をフォローしてない元支援者には
信者がどんなに頑張っても届かないと思うんだけど… Twitterで拡散したり自分の知り合いに刹那ランチとかオススメ出来るわけねえだろって思う恥ずかしいわ これが当時の画力のままだったらこの強気でも許せたよな 80年代の漫画がブルマはいてんじゃないんだよ。新しいこと思いつきましたとか言って20万か30万ファンに出させて2020年にブルマのリクエストがあった訳でもないのに勝手に描かれた漫画なんだよ。 当時の画力とお話なら今みたいに性格がうんちでも支援したかも知れないし、今のように劣化しててもファンや作品に誠実で人格がまともであれば応援したと思う
作品はアレだしそれ以上に本人が……だからなあ >>115
自分は凋落を楽しみたいとか
信者とアンチの戦争を楽しみたいとかではなく、
CFや支援の失敗例として今後どうなるのだろうと
気になって時々見に来てる
お金を完成作品の対価として渡すんじゃなくて
支援だとか言って作品完成に先んじてお金を渡してしまうのは
責任感ある人なら完結や質の向上で結果にコミットしてくれるんだろうけど、
そうじゃない人にお金をあげるのはやはりただの甘やかしだと思う
ファンが資金援助を続けてもやめてももうたぶん
完結も質の向上もないと思うけど、
それは各出版社はよくわかってたんだろうな part65の終わりから66の始めに話題になったリターン色紙ってどんなんだっけ サ◯宝石とかの企業が倒産の危機で目標300万でやったと聞いて
山さんのCFがいかに狂ってるかを感じるわ
1000万を何回もお代わりしないと本一冊も描けない
描く気も起こらないならほんと素直に別の仕事でも探しなよ >>138
ジェンドが天秤代理の白衣装（十字架マントなし）で周りにバラが描いてあるやつかな
「刻の大地 色紙」で検索すると出てくる >>140
ジェンドとドラゴンとバラの絵はboothでクリアファイル販売してるね
pixivの水彩画まとめに載っていてファンティアかJコミの企画で描いたらしいよ
色紙なら正方形の絵になると思う >>141
それじゃないよ
ちゃんとツイッター検索しようよ >>141
水彩で無くてコピック塗りでバラ背景のジェンドだよ >>141
天秤代理の新衣装のやつだよ
色紙はサイン本と一緒にツイに写真載せてる人がいる ツイッターで急にせつなランチ公開してるな
今日は未だ入金ゼロだからさすがに焦った？ せつなランチにせつない要素あったかなあ・・・
というか、山さんはそろそろシオンも切り札にならなくなってきてることに気づくべきだと思う
あとカービィアイコンの人、なんか怖えよ・・・ 絵も劣化してないです、って信者のツイートRTした直後にせつなランチ上げる勇気はすごいと思う 絵も劣化してないとてもデジタルと思えないってコメント即RTしてて笑う
その前についてる引用RTは好意的でも無視なのに 普通に検索って言われたらGoogle検索するだろうがよ
「ちゃんと」ツイッター検索しろとか追記されてもツイ廃乙としか…
スレpart65あたりの色紙も天秤１リターンの話だね
有料記事だけどファンボの2021年１月の特別公開てタイトルで色紙の線画載せてる中にジェンドとバラの絵もあるわ あのヤバい信者のツイートすごいよな
どんな風に世界が見えてるんだろう あれで劣化してないって事は全勢期の絵もあの程度って事でしょ
あとデジタルは仕上げのみでアナログ線画だし なんでこんなに線ガタガタなんだろうと見るたびに気になる
元々全盛期にしたってなめらかな線の絵の人じゃなかった気はするけどそれにしたってガタガタすぎないか
フルデジらしいソフィアもめちゃくちゃガタガタだったけど 変化しても素敵とか今の絵も好きとかならまあわかるけど変わってないは逆に失礼ではww 劣化してないというよいしょをRTしながら劣化の象徴みたいなのを自信もって見せてくるの草 私は最初にワードを書いた人とは別だけど
元の絵を見れるファンボ会員ならば天秤の代理の白衣装って言われてるのに
水彩お色気衣装ジェンドと勘違いして色紙なら四角とか否定する方もどうよ…
とてもデジタルとは思えないって天秤の線はデジタルじゃないんだけど
なんのことを言ってるんだろう
線がガタガタなのはカノンの動画を見た人が力を入れてギギギ…って感じで線を引いてるって言ってたような 劣化してないもだけど10/21に支援しますの方に反応してRTした可能性もあるな
変化球誕生日アピール >>159
白服マント無しを確認しなかったのは悪かったけど
ジェンド薔薇ドラゴンの絵は服の首の後ろに毛皮のファーが付いてて天秤の衣装と間違えて言ってるのかと思った >>161
煽ったのに間違えたく挙げ句しつこく食い下がって恥ずかしいおばさん
素直に消えろよ >>161
私も>>138は過去ログリアタイで読んでて話題の色紙はファンがツイッターであげたものだとわかってる人だと思ってて
話に入ってきた人は別人と気づかなかったので
ちゃんとツイッター検索といってしまったごめん
線の引き方についての過去の書き込み
前スレの書き込みとやらは見つからなかった
2020/11/19(木) 13:14:28.72ID:7jJ5Ossa0
>>121
筆圧感知もだけど、キャンバス回して線を引きやすいようにもしてないんだろうなと思うわ
前スレだったか、アナログでペン入れしてるときに紙を回さずまっすぐのまま、キキキ！ってすごい音立ててギリギリ線引いてたって出てたような そういや配信の時の鼻水啜るような汚い音とｺﾞﾂｺﾞﾂｺﾞﾂｺﾞﾂは何だったんだろう
液タブ？でお絵かきするとあんな音出るの？ 紙固定して絵を描くのってめちゃくちゃ難しいと思うんだけど
回しながら描くっていう発想に至らないものか カノンのペン入れ配信は今でも見られるけど一応紙回してペン入れてる
でもすっごくぎこちない
こないだ描くの遅いみたいな事ツイッターで言ってたけどほんとに遅い >>164
ペン先が画面に当たるようなカツカツって音はするけど視聴者が気になるほどのガツガツって音は鳴らない
マイクのノイキャンとか普段から線ガタガタだし筆圧調整とかしてなかったのかも ペンの音馬鹿でかかったしあの鼻すする音みたいなのもなんだったんだろうね
花粉症か鼻炎＋マイクの距離近くて音大きく拾ってたのかもしれんがめっちゃ不快だったわ
皆に指摘されてもわからない何でだろうみたいなこと繰り返してて改善されなかったしね >>106
10/16(19日目)
0:00 7,016,000円 70% 628人
10/17(20日目)
0:00 7,047,000円 70% 633
(+ 31,000円 5人)
0:00時点内訳
お礼のみ千 3→3 (+0)
単行本3千 220→221 (+1)
資料集4千 144→145 (+1)
アクキー5千 35→35 (+0)
特装版5千 157→159 (+2)
Cファイル5千 20→20 (+0)
キャンバス1万 34→34 (+0)
複製色紙1万 34→34 (+0)
クレジット小5万 13残87→13残87 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 42残7→43残6 (+1)
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 127残73→28残72 (+1)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 >>169乙です。
久しぶりにコメント数集計
支援者数:633(+5)
支援者コメント数:604(+5)
コメントのID数:556(+5)
複数コメントID数:31
追加支援ではなく新規支援ぽい 「鼻をすするような音」は
摩擦があるフィルムがはられてる画面を指で擦る音かも
絵を描く人はペーパーライクフィルムを貼ることが多いし
自分のもそうなんだけど
摩擦があるからか静かだと擦る音が聞こえる
ペンの音がうるさくなるくらいだし
タブレット近くにマイク置いていたのかと 変な音がするっていくつもコメントされたら普通原因を探るよね
一旦手を止めて今は聞こえますか？とか
マイクが何かの音拾ってるんじゃないかとかさ >>169
乙
しかし3万ちょいかあ
シオン関連でリツイートしたのにこれとは・・・
いや、むしろせつなランチをリツイートしたせいでこうなったのか？ 集計乙
最終日に100万積まれるとしても信者にはもう少しペース上げて欲しいな
新規さん増えたのって増田の影響もあんのかね
悪名知れたけど逆に昔のファンの目にもとまって「昔大好きだった先生がアンチに粘着されてる！応援しなきゃ！」みたいな 宿大の集金成功したらソヒアをどさくさに紛れてどうするのか興味はあるし2回目失敗したらしたでどう行動するのか興味はある
なんか信者の意地で達成しそうな気もするが2回目もだめだったらいよいよどうするんだろこの人
頑張ってるの信者だけだよ >>173
絵を描かないから知らなかったけどそういう音の可能性もあるんだ
喋る時とか呼吸のタイミングと近い感じだったから普通に鼻すすってるんだとしか
思えなかった
配信も放送後に自分で確認して原因突きとめるとかしてなさそうだったなぁ >>152
ジャ○ー様のドゥルジがそのまま出てきたかのようだ 山ってある意味コスト意識は徹底してるんだよな
新作を描くのはコストだから描かない
が代表的だけど
ただ、素人でも自分が描いても描く労力といいねの数が釣り合わない(=コスト過多)って考える人は居ても
創作やってる人間で描くこと自体がコストって言い張る人間は見たことないけど 趣味絵を習慣的に金銭化して趣味絵自体描くのストレスになっているのだろ ファンからもらったカラーインクでお金にならない趣味のもしゃをアップしまくってた時期があったのにな
手段はアナログでもデジタルでも良いけどこまめに手を動かさないと日々劣化していくよ >>182
絵の内容はともかく、今思うとあの頃の方が手動かしてたよな
一度失敗してるのになんで何もしないんだろう 大量のネームが丸ごとボツになるなんて漫画家なら普通にあることなのに
一度でもボツになると無駄になったって鬱々とするのが漫画家に向いてない
いつまでも担当者に言われたことを根に持って今や前向きに成長しようともしない
そして宣伝を単なるコストと考えて利益に繋げるための計算も工夫もしない
甘やかしてくれる信者がいる内はギリギリ生活出来ても見放されたら親に寄生か生活保護コースだよね あのもしゃは連載中の息抜きなんだと思う
エンジンかかって描き始めると刻大以外のものも描きたくなる感じ
もしゃをまとめて見たら好きなキャラが描かれてると結構HPが削られる感じがしたので
もうもしゃはやらないでほしい… 連載当時の刻大やレヴァリの絵をもしゃして少しでも昔の勘を取り戻せばいいのに
上手く描けたらCFの宣伝コメント添えてツイートすれば一石二鳥 よく若い頃の下手な絵を上手くなった今の絵でリメイクしました的な物はよく見るけどその逆となると悲惨すぎる もともと絵はうまくないからなあ
いきいきして魅力的ではあったけど 山は初連載前には何度かボツは食らったんだろうが
ジャンルや作品変えないでそのまま描き直してプロになってしまった感じだから
舵変えがすげえ下手なまま今に至ってしまったな ちゃんとした続きとは言うけど山さん自身が「天秤の代理」をプロフィール欄とかで別括りにしてるし、幻想大陸的な扱いに見えるわ 昔に比べて絵が古臭くなって劣化する作家は結構いるけど
ちゃんと社会性持ってるから現役で仕事貰えてるわけで キャンプ火のメールでCF知って長いことやってるなーと思って見たら再挑戦で言い訳してるから何あったんだろうと調べてここ辿り着いた
Gファン時代にチラ見してた程度だけどせつなランチは3ページで読むの断念したわ
自分の知ってる作家でも絵柄完全に変わったり絵の覇気が無くなった人沢山いるけど元々がヘタウマ画風だとここまでキツいもんなんだな…
ノリも完全に平成初期で止まっててそれが一番キツい >>190
天秤の代理自体が刻の大地で一度やってることの焼き直し（劣化版）って感じだしなあ
カイの過去話にしてもまたやるの？感のほうが強いし
せつなランチに至ってはパロディと呼ぶのも苦しいキャラのガワだけ借りた何かとしか言いようがない ジェンド迫害もまたぁ？って感じだしな
恐れられるダークエルフを表現するのにあれしか表現の引き出し無いんかいしかもかなり唐突
あんな万人に恐れられる存在なら初めて入る街で全員不用心すぎでしょ
宿屋が安地なのも謎だし、最初にそういう偏見がない店なのか確認してる訳でもなさそうだし
セーブ中は無敵とかそういうノリなんか？ 迫害というか日常的に起こってるイベントをただ書いただけに見える
作者がダークエルフとジェンドの設定に関して全然考えなくなっちゃった感じ >>190
作者本人が寄り道って最初から言ってるわけで
本編なら寄り道なんて言葉使わなければ良かっただけの話 >>195
日常的に起こりうることなら尚更対策とか用心全くしてないのヤバい
どうせ起きることだからいいやみたいな薄情パーティで笑ったw 迫害イベントもジェンドの成長を見せるでもなく結局十六夜はイイコダネーを見せるだけのゴミイベだったしな 実際薄情パーティーだったしね…
十六夜ゾンビを1週間放置しただけある
いや、山さん的には放置はしてないつもりなんだろうがキャラの行動が不自然なんよな 宿大はキャラの性格も把握してないにわかによる二次創作って感じ
あれを作者本人が描いてるんだから驚きだわ たとえ本編に続く外伝的な話なんだとしても2200万もの大金をかけて描くほどの内容でないことだけは確か 作者自身飽きっぽいんだろ
ファンタジー資料ならまだ何とか読めたんだろうが
哲学資料は聞きかじりレベルでしか理解出来なくアウトプット先の漫画がおかしくなってて
インプットがちゃんとしてればダークエルフとジェンドと十六夜は何故この世にいるのかみたいな事で1話描けただろうし
それを作者に問い詰めれば「そんな哲学的な事分かりません」とか素で言いそう >>199
ゾンビになった十六夜をみて「十六夜？！」ってなってるところはもはやギャグだよね
ちゃんと面倒見てたら普通は驚かない >>197
山さんを擁護したいわけじゃないけど、あれは迫害とはまた別だと思う
現実でもガタイのいい黒人とかが不機嫌そうに歩いてるのを見かけたら『なにをやらかすかわからない感じの人がいる』みたいな目で見ちゃうことはあるし、そういうのに近いんじゃないかと
ましてジェンドは、国に帰れば同胞がいるってわけじゃないから、そういう孤独感を描写するにはアリだったんじゃないかと
まあ、ジェンドの孤独を改めて描写する必要性は感じないし、結局なにも解決はしていないし（そもそも日常的に起こってる現実だとすれば、町に立ち寄った段階で対策の取りようも解決のしようもないんだけど）、十六夜がジェンドの苦しみをちゃんと理解できてないように見えるからものすごく薄っぺらく感じられるわけなんだけど
十六夜視点だと『ジェンドがなんか苦しんでる気がしたから慰めた』の一行で終わるエピソードだからね、あれ
まあでも、変な目で見られても暴れたりしなかったから、ジェンドも丸くなったなあ、とは思ったよ、あのエピソード >>202
そこなんだよなあ
現実の世界にダークエルフがいたら、くらいで思考が停止してそう
ダークエルフがいるってことはエルフがいるってことで、おそらくはハーフエルフもいるはずで、それらとダークエルフがどう違うのかみたいな『オッツキイムにおけるダークエルフの立ち位置』をまるで考えてない
アニビパオのときは邪悪な神々と契約したエルフ、とかあったと思うんだけど
あと、十六夜たちがそれを認めるかはさておき、ジェンドは『自分は町に入らない』みたいな選択をしてもおかしくないと思うんだけどなあ
いや、でもジェンドはそんな繊細な性格してないか ジェンド丸くなったなぁというか作者が演出下手すぎて全部ただ突っ立ってる描写になり過ぎ
ちょっと気が効く人ならジェンドがパーティから離脱しようとして町の外で十六夜が止めるぐらいしてる >>206
ああ、暴れなくなったんじゃなくて『暴れてるところが描写できなくなった』なのか
ジェンドが暴れるって、めちゃくちゃ動きがあるシーンになるもんな・・・ ジェンドは丸くなったというよりは、いきなり死にたい言い始めてメンタルが以前とは別ベクトルにヤバくなってるなと思ったよ。
十六夜に信頼では無く信仰じみた依存を感じる。その割に1週間放置してたのなんなん…。 ジェンドとかイリアの鬱とか精神病みたいな描写がかなり上手かったんだが
やり過ぎて絶望の淵みたいなのが出てきて連載中止になったしね
もうネガティブな展開や解決は3歳児向けみたいな話しか描けない気がする
まぁ3歳児は今の刻大なんか投げ捨てるが 教会に現れてジェンドを救う十六夜…モチーフはキリストかと思った
ジェンドにとっての救世主は十六夜、信仰だと思う
あの世界にああいう教会あるのもおかしいからもう世界観わけわかめだけど >>208
＞その割に1週間放置してたのなんなん…。
自分にとって必要なときは大切にして、不必要なときは切り捨てる
うん、まさに山さんの描いた漫画だわ 自分の語彙力がないからって毎回人様の言葉を引用するなよ >>208
「なぜ私は記憶がない！ なぜ独りなんだ！ この悲しみ この悩み 味わうのなら死んだほうが…」
セリフ回しや思考が極端すぎるというか、言い方がアレだけど厨ニ臭いというか
結局十六夜がいないと自分を追い詰めてメンヘラになる部分が塔編前から成長してないんだよね
記憶がないならないなりに人間相手には割り切ってドライな付き合いで一貫していた幻想大陸のジェンドに比べて
刻大ジェンドは迫害されるたびイライラして八つ当たりする器の小さいキャラになってる >>215
台詞回しがすげえ安くなってるなぁと思う 宿大のジェンド迫害シーン、なんか似たようなシチュエーションがあったようなと思ってたんだけど、あれだ、レヴァリでシオンがアドビスに居場所がないって描写と似てるんだ
クレリックの中でたったひとりだけウィザード、理解者はザードだけ
人間の中でたったひとりだけダークエルフ、理解者は十六夜だけ
もちろんシオンとジェンドの考え方というか周囲への対応の仕方は全然違うけど
あと山さんのことだから、別に対比とか狙ったわけでもないんだろうなあ
山さんの根っこのところに『自分のことを誰も理解してくれない』っていうのがあって、それがこの一貫性を生み出してるような気がする 当時の作品もそこまで褒められるほどの描写じゃないと思うから元信者の言ってることが理解できないんだが
なんであんなCFが数回成功する原因は分かったな 作者や、作者を崇拝するかのように持ち上げて「せんせーにしか描けません☆」「劣化してません！！」て必死なファンよりも、ヲチスレ民の方のがオッツキイムの世界観やキャラのこと理解してそうなのが悲しい >>217
自分はこれがしたいのに周りが理解してくれない、理解されない〜 は魔法使いのポポロもそうだったと思う
対比というより単純に引き出しが少なくてワンパターンになってるだけかと >>215
アニビパオのときの『私をわかる奴なんかいなくていい！ いないんだ！』には身を切られるような切実さがあったんだけどなあ
当時、マジでちょっと泣いたし
それに比べて宿大は本当に薄っぺらい・・・ 僧侶がいる世界だから教会はあってもおかしくはないんじゃなかったっけ…？
刻大のジェンドよくわからないんだけど宿大の夢ってザードと会ったという記憶と違って「夢」でしかないからフーンで終わっちゃうんだよね…
私にとっては追加コンテもフーンだったんだけど
岩投げがジェンドからカイへの愛(要約)って喜んでる人がいて驚いたわ >>222
岩投げは幻想大陸の頃の『カイにも仲間意識を持っているジェンド』に近づいてきてるのかなって嬉しくなった覚えがあるよ
剣と違ってコミカルというか、怪我しそうにないというか、岩を乗せられたカイにも余裕が感じられたというか
まあ、イリア合流から魔法使いの塔関連のエピソードでジェンドがまたヒステリックになって、幻想大陸とは繋がらないんだなって思わされたけど
船で十六夜がジェンドの呪いを解いたあたりでは、いよいよ『三人』としての物語に移行していくのかなって期待したんだけどなあ そうそう、
「なぜ私は記憶がない！ なぜ独りなんだ！ この悲しみ この悩み 味わうのなら死んだほうが…」
だけど、『この悲しみ この悩み 味わうのなら死んだほうが』がセリフから若干浮いてるんだよね
で、ちょっとググってみると聖書のコヘレトの言葉が出てきたりする
場所が教会だったし、聖書から引用してきた可能性は高いと思う >>222
あの教会、もろキリスト教的な教会な感じしたんだよね
原作だったらもっとアレンジしてオッツキイム感あったんじゃないかなって
傘とかでも思ったけどもうオッツキイム描ける人本当にいないんだって再確認しちゃった でもまあダークエルフが恐ろしい種族っていうイメージが平民にまで浸透してる世界観なら耳を隠すとか色々あると思う
そういう事をジェンドが嫌がりそうってのはあるけど
だからと言ってじゃあなんもしないで行き当たりばったりでいいか、ジェンドも勝手に出歩いてるけどいいかとは普通仲間ならならんよなあと思う
キャラクターが背負ってる過去や属性に対して行動や思考が伴ってなすぎる 刻の大地の作者なのに何でCF中に広報しかしないんだ
使いまわしTLに流すのなんていつものスタッフさんにやらせて何か描いてりゃ良いだろ 十六夜編の時点で宿屋の主や娘はダークエルフのジェンドを恐がりもせずニコニコ会話してたのに
ただ外を歩くだけでジェンドが町の人々から恐れられてるのは正直意味不明だったわ
あれだけ遠巻きにするなら宿屋の主人や娘も少なからずダークエルフを恐れるんじゃないの？
ジェンドが無銭飲食したり街の中で暴れて迷惑かけたような描写もないし
今までの街でも暴れずおとなしくしていれば旅人として普通に接してもらえたのに何でいきなり？？と思った
ただ十六夜に救われるジェンドを描きたいってだけの理由で
町民に恐れさせて追いつめてヨシヨシしてるだけのマッチポンプなシナリオに見える >>223
そうか岩投げはジェンド軟化の象徴として嬉しいものなのね
あとあのコンテはやたら主張する猫とやっぱり影も形もないレムが気になった 遅筆と本人は言うけどかつては月刊連載していたんだよね
モチベあげさげもある程度自分でコントロールできるだろうし全て鬱のせいにするにはクラファン数回成功者としては言い訳がキツい
担当の力が偉大だったアシスタントが優秀だったにせよ月刊やってたんだよ
毎日新規線画upくらいした方がスキルupにもいいのにね 宿大終わるにはクラファン10回以上かかりそうだよなぁ
今回のクラファン成功したら次はイールとか増えそう
そうじゃなくても話のゴールまでの道筋がハッキリしていなさそうだからな
10回だけでもクラファンは億になる
同人誌発行にしてくれたらこちらも楽なんだが 歳重ねたり持病で長時間机に向かえなくなる漫画家ら
結構いるから筆が遅いのは理解できるけど
本一冊に毎回1000万円要求するのは理解し難い ファンは減る一方だし今回が1000万を手に入れる最後のチャンスだと思う
山さんは何度でも集まると思ってそうだけど 未完の刻の大地のキャラクター一人一人を深く掘り下げるストーリーとか魅力的な謳い文句なのに出来上がりがあれじゃガッカリなことこの上ない まぁ今回成功しても失敗しても、今後は額も支援者も減っていく一方だわな
CFやってるの初めて知りました！勢ももうそろそろ底ついてそうだし… 毎回1000万要求しようとは流石に思いたくないな…。したらしたでヲチ的には笑えるんだが…… 同人界では同人誌だけで家建てた大手だっている
ましてや過去ファン多い元商業作家ならなおさら
まがぐりさんもコミケじゃ急きょ外に列出された上に列長蛇5重とかあったし
虎や支部経由だと手に取りやすいし支援者もグンと増えるだろうにさ
書店にこだわらず同人誌発行の方がこれからも部数伸びるだろうにね >>237
カノンも一応は同人から商業コミックス化したしねえ
金になったのかどうかは知らんけど まだ山さんが描きたい結末があると信じたい人もいるんだね
今後も命を頂いてるとか方丈記みたいにどこかで見た話を山さんのアウトプットで出てくるだけだと思うが 簡単な宣伝ラフすら描きたくないからネタバレとかしょうもない事言ってるよな
描かないで叩かれたくなければ黙ってれば良いのに またファンボ優先で情報公開すんだね
活動報告の方で先に支援者の人に見せてあげた方が良いと思うんだけど カイコンテの再生回数知りたくてチャンネル見たら
イリア編もあったわ つべ見た
イリア編もやっぱり既出話の焼き直しなんだな…シオン死んだ経緯はもう何度もやったじゃん… >>242
無料で見れるんかい 有料支援の意味…
見たけど左側のページ先生描くとこ無いじゃん… 作者が記憶喪失にでも掛かってるのかってくらい前に見たような話を繰り返してる 十六夜編の時も思ったんだけどこんなにドアップ多用する作品だったっけ 穴埋め感がすごい
あと山の描く最近の線が少ない赤面顔がちょっと苦手 あれを出したところで何がどうネタバレになると言うのか
一切情報ないやんけ コンテ見てないけどやっぱりシオン出すのか
もう死んだ人気キャラを崩すのやめてやれよ >>169
10/17(20日目)
0:00 7,047,000円 70% 633人
10/18(21日目)
0:00 7,111,000円 71% 644人
(+ 64,000円 11人)
0:00時点内訳
お礼のみ千 3→3 (+0)
単行本3千 221→227 (+6)
資料集4千 145→149 (+4)
アクキー5千 35→35 (+0)
特装版5千 159→160 (+1)
Cファイル5千 20→20 (+0)
キャンバス1万 34→35 (+1)
複製色紙1万 34→34 (+0)
クレジット小5万 13残87→13残87 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 43残6→44残5 (+1)
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 128残72→129残71 (+1)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 https://i.imgur.com/BNivJGI.png
集計乙です
クレジットとか書籍代とか前回と変わらない金額に落ち着いてきたかな
サイン本をその他に入れちゃってるけど… ブーストも無いだろうし間に合わないなこれ
まぁ隔月でここまで集まるの凄いけど ほんと引き出し少ないな
この先もずーっと十六夜は不思議で凄いと持ち上げ続けられ、ジェンドはメンヘラ、カイは何かありそうで何もない過去、イリアはシオンネタをこねくり回していくんだろうな 今回も失敗したらどうなるか分からんしブーストで達成するんでないの？
その先は成功でも失敗でも想像もできんけど 今回の達成未達成に関わらず次回からは金額減らさないかかぎり達成はないと思うとるよ
既に小出しにしすぎたシオンでは釣れなくなってきてるし本編やります！っていってももう遅かろう
今回のことで離れていった人達は支援しないだろうね
どうせ無料で読めるんだし、オンデマンドなら支援より安く済む
それに3冊目作れるほどの支援はもう散々されたと思うしね
これ以上の支援金は過剰 今回は信者が山さんに批判的な人を見返す的な反発心とか山さんを支えなきゃっていう使命感で
頑張りそうだからまた高額プラン追加して達成しそうだと思ってる
ネタバレ（）を気にしながらチラ見せしてるのがどう出来上がるのか目に出来るのは先だけど 古参ファン。。。支部のファンボも支援しようとしたらツイが意味をなさないからファンボも諦めた
まとめ読んで辛くなった初回クラファン。。。引越しのために支援10万募集て。。。ファンが金づる。。。
ファンボも既出情報ばかりだろうしオンリー絵あげてくれたらいいのに残念すぎる。。。
とりあえず十六夜は13歳→3歳にしとこコナン逆設定にした方が納得いくし丸く収まる。。。頼むから >支部のファンボも支援しようとしたらツイが意味をなさないからファンボも諦めた
ここがさっぱりわからぬ >>256
あなたの書き込みの最初の文章が何言ってるのかマジで分からない
古参ファンって事はいいお年なんだと思うんだけど他人に伝わりやすい文章の書き方を練習してから書き込んだ方がいい
。。。は山みたいに時代遅れで頭が良くない人がよく使う表現だからここでも外でも使わない方がいい さすがファンってかんじじゃん
文章の意味は破綻してるけど、雰囲気で気持ちは伝わってくるあたり >>256
山語に変換するツールあったらこんな感じカナ？ 語尾をカタカナにするって当時ですらなんか古いなと思ってたけどなんでやるんだろう 誕生日ブースト来ないかな
ダメそうだったらリターン無しで上乗せするって信者もいたしブーストはきっとあるはず
信者頑張って >>258
ファンボに載る内容はTwitterで呟かれた文章のコピペばかりっぽいから、ファンボにお金出すとTwitterの情報に価値を見出せなくなる
だからTwitterの情報の価値を無意味にしないためにファンボへの支援は諦めた
こんな感じかな？
ファンボも既出情報ばかりだろうしってところまで読まないと意味が通らなくなってしまう
しかし本当に山さんみたいな文章だな
意識して似せたんだろうけど ブーストは給料日後じゃないとな
終了三日前くらいになると危機感抱いたファンが一斉につみ始めるから、その勢いがどこまで続くか
>>256
月1000円ぽっちで新規絵期待するなど片腹痛いわ
月10万プラン立ち上げようとするくらい己の腕に価値を見出してるお方やぞ
あと十六夜の年齢は連作当時から「年齢の割に頭弱すぎでは？」みたいに言われてたよね。自分もファンブックで年齢知るまで5歳くらいかと思ってた･･･ >>265
そうかもしれないけど「諦めた」と繋がらない感じがして
古参のファンなら他の漫画家の投げ銭ファンボを真似して新規絵なし先出し情報だけという経緯も知ってるだろうし
意図的に混ぜてるのかもしれないけど引越代の件は初回クラファンじゃなくてファンティアね
十六夜の年齢下げるまではわかるけど
コナン逆設定＝体は13歳中身は子供ってヤバいのでは 連投ごめん
初回クラファンの騒動を知らなかったということは
ツイッター見てない古参ファンか
引越したいと言って10万の絵を売ろうとしても誰も反応しなかったけど
刻代の続き描きます！って言えばコピック色紙が10万で即売れだもん
そりゃやめられなくなるよね 2回目のブーストは2回目からの参加者（駆け込み多数）が
450人ぐらいいたから起こったわけで
3回目からの参加者は150人程度だからブーストは明らかに弱くなっている
給料ブーストも別に単価5万とかじゃないので固定給から逆算してフライングで出してる人がほとんどだろう ヤバくなると既存リターンより割のいいコース追加してくるの見えてるから信者も控えてるんじゃね？
どうせ支援するにしてもいいリターンの方が余り物より欲しかろう まあ、信者ですら追加のリターンを警戒し始めてるよね
『いまあるリターンも追加リターンも全部買ってやるぜ！』って信者はさすがにもういないだろう・・・と思いたい 欲をかいて元々薄い信用をさらに薄くしてるんだから世話ない 最近スレ見始めた者だけど、毎日の集計見てると
毎日少しでも新規がいてすごいな
何に期待して払えるんだろう 256だけど、書き散らかして投稿してごめんよ
最近になって作者の再始動を知り、色々と調べたらショックが大きすぎたよ
もう24年くらい前かな？サイン会や抽選に当たった思い出があってね…まあ皆そんなものだろうけど
楽しかった思い出とか、刻大ラストの衝撃とか、全て吹っ飛んだわ >>276
古参だけあって山語がうまいね
24年前なら自分は夜麻先生まだ知らない頃だからすごいね >>276
まあ涙ふけよ
自分も最近知ったクチ。書店や支部で劣化のひどさに驚き「こんな中学生みたいな絵になってても続きを書いてほしいなんてファンって凄いな」程度に思ってたが、先日ふと思い出してググったらこの惨状でここに流れ着いたw 宣伝の仕方が悪いだの誠意がないとかこまめに新規絵投稿しろとかアドバイスの書き込みが繰り返されているけど
こんなにヘッタクソならもう何やってもダメじゃないの CF使ってるのにとにかく楽して金欲しいって姿勢が反感買ってるのであってへったくそでも本人の完結させたい気持ちとやる気があるって意思が感じられたら支援する人はここまで減ってなかったんじゃない >>281
山支援者ってざっと見てもまともな漫画読みととか描き手とかいないし
最近の流行りものに食いついてる層がいないから価値観ガバガバなんかな？
誠意があるからとか思い出補正でも支援しようと思える出来じゃないよなあ Twitter見たら『70%いったからあともうちょっと頑張ればいける』みたいなムードになってたけど、仮にいけてもそのあとがなあ
達成したあとに頑張る気ないだろ、山さん 頑張る気あるなら新規絵の一つも上げるでしょ
昨日はネーム2p出しただけでジブリのツイートRTしてて「超がんばりました」感出してて寒かったわ >>283
この漫画懐かしい再開させるんだ先生頑張ってねってお布施感覚で支援してたまともな支援者は一回目で離れていった印象あるわ
今この現状で支援しようと思えるのは正気かって思う
ただヲチ的には楽しいから脳死信者も居てもらわないと困る ペロキャン()の頃からこいつの漫画が大嫌いだから今の状況が楽しすぎてスレ見てる自分みたいなのもいる
最近のへったくそな新作読むのは楽しみだよ
何大でも何カードでもいいから描いてよ 酷すぎて面白い
最近あの絵でおばさんの性欲ちらつかせ始めたのがキモくて好き
ほんと落ちぶれたよねこの人w 昔嫌いだった漫画家を久しぶりに見かけた時炎上してたら面白くてヲチっちゃうよ
ヲチャだもの イリア編ネームのチラ見せ来たけど
ほんと宿から出ようとしないし飯くってばかりの漫画だな… 昔は本当好きだったがコミケとかのやらかしでヲチに転向して今に至るけど限られる信者をふるいにかけるスタンス違う意味で尊敬する
1回目CF後でまさかあんなにブロック祭り展開するとは思わなかったから笑ったわ ヲチャだものって言うけど大嫌いなんて感情がある時点でヲチャじゃなくてアンチでは？ ヲチって時点でほぼアンチだと思うんだが
なんか山のヲチスレって下手したら普通のスレより優しい雰囲気だよな そもそもがアンチスレでなく少年漫画板で続いてたスレだからな
何度も目に余るトラブルが重なったのと
作品よりも作者語りの割合が多かったのでヲチ板に移動しただけ アンチだと自認しているが、万が一ネームで当時の推しが出てきたら二年待ちと分かっていながら支援してしまうかもしれん ちなみに本スレが少年漫画板にあったのはパート43まで
過去ログ読むとわかるけど初回CFの自費出版と自演重版が判明して大騒ぎになった流れで
パート44からはネットwatch板に移動した 少年漫画板の時は呆れつつも支援者がメールの内容を普通に話してたから
そのくらいスネークがいたらいいのにな
イリア編この4ページだけでイリアのセリフがイミフメイなんだけど
イリアって両親実兄ザードメルリン亡くしたことあるよね
シオンが死んでも日常は変わらず進むでしょうよと思うんだけど冷たいだろうか
その前のコマとも繋がってるようでそうでもない気がする 295なんてぜんぜんアンチじゃないしな
流行ってる漫画のスレとかアンチスレじゃないのにすげえ殺伐としてる所が多いよ 連載してる時から知ってるって人なら十分大人な年齢に達してるし理性的な人が多い気がする
いつまでもお子様なのは作者だけ ここに来ると自分と同じように失望してる人が沢山いて安心できるから殺伐とはして欲しくないな
自分はアンチではないのでたまに作品について語ったりできるのも楽しいし アンチの自覚はあるけど私は過去作叩きも信者叩きも一度もした事ない程度だよ
山作品好きだった人の事を馬鹿にする気もないわ、むしろ仲良くヲチらせてほしい
あくまで現在の山さんの動向が面白いから見てるんだよ
ラフ見たけどなんであれをそのままツイッターに載せないんだろ、出し惜しみか知らないけどそういうとこやぞと思ってしまう 山さんて今全く絵の練習してないのかな
只でさえ小学生のような画力になってしまった今、CF成功したら描くのでは間に合わないと思うんだけど…
仕事してないなら描く時間ありそうなものだけど、本当にお金貰わないと描かないのな
天職なんじゃなかったの？ 連投ごめん
大嫌いっていうのは叩きになるか…
浮いてるっぽいから自分の巣に戻ります アンチ部分もあるけど叩くよりヲチする方が楽しいからなあこの人 >>303
浮いてるっぽいじゃなくて浮いてるしダラダラしつこい 随分と自信があるみたいだから私の絵に不満がある人はアンチとか思ってそう >>299
作者が自分の才能に胡座かいて外で労働しないでのらりくらりしてたら
その間現実と向き合ってた読者と精神年齢が逆転してしまった プロになるあたりからの悪行を知ってるし作品もそこまでできがいいと思わんから
アンチだな自分は
だから元信者とは仲良く語れそうにねえわ >>287
当時負けてた同業者か何か？
こいつヲチる方が楽しそうだな 特装版キャンセルしてサイン本欲しいです〜とかかな
>5000円 >>306
CF炎上でこの人知ったけど過去作にも全く惹かれないから
そう意味でなら初期からのアンチになるわw ここに来る人ってアンチでも元ファンでも元々連載当時から山を知ってる人だけかと思ってたけどCFで知って居着いた人なんてのもいるんだなあ
意外だ >>314
1000万集めた漫画って肩書きなのに下手くそな絵だから興味本位で調べてみたら〜って人もいるんじゃない
自分が刻の大地知らないでCF情報を知ったら絶対に有名タイトルってわけでもないしこんな絵なのに？って思うし調べるわ CFイタタで居ついた人は純粋にヲチャでしょ
少年漫画板から居る人はアンチにもなると思うけど 今の画力と漫画へのスタンスでシオンの話出てきてもペラッペラで夢壊されるだけだわ
ネームの吹き出しまで震えてるのギャグかと思った 1回目支援したけど以降CFの案内来ないから高額支援者や継続支援者だけに案内メール出してるんじゃないかって呟いてる人いるね
少額でも支援してくれた人を切り捨てるようなやり方山ならやりかねんわ ええ、少額のお礼メールのプランを用意しておいて・・・？
塵も積もれば山となるって言葉を知らんのか
というかCFって募金みたいなものというか、『塵も積もれば山となる』の代表例だと思ってたんだが・・・ 連投ごめん
たぶん、お礼メールは『やったほうがいいよ』ってリプ欄で言われたからやっただけなんだろうなあ
『どうしてやったほうがいいのか』は考えなかったんだろうなあ
そのリプには『どうしてやったほうがいいのか』もちゃんと書かれていたけど >>249
10/18(21日目)
0:00 7,111,000円 71% 644人
10/19(22日目)
0:00 7,212,000円 72% 654人
(+ 101,000円 10人)
0:00時点内訳
お礼のみ千 3→4 (+1)
単行本3千 227→231 (+4)
資料集4千 149→152 (+3)
アクキー5千 35→36 (+1)
特装版5千 160→161 (+1)
Cファイル5千 20→22 (+2)
キャンバス1万 35→36 (+1)
複製色紙1万 34→34 (+0)
クレジット小5万 13残87→13残87 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 44残5→45残5 (+1)
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 129残71→133残67 (+4)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 https://i.imgur.com/zCvtvNd.png
集計乙です
前スレにCF1回目支援だけでで販促メール来た人来なかった人両方いたね
1回目随分前だからメールアドレス変更の可能性もあるかと思ってたけど
違うのかな 集計乙
ネーム効果？月末まで動かないかと思ったけど結構積んだね
ファンの人の考察が微笑ましいな
自分も刻大は壮大で綿密な物語だと信じてた頃があったな･･･ >>322
集計乙
CFページにイリア編のコンテ載ったのか
リンク張るんじゃなくてそのまま載せたほうがいいんじゃないかな、これ
文章で『公開しました』って書くよりもイラストのほうが情報量多くて目に留まりやすくなるんだから
Twitter見ても『またいつものイラストに『応援よろしく』って書いてある』としか思えなくて、いまのいままで見逃してたわ
内容は・・・うん、最初のページからネタバレになるのね
これは『レヴァリのラストのネタバレになる』って意味なのかなって見た瞬間は思ったけど、違うな、シオンが死んだことには言及してる
というか、最初のページでなにがあれば『シオンはそんなボクを見て、かばって代わりに死んだんだ』に繋がるんだろう
あと3ページ目と4ページ目が繋がってないな
まあ、ここから手直ししていくんだろうけど
最終的には『シオンが生きていたこの世界で、自分はこれからも生きていくんだ』で終わりそうだなあ >>324
カービィアイコンの人のだったら、あれすごいよね
まさかここでエストに繋がる展開を予想できるとはって感じ
というか、エストの『闇の王』って闇堕ち状態だったのか
描写がコミカルだし、ナッちゃんもいるし、闇堕ちしてるって思ったことがそもそもなかった >>224
ググってもわからなかったんだけど元の原文はどういうもの？
動画の
イリア「シオンは(中略)死んだんだ」
「ボク、自分が死んだら(中略)全て無になると思ってた」
「でも シオンが死んでも日常は変わらず続いていく…」
真ん中のセリフが繋がってるように見えない
回想の文字が入ってるからそれが関係してるのかもしれないけど
寝ているのか覚めているのか…だしジェンド編みたいに夢で終わるのかな >>324
作者に予想送り付けるのってマナー違反だと思うんだけどあの人アンチか？
あの予想が当たってたらパクリ扱いされる恐れあるし先生構想練り直しになるのね >>325
あ、CFのページに載せてたのかこれ
なんか告知文流し見してたからファンボとかで上げたのかと勘違いしてスルーしてたわ
いやーしかしほんとコンテをタイムラプスで見せる意味が分からねー
セリフ抜きでいいから見開きぐらいのコンテと
その中のそこそこ決めゴマのペン入れタイムラプスとかの方がいいんじゃねーの >>327
一生、人の務めは痛みと悩み。夜も心は休まらない。これまた、実に空しいことだ。
書き込んでから、さすがに穿ち過ぎかなとは思ったよ
そもそも山さん、『夜も心は休まらない。これまた、実に空しいことだ。』を『死んだほうが』と自分の中で噛み砕ける人じゃなかったわ 自分の中でかみ砕いてなんてことができたら方丈記がまんまで出てくるわけないからな・・・ エストのバレ予想はありがちなファンの暴走予想だな
伏線そこまで上手く使う能力なんて無くなってるし
「この作者そこまで考えていないと思うよ」 >>320
塵（ちり）をあえて「ごみ」と読むと、
クソムーブをしまくる山さんのことを表した諺みたいになっておもしろい >>331
ありがとう
結構コピペしてるんだよね
現役の時はどうしていたんだろう
https://i.imgur.com/fE0jiPb.jpg イリアは塔編でシオンの死を乗り越えたんじゃなかったんか
もう前を向かせてやってくれよ
ほんと引き出しないなぁ シオンの復活という奇跡を心から望んでいたけど今は触れてすらほしくないな とりあえずシオン出しとけばいい的な適当な扱いになってて草
シオンファンに死体蹴りしてるイメージしかない 信者は躍起になってるけど山さんが描けば描くほど思い出が汚される 鳥山みたいに後進のそっくり野良絵師さんが出てきて
当時の作品に足りなかった部分をそっくり絵柄で勝手に二次創作するとか
そっくり絵柄で勝手に続編二次創作とかやってもらいたい なんか過去一度支援したからかキャンプファイア経由で支援よろしくメールまた来た 1回目のみの支援者だけど、今日CFの案内メール来たよ
なんかつっこまれたから慌てて送ってる？ 突っ込まれた後に送ってる時点でもう詰んでるんだよな 今回はさすがにするでしょ
支援回数じゃなくて実際の支援人数(何回支援しても一人ｶｳﾝﾄ)がわかれば面白いのにな ちょくちょくシオンの名前出しておけば余裕で達成しそう
山さんもシオンが金になることに気付いてそうだし なんだか今日一気に支援増えたなー
最近動き滞ってたから信者が焦りだしたか？ また支援者コメント欄の集計してみた
支援者数:671
コメント数:640
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複数コメントID数:33
日曜から比べると
追加支援してる人が2人はいる >>350
お知らせメールでまたやってる事知った人が入金してんでない？ こんなのでも700万以上集まってるとかすげえな
あと１週間ちょっとなら達成しそうだが 指摘されてから慌ててってのがお粗末だよな。
前回失敗してるし普通なら開始と同時にやるもんだろ
CF 担当者つけてるんじゃなかったの？ 集計おばさん誰からも求められてないのに毎日頑張ってるのに乙する人二人しかいないのウケるな 1回目のみの支援者で噂の催促メール今朝受信してたわ。他のCFにも使ってるから迷惑なんだけどこれブロックできないの？ >>351
乙です
過去CF支援者メールの効果が出てるのか
ツイッターで知らなかったって表明してる人いるね
そんなに好きでツイッターアカウント持ってるのに
山の垢フォローしてないのが面白いなあ… >>357
名前が同じなだけの別人と思ってスルーしたとか？
しかしイリア編のコンテ公開ツイートに『楽しみになってきました』や『あともう少しですね。応援してます』みたいなリプがひとつもついてなくて草枯れる 元支援者にメール送るだけでこんなに効果あるのにそれすら面倒くさがってたとか本当馬鹿だな
と言うか知らされてなかった人達が結構いるっぽい事実がやべーわ 同じく今日メール届いてた
勝手な想像だけど少額支援の人には最初送ってなかったんじゃないかな
ちなみに自分は1回目のみ3000円単行本コース ごちゃついてきたからアンケの件含めて一旦整理したいんだけど
・3回目（前回）のCFが未達成になった直後のアンケメールは過去の支援者全て（1回目と2回目）に送った
・4回目（今回）のCFの支援催促メールは2回目の支援者にしか送ってなかった
・今日になって1回目のCF参加者にも支援催促メールを送った
……て感じであってる？
（CF未達成になると支援者ログも全部消えるから
支援者に一斉送信するとしたら1回目CF支援者と2回目CF支援者が対象で
3回目のみ支援したって人にメール送れるのかどうかは不明） 山さん頭の中では完成図なんだろうけど
素人には描き殴りの何かにしか見えないというのが分からないのが頭悪い コンテのことだったらさすがに殴り書きでもしょうがなくね？
他の作家だって似たようなもんでしょう >>361
＞・4回目（今回）のCFの支援催促メールは2回目の支援者にしか送ってなかった
＞・今日になって1回目のCF参加者にも支援催促メールを送った
前スレに
>１回目のみの支援者だけど山さんから販促メール来たよ
と言う人がいるので違うと思う
それで金額でわけてた説が出てる まあコンテとかネームは略して描く人多いからな
下描きレベルで描く人もいるが
それより内容が全くワクワクしないのが凄いわ >>364
ありがとう
同じ一回目のみの支援者で9/28（開始初日）にメール来た人と来なかった人がいるのかー
一斉送信でなく分別するほうが手間に感じるけどよくわからんな… どういうシステムかは知らないけど、支援コース単位での一括送信かもね
ちなみに、1回目支援者だけどアンケートメール来てないからアンケも全員ではないよ 完成した漫画が凄かったらこのネームからあれが出来上がるのかと感動するけど完成しても大して変わらんしやっぱ下手だなとしか思えん
カイの没コンテもそうだったけど何かしら会話→さぁ飯だって展開ばっかり うちは1回目と2回目で単行本の最安コースだけ支援したけど
アンケメール → 来てない
4回目やるよメール → 来た
今日の4回目やってるよメール → 来た 1回目で3コースほど支援、以降はスルー
アンケ・4回目やるよは無し
4回目やってる乞食は今朝届いた
明細の件で不快になったから離れたのに4年前の完了したプロジェクトの支援情報掘り返して金せびりメッセージ送ってくんなよムカつく 1回目3000円で支援したけどもう2度と支援することはないからアカウント消しちゃったよ アンケート出したのも金額で決めてたの？
リプでアンケートの事言われた時焦っただろうね
別のCFだけど
>一人の方が何口、何のコースを支援してくださったのかが一覧がない
って過去言われてたから総金額じゃなくて
1口の金額で出す出さないを決めてそうだね でもアンケート結果をCFで発表してるから隠す気はなかったのか？
ツイッターで暴露されたから回答せざるを得なかったのか？
アンケート送られなかった人が気を悪くするとか…考えないんだろうな… そういうの少しでも考えられる人なら今みたいにならなかったろうね
本当にこんなにも人の気持ちワカラナイ人っているんだなあと驚かされるわ そういうの全部スタッフがやってるから私はワカラナイで通せるからセーフ まぁガチでどういう人なのかは作画の生配信見てた人にはバレちゃったけどな 皮肉とかヲチとか抜きに
文字通りに「人の気持ちが分からない」んだよなこの人 全員にメール送ったほうが多くの支援が集まるに決まってるのに何考えてんだろ
高額支援者にだけメール送ってなんかメリットあるのかな >>381
高額支援=熱心なファンって事なのかな
でもジャンルを盛り上げてくれるのはガチ勢よりもライト層なんだよね
ラグビー盛り上がってた時そういう話見た 単純に面倒くさくて言われるまでやる気になれなかったか、今さら頼んで回るのは「今回のCFも微妙です」と認めるようで決まり悪かったか
まあ山さんの基準は万単位からだから、ケチなファンに頭下げたくなかった可能性もあるよね 本当に目の前の金額しか見えてないから支援者を選り好みする事が信用にどう響くか全く考えない
人ってここまでご都合主義になれるんだなあと珍獣ウォッチの域に達してる
自分がしんどい時は辛いんデス察してアピールあれだけするのに人の気持ちはまるで無視
CFどころか生きざま自体がもらうだけで返さないクソムーヴなんだよね 今回は一度でも参加した人に声かけるって宣言してたけどまさか金額によって声かけるタイミングがかなり違うなんて誰が想像出来ただろうか 高額リターン追加と同じような理屈なんじゃない
途中で失速してきた時用にとっておいた可能性
ギャンブルと似たようなもんで失速したまま駄目達成こりゃって雰囲気になるよりは途中途中で盛り返した方がもうちょっとで行けそうなら追加してみようかなって追い課金ありそうだし
あと実際どうなんかわからないけど
最初から全員に送って序盤に一気に増えすぎるとライト層は「まあこれなら達成しそうだし自分は支援しなくてもいいかな」って気持ちが働いてスルーしてそのままになってしまう
中盤過ぎてから送る事によって「ふーんあとちょっとで達成しそうだけどここにきてこんなメール来るって事は苦戦してるのかな、ちょこっと支援してやるか」ってなるのを狙ってるとかかなと想像してみた
山さんがそこまで計算出来るとは思わないけどCFスタッフはそういう顧客の心理も詳しいだろうし 1回目だけ設定資料集プランで支援したら
今日メール来てた
現在「刻の大地 天秤の代理編２巻」のプロジェクトを再度開始させていただいております。
皆様の応援、ご意見、よろしくお願いいたします。
これだけの簡素な文面だったんだが
このタイミングより前にメール来た人も同じ文章なのかな？
事務案内だけで大して力入れてない文章だと感じたので 低額支援のアホが私にメールよこさないなんて！私にも媚びなさいよ！って切れてんのか
みっともなw
媚びてほしけりゃ言われるより先に高額支援しとけばいいのに >>388
前スレの
いつも応援ありがとうございます。本日漫画「刻の大地 天秤の代理編２巻」のプロジェクトを再度開始させていただきました。よろしくお願いいたします。https://camp-fire.jp/projects/view/498320
あとからお知らせしたら色紙競争に参加できないよね
今日の支援者増えてるからプラスにはなってるけど >>387
自分も山さんが考えたとは全く思ってないよ
キャンプファイヤーのスタッフってこういう集金の戦略についてどのくらいアドバイスとかくれるんだろう？
>>388
前スレにメール内容あったな
ほぼ同じ簡素なメールだったみたい
108 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1796-bD91) [sage] :2021/09/28(火) 22:47:16.22 ID:lxsY281L0
１回目のみの支援者だけど山さんから販促メール来たよ
いつも応援ありがとうございます。本日漫画「刻の大地 天秤の代理編２巻」のプロジェクトを再度開始させていただきました。よろしくお願いいたします。https://camp-fire.jp/projects/view/498320
これだけ ごめん被った
まあ1回目だけとか低額課金の人は元々色紙争奪戦には参加しないんじゃないか…？
明日あたりに1巻単行本特装版の追加とかしたら完全に狙ってるけど来るかな やることなすこと悪手で感心するわ
狙ってもこんな下手な手は打てない 74％であと12日なら達成するか？
2年かけた虚無プロジェクトが始動するかと思うとわくわくするw >>394
1巻の在庫もう無いってツイッターでファンのつぶやきに返信してるから
追加はないみたい >>394
そうかな
どこからがメール送ったラインかわからないけど
5000円以上はサイン本とクレジットと生原画と打ち上げ売り子街歩きなので
生原画だけ欲しい人はいるんじゃないか？
金額で格差をつけるのはモヤモヤされそう 追い課金おねがいメールのひとつでこんなにスレが伸びることに驚き
それと追い課金おねがいで少しでも追い課金してもらえるなら効果ありってことだね
追い課金おねがいが届いて払わない人は元々追加で払う気はない人だし
マイナスの効果はない >>384
＞CFどころか生きざま自体がもらうだけで返さないクソムーヴなんだよね
メモまで取ったノブレスオブリージュとはなんだったのか >>397
ほんとだ、追加ないのか…絶対またどこからか謎の在庫が出てくると踏んでたんだけどなw
無いなら少部数印刷するとか駄目なんだろうか？オンデマンドよりもCFで買ってもらった方がいいだろうに
>>398
まあせめてリターン追加前にメールしてたら色紙もあんな何日も残ってはいなかったかもね
ほんと、支援者によってアンケや通知するしないの対応に差をつけるの自体悪手だし、それが金額っぽい？って疑惑が出て来たら支援者はモヤるだろうな >>401
少部数印刷は印刷代が高くかかるし印刷所によっては細かい部数の発注はできない
オンデマンドはその印刷代を購入者に負担してもらうぶん値段は高くなるが一部から販売できるし何より夜麻さんが一切損をしないシステム
なので一から刷るくらいならオンデマンド一択
てか本来は「支援した人だけが紙の本を買える」っていうのが価値であり売りなんだから
続編のCFで紙の予備買えたら意味ないよなあと思う >>386
他の人にメールが来てることがわからないならそういう効果狙えるかもしれないけど
SNSでわかっちゃうからメール送信を段階的にすると逆に自分は支援者として見られてないんだなって冷める可能性のほうが
ありそうかな
むしろ事務的に同時に送るからマイルドになるのに選別してるよう見えたらより
金の無心してる感が強まると思う クラファンは10万コースをもっと増やさないと無理だろうな。ここからはそれほど伸びないと思う。メール送る前に増やしておけば良かったのに
成功したクラファンの初回16882000円、2回目12280780円。今回が一千万予定だけど、こんなに額が違っていても毎回同程度の本（紙質等）が発行出来るものなの？
初回はやたらお金がかかったとか言ってたみたいだが。初回と2回目手に入れた人いる？ >>400
その言葉、わたしに関係ある気がする。。。！(ｶｷｶｷ ある程度燃やすための燃料がいるから今回だけは成功してくれ 1巻支援してその後追ってなかった人結構いてびっくり
色々あったのも知らない人達なんだろうな
ずっと追って色々見てるファンから離れていくからあんまり追ってない人達ターゲットにした方が良いのかもね >>322
10/19(22日目)
0:00 7,212,000円 72% 654人
10/20(23日目)
0:00 7,534,000円 75% 707人
(+ 322,000円 53人)
0:00時点内訳
お礼のみ千 4→5 (+1)
単行本3千 231→257 (+26)
資料集4千 152→160 (+8)
アクキー5千 36→36 (+0)
特装版5千 161→172 (+11)
Cファイル5千 22→22 (+0)
キャンバス1万 36→37 (+1)
複製色紙1万 34→35 (+1)
クレジット小5万 13残87→14残86(+1)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 45残5→50売切 (+5)
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 133残67→139残60 (+6)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 メール効果なのかTLが支援や応援メッセージや懐かしい！読んでた！みたいなもので埋まって、いい感じに苦言ツイート見えなくなったね https://i.imgur.com/zCvtvNd.png
集計乙です
同じ残り日数での天秤の代理1の金額を超えてきた
あと1巻の資料集が一気に埋まったから
マジで今まで知らなかった人たちが支援したのかな？ >>381
山さんって『成功する可能性を広げるための努力』を絶対しないんだよね
成功が約束されないと努力しないって感じで 山さんからしたらお金出して無条件によいしょしてくれる人が1番いいだろうからお金出してその後は読まない
みたいな層は2番手だろうけどそれでもまずはお金だから 未だに気付かなかった知らなかったって人達は
隔月連載になったら途中で存在忘れると思うわ
興味があれば多かれ少なかれアンテナ張ってたり、同じ趣味のフォロワーから流れてくるもんじゃないの？ 最近クラファンとかやってたのに気付いた昔のファンだが絵の劣化が兎に角ショックだ
湊ヒロムを思い出したが鬱が悪化したか脳の病気でもしたのだろうか リターンの品と金額くらいしか確認してなくてWEB連載があることすら把握してないかもね
あらためて思うとお金出してない人も見れるWEBでの掲載って本当に漫画家ごっこのためだけだよね
まあおかげでゾンビ顔とか見れて笑えるんですけど >>400
タレコミ見た時はネタに使う意味でメモしたのかと思ったけどまさか自身の事とはね >>416
病気なら最大限アピールするよ
金にならない絵は一切書かないでいるから、練習不足と加齢で中学生レベルになっただけ メール告知のタイミングのずれは、フォローするならいいリターンは枠が少なくて早く埋まるから、前回高額支援した人に先に連絡するのはわからなくないなーと思う
でも山さんの場合は多分そんなことは考えてないだろうなーと思う >>419
「（牛歩で）漫画描いてる方が療養に良い」みたいな話してたと思う
ただこの作者は病気と劣化と怠惰と性格の悪さ混合し過ぎて広報だけはやっちゃ駄目 >>409
集計おつ
グッズ関係がほとんど売れなかったのは
やっぱ一回目と比べて露骨に値上げしたからなんかね グッズもセンスがいい人のなら多少高くても欲しいと思えるがこの人は高いくせにセンス皆無だからな… >>390
なんか大丈夫？お金の大切さを働いて知ったほうがいいよ？ ちは○ふるの作者のツイートをリツイートしてるのは『自分もこんな感じですよ』って言いたいからなのかな >>416
この手の絵柄変化に湊ヒロムさんの名前よく出されるけど、努力も描き続けることもしないで劣化した山さんと性暴力被害から描くことができなくなった湊さんとでは全く違うからな >>427
メンタル壊れた人の作品が絵のパーツ並べた物だけになるという症状の話がされてるだけで
病んだ原因の別人の性的暴行と山の何かの精神病を同一視するものではないだろ つかわざわざ名前とか話を出すなって話
亡くなった方に失礼すぎる 山さんの病気が何か知らんけど、不誠実な態度を散々見てきたからそういうのぜーーんぶ病気だから仕方ないね〜で済む話でもないしな
何もかも終わってるこの人
配信だけ見ても、過去形なんですね〜のイヤミも顔真っ赤にして「背景」も全てが大人としてあり得ない幼稚すぎる態度
子供ならこれから変わる可能性があるけど50のおばちゃんではもう無理 実際過去形なんだよなあ
なんとなくだけどこの人の幼さは仮に社会に出ていたとしても改善しなかった気がする 学生時代からドラクエ4コマ描いててそのまま漫画家になったから社会を知らないもんね
バイトとかも超短期とかしかしてなさそう
十六夜が好きって人をこれまで見たことも聞いたこともないが好きな人は今実際いるのかな
十三歳設定… >>422
アクキーだとかキャンバスだとか複製色紙だとかチョイスが悪い気がする
ほんとに熱心なファンしか欲しがらないものだと思う、もうみんな大人だしさ
実用性ないし 病気で執筆速度が牛歩ならそれこそTwitterやpixivで公開して
その速度でも本にしてくれる所のスカウト待った方が良くね？
金取ってやるなら言い訳無用だと思うんだけど 例のゲームが声優タグつけて宣伝してるけど
イラストレーターについて発信しないな… フリゲがリリース日を迎えても夜麻さん一切宣伝せずスルーだったしなー
微妙な立ち絵は先行してばんばん上げまくってたのに 微妙な絵と最近の山のクソムーブで逆効果になると思ったのかもね 金銭トラブルではなく沈黙なら、クオリティに対して相当手厳しいこと言われたのかね
相手は全盛期の山のレベルを期待して発注したんだし
普通ならあのタイトル絵もらった時点で即リテイクか他の絵師に書き直させてるよ >>433
13歳設定はあれだけど、色紙で十六夜ツァルに10万出した人がいるのはツイッター見たら分かる
昔の動画だけど若手の声優と漫画家みたいな人達が作ったのがニコ動にあったと思うんで、愛されてたはず(過去形)エスト好きにもおすすめ ツイッターで検索すると十六夜でショタに目覚めたって言ってる人まあまあいるよね ＞相手は全盛期の山のレベルを期待して発注したんだし
これはどうかなあ
フリゲの依頼が来た時期って既にカノンテクスト発表後でpixivに現在の絵も載せてあった頃だし
絵の劣化はわかった上で依頼してると思ってた
引き受けたあとにデジタルで描くのがこんなに大変だとは思わなかった〜と泣き言言い出したり
ハヴァナクシア終わってないのに塔のCF始めちゃってスケジュールに影響及ぼすのは予想外だったと思うけど >>440
そうなんだ…十六夜ファンは存在していたんだね
嫌味ではなく本当に疑問だったよ
十六夜＝山先生が描く自分自身 かと思い中 クオリティはともかくゲーム企画者側から依頼してるから
あとから劣化を知ったからと言って白紙にはできないし
頼んだ手前大きくリテイクやクオリティがって指摘しずらかったんじゃない？
もしあのゲームがめちゃくちゃバズったらひぐらしみたいに
本格的にゲーム販売となったら絵師はちゃんとしたプロのイラストレーターに変わるだろうけど
シナリオと声だけで見てもそこまで話題になってないから無理だろうね さすがに今の画力を知らずにって事はないと思うな
全盛期の頃のファンだったとしても依頼する前にはチェックするだろう まあ製作者がどう思ったかは分からんから決め付けることも出来んけどね
ただ山のファンだっただけが真実なのは分かる まあかなりのファンだったんだろうなっていうのは察せられるよね
でなきゃわざわざ山さんじゃなくても他に選択肢いっぱいあったろうし
そんな人が声優に言及してイラスト担当には何も無しっていうのは何かあったんだろうなと思っちゃうな
順番にこれから紹介していくのかもしれないけど 製作者のTwitterみたけどまだ少ししかツイートないからかもしれんけど声優については個人毎にツイしてるのにイラストには一切触れてないのが
あっ察し…て感じ
「声優様達の演技はもちろんですがシナリオとテキストがかなり好評なようで嬉しいです。」でちょとわろた
好評じゃない部分もうイラストしかないじゃん 遊んだっぽい人の感想も声優や内容はいいのに絵がもったいない的なの見かけたしな・・・ フリゲ完成してたんだ
どうしよう、やってみようかな
漫画とは無関係だから良くも悪くも期待せずにすむかもって期待しちゃうな >>409
10/20(23日目)
0:00 7,534,000円 75% 707人
10/21(24日目)
0:00 7,792,000円 77% 743人
(+ 258,000円 36人)
0:00時点内訳
お礼のみ千 5→6 (+1)
単行本3千 257→273 (+16)
資料集4千 160→168 (+8)
アクキー5千 36→37 (+1)
特装版5千 172→182 (+10)
Cファイル5千 22→22 (+0)
キャンバス1万 37→38 (+1)
複製色紙1万 35→36 (+1)
クレジット小5万 14残86→15残85 (+1)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 139残60→144残55 (+5)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 >>451
絵以外は褒められていた気がする
絵さえ良ければもっと話題になってそう 今回は達成しそうな感じだね
ここまでお熱い盲目信者がいる事に驚きだけど
今までの経緯を知らない信者もちらほらいそうだな わかるとか自分もそうなんですっぽい感じで漫画家とかクリエーターのツイートを山さんがリツイートすると
笑っちゃうからやめてほしい >>454
プロ声優が手を抜かないで演技ちゃんとしてて良いとか
想像していたよりずっと話が面白いなんてのは見たな
元プロ漫画家に依頼しましたであの低クオリティは悪い意味で話題性あるけど
まともに作品勝負したいなら明らかに足引っ張ってる >>451
例のフリゲからこの人とスレ知ったけどシナリオは面白かったし声優の演技も良かった
ただ感動のシーンでも1枚絵が微妙すぎて苦笑してしまう
キャラデザだけそれなりにできているのは何故と思ってたけど元漫画家と知って納得しました
戦闘はあまり面白くないけどフリゲだしこんなものかなって印象
全体的に作り込みとか構成とかしっかりしてて力作なのは伝わるしおすすめなんだけど絵が足を引っ張り過ぎてるという感じでした
時間あるならプレイしても損は無いと思います 誕生日アピールキター
いつの間にか誕生日を年号から月日に変更したのね ブロックしてるとプロフ読めないって今気付いた
それRTするかあ〜
長い歳月の中で結果を出して実績を積み重ねた人の言葉だから重みがあるのに
確定申告やコロナをサボりのダシにした山は言葉を借りる資格もないでしょう 別に誕生日くらい浮かれてたいいんじゃ・・・あ、うん、ミルフィーユね、ミルフィーユ
よくわからん（目逸らし） 去年とか一昨年は匂わせアピールしてたらしいので
今年ははっきり言ったんだなと思ってw 何かしてもらおうと思ったらやっぱ自分からストレートに発信するのが大事なんだな、と誕生日ツイ見て思ったわ。 なんか前にもミルフィーユで喩えてなかったっけ？？と思って調べたらミルクレープの方だった
2013年2月23日
＞ながく、こころにのこる物語をおおくりできればと思います。ミルクレープのような薄く時間の織り重なった歴史のような、物語の地層は、美しい模様になってゆく。。。応援、ありがとうございます。
2018年12月19日
＞続）比喩。なんて曖昧で、綱渡り的で幻想を帯びているのだろう。
＞昔は、橋と言ったら、橋以上でも、橋以下でもない、橋そのものだった。それが、喩えが入ると、幾層にも意味が連なり、ミルクレープのような層で繋がっているように感じる。
＞いつから、腑に落ちたと感じたのだろう。続）
2020年3月23日
＞Newton4月号を読んで。「場」って、ミルクレープみたい。。。☆（※写真あり） ミルフィーユ意味分からんくて草
ミルフィーユだと3段くらいだし多分ミルクレープと間違えてるんだろうな
ミルクレープでも意味分からんけど
自分に甘くって事？ きったない川の動画を何度も上げるのもだけど、その時ハマってるものは何度でも使いたい人なんだろうか
うまいこと言ってるわたし、天才！って自分に酔ってるんだと思うけど全然言えてないしホント嘔吐するわ 宿大2巻でまた世界観無視してミルクレープ出してきそう 重ねる表現でほわほわ可愛い＝ミルクレープ、ミルフィーユなんでしょ 何層にも重なるとか積み重ねみたいなニュアンスなんだと思うよ
ミルフィーユの語源からのイメージなんじゃないかな ミルフィーユのように歳を重ねたいって本人は上手いこと言ってるつもりなんだろうけどどういう状態を指してるのかイメージできない
何層にも重なる・積み重なるの意味なら歳を重ねたいと重複してない？ 年齢を重ねる慶事のお祝いでよく贈られる（喩えられる）お菓子はバームクーヘンだしね…
やっぱなんか微妙にずれてる 年輪云々言うんじゃ可愛らしくないから駄目なのかなあ
年齢的に、皺が増えていくようになにかを増やしていけたら、だっていいと思うが
女性的にはアウトなのか？ 「ように」って例えで使ってるから意味が重複するのはおかしな事じゃないと思うけど
正直「上手いこと言ってるつもり」が正解なんじゃない？
私は歳を重ねることで味とか深みが出るみたいな事だと勝手に解釈した 第三者から見たら平成初期で時が止まってる中学生だけどな
本人は年齢積み重ねていい大人になってるつもりなんだ… まあミルフィーユでも何でもいいけどマトモな作品描いてくれや 何年も何度でも同じ話って、刺激のない生活してる老人がなるやつ 経験しないと描けないなんてことはないだろうけど宿の大地で町から出ずに仲間だけで話が進んでいくのを見て普段人と関わらない生活がそのまま漫画になったのかなと思った
ものすごい閉鎖的な世界になったなあ >>482
しかも仲間達で解決するでもなくぽっと出の女が「見てられないわね」と解決する
ってのがもう何そのデウス・エクス・マキナって感じでこっちが見てられないわねだよ 予定は未定ですにしても、高額でリクエストにしても全ての言動が、信用を積み上げてきた人にしか通用しない事なんだよね
そういう人ばかり見てきた人が思い込みで騙されるという可哀想な感じ >>482
グルメ漫画でも日常系漫画でもないのに食事シーンばかりでてくるのは何気ないファンタジー世界の一コマが食事しか浮かばないのかなと思った
食事なら現実でも誰でもする事だしね 原作の食事シーンは好きだったな
食べてるキャラの仕草や表情が可愛くて異国風の料理おいしそうだった
カイが作ってくれた焦げたペラペラのパン食べたい 旅の途中の野営シーンは雰囲気あって良かった
天秤代理は何泊目なの？ってくらいずーっと泊まって食事してるしその間の宿代がどこから出てるのかも謎
何かしら金稼ぎした様子もなければ過去やったような魔物退治のお礼でもないし… ひとつの町に留まるなら町の設定くらいきちんと考えてればな
歴史や風習、それこそその町特有の食べ物とか色々あるのにただ猫がいて滝があるだけのペラペラな町なんて見ててもつまらんわ >>486
天秤だって作者が書いてるのに、昔のやつを原作扱いに笑ってしまったw
言いたいことはよくわかる >>465
そんなわけないだろ
無関係の人を攻撃するのやめろよ >>452
10/21(24日目)
0:00 7,792,000円 77% 743人
10/22(25日)
0:00 7,957,000円 79% 770人
(+ 165,000円 27人)
残り9日 2,043,000円
0:00時点内訳
お礼のみ千 6→7 (+1)
単行本3千 273→286 (+13)
資料集4千 168→176 (+8)
アクキー5千 37→38 (+1)
特装版5千 182→188 (+6)
Cファイル5千 22→23 (+1)
キャンバス1万 38→39 (+1)
複製色紙1万 36→36 (+0)
クレジット小5万 15残85→15残85 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 144残55→148残51 (+4)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 集計乙です
毎日大金が動かないと達成できないね
達成するかなぁ 集計乙です！
お誕生日ブーストあるのかと思ったけど無かったみたいね
でも達成しそうだからどんなの見れるか楽しみ https://i.imgur.com/cSx4c4k.png
集計乙です
去年のスレ見てたら誕生日に風船飛ばす設定にすればいいのにって書かれてた
今年は変更頑張ったね いやーでも初回支援したあと2回目以降のCFに気づいてなかった層はそこそこいるみたいだし
いつもの信者に加えてその辺がブーストしたら間に合うんじゃね？
まあ「初回CFしたけどその後積極的に追ってまではいない層」が今の山にどれぐらい貢ぐかは不確定だけどね
少なくとも一回目のリターンは受け取ってるだろうから
現役当時の画力を期待してぶち込む完全新規支援層とは違うもんな 支援メールブースト前の時はギリギリ無理だと思ったけどさすがにいくと思う 残り200なら高額リターン追加すれば普通に達成するでしょ
失敗したとこで金額下げて即再挑戦のループだし 支援者数:772
コメント数:738
コメントID数:685
コメント回数×ID数
5回×1, 3回×7, 2回×35, 1回×642
重複コメントしてるIDを数えるのが
失敗してたのが判明
これまでの重複コメントカウントは忘れてください 今回はいけそうだな達成した時の山さんの浸ったコメントと2年かかる長旅のスタート楽しみｗ アニメイト行っていろいろな漫画を圧倒してきたのか、山さん
すげえなあ、山さん
感受性豊かすぎて、ただの大袈裟な人みたいにもなっちゃってるけど
＞絵って、自分がどう感じたかを描くので、勝ち負けはない正解のない道なのですよね。
ただ、大衆に共感でき、より稼ぐことのできるものが生き残れるのですよね。。。厳しい世界。
確かに絶対的な正解はない世界だけど、勝ち負けはちゃんとあるじゃないですか
自分で『より稼ぐことのできるものが〜』って言ってるんだから、稼げるものが勝ちで稼げないものが負けじゃないですか
なんでそんなことすらわからないかなあ・・・ 山は知らないみたいだけど絵や漫画って描くだけなら無銭で描けるし誰にも読まれなくても描き続けられるんだよね
それなのに「漫画描くんだから金よこせ！こっちはプロだぞ！金くれないと描かない！！」って喚いてるの厚顔無恥すぎて恥ずかしいわ 相変わらず言うことだけはご立派ですねえ
結果がまったく追いついてないけど >>502
正解がない云々はここでフリゲの絵が足引っ張てるって言われてたのの
交換日記の面もありそう意識高いこと言おうとしたせいで
勝ち負けまで言っちゃって結局意味わからんけど 意味深なうまいこと言いたいのは伝わってくるが基本破綻してる ファンボックス読んだけど
いや、ブルーピリ◯ド好きならデッサンやパースやれよ… 勝ち負けは人一倍気にしてるだろ
私は匂いまで想像して描きますとか嘘マウントとってたやろがい 売上で勝ち負けをつけるのは好きではない
だが山さんはそれ以前の話だと思う ええ…やっぱり自分が一般誌連載できないのは大衆受けする漫画じゃないからと思ってるんかな
凄いポジティブシンキングすぎる
でも山が好きだ好きだと言ってる漫画やアニメって全部巨匠系か爆発的ヒットしたようなメジャー作品ばっかだよね
隠れた名作とか好きな人は好きみたいな作品の話聞いたことない
自分で体現しまくっとるわ 意識高い系のことばっか発信してるが、手の動きが全く伴ってないクリエイター志望の学生みたいやな
そのうち「自分に大衆向けの作品は描けない」とか言い出すやつ かつてプロだったとしても今は違う上に実力も情熱もなく向上心もゼロなのになんでいつも巨匠()風な物言いなの
常人には分からない芸術家肌の私に酔ってるんだろうけどそうゆうのはみんな高校生くらいで卒業するもんなんだよ
あと命を頂いているのくだりでマジで十六夜に自己投影してたんだなとなんとも言えない気持ちになった >>507
そうだとしたら、なんかすごい陰湿なものを感じるな
タレコミで本性は腹黒だと書かれてはいたけどさ ブルーピリ◯ドの作者の人間性のない失言は許されないが作品はいいからなあ
それに比べて山はね
勝ち負けや賞賛があって売れるものが生き残れるってそれは商業の世界の話であって
ただ己の欲求から作る作品とは違うのでは？
山は何かが描きたいじゃなくてただ承認欲求を満たしたいだけ
承認欲求を満たすことでしか自己を保てないほど自分というものがないから語る言葉も他人のものばかり
そこらへんの小中学生が自慰レベルで好き放題描いているものより劣るわ 承認欲求というより普通に漫画描いても商業からは箸にも棒にもかからないので
信者に寄生して金むしりとることにしたのかと 震えて泣くと思うとか絵を描く人全てに共通する物語だと思うとか未読の作品を想像で語らないでほしい
買ったんだから読んだ上で感想を述べればいいのに もう一部信者からしか求められないからね
あいつらが山の承認欲求満たしてくれる最後の砦よ
本の部数だと少なすぎて満たされないから金額で満たされてるんだろ 同人誌でいくらでも描けば良いのに。漫画のサイズでP180くらいの。
十六夜13歳中学1.2年のおさかなが食べたい発言は、これまで自分が食べていた肉や魚は何だと思っていたのか甚だ疑問
トリニクって何の肉状態か ファンボのお誕生日記事のいいね５しかないんだけど、信者ってこういうの読まないのかな
お夕飯おむすびだけだったのかな…寂しすぎて涙を流すわ
誕生日なんだからコンビニスイーツでもいいからなんか買えばよかったのに >>519それな
屁理屈かもしれないけど泣くのはおにぎりの時だけなの？
誕生日に限らずいつもいいね少ないけどファンボスレ見るとテンプレに下記のように書いてあるけどね
Q.いいね少なくない？
A.購読者の1/10〜1/100程度の人しかいいねしないと言われています 漫画家ごっこしたいなら大衆受けしにくい特殊なワタシの作品よりもわかりやすくするための努力が必要なんだよ
読者置いてきぼりの自己満作品が描きたいならそれこそ同人活動にするべき いいね少ないのは普段からだけどこういう単純におめでとうアピール出来る機会があるのにも関わらず少なくない？ってことかと思った
ツイではチラチラしすぎて完全スルーされててたのは笑ったけど 結局この人何がしたいのかね
過去の栄光？のさらに上を目指すには言い訳ばかりで努力が足りないようだし
1日1枚ツイッターにあげるくらいしたら良いのに 評価も金も実力以上を求めすぎなんだよ
何も知らない人が見たら元プロだなんて信じられない
過去の作品が好きだったファンの人たちが支えてくれてるのに「過去形なんですね〜」とか酷すぎるわ
過去形だよ間違いなく 年輪を重ねる的な意味で使いたかったのかな…ミルフィーユ 大好きな引用元みたいに的確で上手い事言いたくて、でもその能力がないから集めたカッコイイ単語集のパッチワークで怪文書錬成してるイメージ
基本が出来てないのに応用ができるわけない… >>500
ごめんwikiに載せてしまってるんだけど
失敗は今回のCFだけ？ >>492
10/22(25日)
0:00 7,957,000円 79% 770人
10/23(26日目)
0:00 8,049,000円 80% 784人
(+ 92,000円 14人)
残り8日 あと1,951,000円
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→7 (+0)
単行本3千 286→291 (+7)
資料集4千 176→180 (+4)
アクキー5千 38→39 (+1)
特装版5千 188→193 (+5)
Cファイル5千 23→23 (+0)
キャンバス1万 39→39 (+0)
複製色紙1万 36→36 (+0)
クレジット小5万 15残85→15残85 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 148残51→151残48 (+3)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 集計乙です
今日は桁が一つ足りないね
また900止まりだったら笑える https://i.imgur.com/QZnigWX.png
集計乙です
コメント見てるとCF気付かなかったって人結構いるね 集計乙です、過去支援者の掘り起こしもう粗方済んだ感じかな
1回目の時に余剰金次章制作に回すって言ってたのに
その後チェックしてないで1巻手に入らず悔しいとか言ってる人たちはどういう層なんだ…
概要とか読んでないのかな… またしても10万切ったか
目標が一日に約25万ペースだからこれは厳しいかなあ 最後は自演するだろうから目標額は流石に超えるのではないかなぁ 思ったよりペース鈍いなぁ切り札追加プランもう一回かねえ信者さん頑張りが足りませんよ
そんな状態で今後も続くCF支えていけると思ってるの？ >>536
オンデマンドで発売って書いてあるのに
なんとか手に入りませんかって複数の人が言ってるあたり
CFページも天秤1も何も読んでなさそう
あと人が戻ってると言っても天秤1の人数にはならなそう
1000人以下？ >>532
今回以前のも間違ってた
重複ID数じゃないものを重複ID数として記載してた
昨日までの再集計してwiki編集しときます 絵が劣化してるだけで本人に刻大描きたい気持ちがあって何事にも誠実に向き合ってたなら支援したかも知れない
本人にその気がないとしても、こんなにもやること全てが悪い印象になっちゃう人珍しいと思うわ アニメ化したら買うんだろうなと思ってたけどブルー〇リオドを観て（読んで）反省するどころか
自分に酔った発言してるのが実に夜麻さんらしくて笑う
受験生ほど努力して苦しんでるようには全く見えない あとブルー〇リオドは過去スレでタイトル含めて何回か出てたと思うけどやっぱりここ見てるのかな >>532
wiki確認しました
自分のが引用されてるのは「別の方の集計」部分で
掲載されてる内容(重複なしのID数)は
これまでも間違ってなかったので修正不要です >>546
確認ありがとうございます
今回のCFに関しては全部同じ方かと思って
昨日一旦消してしまってた ごめんなさい 本当に自演とかするのか疑問だけど前回失敗してるからプライドの高さからすると自演してでも成功させるのかな 誕生日のブログ痛々しいし自分に酔いすぎだし
相変わらず写真撮るの下手すぎだし
何一つ変わらないどころか悪化した一年だっただろ >>548
ID違うかもしれないけど546です
wikiのコメントID数欄は私が書いたものの引用ですが
10/17は確実に誤りなので削除
9/29,9/30は今の集計結果と違いますが
当時ID一覧を出力してからカウントしたものなので
この時点では正しかったものです
削除(非表示)されたものがあるのかと 幼児は他者視点が持てず、自己中心の視点しか持てません。大人になるにつれて他者視点が獲得されてゆきます。 締め切り近くなったらまた元支援者にメールで催促しそうな気はする どこからか謎の既刊在庫を出してくるなら普通に再版かけろよって思う とりあえずリターン追加は絶対やるよね
やったら確実に信用失うけど >>552
ありがとうございます
とりあえず10/17を削除しました
支援連投してた人が非公開になったところを見ていた人がいたので非表示にする人もまあまあいるのかなと >>557
1巻はもう無いってツイッターでファンの人に返事してるからもう出さないと思う >>558
山さんに信頼って概念教えられたら世の中かなり平和になるな >>562
相手の気持ちを考えようってのも頼む
ここが致命的に欠けてる、幼稚園児だって思いやりの心持ってるわ >>560
既刊がないと支援しないってファンもいるからそこは謎のご厚意次第だと思ってるわ 仮に今回のCF達成したら
本来の必要数以上に支援金使ってめっちゃ予備刷りそうな予感がする
そんで次回売りさばくのが見える 前に新規・継続・離脱者数とか支援回数ごとの人数の集計とか出してた者です
CF終わったら改めて全部集計しようと思うけど、今日集計してみた感じだと
4回目までの皆勤賞が220人になってるから、3回目まで皆勤賞だった貴重なファン（331人）が
今回のグダグダで111人離脱してる模様
ただ、3回目知らずに今回戻ってきた層が192人いたから、支援催促メールの効果はあったっぽい
とはいえ過去の支援者のうち2600人以上は戻ってきてない計算になるけど このタイミングでリドル？と思ったけど新規で描くより過去作の方がまだ見られる絵だって自覚があるのかね
どうやら少しは焦ってるみたいだけど、この期に及んでも新規の1枚も描き下ろさず使い回しで済まそうって不誠実さは支援を遠ざけるでしょうに
不自然なブーストがない限りギリギリ未達成な気がする 確かにシオンは山さんの最後の武器だけど、せつなランチ持ってくるのはマズいんじゃないかなあ
あれはシオンにカウントされないでしょ pixivFANBOXで「先出し情報・こぼれ話 刻大天秤イリア編」って
支援者向けにCFの活動報告でも載せてあげたらいいのに 純粋にファンボの使い方が謎
本来は全体公開して客寄せするべき記事が有料だから
アレ読んでる人いるの CF支援者への記事は相変わらずなのかな
空気清浄機の記事で止まってるから不安になるって支援者に対して「会議をしないと動けない」だっけ しかもTwitterと内容がそこまで大きく変わらないんだよね？
もしかして、Twitterの内容をまとめておく場所だと思ってるとか？
で、あわよくば収入を得ようと 1000円の価値はありません。ファンボックスはほとんどが日記やコピペの引用です。専用の絵はありません。
っていう購読者のツイートは見た 4回目はそもそも950万行かないで落ちたのに隔月化して設定額を1000万にしてるのが意味不明
3回目の開始時も皆ほとんどTVの方見てて初動が悪い時選んでるし
空気読めないとどんどんチャンスが無くなってる様を目にしていて笑えないわ ブースト切れたんだから、様子見してる初回支援者に向けてバンバン宣伝しなきゃいけないのにな
ファンボは文章のみと匂わせるタイトル、ネームは毎回同じページのみでストック枚数は絶対言わない、極めつけに誰も求めてない学パロが一番気合入ってる
自分の行動がどう見られるかって考えないのかね。やり方下手すぎる… >>566
乙です
離脱者も戻ってきた層も多いなw
>>574の人はちょっと批判寄りだよね
一応タイトルを見る限りトーン指定やリクエスト色紙は載ってるんでしょ？ それらも無料では見れないけど専用の絵では無いからな… 確かに専用ではないのか
でもソヒアまでは絵を更新しないと言ってたので
絵を更新したらしたで公約違反になってしまうのかな
せめて文章は別途書いてるのかと思ってたよ
天秤の代理の最初の表紙 CFでもツイッターでもなんで半分で切れてるの？ 大御所漫画家と共鳴して泣くとか自分がその立場にいたい願望が強すぎて
自分も同じくらいすごいと思い込むことで現実逃避してるんじゃないだろうか
あの作家もこの作家も現役で毎月何十枚も商業原稿こなしてるけど
何千万部売れてる人で山さんは今月何枚描いたかな？ >>533
10/23(26日目)
0:00 8,049,000円 80% 784人
10/24(27日目)
0:00 8,173,000円 81% 804人
(+ 124,000円 20人)
残り7日 あと1,827,000円
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→7 (+0)
単行本3千 291→299 (+8)
資料集4千 180→185 (+5)
アクキー5千 39→39 (+0)
特装版5千 193→197 (+4)
Cファイル5千 23→24 (+1)
キャンバス1万 39→39 (+0)
複製色紙1万 36→37 (+1)
クレジット小5万 15残85→15残85 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 151残48→155残44 (+4)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 この作者何かに魂売って炎上しない程度には拡散させて
CFで９００万キープするという謎現象にスキルを全振りしてるからな 拡散希望の過去のツイートを機械的にRTしているけど以前にもお伝えしましたが改めて何卒よろしくお願いいたしますとか一言添えるだけで印象も変わると思うんだけどな
残り7日で180万必要だけど焦ってない感じ？自演するから勝算はあるとかなんだろうか いや今回より集まり悪かった前回も全然焦らずそのまま失敗したから通常運転かと…… RTする頻度は増えてるように感じるから漠然と焦ってはいるのかも
でも信者が何とかするだろと思ってそう 何度も言われてるけど単純に炎上するほどの知名度もないだけだよ
この前の元ファンが書いたであろうブログに付いてたコメントも山さんってわかっても誰それ？って
反応だったし 無名でも炎上するのがインターネットだけどね
この人の場合明確なルール違反というよりモラルの問題、ファン心理によるところが大きくて外野から見ても問題がわかりづらいところが炎上しない理由かなと 山さんのケースは真の無名だとそもそも信者もつかなくて
認知すらされないタイプの案件だからなあ
熱狂的な信者をそこそこ飼ってる落ちぶれた元おプロ様の見苦しい金策ってとこがポイント 一部の人は知ってるけどオワコンだから基本誰それ状態
濃い信者が残ってるからCFで金は集まる 改めて思うとpixivもTwitterも全然数字伸びないのにCF金額だけはずば抜けてるの不気味だわ もしゃもしゃとか構図パクツイパクの方が、広まったら一気に燃えそう
世間はパクに厳しいし作者の事よく知らない人も首突っ込みやすいから
やってる事は大金集めて我儘自費出版が一番悪質だと思うけど パクも下手すぎて炎上しないんだよね
ある程度上手いから炎上するのであって小学生みたいな画力だと興味ない感じ
下手すぎてパクかどうか判断できないかも あまりに下手だと「頑張って真似してるねー」程度でスルーされるでしょ
まさかあの程度の画力で集金してるなんて一見しただけじゃ想像すらしないだろうし 塔編の表紙の、ウリックとシオンのやつとウリックとイリアのやつ、あとカノンのツイパクあたりは結構ヤバそうな気するけどなあ >>591
みんな山自体や新作や制作過程には興味がなく、あるのは完成品の刻の大地の続きだけ
それだけ幼少期に受けた影響は強いってことだね
ぶっちゃけ当時はめちゃくちゃ好きで現在はあー昔大好きだったなーレベルの人はcfの内容とか現在のレベルとかよく見てない又は気にしないで支援してる思い出投資の層未だにいっぱいいると思うわ pixivもTwitterも現役の漫画家でも伸びない人は伸びんよ
youtubeと同じで適性ある人だけ 刻の大地以外の作品がほぼ無風で新規ファンつかなかったのがな…
ソフィアカードも一話描いただけでBLやら百合やらの迷走状態だし
結局刻大で同じような話を延々繰り返して集金する以外にないという 商業誌で描いたカノンやトリフィルファンもいないしリドルも忘れられてる感あるし
ソヒア商業誌に載ってた訳じゃないから新規ファン付きようが無いっていうか… >>597
PixivとTwitterが伸びない事を言ってるのではなくてCFだけが伸びるのが不思議なんじゃない？
炎上しないって言われてるけどCF1回目の時は真木よう○に絡んでいろいろ言われてたみたい
日記の日本語が崩壊してるからさわっちゃいけない人扱いされてるのかな 次CFやるとしたらお名前クレジットもう要らないんじゃ？って感じ ワタシの本やグッズに名前が載るなんて名誉なことなんですよ！こうかな
名前が載ることに5万だの10万だのおかしいっしょ 平均で毎日10万伸びてるから実質不足は100万だし最終日にみんな頑張っちゃって達成だな
プロジェクトが2年がかりってまんま年500の生活費じゃねーかって感じだけども 数量限定で特別感出してあんなに枠余ってるの恥ずかしくないのかなあとは思う >>603
隔月だからほぼ３年ペースで333万
最初の方で3000万程もぎ取ったから隔年じゃなくて3年10話でええやんってなったんだろうね >>606
もう50代でしょ？ この人
あのクオリティでもそろそろ漫画描くのがキツくなりそうな年齢だけど…
本当にこのペースの集金で生きていけるの？ 今のうちに1年ペースで老後資金賄うべきじゃないの？
ただでさえ創作意欲はもう死んでるんだから5回目のCFやる気が出せるかどうかも謎だけども
純粋に出費が多すぎるというツッコミはとりあえず傍に置いておく 恥ずかしいなんて感情あったらこんなCF何度も出来ないから・・・ 2ヶ月に15ページ弱のクオリティ問わない漫画（アシ付）て働いてる片手間にかけるレベル お名前クレジット支援者数
一回目→10万10人／5万100人（全枠完売）
二回目→10万7人／5万43人
三回目→10万5人／5万26人
四回目→10万3人／5万15人 ※残り7日と9時間
初回以降減り続ける一方だしあまり需要は無さそう >>607
むしろ50代にもなってこんな子供っぽい独りよがりのマンガ描いてることがキツい
趣味で描くなら自由にすればいいけど、あのクオリティで隙あらば金金言って儲けようとするわ
未完作品使って数千万要求するわで醜悪 >>610
漫画家になろうと働きながら描いてる人はこの何倍も描いてそう
それも成功が確約されてない状態で
まあ、創作活動って本来は収入得る手段である前に、やること自体が楽しいというか生きがいになるものだけど ファンボにブルー…の感想書いてるけど
>感動を伝えたくて。。。
って言ってるのに
>ブログにリンク先名言を残したいと思います。
と他人のブログの記事をリンクして済ませていた…
リンク先の名言
>あなたが青く見えるなら、(中略)青くていいんだよ。
なんでも青いハイライトを使う山を連想してしまった いや、感動伝えたいなら自分の言葉で語れや
一応とはいえ物語を作りだす側の人間だろアンタ 描いてる漫画や絵は他作品のオマージュや構図パクで読書感想文すら自分の言葉で語れない
ここまで中身のない人も珍しい こんな感性の人が自分の作品なんて生み出せる訳がないと思っちゃうけど、集金中にこんな事言えるの本当やばいな 読みもアニメを観るもする前から泣くだの震えるだの言った割に
引用で済ます辺り読んでみたら山さん的にはそんなでもなかったんじゃないかとも取れてしまう リンク先名言って何
漫画集めたいですってその金はどこから出てくるの？
絵の勉強したほうがよっぽど有意義と思いますけど 子どものころ、推理小説読んで頭が良くなった気がしてたけど、山さんの場合もそれと似たようなものなのかな
これに感動できてる自分すごい、みたいな
問題なのは、山さんはいま50代であって子どもではないってことだ >>612
いや、そこはむしろ
創作意欲は枯れたが全盛期の気持ちは忘れられない
(が、実際に描くとゴミしか出来ない)
っていうよくある状況だと思うぞ どうでもいいけど50代にされてるがWikipediaには1974年10月21日とあるから47歳では？
アラフィフではあるけど アレ、アラフィフともう50代になったがごっちゃになってたか
失礼しました 本読んでますアピールしてるわりに自分の言葉では感想のひとつも言えないんだよな
涙があふれました、とかそんなん
小学生でももっとちゃんとした読書感想文書くわ 感想文とか昔から苦手だったんだろうなあ
十六夜の擬音？表現って幼さゆえの語彙力の無さでああなってるだけで一番本質を感じている設定なんだろうなーと昔は思ってたけど
ガチで単に的確に本質を突いた表現ができなくて凄そうに見せるためだけにああなってるとは思わなかったわ
実際あの「ふんわりぷにぷにぴしゃり」とかの内容考えてなさそう 古本屋にレヴァリ9巻があって作者コメントを見たんだけど
昔からてにをはがおかしかったのかと思った
>読み手の人に1人でも多く彼らが好きって思えてくれたら
って書いてあったはず >>628
確認したらマジだった、当時は気にならなかったなあ
それにしてもこの頃の絵は見る度良いなあと思う、もうロストテクノロジーだね >>628
レヴァリって全3巻じゃなかったっけ？
刻大の方？ >>630
628じゃないけど9巻って書いてたから普通に刻大9巻確認したわ >>629
やっぱり変だよね
>>630
ごめんレヴァリが横にあったなと思いながら書いてたら書き間違えた 少なくとも連載当時から既に崩壊は始まってたということか
不思議キャラ付けの為にわざとやってた事がガチもんになっちゃった感もあるけど
助詞の授業て小学1.2年だろうからそこから誰も指摘してこなかったとは思えないし cf今回のも未到達だとしても、また900万だか800万でやるだろうね。それで到達できたとして、前回未到達の1100万のcfと、何がどれだけ変わるのだろう
単純にページ数や話数が減るのか、作者の豪遊費がなくなるのか
アシスタントの人件費を節約するのか 山先生は今現在の収入はどうしているのだろう
cfやる前とか、ニートや親に寄生や、生保じゃないと良いのだが…
カードデザインて言っても継続的な収入じゃないだろうし
アラフィフの働くの嫌だいはキツい。働いて社会を知って自立してほしい >>636
宿大の続きと聞いて過去作ファンだっただけに最初は嬉しかったが、今は心配と不安ばかりだ。主に作者の >>637
実家暮らしで肩身の狭い思いをしてる中、描く描く詐欺をしたら一ヶ月でポンと1600万手に入ったんだぞ･･･今さら就活する気になると思うか？ >>639
母が家に来て〜 とか 母がお土産を持って〜 的なツイ何度もあるし
実家で両親と暮らしてはいないはず
実家はお好み焼き屋なんだっけ？ 実家暮らしじゃないよ
同居を打診されたけど医者と三者面談して回避したはず
CF前は復刊とか画集とか同人誌とかで稼いでたんじゃないのかな 塔編自費出版どれくらい売れたのか知らんけどその売り上げや前CFのお金が残ってたりちょこちょこ小銭稼ぎもしてるし遊びや趣味に使えるくらいには余裕あるんじゃない？
まあ困っててもあれだけ散財してて心配も同情もする気にはならんかな
自業自得 >>640
自己レスになるけど実家が飲食店のソースどこだっけ？と思って探してきた
2012年9月16日のブログより
＞母が経営している飲食店に〜
＞母の料理したお好み焼きやたこ焼きを食べながら〜
9年前の記事なんで現在も店やってるのかどうかは不明 >>637
実家暮らしで肩身の狭い思いをしてる中、描く描く詐欺をしたら一ヶ月でポンと1600万手に入ったんだぞ･･･今さら就活する気になると思うか？ ごめん。間違って書き込みページ再読み込みした
皆教えてくれてありがとう
よく確認するようにするよ なるほど。過去の作品に感謝だよなぁ。まだお金を稼げるわけだから
引っ越し代は結局自分で払ったのか
まだファンもいるんだし作品と作画をどうにかしてほしい
イリアもレヴァリじゃ主役だったのに宿大じゃ4番目。主役は十六夜とイリアの2人にすりゃよかったのに。シオンの死が軽く見えてしまう。十六夜は幻想の時の方がまだ頭使って話していたしなぁ 引っ越しは結局したのかな？
引っ越したいからって理由でファンティアでクレクレしてポシャって、その後引っ越したともやめたとも言ってないと思う
その半年後にCFだからもししてるならCF資金から出てる可能性 >>581
10/24(27日目)
0:00 8,173,000円 81% 804人
10/25(28日目)
0:00 8,310,000円 83% 823人
(+ 137,000円 19人)
残り6日 あと1,690,000円
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→7 (+0)
単行本3千 299→305 (+6)
資料集4千 185→192 (+7)
アクキー5千 39→42 (+3)
特装版5千 197→201 (+4)
Cファイル5千 24→25 (+1)
キャンバス1万 39→39 (+0)
複製色紙1万 37→37 (+0)
クレジット小5万 15残85→15残85 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 155残44→160残40 (+5)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 達成しなくていいよ
これがあたり前にならないで欲しい
以上だよ >>647
PC周辺機材と部屋代アシ代は出てるでしょ。アシ代以外は天職ならCFする前から揃ってて当たり前だと思うがな これでCF失敗したら続きをヲチできないから成功してほしい
でもほぼ休んでるとはいえ3年も描けるんだろうか 他のクラファンの問題とか見てても不誠実でも詐欺まがいでも形だけでもリターン出来てれば問題なさそうだからどっかで
不誠実さにやるせないけど、こんなになっても求めてる人がいる以上はこれからもおかわり続くんでしょうね 末代までの恥だよなあ
家族どころか親戚にすら居てほしくない 弟さんがかわいそうたしなめられたのか最近は話題に出さなくなったけど 確かに弟の話全然しなくなったね
弟はそれなりの地位にいて忙しい人だろうしほぼ交流無いんだろうな 大昔の連載中、本当に大好きだった作品だったけど
今じゃ小学生以下の絵だし。一コマ見るのも苦痛
ストーリーも当時の面白さも感じられず
キャラに至っては十六夜の知障さも、もう擁護できないレベルで不愉快
いまだにCFでお布施できる信者、素直にすげえって思うわ
シオンが生き返らないのは昔の同人誌で確定してるしラストがどうなるかだけ、みんなは気になってるんだろうかな コンテがネームになってる
1回目のCFはお礼絵描いてたんだな テンプレにもあるし誰かが触れるたびに注意も入るのに荒らしに触る人って途切れないね
ﾜｯﾁｮｲ見落としとかスレ新参さん？ えらく懐かしい煽り方だな、とは思うな
時代を感じたからマジで山さんかと あと6日で200万近く集めないといけないのか
ギリギリのラインで厳しいな コンテ追加きたね
支援者はこんなコンテでも嬉しいのかな
このスレでも前回コンテ出してれば達成してたって人がいたし
毎ページ違和感しかないよ ガシッ 「えっ？」とか流れむちゃくちゃでわろた
2ページにも渡って虚無じゃん
前回は最終的に集まった金額920万くらいだっけ？ 何の工夫も無いただ四角に切ったコマ割りに
暗くて見えないと言葉で説明した上で完璧なキャッチング
これが1000万か…ってなるわ 前回のと合わせて2ヶ月あったんだからコンテなんてとっくに完成しててもいい位
真面目に宣伝しないで信者任せの他人事だったのに急に活動してますアピールしてもね…必死だなあとしか思わん
夏休みが終わる頃に慌てて宿題はじめる子供みたい
終了間際に予告なしでリターン追加きたら最悪すぎて面白いんだけどな >>672
キャッチング気になるよね
いくら運動神経が優れているとはいえ…
侍女？フード被っていて暗いなら顔隠す必要ないし
ポツンという効果音も変だし 普通に外で働くのは能力的にも性格的にも難しいけど漫画の才能があってチャンスも貰えたってのはかなり恵まれていたのにもうダメなんだろうなー今から就活して働くのはほぼ無理っぽいし
金に汚すぎて好きだった昔の作品まで汚れて見えるわ ＞目標額80%にまで到達致しました！
最近進めているネームの一部を公開しちゃいます☆
描いていて辛いですけど、ワクワク。
どうか、さらなる応援の程よろしくお願いいたします。
描いていて辛いんなら最初からやるな ほんとそれ
信者からこんだけ大金集めといて書いてて辛いとか何様だよっていう 描いてて辛いって話の内容が悲しんでるイリアで辛いって話だと思ったけど イリアの心情を描くのが辛いって意味だろうけど言葉足らずだよね
私も最初勘違いした
描いてると自分の劣化が辛いみたいな事も言ってたから
描いてて辛いと思われても仕方ない気がする 最初の猛チャージぶりから半ばくらいで早々に達成するかとも思ったけど意外ともつれ込んだな
やっぱり人減ったんやね >>679
なるほど、そういう意味か
でもそこまで辛くなる描写あったかな・・・ なるほど、この前有名作家さんの「ネームは辛い」みたいなのやたらRTしてたから
それに影響受けて辛い辛い言ってるのかと思っちゃった ジェンドにしてもイリアにしても延々過去のトラウマ話やってて成長を感じられないのがなあ
イールとの戦いでシオンの死を乗り越えて、神殿を筆頭にいろんな世界を見に行く流れかと思いきや
宿からちっとも出ようとしないし何がしたいの 各キャラの精神状態がジェドの樹編辺りに戻ってるんだよな
あの辺りも当時はしっかりしてたんだが
塔編は皆言動が大人っぽくて良かった ネーム公開とかの追加って普通活動報告として投稿するもんじゃないの？
CFの説明がどんどん下に流れて行って読みにくい
支援させる気あるのか？ イリア編のコンテ追加ツイートを固定ツイートにすればいいのにね
あのツイートからでもキャンプファイアーには飛べるんだから >>687
気分でちょっと前に作ったものどんどん端に弾いてくタイプだからな 原作でイリアはシオンの死を乗り越えたと言うかちゃんと前向いて生きていけるようになってたし迫害ジェンド→十六夜で浄化も何回も見たしカイの過去もあったよな
全部原作で見たけどな
それを劣化しまくった今1000万かけてまた描くのか この人見てると真面目に生きようという気になるからありがたい これだけ侍女が出しゃばるならイール編にしてイールや侍女の謎を解き明かす話の方が面白いだろ 今回のクラファンが上手くいったとして、第一回クラファン作品から初めて山先生のファンになった！という人は少ないだろうし、今後は今以上に支援者が減るだろうから…
やはり絵や構図やその他もろもろ鍛え直して新たなファンの確保をした方が良い気がする
第一回クラファンの塔編以外は本屋で発売！じゃないんだし また同じ流れ見たくないから成功してほしい
信者頑張って金出して 漫画だから絵の劣化がどうしても中心になりがちだけど、個人的には絵よりも内容のほうをしっかりさせてほしいな
それこそ上で言われてるイール関連の謎とか
まあ、いまの山さんには無理だろうけど
＞喩え自分が死んだとしても世界があるからね。世界が続く限り終わりはない
だっけか？
主観においては自身の死は世界の消滅と同義なんだけど、哲学かじってるならこれに反論できるくらいには中身をしっかりさせてから出直してきてほしいな >>694
ほんそれ
なんでイールの女が御一行の手助けしてるのか謎だしイールが指示している描写もないし
訳わかんないまま延々と同じ事繰り返して劣化していってるから辛みしかない >>648
10/25(28日目)
0:00 8,310,000円 83% 823人
10/26(29日目)
0:00 8,395,000円 83% 836人
(+ 85,000円 13人)
残り5日 あと1,605,000円
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→7 (+0)
単行本3千 305→311 (+6)
資料集4千 192→196 (+4)
アクキー5千 42→42 (+0)
特装版5千 201→205 (+4)
Cファイル5千 25→25 (+0)
キャンバス1万 39→40 (+1)
複製色紙1万 37→37 (+0)
クレジット小5万 15残85→15残85 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 160残40→62残38 (+2)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 >>699
集計乙です
信者はそろそろスパートかけないと
息切れしてる場合じゃないぞ 集計乙
残り五日で160万なら余裕だから大丈夫だよw
他人の金でただ読みさせてもらえるなんて悪いなあw https://i.imgur.com/XXj7IB1.png
集計乙です
クレジットって手間隙かかっているグッズより利益が大きいから無くならないと思う
既存イラストとはいえグッズって作るの人件費的にコストかからないのかな…？？ >>701
必死に予防線張って悔しくないもんアピールに余念がないですね… >>704
別件のCFなら開始しても問題はないみたい。なので別作品も描くからCFって流れも否定はできない
キャンプファイアのヘルプより
>同時に複数のプロジェクトを掲載できますか？
>同一または矛盾するプロジェクト内容でなければ、同時に複数のプロジェクトを掲載いただいても問題ございません。 漫画なのに暗くて見えないってわざわざ言わせるのはどうなの
「誰？」だけでいいのに >>706
たった2Pのネームなのに隅から隅までわざわざセリフで説明してるのすごいよね
誰もいない空間に対してポツンもおかしい
秒を争うような急ぎの場面でもないのにぶん投げて寄越すあたり、対して大事な物でもないのかなって 暗くて見えない（両手でしっかり目を覆う）
暗くてよく見えないのに誰かいると確信して物を投げつける
（片手は目を覆ったまま、もう片手だけで体幹まっすぐな状態で腕だけで投げつける斬新さ。投げ終わった肘もビシッとまっすぐ）
（ここまで連続する2コマ。１コマ目で既に小袋を握ったまま目を覆っていた？）
見えない状態で投げつけたのに相手の顔の横に綺麗に飛んでいく
（飛距離が足りなくて慌てて手を差し出して受け取るみたいなポーズが描けない？）
あとどうでもいいけど2ページ目の1コマ目最初白目向いてるのかと思った ネームだけでわかる漫画としてのクソさ凄いな
誰もいないのにポツン笑った マンガは絵で説明するもので文字で説明するものじゃないっていう大前提がよくわかるわ どんなクソ漫画が出てくるのか普通に楽しみ
CF金額1000万だっけ？
普通に生きてたら一千万のゴミを見る機会なんてあんまりないから見たいわw まあ、物を投げてよこすのが格好いいって感覚は理解できなくもない
でもこれを格好いいと認識してたのは刻大連載時の頃であって、いまの自分からすると微妙にしか感じないんだよなあ
昔は格好よく見えてた指パッチンを合図にするやつが、いまはギャグにしか見えない、みたいな感じに近いかな
つまり刻大連載時から、山さんの中では時間が止まってるんだろう
感性もなにもかもが
唯一変化したものは画力かな、劣化しただけだけど もしかして天職とは努力しなくてもスゴイものを創れて持て囃されることだと勘違いしてないかな
それは天職じゃなく天才だし間違っても山は当てはまらない 天才も努力はしてるけどな
努力しない天才は努力する凡人に劣るし
そもそも漫画家として連載枠を勝ち取ってる人って、その大半が『才能がある上に努力もしてる人』だから
まあ、天才に努力されると凡人じゃどうあがいても敵わなくなるから、凡人の側としては努力もほどほどにお願いしたいというのが本音だけど そういや知り合いからは誕生日おめでとうの連絡来なかったのかな
会うために口実作るのがくすぐったいなんてポエム書いてた相手だからメールだけでもくれば喜んで呟きそうなものだけど プライベートを何でもかんでもツイで報告するバカはお前だけだよ >>717
楽する事しか考えてない前提だよ
本当に努力してるならファンタジー作品探してる筈だけど全く読もうとしてないでしょ
コナンやイナイレだけ好き() 才能がある人は努力しなくても神絵師で羨ましい！みたいな思考が透けて見えて嫌だわ
才能+努力の結果だろうよ 現代モノの要素をファンタジーの世界にうまいこと落とし込もうとしてる、と言えば聞こえはいいけど、実際はただショタ好きなだけだからな・・・ >>721
ちょっと描いただけで特訓()だもんね
どれだけ動きたくないんだか
新規のアクキーかと思ったらboothの既存絵だしあわよくば買わせようとしてて草
新規絵だと集金できないって分かってるのか極限まで手間を惜しみたいのか
いくら山でもまさか売上げをブーストに回そうなんて考えてないよね また顔色悪いイラスト描いてる…
ポーズもめちゃめちゃ シオンはゾンビ猫のコスプレ？
相変わらず肌露出させすぎでキモいっすね ぶっちゃけ第三者の描いた刻の大地ファンアートの方がよほど魅力があるよ 目立つ塗り漏れを修正せずにそのままグッズにする感覚理解できない
老眼で細部が見えないなら仕方ないけど 良いんじゃない
このままセルフネガキャンしてブーストストップになるのを祈る 塗り残し気付かない天職は笑えますわ
初心者のバケツ塗りかな？ 既存のアクキー絵みせて良かったらここで買ってね！ じゃなくて
まずCF用のアクキー絵のサンプル見せるのが先じゃないのかなあ…
ほんと新規絵一切描かないね >>730
こだわりが強くて気になるところは納得行くまで何度でも直す、みたいに言ってなかったっけ
配信で描いてたイラストも前髪と眉毛の間？とか塗り残してた気がする >>734
先に漫画描いてからじゃないと絶対やりたくないって >>733
前に配信でテンプレ借りたイラストに色塗ってた時バケツ塗りだったよ boothページ初めて見てきたけど昔の中学生のラクガキにしか見えない
改めてとても数千万集金できる絵に見えない
あれに金出せる信者の信仰心には恐れ入る また色が死んでる…
なんでこの人こんなに死んだ色で塗るの
パステルカラーで塗ってる人からスポイトで色抜いて使えば良いのに
あとシオンの肌出すのは本人が描いてるけど解釈違いじゃね どうしてシオンとウリックの余白の大きさ違うんだろう
あと辛いなら描くの休んだら？ってリプついてるね
「ポツン」といい日本語を書く力が落ちてるのかわからなくなってしまったのか
どっちにしても怖い 宣伝絵の一つも描かないくせに漫画読んだだのアニメ見ただのと報告しちゃうあたり本当に頭悪いんだな booth初めてみたけど全体的に値段高すぎい
アイドルのイベントでもクリアファイル1枚1500円超なんてみたことない リプの人、正論すぎて笑ったw
ここで毎日突っ込まれてるが「是非！つづきを描かせて下さい。」には到底見えないんだよな、山さんのツイッター
むしろ嫌で嫌でやっとネームだけ書きました 途中送信
むしろネームが嫌で嫌でやっと書いたって感じしかしない
そもそも一度失敗して時間あったのに今の段階で「物語を考えている」こと自体がCFのプロジェクトリーダーとしてあり得ない >>739はそういう配色パク平気でやるの？
ドン引き
日本人じゃないのかな あの内容でイリアに感情移入しながら辛くなってるようだと、最後まで描くとかできない気がするなあ
仮にできてもメンタルがボロボロになってそう >>699
10/26(29日目)
0:00 8,395,000円 83% 836人
10/27(30日目)
0:00 8,450,000円 84% 844人
(+ 55,000円 8人)
残り4日 あと1,550,000円
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→7 (+0)
単行本3千 311→315 (+4)
資料集4千 196→196 (+0)
アクキー5千 42→42 (+0)
特装版5千 205→205 (+0)
Cファイル5千 25→25 (+0)
キャンバス1万 40→40 (+0)
複製色紙1万 37→37 (+0)
クレジット小5万 15残85→15残85 (+0)
クレジット大10万 3残5→3残5 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 162残38→166残34 (+4)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 集計乙です
昨日全然入んなかったな
信者も追加リターン警戒してんのかな 集計乙
「描いていて辛い」はやっぱ不味かったんじゃないか
あれの呟き後から勢い落ちてる気がするし、今からでもツイ消しした方が良いんじゃ･･･ >>643
ここだったかどこだったか忘れたけど
水曜どうでしょう？って番組で
その飲食店が紹介されたって書き込みを見たことあるな 本人的には『ワクワク』をつけ足すことで『辛いことも含めて楽しんでる』ってアピールしたかったのかな？ 描いてて辛くなるほどストーリーが凄いって酔ってるだけでしょ アクキーのイリア…じゃなかったウリックでした発言もどうかと思う
もしかして再び失敗しちゃう√入った？ 悲しい物語。。。描いていて辛いです。イリアのことを思うと泣けてきます。。。でもこれもキャラクターを掘り下げることにつながる。ワクワクです。。。☆
って風なんだろうけど言葉足らずなせいで描いていて辛いならやめろって言われてて笑う 絵で状況を伝えられないのに文章も拙いってもう表現者として無理だな普段も人の言葉持ってきてるだけだし
プラン追加しないと達成怪しいレベルで停滞してるな・・・ 今回は流石に達成するだろうし支援者は隔月化で待つの更に大変そうと思ってたけど
割と微妙そうだな
失敗からの3回目（実質5回目）あるか？ こんなんが達成したら熱意があってCFしてる人や本当に好きで学業や仕事の合間に創作している人に失礼だから、どうか失敗しますように 「終わり寸前になって都合よくCF知らなかった元信がブースト」
は無いと思うからどうなるか気になるなぁ 未達成だったらまたやるんだろうねお金欲しいから
止めてくれる人はもう居ないんだろうし止めても無駄だろうしな
またやるとしたら隔月が毎月に戻ったりして 厳しくなったら変な理由つけて新たなリターン投入しそう また100万下げて再開してやっと達成だろうから
数年後は7〜800万安定だろうね
最初は月連載12話塔編完結で800万だったから本人が欲張って空回りしてたようにしか見えん ラストあと50万くらいで未達成になりそうだったら
特別漫画一本50万のﾘﾀｰﾝとか入れてきそう 前回も1000万には届いてないんだから900万にしとけばよかったのに 流石の信者も50万一括はキツイだろう…
20万でも凄いけど 最近バズった同人誌の価格についてのツイートに乗っかる形で
山先生は1000万集めてるから個人で本を出すのってお金がすごくかかるんだなー
っていうツイートしてる人がいて切なくなった
あと今から天秤1を読んでも1話の序盤で脱落する人がいるみたいだね
絵が酷くて >>764
山「皆800万から1200万に最低額上げたけどそれぐらい出せるよね☆」
山「ハァ？何言ってるの1000万から900万に下げたらその分大変じゃん」
ぐらいその場の気分だよ 踊りを長く楽しみたい派なら達成
今すぐ楽しみたい派なら未達成
ヲチ民はどっちが多いの？やっぱり信者よりもアンチ寄りだろうから未達成派？ >>766
どう見ても嫌味でしょ
切なくなった()って… 達成ならこの先三年はネタに事欠かないし
未達成でもなんやかんや言い訳とチラチラしながらCFやりたがるのは目に見えてるしで
どっちに転んでもいいかな派
もう作品の完結は無理だから作者がどこまでぶっとんだ頭悪いことするかの方を生暖かく見ている 未達成でも似たようなムーブでもう一回挑戦するだけだから今回達成で漫画家ごっこ連載編再開してほしい
信者さんつぎ込み時ですよしっかりしてください どうせ達成するなら毎月掲載の時にしてほしかったなあー
ただでさえ内容が無に等しい絵のついた台本なのに隔月とかさあ… 達成するかしないか信者の財布がやまさんに試されてるのは楽しいから
何度も失敗して繰り返す方がいいな
作品自体は2Pのネームだけでもウワァ…ってなる出来だしあんまり どっちに転んでも面白いからどっちでもオッケー
でも失敗した時の信者の発言が気になったりもする 全開失敗（）を受けての失言悪手アンケ即再CFが面白かったからな
また失敗したら何言うのかは興味あるよ
今回減額したのも手数料キャンペーン使ったからだし
たとえ届かなくても次からは減額使えないでしょどうすんのって >>778
そりゃ減額した分ページも回数も減らすにきまってるよ
でも割合的に見ればむしろ高くなってるまであるに賭けるね、700万でカイ編のみとか
あでも今回集まった分よりは設定下げないだろうから今までの感じからすると単純にページ減かな〜
表紙込みで10P弱×6回とかｗ 何も言わんだろ別に
そもそも800万から1200万に上がった理由が説明されてない
自費出版も無くなったし 84％で止まってたけど今日になって87％まで行ってんね
焦り始めた信者か？ 未達成がいいな
未達成からの斜め上ムーヴや次のCFでの言い種を見てみたい 同じ人が追加支援バンバンしてるし今回は流石に達成するっしょ 都合の良い締切追加ブースト入金も無い気がする
やる人居たら前回達成してたでしょ 最終ブーストはあるでしょ
今回はアンチ化した人たちが薪となって信者が燃えてるからなあ
前回は最終日なのに少なすぎてブーストでも届かなそうだったからあきらめられた感あったし
届きそうなくらいまで来てたら入金してくれると思うよ campfireのネーム見た
突然もの投げつけられるのに躍動感ないね…
これはきっとペン入れされても躍動感なくて棒立ちなんだろうな…
一事が万事この調子なんだよね このまま漫画描かずCF芸人続けてるさまを眺めるのもまた一興かもしれない
描くの遅すぎでもCF中に新規イラストの一枚くらいはupできると思うんだよね トータル2ヶ月あったのに「2回目のCFに挑戦するぐらい描きたいんです！」って熱意を一切見せなかったブレなさは感心するわ(嫌味) >>789
違うな2回目のCFに関してなら今月だけだから1ヶ月か
それでもそれだけ時間があったら出来ること沢山あったろうに クレジット大1件入金されたんだね
以前天秤1では結局1件未入金のままだったから
残り2件入金されるかわからないけど リツイートされてるコラムはすごくいいのに、そこから繋がる宿大がアレすぎるな・・・ 虚無漫画見た信者の反応も見たいけど、直ぐに次のCF始めてまた元信者達に失礼なメール送り付けたりするだろうから、未達成の方が面白いかなあ コラムに書かれてる
「外の世界」を知る物語
って文言を作者がそのまま使うってどうなのよ しゃーない、この人他人の言葉借りないと漫画の感想すら言えないし 追加支援する人も他が出さないなら自分がするわって感じで本音としてはこれ以上出したくない感あるよな
何がこの人たちをここまで駆り立てるんだろう 今回は自演すれば回収分の方が多いって判断したんだろうな 一人で12件支援とかすごいな＞前回11件の人
この人だけで過去のCF含めて何十万入れてるんだろう… うわーお金持ちー！
あの人よっぽど山先生の作品が大大大好きなんだねー（すっとぼけ） 何十万と貢いでる人達もいつか目が覚める時が来るのかな
覚めない方が幸せかもしれんが 信者と作者は幸せかもしれんが端から見てるとコンコルド効果w 支援してても読んでない人がそれなりにいるからなあ
山がエゴサしてるから黙ってるだけで
そういう人がもっといそう…
ぜひ作品と向き合って完結の見込みなしとして諦めて欲しいけどw 配信の時10冊来ますって行ってたのあの人なのかな
あの人に特別なリターン上げて欲しいわ レヴァリは外の世界を知る物語なのにCF宿大は引きこもりの物語なの？ ジェンドを女剣士、ウリックを男装女子と
ことさら強調するの好きになれないなあ
中性的な絵柄が魅力なのに 決済終了しないとコメント反映されないのか
20時に集計したら最大8回だったのに
22:15頃に集計したら最大が12回になった
コメント数:834
コメントID数:764
重複コメントID:12回×1, 3回×7, 2回×43 90％超えたのにコメントひとつ出さないそういうとこだぞ
それともスタッフがCFを決まった時間に確認して報告しているのか
達成すれば長い連載になるけど途中で描けなくなったらお金返せるんかね あと4日ならイケそうな気がしてきたな
本当信者の頑張りすげえな そういう金かけた信者ほど目が覚めてアンチに転がった時が怖いっての山さんは自覚しとかないといけないぞ
成功したとして数年かけてどれだけクソなものがお出しされるか楽しみだな >>747
10/27(30日目)
0:00 8,450,000円 84% 844人
10/28(31日目)
0:00 9,279,500円 92% 871人
(+ 829,500円 27人)
残り3日 あと720,500円
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→7 (+0)
単行本3千 315→321 (+6)
資料集4千 196→196 (+0)
アクキー5千 42→46 (+4)
特装版5千 205→212 (+7)
Cファイル5千 25→27 (+2)
キャンバス1万 40→41 (+1)
複製色紙1万 37→40 (+3)
クレジット小5万 15残85→20残り80 (+5)
クレジット大10万 3残5→4残4 (+1)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 166残34→168残32 (+2)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 >>816
乙
一日で約83万って、実際に見るととんでもないな・・・ 作者努力するって言ってた気がするけど何かしたっけ？
イラスト１枚も描かなかったよね… 今日の増額分見てワー…スゴーイ…ってなったよ
だいぶ達成する感が高まってきたね そこまでの大金出す価値が今の山と刻大にあると本気で思ってるんだな…引くわー おお、あと3日で100万切ったなら行けるんじゃない？
信者頑張れ君たちに全てかかってるぞ。 来年に劣化や隔月知らないで１話見てここへ新規に愚痴に来るの禁止な 集計おつ
83万増えた内訳のうちリターン申し込みは50万で上乗せが33万もあったのか… 虚無に金を注ぎ続けるのすごいな
コロナ禍なのにどんな富豪だ 応援してた自分が馬鹿みたいだから認めたくない層も多そう
まあただのカモなわけだけど
それか金ドブの自覚あっても何としても完結まで読みたい物好きか これ始まったの３年以上前だっけ？当時はまさかの復活でテンション上がったもんだったが…… 支援者のタレコミがあった方がいいから
あまり書きづらくなる事を言わないでほしいな 昔のアイドルで老後の資金を熱心なファンが出してる人がいたのを思い出す
一人で数十万積んだ人もいそうだしすごい熱意だ お散歩券とか引越し代とか山さんもアイドルごっこしてるようなもんだしな 作者生きてても完結を諦めた漫画。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635030658/
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
刻の大地
数年前に連載再会したそうだけど、完結まで行ったのか？
もし終わってるなら読みたいけど終わってないなら再会分は読まない
心の中にモヤモヤが溜まってくだけだからな
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
その完結読みたいファンを餌食にしてクラファン乞食しとるぞ
既に2回達成、数千万貰っときながらろくに描いてないし描いてもくっそ下手くそだった
今4回目のクラファン中（3回目は失敗）
金なくなる度にせびって完結させる気ねえわこれ
忘れたほうがいい
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
すげえ絵に描いたようなクズじゃん
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
ただの詐欺じゃん…ひでえな
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
4回目も失敗にせなあかんな
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
まじそれな
自分はDQ4コマは読んでたが別にこいつのファンじゃないから
こんなクズ行為してるとは最近まで知らんかったわ
313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
好きだったのにしりとうなかった…
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
読者のこと金蔓としかおもってないんだな悲しいわ
448番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
失敗ってなんのだよ
やる気出すかどうか筋肉ルーレットでもして決めてんのかよ 山さん以上にファンを失望させた漫画家っているのかな 宗教に入っちゃったとかネトウヨ化したとかそっち系なら勝負になりそうだけど
山ってそのベクトルで見ても大概なんだよなあ 今のところ知らないな
原作を大事にしているだろうし
イリアもその時だけのご都合鬱ばかりで話が進まない ファンを失望させた漫画家は他にも居るけどやらかしの内容は違うし比べるものでもない キャンディキャンディの絵の方の人かなぁ。でも金に汚いだけで腕が鈍ったりすしざんまい程度の絵を高額で売ったりはしてないみたいたわから、やっぱ山さんが最強な部類じゃないかな 単純なクソ漫画はそもそもファンがいないか、逆に愛されてるケースばかりだからな >>843
昔からあたおかだけどいがと同じで絵まで劣化してないから… 作者が難ありでも作品が劣化してなければまだ許せるが
今の天秤は刻の大地のガワだけ借りた謎ファンタジーになり果ててしまってるのがいただけない
キャラ崩壊といい世界観ぶち壊しといい別物レベル >>824
隔月初めて知ったわ
危なかった、ありがとう アクタージュの原作者とか逮捕されたりしてるしやらかしがひどい作家ならいくらでもいるが視野が狭すぎない？？？ >>841
初めて知ったけどすごい悪質だね
動いた金額も山とは比べ物にならないけどそもそも作品の知名度自体が違うか
山さんのやってる事も悪質だけどこういうガチ案件見ると悪質さにおいてもチンケで三流でどこか哀れみを感じるわ…w >>840の言う通り比べるものじゃないし
ひとり作家を上げると我も我もと続く流れになるからもうやめない？ そうね
他の一流作家と比較しちゃうと山さんかわいそうだからやめよw 他にどんなにひどいのがいたところで、山のダメさが消える訳じゃないしな そもそもなんでcfなんだっけ
コミケ辛いなら虎やブースで販売でいいのに
こだわりの本屋販売でもないし、同人誌ならやりたい時にやればいいだけ >>854
楽して大金が手に入るからではないかな
CFって本来は生活費ではなく作品に必要な経費を募るシステムのはずなんだけどね
山さんのクズっぷりは盲目信者が育ててる面もあるよなぁ
CFが成功すればするほど刻大を餌にいくらでも信者から金を巻き上げられるから寄り道だけのへったくそな漫画をダラダラ続けて信者の金払いが悪くなるまで完結させないだろうね CF達成ご悔しいから後でここにくるなよって吠えてるわけでしょ？
普通のヲチャならバカ信者がここに嘆きに来るなんて楽しみにするわ 同人誌だと自分の持ち金で刷って売れなきゃ丸っと赤字だけど
CFだと既にお金あるしいくらやらかしても赤字にはならないからね印刷費に関しては カノンの同人誌が売れなかったんじゃないの
コミケが辛いのはイラスト集売ってたから言い訳にならないと思う 信者が育ててしまった
生活費がほしい
cfばかりする理由がこれか。腑に落ちたよ、ありがとう
原作を楽しみにしていた過去が懐かしい >>863
180ページ300部で1冊1000円くらいか
十分すぎるな
山せんせのcfは1冊3000円以上からだし生活費が大部分ということか
初回cfは200%の1600万。。。 単行本の申込みが現時点で822冊
前回と同じページ配分なら15P×8話＋リク短編20P＝140P＋表紙や内扉ほか
>>863のとこから出すなら「148Pの本を900冊印刷する場合」に必要な金額は39万円で済む
うーんやっぱ過去のも含めた内訳教えてほしいわ… >>866
天秤はわからないけどスレ70の681情報だと
＞塔の戦い設定中古で安かったから買ってきたけど
＞印刷所 栄○だった ○光ってまじかよえらく安いとこ使ったんだねw
上で出てる○陽は普通〜ちょっと高い方だと思うよ 仮にも元商業なら2,000は刷って数年スパンで売ってもそれなりに捌けるはずだけどね…書店ならとらやめろんなら店舗に置けるし…履けたらDL販売でコツコツ不労収入化も…ってこのクォリティじゃ（ >>867
栄〇マジかよw
あえて高めの緑〇を貼ったのにw
ぶっちゃけクラファンは手数料も結構引かれるし
発送の手間その他を考えたら
単行本1冊貰えるコースで3000円なら普通に理解出来る範囲なんだよなあ
お布施の気持ち込みで5000円もまあアリ
山の場合は目標金額が異様に高いのと
そのための高額コースがぼったくりすぎるってだけで…… いつのまにか97%になってる
変に小出しにするからサイン本売り切れなんですねって人が出てきててかわいそう
見づらいよね >>816
10/28(31日目)
0:00 9,279,500円 92% 871人
10/29(32日目)
0:00 9,787,000円 97% 897人
(+ 507,500円 26人)
残り2日 あと213,000円
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→7 (+0)
単行本3千 321→329 (+8)
資料集4千 196→201 (+5)
アクキー5千 46→50 (+4)
特装版5千 212→516 (+4)
Cファイル5千 27→28 (+1)
キャンバス1万 41→42 (+1)
複製色紙1万 40→40 (+0)
クレジット小5万 20残80→21残78 (+1)
クレジット大10万 4残4→ (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 168残32→174残24 (+6)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 集計乙です
残り２日だけど今日入れると実質３日なんだよね？余裕！
過去支援者召喚した割に失敗CFより人数少ない？から
失敗後ムーブで脱落した人結構いるんだろうか >>873
集計おつ
特装版5千は516じゃなく216の間違いかな
一日の増加分が＋507.500でリターン申し込み分が209,000だから今日も上乗せ30万くらい入ったのか？
昨日と今日とでずいぶん上乗せされてるな >>875
ほんとだ
ごめん打ち間違えてたの気づかなかった
あとクレジット大の今日の数字抜けてたね
4残4のままです>>873
せっかく前回気づかなかった支援者呼び戻しても脱落者多くて結局最終的な人数は変わりなさそうだね(前回941人) 集計乙
レヴァリのコラムは支援増加の後押しになったのかな あのコラムでホイホイされたならお気の毒だ
レヴァリと宿大では月と屑だよ コラムの力は偉大だ
山せんせの意識も以前くらいになると良いが だらだらと本編を終わらせずに描き続けて全盛期とは別物のつまらない漫画になってしまった漫画家ってそこそこいると思うけど山の場合別格というか
読者との距離が近過ぎて、より積極的に界隈を潰してる。作品だけ食い潰すならまだしも、まだ自分を支援してくれそうな無知なファンを血眼で引きずりこんで失望させて、界隈ごと食い潰そうとしてる 達成したらキリのいいところでガレソ送りにすれば燃えるんじゃね 80分で18万くらい入って10094000円
コラム支援はあっても大半は身内のフォローかご自身かな
それで100万とか入っても残りが支援金になるから利益はあるだろうしね
ただ、次回のcfはさらなる試練になると思われ
一度未クリアだし今回の新しい支援者が現実を知るだろうし
次回は600万あたり？ というかこの人キャンプファイヤーのなんだっけメッセージ機能で更新のお知らせ出してるっけ
何故かファンボにだけ更新のお知らせ書いてた記憶があるんだけど
明らかにコラムだけ見た人が入金してるし、もしそうならヤバい気がする ３年間ここまで迂闊な言動取り続けてまだ絞れるんだから凄いよ むしろまだたった三年だから
作家としてのネームバリューも元々たいしたことないから三年では広がる不幸の手紙も微々たるもん
十年後、本当に体のあちこちが動かなくなっても乞食cfしかできなくなったら終わり 達成か
まずはちゃんとしたお礼を言えるかだな
絶妙に山から目線な物言いを期待している 漫画読んでアニメ観てたまに落書き上げるだけで１０００万貰えるのは正直羨ましい
そうなっちゃいけないとは思うけどさ どちらに転んでもヲチが捗ることには変わりない
3年楽しませて貰うわ こんなつまらない人生送るの嫌だな
今は惰性でやっているだけだし
なんの実績にもならないよ
このまますり減らす一方なんだろうな可哀想 いやーいくら大金もらえてもこんな生き方いやだな
微塵も羨ましいと思えないわ そういえば、宿大2巻って全部で何話を予定してるんだろう？
連載開始が2022年の春で、終了は2023年の夏から秋、でもって隔月
仮に春を3月、秋を11月と最長の連載期間を想定しても、全11話？
しかもそのうち1話はリクエスト短編になるだろうから、実際はカイ編5話、イリア編5話とかになるのかな？
もちろん、単行本の厚さは1話ごとのページ数によって変わってくるだろうけど 信者ありがとうタダで虚無漫画楽しませてもらうね！
次のCF3年後とか長ぇなあ 毎回流れが分からず怒ってる人いるけど
CF連載中は１ヶ月分休みの期間作っているよ
今回は隔月だから4ヶ月待つ時があるんじゃないかな こんなにcfで人数とお金が集まるなら、スクエニにまた隔月連載持ち込みすりゃいいのに
一応宿大のうみの場所なんだし
当時読んでいた人が職員でいるだろうしさ
提案もしていなさそう >>904
最長を想定する所から間違ってる
最短を想定して実際はさらに少ないってのが現実だと思うよ
1巻だって塔編と同じ12話と予想されてて9話だったし
1200万で9話なのに1000万で11話は絶対ないと思う
話数を全く明らかにせずどうにでもできるようにしてるところがまた狡いんだよなあ CFなら自分のペースで好き勝手に描けて資金の用途も明確にしないまま使いたい放題できるのに今更担当編集にボロクソ言われながら端金で仕事できるわけないよ
そういうのが嫌だから刻大ちらつかせながらCFしてるんだし
出版社側だって山さんの言動見てるから声もかけないしきたってお断りでしょ
基本的な仕事の計画や事務処理、報連相すら他人（スタッフ）に丸投げで自分で責任持たない人間なんか信用おけないよ
いつまたやーめた！って言われるかわからないし あんなクオリティで持込みとか無謀すぎるだろ
今みたいに信者に優しく見守られながら大金をせしめつつやっていくのが一番あってるんだよ >>907
単行本売れないから無理
今の1000万の支援者数見てみろよ
同人大手すら無理だぞ 熱心なファンと熱心なアンチは表裏一体でだいたい同率存在するらしいしね
ここがヲチャで賑わってるうちはなんだかんだで山さんはCF商法で食っていけると思うよ
本当の衰退は山さんが何やっても無関心になるくらいファンにもヲチャにも引っ掛からなくなった時 信者お布施乙&山さん生活費GETおめ
前回CFぶりに来たけどこっそり隔月連載化は草
連載間隔変更する理由って何なんだろ？全然思い浮かばない
クオリティアップとか戯れ言はなしで >>914
遊んでだらけたいから
原稿()以外この人やること無いし 連続未達成のダンシング見たかったのに達成してしまったのか
小学生の落書き帳レベルに良くお金出したよ >>908
じゃあ春は5月、2023年の夏から秋のほうも7月あたりを想定しないといけないのか
それだと全7話、カイ編3話、イリア編3話、リクエスト短編1話になるわけだけど、これよりさらに少なくなる・・・？
信者は1話読むのにとんでもない大金払う必要あるんだなあ >>914
隔月にして時間にゆとりができたので空いた時間にソフィア描きます☆は前からスレで予想されてるけど結構マジでやりそうだと思ってる… 宿大2巻の連載終了時点で、ソフィアのページ数（現在公開中の第一話は除く）＞宿大2巻のページ数、まであるかも >>917
さすがに話数はそこまで減らさないだろうけど隔月になったしきっちり公約通り15ページかそれ以上は描くんだろうな、と思ったら10〜14ページばかりで出来上がったら1巻より総ページ少ないとかはあり得そう >>915
じゃあ何で前回から隔月にしなかったんだろって別の疑問が湧くなあ
普通再CFするとなったとき前回条件より更新ペース落としたら資金集めにマイナスなるかもって怖くなると思うんだけど
そういう考えがないのほんとすごいよねこの人
まあ今回は達成したからいいのか >>920
あと1巻以上に使い回ししまくって作画コスト減らした結果コピペ漫画になるとか レスしてる間に投下された隔月に落とした理由候補がどれも普通はありえないんだけどありそうで草 出版社に相談してダメだったからCFやってるんでしょ？
お金恵んでもらえて良かったじゃん 商業では戦力外通告されてるんじゃないの、絵も古いとか下手とか言われた訳だし
刻の大地の版権も出版社から引き揚げちゃったんでしょ？ 今回は『こんなにも大変とは思っていませんでした。私の見通しが甘かったためでしょうか。。。』発言飛び出すかな
隔月でこれ言うようならいよいよ駄目だよな
CF終了前に『辛い』は言ってしまったわけだけど ＞漫画「刻の大地天秤の代理編2巻」制作プロジェクトご支援ありがとうございます。
＞皆様の応援のおかげで、本日目標額を達成致しました。
＞誠にありがとうございます。。。！
＞これより物語の連載を出来ますよう、準備を進めてまいります。
＞また、それぞれお約束のリターンも今後お待たせしますが、今後の連載と共にお待ち頂けたら幸いです。
尻に火がつかないと取り掛からないのは今に始まったことじゃないけど
達成前から準備はもっと進めておこうよ…と思ってしまった >>928
その準備とやらに来年の春までかかるんだよな・・・ >>901>>902
こそこそヲチしてるお前らよりは豊かな人生だよ 宿大って作画時間を抜けば準備ってか実作業時間って1日で終わるレベルの創作物に見えるんだけど
半年も一体何を準備するの
何かストーリー作ったことある人なら言ってる意味通じると思う >>901>>902
だよね大金って言っても一生暮らせる額でもないし
家買うにしてもあの金額じゃろくな家買えない
多分ローンも組めないw
手に職もなく働く能力もなく結婚もできない人生絶対嫌だわww
ヲチしてる方が絶対いいですw
新作はよ さすがに準備に1日は無理
だけどあの金額で出す作品としてはストーリーも
特に作画はもっと丁寧にやるべきではと思う
線ガタガタ、はみ出し塗り漏れ多すぎるし
ぱっと見でらきがき程度にしか見えない原稿は
みんな思ってるところでしょ >>933
作画すら15Pで2か月はおかしい
凄い描込みだったら理解できるけどあのクオリティなら1週間で終わる >>937
そこもおかしいし
後は書くだけの作画工程をあんなに大変がってるのもよく分からない。書き込みがどうこうとは別次元の苦労があると主張してるように読めるし
話作るのは準備の方が大変だから一般的なクオリティなら6ヶ月かかるって言われてもまあ納得なんだが
と思ったがこの人仕事しながら同人活動してる訳じゃないしやっぱ半年の待機期間はあり得ないな
まさかその半年ってソヒア描くの？ >>931
三回目が未達成に終わってから一ヶ月以上も余裕あったのに
まだイリア編のコンテが終わってないことにびっくりだよ… ツイッター見る限り8:10〜9:01の間に2%増えて達成したみたいだけど
7:52にコメントしてる支援者が達成させたのかな？
今回のCFだけで16件も支援してる話題の人 えええ、あの人昨日11件？とかだったのに更に支援したの…
すごいね… 資金繰りより承認欲求の方で2年も保たなさそう。来年の今頃に「今の連載と同時進行で隔月連載の別プロジェクトも始めます！両方の支援して頂ければ毎月私の新作が読めますよ！」とかやりそう。 あまりにも悔しいからって○○してそう叩きに走り始めたな >>944
それやってくれたら楽しみが増えるから是非やってほしい
さすがに隔月連載()だと間が空きすぎてね…
山さん最近流行りのサロンとかやらないのかな
まあやっても人集まらないか 意外と集まるかも
今回のCF終わった3年後には本編再開とか夢見てるピュアなファンもいるし
>>873
毎日集計してくれて乙ありでした
分かりやすくて有難かったです >>944
マジでやりそうなのがな・・・
そしてそれより宿大を毎月描いてくれと思う信者たち（思うだけで直接は言わない）
しかしイリア編は2019年からプロット考えてたのか
その割には熱を全然感じられないのなんでだろう（棒） あ、ファンボックスやって既に大失敗してたか
さすがだわw 離れてた過去支援者呼び出してこれって事はずっと追ってて離れた人が割といたって事
連載どんなの読めるのかすっごい楽しみ
過去支援者の人たちが継続して応援してくれるような作品だったらいいね
先生頑張って！
自分は面白くなってるならそれはそれで嬉しいしそうじゃなくても楽しい 10/29 19:10時点でのコメント集計
支援者数:943
コメント数:905
コメントID数:820
重複コメント:16回×1, 3回×10, 2回×50 うわー達成しちゃったのか
タダ見勢としてはワクワクするけど信者は本当にそれで良いのかと >>951
前向きだね
大体同じ気持ちでROMってた
CFとりあえずお疲れ様
集計の人グラフの人本当に乙
残り数日がんばってね
ヲチスレで書くのも違うけど山さんは連載開始までツイッターやめた方がファンの気持ちかき乱すことも無いし、身のためだと思う >>955
信者にも先生にも思う事は沢山あるけど
先生にちゃんと頑張って貰ってもう一回面白い刻の大地が読みたいってのが一番の気持ちなんだよね
まあ無理だとは思うけど >>922
減ページと同じで、ここまで減らしても大丈夫かなって少しずつ楽できる範囲を広げて行ってんだよね。計算高いというよりはただの怠惰。１回遅刻して怒られなかったら常態化するみたいなやつ。 クソムーブにも山にも何も感じなくなったから卒業かな
改めて集計やwikiに携わってくれた方々ありがとうお世話になりました
私は一足先に抜けるわ皆さんお元気で >>958
お達者で
でもいつでも戻ってきていいんだからね〜 >>960
ヲチ物件としてはそこそこ楽しめるところかな
ただ前の自演出版とかそういう熱がないとこれ以上は盛り上がらなさそう 漫画アニメのCFで失敗からの再募集って聞いたことないんだけど他にあるのかな
ここで金額下げて再募集って予想されてたけどまさか実行するとは思わなかったんだよね…
まあ達成したから間違ってはいなかったんだけど
間違ってたのは過去支援者に連絡しなかった事 一人で16件とかすごいな 合計いくら出したんだろう ハンバーグおいしいだの暗くて見えないだの
何もかもセリフにするようなつまらんマンガが1000万か
読んでいたらこっちがおかしくなりそう 塔でイリアがスープ飲んだ時の「あったかくて美味しい」ってセリフが好きだったけど、
今の山さんにはもうそんなの生み出せないんだろうな コンテでイリアがシオンを思っている横でレムが「私がいるじゃない」って言うシーンが違和感しか感じられない
イリアと同じくシオンの死に目を見た一人としてもうちょっと寄り添うような発言をしそうな気がするんだけど >>944
本当にやりそう
てか山せんせは実は宿大はもうやりたくなくて、生活費兼支援金を得て、片手間に宿大、本命にソフィアを描くんじゃ… シオンを助けようと全力を尽くしてたのはウリックよりもレムのほうだったしな
レヴァリ終盤は『ケンカするほど仲がいい』って感じだったし
そういや、三部作の中でわかりやすく仲がいいキャラっていないな
山さんに普通の友人がいないからだろうか
カイとジェンドが顕著だけど、距離感が『知り合い』か、それよりはちょっと親しいってキャラばかり >>968
なっちゃんとエストは仲良しじゃなかろうか
でも言いたいことは分かるw >>969
その二人も主従だから『友人』って感じがしないんだよ
十六夜とツァルも飼い主とペットって感じだし わかりみ
私がいるじゃなくて私はおいて逝かないよ位のニュアンスの言葉が出て欲しい
レムは妖精だっけ？精霊だっけ？人間じゃないから死に対する感覚が人間とは異なるみたいな描写あったっけ？ >>968
カイにはお友達が沢山いるじゃん、と思ったけど全部捨ててきたんだった >>873
10/29(32日目)
0:00 9,787,000円 97% 897人
10/30(33日目)
0:00 10,528,000円 105% 973人
(+ 741,000円 76人)
残り1日
0:00時点内訳
お礼のみ千 7→8 (+1)
単行本3千 329→359 (+30)
資料集4千 201→221 (+20)
アクキー5千 50→54 (+4)
特装版5千 216→241 (+25)
Cファイル5千 28→30 (+2)
キャンバス1万 42→45 (+3)
複製色紙1万 40→44 (+4)
クレジット小5万 21残78→22残78 (+1)
クレジット大10万 4残4→4残4 (+0)
1巻単行本3千 30売切
1巻資料集4千 50売切
1巻特装版5千 30売切
サイン本1万 174残24→182残16 (+8)
色紙10万 10売切
短編20万1売切 集まった金額的に次回は1100〜1200万に値上げだろうな
信者は夜麻さんの老後まで頑張って養い続けてね 1000万超えたあとも、よくまあ支援を続けるもんだ
初CFの余剰金がなにに使われたか忘れたか、そのときのことを知らない人ばかりになっているのか 不思議だよね〜
単純に手持ちが無くてなるべく遅く支援したかった人
山にお灸を据えたいけど達成するなら本が欲しい人
あと前回の返金が遅かったから達成しそうなら支援しようと思ってたとか？
達成後の1回目と今回しか支援してない人の集計が楽しみ >>977
なるほど
達成させるための支援じゃなくて、リターン品が手に入るのが確定するまで待ってた人もいるわけか
成功が確定するまで動かないって、なんか山さんみたいだな・・・ オッペケがゲーム作者の悪口言ってるスクショフリゲ作者本人に送っといたわ >>966
拒食十六夜を一週間もほったらかした今の山に人情味のある台詞なんて書けるわけないわ 十六夜に自己投影してなんにもできないけど実はすごいやつ（実績まるでなし）が「みんなおともだち〜（本人友達おらんやん）」とかいってるの草
コナンもどきに自己投影して天才肌（実績まるでなし）が世界の理屈常に妄想語りしてるようにみえて実は全部どこかの盗用借用ってのも草 いや昔漫画家だったよね
意味がわからない
というか何度も言われてるけど達成しなくても漫画自体は描けるし
描けると出来るで頭痛が痛いみたいになってるね
>わたしも小学生の頃の自分に教えてあげたい。
>漫画を描けることが出来るんだよって。。。！😊 >>976
それを知ってても信者は先生()の為ならという思考だからなあ
この人の為ならお布施してもし足りないんだろ >>980 次スレお願いします
集計乙です
https://i.imgur.com/zJ4l3zT.png
上乗せ金額を除いた金額は9,444,000-
ここ3日間の上乗せ金額
10/27 336,500-
10/28 298,500-
10/29 215,000- >>982
「高校時代休載に泣いた自分にまた続きを読む事ができるんだよって教えてあげたい」に対してわたしも小学生の頃の〜て全然共感になってないよね
気持ちの方向が全然違うし会話のキャッチボール出来てない
「私も当時もう描けないと思っていた自分にまた刻大と向き合う事ができるようになったよと教えてあげたい」なら返事として成り立つけど
(実際の所金儲けとしかみてなくて向き合えてるとは言い難いけど)
それはそうとして誰か次スレ行ける？
ごめん自分試してみたけど無理だった ダメだった
役に立つかわからないけど置いておきます
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペで2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）
夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・本人以外の個人名を出すのは禁止
・住民に絡んだり個人名を出すオッペケは荒らしなので反応せず徹底放置しましょう
・sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
まとめwiki（本人発言ならびにクラファンの問題点など）
https://wikiwiki.jp/yadonodaichi/
★作品
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで公開／クラファン支援で連載）
ソフィアカード（pixiv・マンガノで公開／一部有料）
☆終了した作品
ドラゴンクエスト ４コマ漫画劇場
レヴァリアース
幻想大陸
不思議の環〜RIDDLE〜
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1634111282/ >>982
中身がぞんざいになっていくと段々現実と剥離した薄っぺらい綺麗事で誤魔化すんだよな
山は元々そういうのやりがちな性格だけどワタミとかブラック企業と方向性がほぼ同じになってるかと思う
頭だけ楽して下は切って入れ替えれば良いという人情とは正反対の存在 >>988
おつおつ
最終日前にこのスレ使い切るとは思わなかったわ >>982
描けることができるってだいぶ頭痛が痛いなぁ… スレ立て乙です
>>986
ファンの反応も3回目なのになんかおかしいな
今後ずっとCFの結果に一喜一憂するのか… 次スレ乙です
山にとっての地獄はむしろここから始まるので楽しみ 連載開始の春までは本スレもまったり進行になると思いたいけど
なにもない期間にやらかし続けてきた前科があるから油断できないな… >>995
それを楽しむのがこのスレの意義なのだが >>996
まあ良くも悪くも話題に事欠かないというか
、過去の失敗や反省を次に活かせない人だしな
定期的に燃料投下し続けてくれるほうがヲチスレ的にはうまいというのには同意 前回もCF未達成でしばらくはまったり進行になるだろうと思ったところにアンケートだったからな
CF達成で注目浴びてる（と思ってる）いまのうちにソフィアを、とかやってきても驚かない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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