【竹宮恵子信者パトリシア専用】萩尾望都アンチスレ・大泉本アンチスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
こちらはパトリシアによる萩尾望都アンチスレです
パトリシアとは竹宮恵子作「風と木の詩」や最近では何故か「赤毛のアン」シリーズ(アンブックス)の信者です。
竹宮恵子さんの言い分を全面的に信じ、
長年 漫画家の萩尾望都さんに対して盗作のレッテルを貼るなどの萩尾望都さんに対しての誹謗中傷、アンチ活動を続けてきた人物です。
萩尾望都スレや大泉スレが荒れるため、萩尾望都さんへのアンチ活動はこちらで思う存分お願いします
またパトリシアについては本スレではNGにいれて、絶対に相手をしないでください。
どうしても相手をしたい方はこのスレでお願いします。本スレで荒らしのパトリシアにかまう人もパトリシアの自演とみなしNGに入れてください
またパトリシアに対する分析やヲチも本スレではやらずにこのスレでお願いします。 すみませんが、前スレであるパトヲチスレ2と萩尾アニメ板スレ49も貼っていただけませんか?
他力本願で誠に申し訳ないのですが 過去スレ 関連スレ
【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ2【萩尾望都への嫌がらせ】【山岸涼子へも?】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1633474246
【竹宮恵子信者】パトリシア響子ヲチスレ【萩尾望都への嫌がらせ】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1631842440
● パトリシアが立てた?っぽい重複スレ
【萩尾望都】大泉スレPart49【竹宮惠子】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1634702034/
こちらを避難所として、パト専用スレが立たない時や本スレが荒れてる時などに再利用してください ちぃってパトの飼ってた鳥じゃないの?なんで大福餅よw
私も子供の頃には文鳥飼ってたよー。(けっこうパトとかぶるんだよな…)
うちは桜文鳥と白文鳥1匹づつね。まっ黒いお目目と赤い嘴が可愛いよね、文鳥は。
パトの文鳥はなんで死んじゃったの? スレ立てありがとうございます
ちょっと前スレとダブるのですが悪質だと思うので再録します
「ぼくらの気持ち」でミッシングリンクがつながったんだってよ、noteパ響子
【>私はべつに、映画にぶつけてきたことが悪いとか大人げないとまで言うつもりはないよ
って書いてるでしょ?「ぶつける」なんてただの事実で、そこに善悪の意味なんて込めてない
そりゃ、「ぼくらの気持ち」なんて書かれたら萩尾さんは怒って当然だよ
あの被害者の漫画家は萩尾さんとはほとんど別人なんだけど、わずかにかぶるんだよね
一コマ疑問で全否定ととる萩尾さんにとってはもうそれで十分
これで下井草絶縁からあそび玉再録までのストーリーがつながった
「ぼくらの気持ち」はまさにミッシングリンクとでも言うべき出来事だったな】
〇悪意全開だから、悪意がないとか言い訳するんだよ
〇早くスレから出てって誰も読まないnoteに妄想全開の記事書けよ 文鳥の白文鳥上から見るとイチゴ大福にそっくりだよ
食べちゃいたいくらい可愛い
ねぇちぃさん >>5
竹宮寄りで、ちゃんと世話出来なかったからと一度ポロリと洩らしていた気がする もちろん非難されて、あとで突然死だったと言い訳していた 泡吹きモードから現実逃避モードへ
今夜はこれで店じまいかね 今宵の狂乱スイッチは、トランクルームもしくはトレーラーハウス居住と野垂れ死にか孤独死の発見遅れかな
トレーラーハウスは中古でも結構しそうだし駐車料金も車検も免許も必要なので、トランクルームの方かな でも倉庫は人間の居住は規約違反でアウトの筈 それとも住んでもよいのもあるのかな?
やっぱり、パが恐れてるのは自室で孤独死で発見されずに◯◯死体化とか、本気で悼んでくれる人が家族も含めて一人もいないとかだろうな 充分現実的 こんな妖怪どもが跋扈するスレにNOTEは来ないだろう
萩尾アンチスレとは名ばかりの萩尾アンチ監視スレ たしかにイチゴ大福に似てるよね、赤い唇がイチゴで。可愛いと食べちゃいたいって感覚分かるよ
パトは子供いないの?子供いたら子供にもそういう感覚を覚えると思うよ
風と木の詩みたいな子供イジメに嫌悪感持つと思うんだけどな 文鳥イジメる動画とかがあって、
それを楽しく撮ってて
それを観て楽しんでる人がいたら生理的な嫌悪感を覚えると思うんだけどな 中島梓さんも子供、息子生まれたんでしたっけ
JUNEのそういう小児性愛賛美の特集や風と木の詩に嫌悪感持たなかったのかなぁ? あらしとは、忌まれ嫌われるもの、
自分からあらしたることを選んでるのに他人から激しく嫌われて孤立して無視されたり叩かれることへの覚悟が全くないパトは、やはり理解不能の愚かな甘ったれ noteパトリシア響子は勝手に一人で勝利宣言をして去っていったようです
このまま戻ってこなければいいが、何しろnoteの記事全然読まれてないしなあ
またネタ仕入れと勝利宣言のために戻ってくるかも
(そういえば、ドマニアの落書きの件はもう良いのかね?
以前、その時代には他の漫画家さんも落書きするのは普通と論破されていたのに)
ウレションパトリシア響子は勘違いして「味方が戻ってきた!」と泡吹いてました
読まない(読めない)アンブックスをそろえたら、さっさと読んでほしいものです
それでは、また明日 これってパトは私とスレ主さんを混同してないかい?
896 名前:花と名無しさん [sage] :2021/11/23(火) 22:12:29.80 ID:/BaHCJ7t0
>>883
その程度の連中だよ
とくにヨチスレのスレ主とやらはここでは発言しないくせに
偉そうに言いたい放題
ギシファンで大泉本読んでから萩尾読んだにわかのくせに 鬼来迎はどういう意味でギシは書いたんだろうね
母親の嫉妬で腕を切り落とされた気狂いの子供が出てくる話
ああいうのは許せるんか?
あと子供が共食いする鬼もね 長年 漫画家の萩尾望都さんに対して盗作のレッテルを貼るはそんな事実ないし
今好きな漫画は大奥と日出処の天子だし
ギシファンなんだけどね
ほぼ作品読んでるし >>10
文鳥は生きてく力が弱くて繊細だからストレスとかでも死んでしまうんだよね
こちらは世話してるつもりでもそれが逆にストレスになってたりもあるし
私も子供の頃に死なせてしまってからそれから一度も悲しくて飼ってない
死なせてしまった、っていうのは勝手にこちらが罪悪感からそう思ってるだけだけどね…
>>23
むしろ萩尾望都や山岸凉子の漫画はそういう子供いじめに対するアンチテーゼが入ってるから読める
竹宮さんの漫画は娯楽として少年を消費する側からの目線のみでホモペド賛美だから嫌い 残念、もう現実逃避モードから平常運転か
まあ、コレはここにいるはずのない孤立して孤独死した過去の亡霊なんだから華麗にスルー もはや悪霊化してるけど その内に念に転化するかも
5ちゃんという場では、無視こそが悪霊を退治する一番の方法 >>24
noteパトとあなたは別人なの?
本スレでこっちの書き込みしてる方
904 名前:花と名無しさん [sage] :2021/11/23(火) 22:29:25.25 ID:jh022x810
>>899
>>815読めばわかるように
>私はべつに、映画にぶつけてきたことが悪いとか大人げないとまで言うつもりはないよ
って書いてるでしょ?「ぶつける」なんてただの事実で、そこに善悪の意味なんて込めてない
そりゃ、「ぼくらの気持ち」なんて書かれたら萩尾さんは怒って当然だよ
あの被害者の漫画家は萩尾さんとはほとんど別人なんだけど、わずかにかぶるんだよね
一コマ疑問で全否定ととる萩尾さんにとってはもうそれで十分
これで下井草絶縁からあそび玉再録までのストーリーがつながった
「ぼくらの気持ち」はまさにミッシングリンクとでも言うべき出来事だったな >>23
鬼来迎は、人間の中に潜む鬼ってのは顔の美醜じゃなく
美しいあの母親の方が実は鬼で、
主人公が怖がってた恐ろしい見た目の腕のないあの男の子が本来は愛されるべき子供(産まれた時は天使)だったわけで…
恐れなくてはいけないのは見た目じゃなくその中身だってことでしょう
あの主人公は人の心の中に潜む鬼を見てしまったわけで、それを現実として考えるのがあまりにつらいから最後現実を受け入れられないでいようとする
見た目に左右されたり、あまりに辛いことからは目を背けようとする人の弱さも最後に描いてるよね
美しいってだけで無条件にモテまくるジルベールとか
悪い奴はわかりやすく悪い顔に描く竹宮さんの漫画とは真逆の漫画だよ >>29
異論はないけどね
付き合わせてなんだけど寝たほうがいいと思うよ
子供いるんでしょ 嫉妬じゃなくて、夫の死で心を病んだ妻が愛する夫が死んだのは子供のせいだと憎悪して虐待していた話ではなかったか
そして周囲もそれに意見することなく黙認していた 鬼は人の心の中にこそ
あと山岸凉子の「鬼」ね…
あれこそ山岸凉子の考え方が竹宮恵子とは真逆な考え方なのがよくわかる漫画だと思うよ?
「鬼」は、飢饉の時に、子供に食べさせる米がないから子供を穴に放り込んで捨てて、
その子供がしばらくはその穴の中で生きてて先に死んだ他の子供を食べて生きていくお話ね
子供は「俺は友達を食べたから自分は鬼だ」って責めるんだけど、
本当の鬼は「生きるために、先に死んだ友達を食べた子供」ではなくて
「自分の手を下さずに穴に放り込んで子供を餓死させた親」の方が本当の鬼ではないのか?っていう話だよ
むしろ、子供を鬼にした大人の方が鬼でしょう?という怒りのメッセージが込められてる作品
竹宮さんの漫画は子供なんて馬鹿なんだからレイプして性的な快楽を教えちゃえばレイプした人間を好きになってアンアンよがるはず、
利用価値無くなればゴミだから殺して悲しげなシーンにして感動ポルノとして消費しちゃえ、っていう
AVみたいな凌辱ファンタジーものだから真逆の発想 ちなみに「鬼」は山岸凉子の漫画で初めて「許し」と「救い」の境地が出てくる。
子供はそんな自分の親を憎み、親に殺されなかった他の子供を恨んで、自分も許せなかった
でも最終的にに友達を食べてしまった自分も「許す」ことができて、最後に「救われ」て、鬼にならずに成仏できて終わる。
山岸凉子の漫画はそれまで救いを書けなかったけど、
あの話で初めて「救い」を描くことができて新境地に行けた話だと山岸凉子自身も言ってる
あの話で、スランプから抜け出ることができた
竹宮先生が人間的に成長をせず作家としても成長できず、
あの歳になっても増山さんの訃報を「いったい何が原因?」なんて人の死でさえも面白おかしく想像や妄想をしてしまう人間として幼稚なままだったのが残念ですね。
自分の周りを自分の取り巻きのみで固めて、人間として自身が成長しなかったことが
竹宮さんが漫画家としてもスランプ後もパッとせず、他の24年組に比べてテーマの深い話を書けず稚拙な漫画しか描けずに終わったわってしまった理由ではないかな? たったあれだけの文章だけで、無神経で鈍感で気配りの全くない利己的な性格と、社会的常識のなさと、それを咎めたり忠告したりしてくれる人が身近にいないことを露呈してしまったよね ある意味凄いことかな
妹マネ夫婦は社会人経験があるのだろうに何してるんだと思うけど、妹もあのブログだから もしかして二人ともトラプロで長年食べさせてもらっていたのかな それで感覚が麻痺?
人間の心理を理解出来なければ、名作も秀作も描けるわけがない 竹宮さんの作品は殆どが忘れられていくのだろうね まあ、出版が印刷物だけだった時代の漫画家の大半はそうだったと思うけど
だから大学教官になったり伝説を作って自分をその中心人物に据えることで、名を残そうとしたんだね
竹宮さんのような裸の王様って、自分が裸であることに気づかないままで、羞恥心も持つことなく死んでいくことが出来るのなら、「幸せ」なのかも知れないよね
ヨイショだけしてくれる自分の従者だけに囲まれて狭い世界の裸の王様として死んでいけたらね
他人に「裸の王様のお気持ちに配慮しろ」と強要したがる従者(村田さん、妹、noteパト)が迷惑だけどね
(王様の「地球へ…」のアニメ化より前に、王様がパクってしまった「あそび玉」再録なんて王様に相当、手痛いことをするんじゃない!
王様の「風と木の詩」より先に「トーマの心臓」や「ポーの一族」なんていう名作を描くんじゃない!
裸の王様が実はパクリなのがバレるし目立たないだろう!
と「裸の王様の気持ち」に寄り添え!と、従者が周りのものに強要したがる。それがまた滑稽で迷惑だけどね)
このまま裸の王様のまま、「ケーコタンはすごい」と半径5mの世界で死なせてあげた方がご本人にとっては幸せだと思う >>31
そうだよ女の業とか嫉妬じゃなくて。
「鬼来迎」は自分の夫を死なせた自分の子供を「アレが死ねばよかったんだ!」と「許せない」母親が、実は「鬼」になってるって話。
「鬼」と同じテーマだけど「鬼」より昔の作品なので、まだ「許し」がなくて、「救い」のない作品だよね
じゃあ「救い」って何だろう?「死ぬ」って何?ってのはレベレーションで描いてるね これ以上、伝説の捏造のために足掻かずに文化功労者の栄誉も自伝のドラマ化も諦めて、朝倉市のいささかショボいシニアタウンの御殿で暮らしていれば、それは叶うね
妹夫婦がいるから増山氏のように誰にも看取られずに逝くことは避けられる
でも、ますます肥大化してるだろう自己愛と、老いて鈍ってるであろう危機回避本能とか判断力と、名声への執着や萩尾さんへのライバル意識がそれを許さないかも >>37
救いがあるとすれば、人が鬼と化したのを目の当たりにして、さらに九死に一生を得たヒロインがその経験で成長して義父を認めたり親の愛に素直になれたり、ちゃんと社会人をやれるようになったりしたことかな
津波で全てが消えたからもう確かめる術がなくて夢のように思われても、心の奥底ではあれが現実だったと認めてるからこそと思うよ
対するに天人唐草は、ひどくやりきれなかった 残念ながらレベレーションは読んでいない ジャンヌ ダルクの話だね
萩尾さんがマルゴ 巨星二人が行き着くのが同じ境地みたいで面白い テレプシコーラの空美も、僅かな間だったが交流があり好意や親切をくれた六花が救いだったのかな その時は憐れまれたと反発してても、ずっと忘れられなかったんだね
再会して、少しも変わらない六花のお人好しぶりを確認して、そして六花の方もすっかり変わってるのに自分をちゃんと見抜いてくれたのが嬉しかったから、最高峰のオペラ座バレエ学校を蹴ってまでのハンブルク行きだよね
今度こそ友情を築けるといいと思った
空美の踊りから拭えない翳りや悲哀が少しでも薄れるといい パトは此度は跋扈という言葉を覚えた模様
きっと亡霊はせっせと呪詛を行うためと、それに使う語彙を増やすために、5ちゃんねるを永遠に徘徊し続けているのだね生きとし生ける全ての幸福な人々を呪う、彷徨える妖怪キチモシ パトリシア キエー 響子 パトはあの読解力の無さで果たしてミステリが読めるのか? 素朴な疑問
SFが無理なことは確か アンブックスですら極めて怪しい コンプリートで全出版社、完訳版、全翻訳者を揃えても、読めなければ宝の持ち腐れでタンスの肥やし以下
ブックオフに持っていっても二束三文だから、孤独死した時の葬儀代として貯めておけばいいのに グインサーガは多分読んでるね あの後年のスカスカの文章なら楽に読めただろうし
元々が深みもなにもあったものじゃない、つぎはぎ和製ヒロイックファンタジーもどきだったし あれれ、もう出勤してるのにこちらへは現れない きっと自称山岸ファンも、俄かかただの自称なことがバレたから?
行くはずないだろうと吠えてたから、これでお別れ?全然名残惜しくないけど
某スレにも現れてないみたいだ 通院かな? 本スレ952は性欲おばさんモードパトだよね サクッと無視されてたけど
男色がよっぽどすきなんだねえ だからネカマのLGBT疑惑が信憑性を帯びるんだけど 風木がオ◯ズ発言を、エロ駄文投下のあったあたりで嬉々として繰り返してたし
なんでも男子校で読まれてたとか それもあって自分はパ響子単数説をとるんだけど
これで人形者の、糖質で家族から匙を、まとめて投げられて、孤独死の恐怖有りとなれば、たとえ妖怪化しても5ちゃんでストレス発散しかないと思い詰めるのも無理ないかな
あと気になるのはオスカー ワイルドに妙な具合の詳しさ 間違えてたけど、愛人だったのろくでなしのことに言及
英文学にはからきし興味なさげで、オスカー ワイルドもろくに読んでなさげなのにねえ
時間切れ、妖怪パトがこっちに出勤して来ても相手は出来ないし今後相手する気もないので虚空に向かって吠えても虚しいだけだよ、
と独り言 ああ、あともう相手する気はないし(ヲチはするけど)、基本自分はここと本スレしか見ないから、自分を探してあちこちで泡吹いて回るのはやめた方がいいのに、
と独り言 noteパトリシア響子、遅くまで頑張ってたんだね(守勢みたいだけど)
【何を言っているのかよくわからないのだけど
>これに善悪の意味は込めてないんですか?
萩尾さんの気持ちを代弁しただけだけど?
>こんな配慮がなぜ必要なんでしょうか?
配慮が必要だなんて言ってないよ?】
【「悪い感情」っていうのが何を言っているのかわからない
あなたにとっては「悪い」のかもしれないけど、私にとっては善も悪もないな
で、それが仮に「悪い感情」だとしたら何なの?
>これはなぜする必要があるんですか?
だから、する必要があるなんて言ってない
そもそも「萩尾さんがあえてぶつけたか否か」ってことが問題になってて
萩尾さんの鶴の一声で、ずらすこともできたのにしなかったから、黙認したっていうのが私の主張】
〇突っ込まれるとどんどん論旨が不明瞭になるが自分の間違いは死んでも認めない
→反論できなくなると逃亡というnoteパ響子のふるまいは変わらないねえ
〇そもそも、大泉本の検証をしているとほざいているくせに、竹宮さん側のことは
いっさい検証を拒否、もしくはスルーして、萩尾さんの落ち度を捏造してるから
いつもボコボコにされんだよ
〇萩尾さんと1ミリも接点がないくせに、なんで「気持ちが代弁」できるんだよ
→エスパーなのかよ(答えは病人だからだろうけど)
◎本日(11/24)のnoteパトリシア響子本スレID ID:rA2pmAJM0 本スレに居座ると宣言するウレションパトリシア響子
【SFなんてオワコンだろう だれもSFなんて読まないし
ミステリーが大人気】
【竹宮恵子信者パトリシア専用】萩尾望都アンチスレ・大泉本アンチスレ
トレーラーハウス住まいの妖怪が跋扈するスレにのこのこ行くはずがないだろう!】
〇ミステリーが大人気って、いつの時代の話なんだろうか
→前から思ってるが、パ響子はラノベのほうが合ってるんじゃないかな、レベル的に
〇どうもトレーラーハウスとトランクルームを混同しているような気がする
(本当に庭のプレハブ座敷牢に住まわされているのかもしれない)
◎本日(11/24)のウレションパトリシア響子本スレID ID:S/82TyXS0
(ヲチスレのほうにも昨晩来ていたようですが、今のところ来ていないようなので
荒らしに来たら改めてIDを周知します) >>51
鶴の一声でずらせるだろうも何もあそび玉再録した次の号のSFマンガ競作大全集6は
花の24年組特集(ポスト24年組と呼ばれる人もかなり入ってるけど)なんですが…
いつも思うけど、ちょっとは調べればいいのにね
ついでにあそび玉再録の大全集5は地球へ…のアニメ化についての記事もあったはず
主人公のジョミー・マーキス・シンと書かれてるのがソルジャー・ブルーだったりしてるけどw
あとどーもNoteパトさん萩尾望都を現在の感覚で捉えてるけど当時まだ30そこそこですよ
既に名作をドカンドカン出してるとはいえ鶴の一声てw
そこまで少女漫画家に甘い時代ではないと思うな
https://i.imgur.com/D6NcrKD.jpg
https://i.imgur.com/XsOnK4g.jpg 参考(注意喚起)
【973花と名無しさん2021/11/24(水) 12:26:20.85 ID:iZcICAt60
>>856
「地球へ…」の劇場公開は1980年GW
「あそび玉」復刻のSFマンガ競作大全集はその年の4月1日発行。それには14ページの対談やコラム付き。ささや氏の「萩尾さんから三部作構想聞いた」というのも。
同巻には「火の鳥」と「地球へ」のアニメ化に関して手塚氏、竹宮氏のショートインタビュー記事も収録されてる。
萩尾さんはともかく、企画制作のスタジオIWAOの岩尾収蔵氏側は「地球へ」の公開タイミングにぶつける気満々と見るしかないですよ】
〇編集者は本を売るのが仕事なんだから、タイミングを合わせるのは当たり前でしょう
(100分de萩尾望都が大泉本のタイミングに合わせたのと同じ)
◎パ響子一族かもしれないが、確信がないので参考までに貼りました
(間違っていたら、ごめんさない) もしかして、知り合いに「まだ生きてた」のって言われたことあるのかnoteパ響子
【萩尾望都がブラッドベリのことを「まだ生きてたの?」って思ったのは2010年のことだよ
スマホだってとっくに普及してた時期
で、その直後にぬけぬけと本人に「愛してます」って言ってるのね
以前も横溝正史と角川春樹のことを書いてたけど
角川春樹って横溝正史の大ファンでも原作を漫画化したわけでもないんでしょ?
萩尾さんとはまるっきり立ち位置も違う、時代もね】
〇まず、角川春樹は横溝正史の作品を多数映画化してるんですが
(プロデューサーとして)→もしかして角川映画第1作「犬神家の一族」知らないとか? 性欲おばさんパトもしつこいね、大河がよほどお気に入り 大奥にこだわるのもわかる 萩尾ファンということで馬鹿にしていたはずのよしながふみに転ぶ
でもどうせ俄かだし、フェミニズム文学やジェンダー論にまるっきり無知なことは過去スレでバレてますので 説明してた人が切れてたもの
あれれ、73年大河や75年や79年大河を大河をいつ見たの?と突っ込みたくなる
まさか、まさか、リアルタイムで男色やその他性的ことがらが理解できる年齢で見たのかなあ
>>57
だったら、間違いなくア◯カン以上じゃないか! トランクルームとトレーラーハウスの区別がつかないのも、高齢者っぽいかも
アメリカの刑事ドラマにレッドネックさんの住まいとして結構出てくるけど、日本じゃ一般的ではないよね いっちょ噛みしてるんだけど、何が言いたいのかわからないウレションパ響子
【萩尾はファンなら最低英語版ウィキでも確認ぐらいしとけよと思う
それぐらいは簡単だろう
もう萩尾の中では新刊が発行されなくなった高齢ブラッドベリは死んだも同然だったんだろう
萩尾は漫画を作るのに映画やら小説やら見まくってるからね手塚にある意味似ている】
【手塚のあの驚異的な発刊ペースは20分もあれば本一冊立ち読みで
十分な速読だからね
手塚も常に漫画のネタ作りに大量の本を読んでた】
【モンゴメリは自分の体験や美しいプリンスワード島からインスピレーションをうけ
話を作った
投身自殺 鞭打ち 鳥人間食い テントウムシが女に化ける
など意味不明な事柄を物語にまぜこむだれかさんたちとは大違い】
〇手塚あげ→手塚ディス→モンゴメリに回帰するも「プリンスワード島」!
(ググっちゃったよ、もちろん「プリンスエドワード島」だよね)
モンゴメリもこんな自称「ファン」がいて、さぞ浮かばれないことだろう パージの人前もいなかった?
誇張表現ダカラーって盛ってるって言えばいいのにw
若干何とか目線と言っていた人みたい
竹宮さん擁護する人どんどん苦しくなってるね
最早言ってない書いてないとも言えなくなったかな さては、吉本ばななも読めなかったんだな、ウレションパトリシア響子
【よしもとばななとかいう90年代流行作家
萩尾を日本のドフトエフスキーとかほざいてた
料理屋の店員がやってきた自分たちを特別待遇しないのにいらつくらしい
着てる服や会話から自分らが特別な存在と察しろとよ
こんな神経してるから萩尾は日本のドフトエフスキーといってのけるずうずうしい
三流作家】
〇noteパ響子の真似をして萩尾さんをほめる作家をディスってみたものの
絶望的に情報が古いよねえ
〇「大奥」にはまってるんでしょ→萩尾さんを賞賛している、よしながふみを
ディスってみろよ >>43
ワロタw
同感です
なんだろうな
どうしても萩尾さんを貶めたいからと言って、別にどうということのない萩尾発言を
無理やり悪くいおうとしているだろうけど
萩尾ファンから見ると、すごいバカにみえる とにかく自分の嫌いなものを他人が褒めたりするのが許せない、許せないからその人も敵とみなして憎む
まさに山岸凉子の描く「鬼」だね
996 名前:花と名無しさん [sage] :2021/11/24(水) 13:50:59.06 ID:S/82TyXS0
よしもとばななとかいう90年代流行作家
萩尾を日本のドフトエフスキーとかほざいてた
料理屋の店員がやってきた自分たちを特別待遇しないのにいらつくらしい
着てる服や会話から自分らが特別な存在と察しろとよ
こんな神経してるから萩尾は日本のドフトエフスキーといってのけるずうずうしい
三流作家 情報です
ネットラジオの配信なんですが「のらじお」というところで
萩尾ファンの2人が「ポーの一族」について語っている中で
・ポーの一族の設定の発明によって、竹宮恵子がやろうとしていた少年愛革命が
後景に追いやられたことに動揺して盗作疑惑をかけたのではないか(大意)
という分析がされていて興味深かったので紹介します
https://twitter.com/noradio_noradio/status/1461465551578886144
また、同じラジオでは大泉本を特集した回・萩尾作品をとりあげた回もあり
事実誤認はあるものの、それなりに面白かったので、興味のある方はどうぞ
こちらも、ものも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) パトリシアは自分の人生を大切にした方がいいよ
鬼になりかけてるよ
人生楽しくないでしょう ここまで他人を憎悪してたら 65 の最終行(こちらも、ものも)は消し忘れです(念のため) 昨日、ウレションパトリシア響子は萩尾スレでも暴れてたんですね(今見ました)
ほぼ華麗にスルーされているので改めて貼りませんが…
(無職の暇人につきあってると結構疲れるよな) ひとり言です
どうも本当にnoteパ響子は、角川映画のことや横溝正史フェアのことを知らなかった
みたいだね。そうすると自称通り30代なのか?(それとも漫画しか読まないのか)
とにかく、その時代の中での文脈を読むということに、ものすごく抵抗があるらしく
ローマ字落書きについても丁寧に説明されたのに耳をふさいで逃亡→むしかえし
のループなのが、やはり何かを真剣に検証しようとする態度ではないね
お気に入りのブラッドベリのネタにしても、作家のファンでも作品を深く読んで
作者のプロフィールなんかには全然興味のない人もいるんだが、そんな人の
存在は知らないのかな?(明らかに萩尾さんは、こっちのタイプでしょうに)
私はnoteパ響子はドマニアのなりそこないだと推測してるんだが…
だから、ドマニアに厳しい萩尾さんのことをあんなに憎んでいるのではないかと
まあでも、noteパ響子を見てると、ドマニアって迷惑だよなと改めて思う >>62
吉本ばななのその情報、ネラーさん達の中では有名なの? 最近古い栗本薫中島梓ヲチスレの過去ログ、何年のかはチェックしなかったけれど下手したら二十年ぐらい位前ので見かけたのだけれど? 萩尾スレにまで暴れ込んだ理由は想像がつくので、げっそり
多分自分を探して藪を叩いてまわってた
八月ごろに絡まれて以来、執拗にマークされてて、遂にこちらがキレて逆襲して以来、築半世紀とか築60年とか呼ばれる自分
メンヘラさんを相手にするのに悲しいことにいくらか慣れてて(別に職業柄ではないですよ)、そのせいかパトの地雷をまるで狙ったように的確に踏んでるらしい
目下、パトの怨敵第一号
自分と見たレス(しばしば人違い)を見ると大喜びで突っ込んで行く >>70
私は元ネラーというべき立場なので(大泉本読んだ後、久しぶりにきたニワカ)
ネラーの中で有名なのかはわからないのですが、炎上事件については知ってました
雑にググったところ、炎上したのは2009年のことらしいです
https://www.cyzowoman.com/2009/08/post_788_1.html >>71
災難ですよね
まあパ響子は私と混同している節もあるし、最近は
私にも矛先が向いてきていますが、何が地雷かは、
あんましわかんないんだよなあ、とひとり言
メンヘラの相手したことはあるけど、こんなに幼稚な
人は、はじめてなもんで >>72
有難うございます 持ち込みワイン、確かにそんな内容でした
他にも吉本さんのイタい振る舞いがいくつも上がっていましたが、リンクは全て無効になっていました どうやら築60年のトレーラーハウスなんてものがこの世に存在すると思っているらしいパト とっても恥ずかしい せっかく此の度かねてからのご希望通り、パのつく誰かさんのジャイアンリサイタルのために専用劇場を建ててもらったのに、
気に入らないらしく昨夜以来いっこうに姿を見せない誰かさん
批評家や観客の辛辣な批評に耐えられないガラスの神経なら
あらしを引退すべきだね、匿名掲示板においてすらその醜態では、ね
萩尾さんを、城さんの言葉を引用してまで、批判に耐えられないと揶揄してたけれど、
さあプリマドンナ気取りの誰かさん自身はどうなのかな?
今こそ君の真価が問われているよ
因みにに君の引退を惜しむ声はゼロだと思う あまりに大根役者だから
あ、いけない
これはあくまで独り言ですよ >>76訂正
ああ、いっけない! ポリティカルコレクトネスの観点からいって、パトが男性もしくは名誉男性であることも考慮すべきだったよ
{もしくはプリモウォーモ気取りのの誰かさん}というフレーズを、プリマドンナ気取りの誰かさん、の後に挿入 申し訳ないけどよろしくね 夕食が終わって、ご出勤ですか?ウレションパトリシア響子
【小谷真理なんてバリバリの萩尾信者だよ 100分で名著にでてた
そりゃ怒るでしょ 萩尾信者だもん 信者以外は婆さんの愚痴本としか見てないよ】
【萩尾はなにか気に入らないことへの自分の回答に
漫画を描き続けてるらしいね 負の感情っていうんでないの それで大泉本
そういう作家は嫌い だから底が浅い 雰囲気漫画の筆頭
アンブックスのように読む人を幸せにする物語は紡げないかね】
〇こいつ基本的にTVばかり見てるんだろうな、敵と味方の二元論、相変わらずの幼稚
〇だから底が浅い→雰囲気万羽の筆頭 のつながりがまったくわからないんだが
〇モンゴメリもパ響子みたいな読者からの要求に耐えかねて不幸になったんだろうな アンブックスで幸せになれたのなら、なんでパトはストレス発散のために5ちゃんでアンチ萩尾活動に勤しむ必要があるのかなと独り言 >何か気に入らないことの自分への回答?>負の感情ってやつ?
なんとまあ、パト自身の自己紹介乙になっていることかと感嘆
ただしパトのドドメ色の感情の吐露に人を感動させる力はなく、出版してくれる出版社もないこと請け合い はたして100分de名著は自腹をきって購入したのだろうか していてもパトには読了も理解も出来なかったことは確実だと思う これだけズケズケ酷評されたら暴れ込んで来るかと思っていたが、今日は平和だ
鬼になりかけていた誰かは、怨みを昇華して成仏したのだろうか
それとも、何処か指名手配されてない新天地のスレへ怨みを抱いたまま旅立ったのだろうか 常に斜めやあさっての方向へ行くパのこと、今頃新しい人格の設定を練って別人として再デビューの準備中かも
中身は変わらないのでどうせすぐ正体がばれるけど 現時点ではパ響子は戻ってきていないようです
夜中に暴れるかもしれませんが、基本同じことの繰り返しでしょうし
本日はここまでとします また明日 パは何入力で書き込んでるんだろう?
watchをヨチって入力するとは、
あのカタカナが読めないんだよね? 私はギシファンなので萩尾さんの作品のほとんど読んだこと無いけれど、
「ローマへの道」は山岸凉子の「鬼」に通じる「赦し」と「救い」の話だなって思った
萩尾さんて子供いないのになぜああいう作品を描けるんだろう…すごく心に沁みた
泣けるとかじゃなくて(いや泣けたんだけど)、「沁みる」ってのが一番しっくりくる感じ
「ローマへの道」自分の子供の幸せな人生を奪ってしまった母親が自分で自分を赦せず、
子供もまた自分の生い立ちを赦せず…。でも互い赦すことがやっと幸せにつながって、長い長い冬の間の雪が溶けてくみたいな、最後はほんのりと春の暖かさを感じる作品でさ。沁みました
山岸先生と萩尾先生って、漫画は全然描き方は違うんだけれど、すごく根っこの部分では近いところがありますね
でも萩尾先生の漫画って、読者に大切な人がいて、愛する人がいたりその人を失ったりという人生経験があればあるほど沁みるんだけれど、
そうでなければ「雰囲気漫画」としか読み取れないのかもしれない。
だからパトの気持ちもわかる
なぜなら私もまだ10代20代の時は萩尾さんの漫画は何が面白いのかわからなかった
萩尾さんを天才とかいう人も「え、どこが?」「持ち上げすぎじゃね?」「ギシ先生の方が絵上手いし話も面白い」って思ってましたし、それに反発感じたのも事実。
(今でも萩尾さんがトップだとか天才だとか言う人への反発は少しある)
でも自分自身が歳を取って、肉親の死と子供の死と出産を経験した今だと、彼女の漫画の言わんとしてることがすごく伝わってきて沁みた。不思議ですね 長文すみませんね 寝れなくて暇なもんで。
自分はパトリシアが萩尾さんの名声に腹が立つ、ってのもわからないでもないんだよね〜
たぶん理解できない人には理解できない漫画だし、つまらない人にはつまらないんだよね、萩尾さんの漫画って。
これ山岸先生の漫画にも言えることだけどさ
(隙自語・夫に山岸凉子の「コスモス」を読ませたら「何が面白いのか全然わからん」と言われたことがある。
「エッこれ実はお母さんがわざとやってるんだよ」と私が言ったら、
「そうなの?で、それの何が面白いの?全然わからん」と言われたことがある)
でも自分には何が面白いんだか全然分からん漫画が誉められてる→腹が立つ!!
っていう思考は、10代20代で卒業した方がいいんじゃないかな?
私と同じ30代なら、もうそろそやめたらどうかなぁ?無理? 多分理解出来ないものが誉められているという反発より、パの憎しみはもっと深いものがあるね イグアナや城、エッグスタント、メッシュ、萩尾作品は読者の
成長段階に応じて感じることがより深まっていく 萩尾作品に限らず優れた作品は皆重層的なものだけど
パの感想は殆ど快不快や愉快不愉快の段階で止まってる そしてパが萩尾作品を不快と断ずるのはそこで提示されてる問題が、決して当人が認めずそれを掘り下げて直面することが出来ないのであろうパの抱えるさまざまな問題と同質だから
萩尾さんは自分の抱える問題や葛藤を逃げず直視することで乗り越えて作品に昇華してる パにはそれが決して出来ないし、自分はひたすら逃げているので理解しようともしてないがそれを漠然と感じとってはいる だから萩尾作品を憎悪するのだと思う 今の袋小路の自分を肯定しそこにしがみつきたければ、萩尾さんとその作品を全力で否定するしかない
なら、そもそも読まなければいいのにね
アンがアンがと吠えているのは、あれがパの理解レベルの上限だからだろう あれすら大して理解してない可能性も大 >>90補足
ありゃ、改行してなかった!読みにくかったら書き直すので、言って下さい 自分の見たくない・考えたくない内面の問題をエグるから許せない!というなら
まさに山岸凉子の「負の暗示」がそういう「自分の内面の問題を先送りにして見て見ぬフリをして、他人のせいにしてきた男の末路」を描いているのに…?
日出処の天子も、自分の「母親」を「許せない」、
ひいては世の中に半分はいる「女」を「許せない」
だから幸せになれず自分の血と子孫も許せず子孫までも不幸が連鎖してしまう、という話なのに?
なぜ山岸凉子の漫画は「許せる」のに、萩尾さんの漫画と作者は「許せない!」んだろうか? >>39
あの漫画の最後の結末は「あれは私が見た幻、そうよね?」と主人公が言って終わることで、読者に問いかけてるんだよね
漫画ってのはそもそも創作で幻だけど、はたしてそうなのかな?あなたの心の中にも鬼になりそうな部分はないかな?と
読者に問いかけてるんだよね 読者にとってはそこが救いっていうか、
あの話を読んだ人の人生に、あの物語の結末が委ねられているから。 >>93
優れた作品は皆解釈を読者に委ねてると思う 作者が言いたかったこと、提示したかった問題は明示せず、説明せず、お説教臭くもない そして静かな余韻を残して終わっても、きっと物語の世界の中で書かれなかった物語は続いていく
(オペラなどは、登場人物皆あぼーん、神さまがあまりのアホさに愛想を尽かしてまとめて始末か?なんてのもあるけどね、トスカとか でもあれは音楽の舞台芸術で人生を教えるものではないし)
なぜ山岸作品はOKで、萩尾作品はダメなのか
一つには、波長の合う合わないかな 自分も大島作品にはすんなり入り込めないふわふわ甘いようで、実はこわくて深いことは感じ取れるけれど、リズムにうまく乗れない
もう一つは、多分質的な違いかも 山岸作品は作者が優れた知性と洞察力で紡いだもので、根っこの部分に自分の投影があるという感じはない気がする、なんとなく 痛烈ではあるが、物語も読者も何処か冷めた視点から客観的に突き放してる感じ
萩尾作品も同じく純度は高いけれど、自分に取り込んで沈めたものを深く潜ってまた取り出す時に言葉にして絵にして結晶を作っているような気がする だから研ぎ澄まして結晶化されていても、シンクロして感じる痛みが近い感じかな パ響子の攻撃対象だった作品は特にそんな感じが
自分の思い込みかもしれないが
アンに鞍替えした途端に山岸作品を罵る泡吹きモード見ると、山岸作品も理解してるのか凄く怪しいけど
でも読んで即座に激烈な同族嫌悪て受け付けない感じはないのだろう 深く読んで理解してたら、やはり拒絶? >>72
炎上の元となったエッセイ集は2006年の刊行ということなので、2006年の栗本中島ヲチスレで見たのだったと思います
時間を置いて再炎上?
有難うございました ネット社会って怖い 著名人が馬鹿やると永遠にデジタルタトゥー 忘れて貰えないんだなあ >>96
竹宮さんも過去の痛い発言やら対談やらエッセイやらが次々発掘されてしまって大変 こんな社会が来るとは、まあ大抵の人の予想外だったとは思うけど 今日も平和かな
一、いよいよ心の病が悪化して隔離
ニ、負け戦続きなので、いったん撤退して戦略練り直しと戦力の補充
三、再デビューを期して、キャラ変中
四、負け戦に嫌気がさして、逃亡 ストレス発散は、心機一転、新天地で
五、これ以上読了も出来てない俄の癖にた言われないためにアンを真面目に読んでいる
六、新たなnoteを執筆中
七、スレが充分寂れて過去スレの叩き棒をバレずに再利用できるようになり、パトリシア響子の名前が忘れられたと確信できるまで雌伏を決意
八、自分の所業の虚しさに今更ながらに気づき、悟りを開いてスッキリ解脱
九、これまでの戦果、半年以上に渡って荒らしまくり言いたい放題に自演のし放題で沢山の人々を振り回したことに、十分満ち足りたのでフェイドアウト
十、孤独死している
このうちどれが一番あり得る可能性でしょうか?
他に思いつかれたことがあれば、付け加えて下さい >>88
今来ました。平和なようで何より、これから本スレチェックします
私もだいたい同じですよ。前スレで書きましたが、山岸ファンで
大泉本出る前は萩尾さんは「トーマ」「訪問者」「メッシュ」「マージナル」
を読んだのみで、すごいとは思ったけれど、心理描写などは山岸作品のほうが上、
と思っていました
でも、この年になって、ほぼ全作品読むと、いやあすごいね、と改めて萩尾さんの
良さが分かったんですよ(たぶん年齢を重ねたせい)
何よりも、特にストーリーに納得しているわけでもないのに泣けるのが
驚きでした(「イグアナ」「アメリカンパイ」「春の小川」等々)
構成の巧みさと計算しつくされたコマ割り(ムダなコマが1コマもない)は他の追随を
許さないものがあると思います
だから、大泉本をきっかけに萩尾作品に出会いなおしたのは、私にとってとてもよかった
なので、荒らしをなんとかしたくて、スレ主など名乗っています もしかしたら人違いかもしれませんが、児童書板の赤毛のアンスレの本日の書き込み
2つがパ響子なのではないかと思います
今のところ、特にスレチでも荒らしているわけでもないので放置で構わないかと
(もし本当に移動してくれていたらありがたいのですが…) >>100
多分それ当たってる
掛川恭子訳に言及してる どうせ読んでないと思うから、ここで話題仕入れたんだね
掛川恭子はいい翻訳者 岩波で何冊も出してて上手い 新天地で虚勢張ることなしで、マウント取りに行ったり知ったかぶりしたりで浮くことなく上手くやってくれればいいね (読了するためには来年一杯必要だとか) 講談社の村岡訳のハードカバーA 5版をリアルタイムに知っていてアレを懐かしんでるなら、やっぱり三十代ではあり得ません 伯母さんの蔵書というのでもなければ
大河ドラマ、73年75年79年
のこともあるしね
これは独り言、誰かさんは戻ってこなくていいです >>94 >>39
山岸さんのって漫画では突き放して描いてるのに、
「天人唐草」は空港で見かけた響子さんのような
ブリブリのドレス来てキエー!って叫んでるおばさん見て「あれは私」と思って描いた、
っていうのが驚いた
萩尾さんの作品ってもう少し優しくてもう少し登場人物に寄り添う形で漫画を書いてる感じで
登場人物と距離感が山岸さんより近い感じがする
山岸凉子先生が珍しく「テレプシコーラ」で千花ちゃんを突き放して描けず、
思ったよりいい子になりすぎて可愛いなと思ってしまった、だから自殺させる結末はずっと前から決まってたんだけどひどくやりきれなかった、
読者からも非難がたくさん来た、っていうのはそういうことなのかもしれない
漫画の中でやりきれない結末、辛さがあったとき読者が受け止められないほどに衝撃が来るのかもしれない >>102
ていうか、新潮文庫版ではなくて、アレが家にあったのか だからアンの思い出の日々を知らなかったのか、とか色々思い当たる アンがアンがと吠えているのは、あれがパの理解レベルの上限
とアンブックスを馬鹿にするが以前アンより名作と言ってた
フランバーズ家の人々は評価が最終巻で散々だぞ
掛川訳がいいというのはこれを読んでのことだろう
それから大河のコメントは私ではない 調子に乗るのもいい加減にしろ >>105
アンブックスがバカにされてるわけじゃなくて
漫画の評論に時代も中身も全く関係のない小説のアンブックスを比較材料として話してしまうから
アンブックスではなくあなたがバカにされてるだけだと思うよ あ、やっぱり出た 児童文学版赤毛のアンスレでは進行がマターリとし過ぎててなかなかレスが貰えない
禁断症状で手が震えるのだろう
これは独り言だから 名作はそれぞれ違って、比較できるものじゃないんだけどな フランバーズより名作だなんて言葉あったかな?
最終巻はあれも冷徹な現実 厳然たる階級社会の その社会、その時代に生きるものが受け入れるべきもの 評判がさんざんってどうせ書評で仕入れたんだな
独り言、独り言 そう、どちらが上とか下とか無いと思うんですよね
漫画も、小説も。違いは語ることはできても。 ◎本日のパトリシア響子(アンブックス)ヲチスレID ID:Gy2R5AwS あ、パってばまだ生きてたんだ!
でも萩尾さんと違って驚きと喜びの表現ではないから どちらかと言えば逆
ファンをやってる対象の作家の現況なんて知ったってしょうがない 作家は作品で勝負 若かろうが年寄りだろうが、美形だろうがそうでなかろうが関係なし
読者はただ黙って新作を待つのみ
売れ行き次第で翻訳の刊行がストップすることもあるから、その時は原書にあたることも
なんで萩尾さんがブラッドベリの動静や生死までチェックしてなきゃならないんだろうか してなければ人非人扱いか
と独り言
>>109訂正
あ、逆か、フランバーズの方名作なんて誰か言ってたかな >>105
フランバーズ屋敷の人々だよ 一族の姓はラッセルだから 地主、ジェントリー >>103
あれは私 ですか そう言い切れる明晰さ?透徹した観察眼が山岸作品の魅力なのかな 上手い言葉が見つからないけど
そんな方だから、キャラクターに感情移入してでも物語にとってどうしても必要で必然だから死なせる、千花の死を乗り越えて六花が大きく成長した姿を描くために それを読者から非難がとびっくり
RPGじゃあるまいし、読者は受け止めきれず失望したり離れても仕方ないけれど、非難はちょっと
日出処の結末は印象的で忘れ難い
蝦夷が彼の手を取っていれば、彼が垣間見た未来は回避できたのかといえばそうでもないような
彼の一族は蘇我氏との争いで断絶し、遣隋使の派遣には多くの困難が でも、たとえその先視のビジョンに徒労感と絶望感を覚えていても、
それでも自分は試みることをやめないと
そして大国隋に送る書状の(大言壮語と鼻で笑われそうな)出だしで終わる 希望でも絶望でもない不思議な余韻の終わり方だった
あの最後の強い印象のせいか自分は親子関係の負の連鎖の物語とはあまり感じなかったな 一度読んだきりの感想
もちろん蝦夷が彼の手を取っていたら、時代を先導する超常者の絶望的な孤独はだいぶ救われていたかもしれないが、それでは違った物語になってしまうし アンの良さはその単純さと分かり易さ
登場人物は多いけれど、複雑なところは全くない あぁ、親子の連鎖ってのは日出処の天子よりも馬屋古女王の話の方を読んでそう思った
厩戸は男で「私が女なら選んでくれたのか。しかし私は男だ」と、最後毛人からの愛は得られなかった
でも馬屋古は厩戸そっくりな見た目で、厩戸が忌み嫌った女(しかし潜在的には毛人の前では女になりたかった)
でも知性を持たず性欲に忠実な動物的な中身しか持たない
そして山背は毛人そっくりで男
男女なんだからくっついても別に問題はないんだけど、結局ふたりがくっついたことによって一族みんなが破滅に向かうってのが 親子の負の連鎖が続いてるように思ったんだよね 自分がパトリシアさん?それとも響子さん?の槍玉にあげられるとは
それも人生初書き込みの翌日に これでよくわかりました この方の罵詈雑言にはなんの根拠もありはしないことが そしてこの方の心の在り方の卑しさが 皆様にどうかお答えをいただきたく存じます。私の書き込みは、アクセス制限が適当とされるほど問題がございましたか? 佐藤史生氏 山田ミネコ氏の作品がはいっていたのでアリスブックは大昔に入手致しております。当時あの面子に萩尾氏が加わっていなかったことは、漫画界に詳しくない私にも奇妙に思われました。村田氏は、漠然としたイメージの24年組の条件も満たしていないし、のっていた短編も、人の好みはそれぞれで好ましく思う方もいるのでしょうが、極めて軽薄な印象でした。事情が今明らかになってみると、これは竹宮氏の忠実な配下の方へのご褒美?だったのかと納得した次第です。これはマウンティング行為にあたるのですか?貴方の言うことはおかしなことばかりに思われます。
皆様、どうかお答えを。 貴方はいつも悪意ある仄めかしで萩尾先生のお人柄に疑問を抱かせようとしている方ですか?地方の事情は知りませんが 東京ではもうここ10年以上 葬儀は家族葬 それでは済まない社会的地位 知名度のある方は密接な関わりのあった組織主催のお別れ会を後日に という形式が多くなっているかと そういう場に呼ばれていないのに押しかけは非礼です ちなみに最早近所にすら知らせないので 目と鼻の距離の長年ののご近所の方の死すら 一年以上分からなかったことも ごめんなさい 女性であり既婚者で子持ちで、ご両親も義理のご両親もいらっしゃる、お目の具合も、色々お有りなのは察せられます 同人誌のことも、商業誌から消えられて、ずっと後にメディアファクトリー版の後書きで知りました
でも、原稿をお描きになられていたのですから、商業出版で発表の場が与えられていたなら、と心から惜しんでいるのです
荒らしと呼ばれる方が、何を求めていらっゃるのか、よく分かりませんが、都合の悪い話題を流すため、というのでなければ、真正面から直球でお相手してさしあげて、言葉を玩んで人に悪意を向ける
虚しさを少しでも分かってくださればと思います
勿論、それが先生方への侮辱につながるなら止めますが 失礼いたしました、無意味な言葉狩りの犠牲になられていたとは、想像もおよびませんでした
でもそれをここで書き込まれて、事情を知らない者にご教示くださることは、先生を傷つけますか
私は多分
漫画ファンとは言えず、ごく限られた漫画家さんのファンであるにすぎません、
ほとんどは現役をしりぞいておられるか、なくなられているか、消息不明でいらっしゃいます
ここへは、大泉本を読み、萩尾先生が、その中の一人で、たまたまスレッドのタイトルを目にしてお邪魔したのです
そして、SFファンの検証の様子が興味ぶかくて、つい居着いてしまっていました、
物知らずでご迷惑をおかけしました、
行く幾重にもお詫び申し上げます 馬屋古女王では、上宮王家の滅びは蘇我のせいではなかったのか 知らなかった
史実では、天皇に、誰を擁立するかを巡っての豪族の争いの中で滅びたんだよね >>121
あなたは>>105 で「大河は私ではない いい加減にしろ」と言ってるから>>105さんはパトじゃないの? ひとり言です
ID:Gy2R5AwSの発言の内容がまったく理解できません
ぽえむキェー響子にキャラ変しているんでしょうか? それ、新手の嫌がらせ パ響子に敵対した相手のレスを過去スレから引っ張ってきてるの パ響子はどうしてそういう発想するのかな?
自分が人なら嫌がらせばかりしてるから蛇蝎よりも嫌われてるのにね てか、これでパも響子も多分noteパトも同一人物で、アンブックスのパが別人だってのも嘘だとバレたことになるのじゃないかな >>127
蘇我のせいというよりは、山背が自ら馬屋古との愛欲におぼれ自ら世を憂いて破滅に向かうような描き方をしてますね
(自分の出生の秘密のせいか、生きる気力無しというか.王位継承権をかけて戦う気力などもなく)
漫画ではたしか火の中で、
「おーい山背 その姫を捨てて戻ってこいー」と入鹿が言ってるようなシーンがあったので…
史実では「是以、吾之一身、賜於入鹿、終與子弟妃妾一時自經倶死也」、
(日本書紀 現代語訳・山背大兄王は「この身を入鹿にあげよう」と言って妻子ともども自ら首をくくって死んだ)=最終的には自殺
となってますので、史実を変えない程度のギリギリの表現ですね >>130
ありがとう、やっと理解できました(また、あたおかが増えたのかと思った)
ところで、スレチですが山岸ファンが多いので情報です(知ってる方も多いと思います)
現在、サントリー美術館で開催中の「聖徳太子 日出づる処の天子」展で、
山岸さんの原画(カラーを含む数点)が展示されています
会期中になんと3回も展示される原画が変わります 詳しくはこちらで
https://taishi1400.exhn.jp/ では馬屋古女王が、自ら滅ぼすことを望んで破滅をひきよせたわけではないのですね ところで11/17から
サントリー美術館の聖徳太子展で山岸涼子先生の原画展示が行われています
https://taishi1400.exhn.jp/images/list_20211117.pdf
自分がアップ人として池田理代子の盗作疑惑の際に調べまくった聖徳太子絵伝(聖徳太子伝暦)や四天王寺縁起など、
多数の貴重な資料(国宝、重要文化財多数!)と、
なんと日出処の天子が揃っての展示です
とても興味深い内容なので
もし山岸凉子先生の日出処の天子や聖徳太子に興味のある方はぜひ >>136
あっ すみませんリロードしてませんでした、同じことを失礼しました >>137
馬屋古は山背にとっての現実逃避の象徴であったと私は勝手に思ってます >>136
有難うございます 知らなかった
興味があるので行って来ます >>130
そういうことですか、文章の特徴も中身もパトでは無いなぁと思ったんですよ
>>133
しかも七月とか八月か、だいぶ前ですね…当時アリスブックが話題になってましたもんね
なぜこの人の書き込みが気に入らなかったんだろう?
その心理が気になる 上のは佐藤史生さんの葬儀に萩尾さんが参列しなかったことをパがしつこく持ち出して萩尾さん叩きをしてた時のだね
下のはパが萩尾さんは商業誌を引退して同人誌に移るべきだ、萩尾さんのためを思って言ってるんだとポエマーモードでほざいていた時のだね
パがこれほど性格が悪くて気色悪いことを改めて思い出したよ で?結局パは何がいいたいんだろうと独り言
意図はさっぱりわからないけど、これでポエマー響子とパトリシアが同一人物なことは証明されたみたい、そしてアンブックスパトもね これでポエマー響子とパトリシアが同一人物なことは証明されたみたい、
そしてアンブックスパトもね
どうなってんの頭
狂ってんの?
過去スレで異常な初登場の長文書き散らして
周りから要注意人物扱いされてる 空気読めてない長文で パ響子ほどの変人も、嫌がられる長文連投者も、本スレでも竹宮よりでもいなかったので全て自己紹介乙だね
無意味で自己陶酔の長文ばかりだったよね いつも突っ込まれて袋叩きだったね
と独り言 ずっと未だに人を煽る書き込みを続けてる
ひきずりだそうと
異常だよ 単にパという人物に対する正直な感想なんだけど、と独り言
久々に寝た切れパワーダウン前のパトの萩尾叩きの陰険さと悍ましさを思い出した
いくらヲチしても良心が痛まないわ やるべきことが、(パトと違って)山程あるので、取り敢えず離脱するよ
カーテンコールはもう結構だから
本スレでもここでも、誰にも求められてないことぐらい分かってるよね
と独り言 なんかパ響子は、「犯人はこいつだ」ごっこをやってるみたいですね
○カには付き合ってられないよな、やっぱり
それでは、また明日 アンブックスさんとお呼びパトは九月以前のパトリシア人格に対する過去レスと
ポエマー響子人格の萩尾さんへの悪意たっぷりな主張に関連した過去レスを両方とも、
自分とレスバトルした相手のレスと認識しているんだね
そしてここで嫌がらせのためにそれらをわざわざ持ち出しているんだから、
つまりパトリシア=ポエマー響子=アンパトだってことでいいんだよね
泡吹きアンパトは自分は九月からの参加だから過去のパトとは別人だとずっと言い張ってたけど、やっぱりそれも嘘だったんだね
別人主張しててもいいよ、別に パトが単数でも複数でもどうせパ響子一族として一括りしてまとめてゴミ箱にポイだから
本スレで少し前にしれっとミスリードを入れた書き込みしたのもパトなのかな
もしそうなら、まだまだせこい真似はやめる気ないんだね ハイハイ 結局同じ主張何ヶ月も繰り返すのかぁ
145 名前:花と名無しさん [sage] :2021/11/26(金) 02:05:21.00 ID:sr5StSWI0
一般人の大多数は竹増側だろうな
竹増の気持ちの方が理解できるわ
凡人の気持ち
何物にもなれないものの気持ち
それをどうであれ二人でないものを補い合い漫画賞を取ったんだから十分凄いと
思うけどね
内容はどうであれ
そこが萩尾信者さんにはずるいと許せないんだろうけど 過去スレ見てるけどNOTEが狂人に自分から絡んだのは最初の一度きり
そのあとはずーと粘着質にすべてのNOTEのコメントに蛇のように絡み続けてる
異常だよ 執着がNOTEへの
最初のやけに丁寧な回りくどい口調で腰が引くいのも気になる それであの一転しての
攻撃性 なにをもって、残神よりまし、と言い切れるのか、後学のために是非詳しく、お願いする
主人公や老若男女幾人ものキャラクターが、現代に生きる人間としてのリアリティをもってつくられ、彼らは苦しみ、迷い、傷だらけになって、時には後退しながらも進み続け、救い救われて、静謐な、余韻をのこすラストに行き着く残神に対して、
風木はあなたの嗜好に合っているという以外に、どのような美点や優位性があるのか、是非、熱く語って欲しい
その方が、余程竹宮氏の擁護になる 二人羽織でとったんなら、竹増二人の連名で竹宮恵子とちゃんと言うべきだし、地球へが萩尾さんの遊び玉のパ◯リを含んでいたのだからこれは賞に値しない筈ともさんざん言われてるのにね 内容がどうであれってなに?パトのいう竹増の気持ちがよくわかる一般人ってドコにいるの? また、さっそく嫌がらせ始めたね 人違いはしてないの?大丈夫
一人言だよ パトってば、まだこのあたおかなやり方続ける気なんだ つまりオウム返し
パトの逆恨みこそ異常 ずっと隔離スレが必要なキ○ガイ扱いされてるのにね
以上一人言 あの程度を才能と言うなら、昨今は、才能という言葉の大安売り
長い下積み生活を送り、教養を積み、推敲をかさね、締め切りと編集者に追い回され、前金に縛られて、
夕鶴のように身を削って書いた、旧世代の作家達が化けて出ることでしょう >>157
嘘だね パ響子の特定の相手への絡みっぷりはしょっちゅう見てきたよ 過去スレを見てるとじゃないでしょ 自分に歯向かって痛いとこ突いた相手を恨みに思って執拗にマークして、勝手に同一人物認定してレスを覚えるだけだよね
もちろんこれも一人言だよ あぁそうだパトリシアの発言、ピカドン音頭も一人でいつも言ってるよね
全く関係ないことがらを関係あるはずだとこじつけて何度も同じ話をするのって統合失調症の症状だよね
忙しいとかいってて夜中中起きてるとか 本当は無職なの?
その粘着性では他人と仕事するのは無理なのでは? その調子で、どんどん自己紹介乙してね
パト隔離専用アンチ萩尾スレなのに、他ならぬパトの手によって萩尾さん擁護レスが溢れることになるというこの皮肉はとてもいいね
ところで最後のは、エロショート作文屋の自画自賛に対する皮肉だったよね 自演で自分の才能を褒め称えてたやつ
やはりあれも同じパトだったとこうして自白しちゃうんだ
一人言だからね
>>165補足
あ、ずれた これは162のオウム返しへ >>166
あと、あらしのパトを非難するレスが溢れるわけね 頑張って自分をせっせと非難して貶してね 改めてパトの黒歴史を振り返れるね 庭付き一戸建てに住んだことないの?
近所に用があって出ることないの?
朝のこんな時間にやることなくてスレに張り付いてるの?
どんだけ社会性ないの?
こんな風にあんたに絡まれなきゃ
とっくに離れてるよ
論破勝ち逃げ攻撃されたくなくてまだいるの
頼むからこれで納得してくれ
皆さんへ
これで読みやすいですか?
荒らしの名指しの攻撃につい相手してすまなかった
以後慎む あ、昨日夜まで静かだったのはこのあたおかな報復の準備に時間がかかってたからだったんだねと納得
なんであたおかかというと文字通りの自爆テロ 額面通りの自己紹介乙だからだよ もうエロ作家志望も自分だと暴露しちゃったのにね
これまた一人言 続詞の多い、いちフレーズが長い文体だと誤読されやすい
言いたいことをどう繋げるかで相手を混乱させたり自分が悩むくらいなら、分かち書きをすべき
私は見ての通り、すぐ改行に頼る
パトリシアの勝利論法
でたらめな妄想を開陳する
(大体は関係妄想)
相手が呆れ、しばし沈黙
否定が無いから認めたんだ、と勝利宣言
これ、要は掲示板の書き逃げってやつ
はい論破、とおかしなネット論客には共通
オフラインの対人関係で言えば、「忘れて」に相当かw 私は漫画ファンとは言えずとかいってるから文学ファンで
作家志望崩れの成れの果て はい
ごめんなさい
パトリシア響子と呼称される人物(群)とうっかり対峙してその粘着っぷりとああいえば上祐っぷりと話の通じなさと謎の勝利宣言マウントをくらったことのある
ひとは
と改めます
なにと戦ってる パトリシアという名の仮想敵か? けっきょく自分自身の中身がカラッポなので何かで埋め合わせをしたいだけなんだね
その最初の埋め合わせの素材が「風と木の詩」で、否定されるとアンブックスや他人のコメントに代わると
自分の力で中身を充実させている人間は羨望と憎悪の的なのでいつまでも粘着し続ける、とこうですかね これで、半年の永きにわたって大泉関連のスレを荒らし続けて来たアンチ萩尾
単独説と複数説があったけれど、今回のこれで
パトリシア=キェー響子=noteパトリシア=アンブックスパトリシア=泡吹き狂乱パトリシア
であることが証明出来たかと思います さらに付け加えるなら、最早このような形振り構わぬオウム返しの自爆攻撃しか取れず、本スレでも萩尾信者ガーを久々に披露したことも考えれば、いよいよ萩尾さん叩き竹宮さんと風木上げの材料が尽きたかと
故に今後は、過去の叩き棒の再利用やこのオウム返しや単発IDでの悪態や嘲笑がメインになるのではないかと推測されます
エロ駄文の投下を再開して萩尾ファンの仕業と強弁する可能性も有ります >>177おっと、さらに
=性欲おばさんこと週末出勤エロ人格パトリシアを付け加えるのを忘れていました
なんと六人格を演じ分けていたつもりのパトリシア(ときどきID切り替えミスもあったけれど)
この半年あまり、全てをこの荒らし行為に捧げていたのですね おはよう なんかとてもカオスで訳がわからないのだけれど
不思議なのは>>157 (アンブックスパト)は
どれがnoteパトさんで どれが築60年さん(とパトが呼んでる人)なのかが分かってるってことだよね?
私にはどれがnoteパトさんで、どれがアンブックスパトで、その違いや
どれが築60年さんでどれがスレ主さんなのかわからないんだよなぁ
他人からしたらそんなもんだと思うんだけど…noteパトって人とアンブックスパトリシアは友達か何かなの? より厳密を期すなら、泡吹きパトリシア人格だけは演じているとは言い難いかも
特定のコンプレックス(これは沢山ある)を刺激するレスをくらうと、スイッチオンで暴走が始まって当人にも制御出来ない模様ですから
例 学歴、教養、居宅、年齢(前期高齢者) ネカマ疑惑 etc. 一見理性ありげで、尤もらしいことを並べたてるパト人格は、たぶんパトリシアのお薬がよく効いている状態なのでしょう どう見分けてるかは、たぶんキ○ガイの粘着質特有の理屈のない勘、それでもよく間違えていましたが NOTEパトとか言う方の人格と
アンブックス連呼のパトって姉妹とかなの?
他人からしたら二人の「違い」がよくわかりません
姉(竹宮思考・全て萩尾が配慮すべきの自己中思考)がNOTEさんで
妹(感情的・連呼癖/とにかく風木とアンブックス最高!他はゴミ!!)がアンブックスパトとか?
アンブックス連呼のパトが、なぜ何ヶ月も前も、「自分とは別人だよ」と主張しているNOTEさんの方に絡んだ人のレスを抽出してまで
今更そこまで執拗に粘着してるのかが…謎です?
抽出するにしても、他人に絡んでた人のレスなんてよく覚えてるなぁと。探すのも大変じゃないかな?
今は睡眠中かな?ゆっくり眠った方がいいよ、睡眠時間削ってまでやることじゃない。
とりあえず他人からしたらサンドウィッチマンの「ちょっと何言ってるかわからない」状態なんで、
サンドウィッチマンのコントでも見て笑って落ち着いてね
https://youtu.be/nCoAmfVoMxo >>185
ですから、パトリシアが自分が絡まれ
たと思ってる過去レスを抽出しているのですよ 過去の、しばしばパトリシアの荒らしのせいで本スレが荒れていた時期の、通常のパトリシアや響子へのレスに過ぎないのですが、
パトからすれば自分は被害者なのでしょう
それゆえに彼もしくは彼女らは同一人物だと判断しました タッグを組んだ二人組(村田女史と妹マネではと時々言われてましたね)もあり得るかも知れません
ですが泡を吹いて暴れるパトを見てしまったら、こんな○○ガイな人とバディを組める相手がいるとは到底思えなくなりました あ、それでもパトリシアと旧帝大卒だと言うパト自慢の妹さんのコンビというのは有りかも? 荒らしをいちいち判別する必要なんて無いとおもうけどな
荒らし同士でも「自分はあいつとは違うからw」とか意味不明な優越感もってる場合も多いしね
だからこそまとめてゴミ扱いするのが一番、成りすましの愉快犯もその程度、害虫の標本と考えるのがせいぜいかな あれは別人だからと言って色々言い逃れしてきたからね
今回やっとあちらから自白してくれたのでスッキリ 狂人の狂気の絡みをピックアップしただけなのにね 私とは別人への
推理力なさすぎる
もうなにがなんだかね 狂人の最初の登場のいやに敬やうやしい私は5ch慣れしておりません的な態度
のくせに中島の20年前からの過去スレを読むのが暇つぶしは相当5chに依存
二面性だね あたおかの
こういうのあるある最初は印象良く見せて、あとでガラリと本性表す だから狂人だからなにいっても話が通じない
パトリシア=キェー響子=noteパトリシア=アンブックスパトリシア=泡吹き狂乱パトリシア
といってのける神経
あたおか
作家志望崩れの成れの果て ひたすら自分は忙しい相手にしてられないアピールのわりに
深夜まで言い合いできる余裕はあるということ
無職かなんかかね フリーターか
忙しいのは妄言まみれ世に通用しない己の駄文の執筆で忙しいのかも 今来たら、まだやってるんだね、パ響子は
でも、ことごとく外れてるんだよね 本当に頭悪いね
◎本日のパトリシア響子 ヲチスレID ID:0jJDolJ2 そろそろフルで復帰しなくちゃならないから
不愉快なことも沢山あったけどパトリシアは総じて面白い玩具だった
ここまでコンプレックスを拗らせたメンヘラの、斜め上の言動を見たのは初めて
だし、荒らしのいろんな手口もたつぷりみせてもらったし その意味ではパトにほんの少しだけは感謝してもいい気分
5ちゃんデビューして四か月、ここの流儀も漸くわかって来たところ でも大泉検証の材料も目新しいものは上がってこないし、本スレヲチスレともパトの扱いに慣れてもうそんなに荒らされることもない これから忙しくなるし、ここらが潮時かな
やはり新ネタはなし、言い古されていることを主語を大きくするパトリシア響子
【一般人の大多数は竹増側だろうな
竹増の気持ちの方が理解できるわ 凡人の気持ち
何物にもなれないものの気持ち
それをどうであれ二人でないものを補い合い漫画賞を取ったんだから十分凄いと
思うけどね 内容はどうであれ
そこが萩尾信者さんにはずるいと許せないんだろうけど】
〇はい、一般人の大多数はですか→パトの何物にもなれない凡人宣言いただきました
〇「内容はどうであれ」って「風木」は名作なんじゃなかったのか?
◎本日のウレションパトリシア響子本スレID ID:sr5StSWI0
◎本スレに、なかなか香ばしい書き込みが散見されるのですが、意図が不明なため
スルーしています→目的のわかるかたはヲチスレへの書き込みお願いします パト、本スレにて創作者への嫉妬を剥き出し いつもの雰囲気漫画呼ばわり
自分のことを作家志望とか勝手に決めつけてくれたけれど、やっぱりこれも自己紹介乙だったんだね、エロ小説家もどきのパトは
そういえば、投稿したとかいうイラストは没?
なれなかったのはきっと小説家と漫画家の両方だね 言わば増山さんの著しい劣化版かな
本当にパトのコンプの在処は分かりやすい ああ、それでエロ駄文を酷評したレスを酷く恨んで粘着してくれたのか 他にも思い当たるフシは色々あるけど それがもしかして一番の地雷だったのかな
物書き志望って無理だよ 活字がろくに読めないと告白してたのに パトの最盛期、エロ駄文で得意になってた頃には毎日二万字以上投稿してるのじゃないかと言われてたね、本スレ竹宮寄り合わせて
プロじゃないし誰にも歓迎されてなかったのが悲しいけど、確かに物書き(自称)かも あなたが無い頭で理解できないだけだと思うよ?
理解不能、意味不明→自分の頭の自己紹介 になってしまう
自分が理解不能の漫画がなぜそこまで憎しみの対象になるんでしょうか
放っておけばよくない?なぜ?
179 名前:花と名無しさん [sage] :2021/11/26(金) 10:46:38.53 ID:sr5StSWI0
余裕はないだろうね
ない頭一生懸命に振り絞り編み出した駄作ポーの一族 トーマの心臓
意味不明なエピソードの羅列
萩尾の理解不能な短編群も一所懸命考えて編み出したんだろうか 絶句
私は凡人で物書き志望だがアンブックスに憧れても萩尾の作品群は憧れない >>192
=性欲おばさんこと週末出勤エロ人格パトリシア(エロ物書き志望)を忘れてるけど、と一人言 なんにも読んでないパトリシア響子、読んでないのに批評できちゃう大天才
【萩尾は対談で小説はとても無理といってる
漫画みたいに雰囲気でごまかせないからだろうね
萩尾は漫画でしか世に出れなかっただろう】
【増山法恵はラノベで永遠の少年という作品を書いてる読んだことがないが
一冊しか出てないのは売れ行きが良くなかったんだろう
永遠の少年というとポーの一族を思い出すが】
【増山典江の永遠の少年
キリアンやエーリクや自殺、双子、寄宿舎、沼
とか出てくるらしい
やっぱり萩尾に相当コンプレックスや対抗心あったんだろう
1994年だから絶縁から20年たっても意識してる
増山と萩尾の和解は無かっただろうね】
〇今度は増山さんのせいですか、読んでもないものについて語るのはNGだよ
〇漫画より小説のほうが上と思っている→でも自分は読めない→逆恨み
◎萩尾さんの漫画が増えてしまったため本日は蔵書整理をしています
ときどきチェックはしますが、リアタイで反応できないので、みなさん補足を
よろしくお願いします 個人的にはnoteパトとアンブックスパトは別人かなと思うんですが、
どちらにせよ大泉本と萩尾さんへの誹謗中傷に時間かけてひたすら戦ってるから
同じグループでひとまとめで別にいいのかも、と思います
自分はNOTEの方が竹宮恵子さん思考で、他人は自分に配慮しろ、友達ならこうしろって考えが大っ嫌いです >>203
たとえ別人だとしても連携していますから、荒らし行為のバディかな やっぱりエロ駄文はおまえだったんだね、パトリシア響子
【しかし永遠の少年読んでみたいと思ってたが
ネタばれ内容読むと読むような代物でもなさそうだ
どこかで読んどような内容だし】
【あの表紙の絵の複製原画展示会に行って時に買おうか迷って
結局買わずにファンクラブ会報を買って帰った記憶が
車輪の下の絵 あと京都駅の手塚治ショップでTシャツ購入した 懐かしい】
【でもおばさんになってからこんな事実が判明するとは思わなかったな】
【ミステリー殺人とか英国寄宿舎や少年の愛憎劇とかで転校生とか
で話作ろうと思ったことあるな いまは黒歴史だけど
それで歴史やらイギリスの同性愛の騒動
ネバーランドのマイケルの池での心中事件とかワイルドのポジーの息子やら
いろいろ調べてたな】
【神の子羊のあとがきで竹宮恵子が増山法恵は女の子書く方が上手で魅力的と
女の子を主人公に書くようにアドバイスしたと書いてあったような
ウロ覚えだけど どんな話でもレイプは必要みたいだね BL好きあるある】
〇ふーん、創作を試みたの、それであのエロ駄文なの?そりゃ他の作家が憎いわな
〇なんか、スレの最後をとることに、こだわりがあるような気がするんだが… パトリシア響子、また傷のついたレコードに逆戻り
【少女小説に相当するのは現在ではラノベかな?
アンブックスは極致のような完璧な話だからラノベではない】
〇少女小説とラノベは違うものだと思いますし、読者層も違うと思いますが
〇だから、極致のような完璧な話(イミフだが)の全体像を把握するために
さっさと続きを読んでください 「筆を折る」というのは完成した作品がある人が使う言葉だよ、パトリシア響子
【うれしょん狂人おでまし】
【アンブックスよんでBL小説家志向から少女小説モドキを執筆しているが
BLはネタが出尽くした感があるから】
【アンブックスを読んで筆を折ろうとしたが】
〇読み終えられない人が書き終えられるはずがないと思うんだがね 自分が嫉妬にまみれた人間であることを自白するパトリシア響子
【萩尾の大泉本ではとてもなんとなくわかってた風でないから
ショックもでかいんだと思うよ 絶縁されたってね
考えも及ばないから 嫉妬が理解できないらしいし
嫉妬が理解できないって恵まれてるな】
【作家で嫉妬が分からないとか致命的だな
モンゴメリも日記ではアンと違い悪口まみれだし
だから萩尾作品は理解できない】
〇恵まれてる→致命的に至る思考プロセスが不明瞭、書き直し
〇出ました「だから萩尾作品は理解できない」→あんたの読解力が致命的だからだよ 嫉妬したら攻撃してもいいのかな
私も自分より才能のある人、美しい人、若さ等に嫉妬することはあるし気持ちは分かるけど…
嫉妬対象に攻撃はしないなぁ
出来ないというか、自分で自分を貶めてる行為だと思う
余計惨めになる >>207
岡田史子さんの時に学んだ慣用句なんだと思うw「筆を折る」 パトは自分の感情の把握も出来ないし、他人の感情も理解できず、ましてそれを文章化なんて無理でしょ
だからこそ受け売りの継ぎはぎで他人に評価されようとして、果たせずに墜落していくばかり
真面目な話ムリなことはしないで電話帳とにらめっこしてウンウンうなづいてればいいんだよ >>210
納得したけど、岡田史子さんの件で、その言葉?という疑問が うっかり上げてしまって申し訳ありません
岡田史子さんの件は、もともと、ぽえむキェー響子がしつこく持ち出していたんですが
(萩尾さんが岡田さんを引退に追い込んだという説を展開したかったらしい)
藪蛇じゃね、と思っていたら、竹宮さんのお手紙が発掘されちゃった
あれで、大泉本の信ぴょう性が、ますます増したという結果になったわけです
ところで、パ響子が自分の少女小説モドキの作品(?)を書き込み始めたら
すごく嫌だなあ、と思ってます(突っ込みどころは満載でしょうが) 次に 独演会が始まったら 合いの手を入れてあげよう
本スレで 幇間の口上披露してた人いたよね
カエサルのものは カエサルに返せ
44花と名無しさん2021/08/18(水) 16:14:49.44ID:vsALnnUv0
>>43
あの人 顰蹙かってもかってもやめなかった
目には目を
もとい三原順が好きな人らしいから
目には目と歯を かな パトリシアにかまうスレ(ここ)で
期待通り同じことだけを手を変え品を変え中立さを装いつつもリピート再生してくれるパトリシア好き
アンコール アンコール
もっとお願いします!↓ 最初に現れたときの低姿勢からのこの変わりよう
なんか病気だよね この人 怖い ツンデレパトリシアとかパトリシア出ておいでとか
こんなんいわれたら怖い
距離感が変 パトってば、やっぱり尾○南スレに出入り
前に知らないとか言ってだけど、今覗いたら、王家の紋章持ち出してた
本当に嘘ばかりだしどこ行っても嫌われ者なんだ、アンチスレでも
大泉スレの嵐を登録したらここもスカスカ、と住人が NOTEこんなにねっとりと異常な絡みで恐怖で退場したんだろうね
気持ちはわかる 竹宮寄り6月以前はロム専だったけど
2か月ぶりに覗いたら狂人が巣食ってた
それからこのありさま 忙しくなるって何してんだか怖い
フルで復帰とか怖い
なにしてんだろう普段 それってパトが風木パロのエロ爆弾連投してエロ発言で荒らしまくってスレ住民の憤激買ってたころのじゃないの?、と独り言
あとは、既に壊れたレコードのように、たった一人で同じ主張を繰り返すだけだった竹宮寄り
なんで被害者面してんだろう
エロ爆弾連投こんな事実ないだろう
キチガイなのか?
どんだけ人を馬鹿にしてる 誰かと違ってもともとちゃんと自分の食い扶持稼いでるのと独り言
なんで他人を自分と同レベルと錯覚するのかな いい加減に、現実逃避もほどほどにすればいいのにと独り言
パトってば、エロ駄文書きだったって、もう自分からバラしてしまっているのにねと独り言 パトってば、エロ駄文書きだったって、もう自分からバラしてしまっているのにねと独り言 誰かと違ってもともとちゃんと自分の食い扶持稼いでるのと独り言
なんで他人を自分と同レベルと錯覚するのかな いい加減に、現実逃避もほどほどにすればいいのにと独り言
あれ、トラブル なんでこんなことに?
ごめんなさいね パ以外の方々 自分でしょ
人でストレス発散して煽って馬鹿にしまくって
玩具とかいって
歪んでる 本スレでもNOTEと思わしきコメントに必ず絡んで
すぐ退場してしまうNOTE
明らかに特定の狂人避けてる エロ駄文で得意になってた頃には毎日二万字以上投稿してるのじゃないか
事実を偽造して楽しい?
無茶苦茶なこと言ってる自覚ある?
多数演じるほど器用でないんだけど 自分ではバレてないつもりでいるんだろうね馬鹿だから フルで復帰って妊娠子育て中だったんかいな
その可能性大 ひとり言です
BLにしろ、少女小説にしろ、なんのモドキでもいいが、自ら言ってるように
歴史や風俗の知識が圧倒的に不足しているから、ラノベでも無理じゃねえかな
もちろん漫画でも無理だね(イラストのFAX紹介されなかったんでしょう) 弄られるのが嫌なら荒らし行為をやめればいいだけと独り言
まともに人と付き合うことも出来ず、こんな最底辺で、身の程知らずにも妬んでいる才能ある創作者に誹謗中傷を繰り返して、日々貶めることに全てを捧げているような人間には、かなり腹立たしい気分なのと独り言
まともに相手をしても、まともな神経を持たない妖怪変化は退治できないから、しゃれのめして笑い飛ばすのが一番よねと独り言 わたしが狂ってんのは自覚あるけど
問題はあんたが狂ってるのが無自覚なこと >わたしが狂ってんのは自覚あるけど
ふーん、そうなんだ、そのくせ他人のことをすぐ、あたおか呼ばわりすんだ おかしいという自覚があるなら、そこから自力で抜け出せよと独り言
数日前にまともに相手をしたら見事に後足で砂かけられたけど
アレは少し似たようなあほを知っていてそいつを荒療治で目を覚まさせてやらなかったことをずっと後悔しているからだったと独り言
因みに、そいつは冥土に旅立った >>233
子供も孫もいないと思うよ
他所のスレ嵐もしてたんじゃないの そいつは冥途に旅立ったとかぞっとするコメント
本質が垣間見える 取るに足らないといった
物に対するような そう来るか、もう手の施し様のないアホだと独り言
あいつの死は自分にとって未だに癒えない痛みと後悔なんだよと独り言
パトはもう、孤独死でもなんでもお好きにと独り言 ひとり言です
自分が家族に厄介者扱いされていて、友だちが一人もおらず
才能のかけらもなく、努力もせず、不幸せでストレスがたまっているからといって
荒らしをやっていいってもんじゃないよね 自分の面倒は自分でみなきゃね >>239
あ、そうか これ、もしかしてパトが誰にたいしてとわからないようにジャブ入れて、反撃したつもりで溜飲下げてる?
本スレでもやってなかった?よく単発IDで脈絡ない通り魔的悪罵入れてたよね
それと同じ、反撃を喰らいたくないから
と独り言
間違っていたら、すまん >>244
その可能性が高いね
パトって何の信念もなく他人に不快感を与えるだけの存在なんだね
本当に汚らしい パトのレスってどこまでが引用なのかわからないんだよなぁ パトは土曜の昼間はたいてい静か。ここだけ仕事があるのかな
何にしても仕事をする能力があるとは思えないけど パトは土曜の昼間はたいてい静か。ここだけ仕事があるのかな
何にしても仕事をする能力があるとは思えないけど パトが引きずり出されたとか煽られたとか粘着されたとか、被害者気取りで吹聴してるのがなんとも滑稽、笑止千万だった
パトは、常に煽る側で粘着する側で、悪意に満ちた書き込みでスレを荒らして、安全な所から蜂の巣をつついて、右往左往させたり嫌悪感与えたり、IDコロコロで適当に翻弄してるつもりで、全能感に浸ってチープな満足感を得ていたんだろう 満たされないプライドをなんとか保ち、不安や孤独感をごまかす手段なんだね
書き込んだり自分の煽りたてた騒ぎを見たりすると脳に快楽物質がドバドバ出て気分が高揚するんだろう
自分自身が狩られて、ヲチスレまで作られてヲチされて嘲笑されたり正体を追及されたり、嘘や矛盾を容赦なく暴かれてプライドが傷ついたりするのが初めてで、まるっきり想定外だったのかも
だから、全く耐性がないんだな
それにしてもストレス発散の為に長年職業的?荒らしをやっていながら(手口見てると昨日今日始めたなんて絶対嘘)、自分が狩られて嘲笑される側になったら、途端に被害者意識持って逆恨みするってどうよ、と感心半分、呆れ半分
でも、もうどうでもいい パトがどんな末路を辿ろうと関係ないし関心もない
これが、自分がパトに手向ける墓碑銘
と独り言 本スレに、暫く前から出勤しているようです 意味のない短い罵言で煽ってる
まあ、さっくり無視されるかな >>250
全能感と優越感をもって荒らし続けるということは、当人にその自覚がなくとも歪んだ甘え
里子や保護犬猫が里親の愛情や忍耐をためし続けるようなものだね
パトは、そうやってリアルに於ける周囲を試し続けて、遂には見捨てられたのかも 本スレで、アンチ萩尾でなくとも妙に違和感のあるレスが散見される
パトは歪みきってるから、キャラを使い分けて、大泉スレで上手く住民を騙してるぞという快感と優越感に浸ることにしたのかも アンチ萩尾キャラは、概ねさっくり無視されるから
しかしスレを荒らさないなら放置 >>253補足
全能感と優越感、しかしその実は脆い卑小なプライドと山程あるコンプレックスの裏返し、と訂正
犬猫や子供は、そういう自己欺瞞まではいかない >>253
あれ、またトラブル なんでこうなった
ごめんなさいね >>249
多分、パトはあちこちアンチスレやヲチスレで書き込みしてると思うよ
漫画では三桁に達しているようなところ、ガラスの仮面や尾○南や羽○野のような
羽海○は、今しがた本スレで名前出してたし
でも、調子に乗りすぎて、パト排除のためだけにそれらがワッチョイになるのでは ワッチョイ導入してもきちもしはずーっっと山岸スレに来てたよ
ま、きちもし=パトリシアかどうかは不明だけどね 土曜にしちゃ早い出勤だね、パトリシア響子
【これ萩尾信者あるある萩尾神格化
ここまでの上げっぷりは信者さんだけ面白い】
【盲目信者 神とか仏とか】
【文化功労者の大島のファンはここまでの痛さはないんだけどね
宗教的でキチってる】
【萩尾はね信者の上げっぷりが痛いので有名だよ
それでつまらないねの感想程度で済むのが信者のおかげで
嫌いになっていくんだよ】
【萩尾とか竹増にはもう興味のないのでどうでもいいけど
ここでいつまでも罵詈雑言やめない連中が反感を買うんだよ】
【大泉本騒動の方が萩尾の漫画より面白いという
それで関係ないのまで湧いて叩いてんだろうね
そういうのを引き付けるから この機に便乗して叩ければいい
だからいつまでもやめない その程度の連中 ここは】
【枯れた年齢の連中のお楽しみだろうね ここだけ異彩を放ってるよ】
【ここの連中の考察とやらは悪口以外の何物でもない無価値なもの】
【萩尾を免罪符に万能感をもって竹増叩き お疲れさんです 滑稽ですよ】
【おまえって大昔の資料アップしてるからアラカン?
おまえが叩く種を提供してるじゃん あほなの?気持ち悪
もしかして昔の竹宮信者で今は黒歴史?】
【棺桶にポーの一族入れてほしいとかいってた信者は正常だわな
ここのは棺桶に大泉本入れてくれといいだね】
【萩尾さんて本当に才能あるし魅力的だものね】
【羽海野ね 嫌いだから名前出さないで あれこそ痛い漫画家】
【高橋留美子や荒川弘はバリバリ王道少年漫画描いて 古いよもう】
【萩尾はオワコン 大島山岸もね 2000年代まで】
〇いやあ、たくさん書いてるけど、ほぼスルーされてるね、いいことだ
〇「萩尾さんて本当に才能あるし魅力的だものね」とか同じIDで言われてもね
◎本日のウレションパトリシア響子本スレ ID:5Yk+OpBH0 おまえ、大泉本ちゃんと読んでないって自分で言ってただろ、パトリシア響子
【とても高潔な人間とは大泉本を読み思わなかったな
幼稚だな 漫画のとおりと 反論せずにいられないプライドの高い萩尾
それも100倍返しにしてね】
〇幼稚なパトリシア響子の自己紹介ですね、結局本も読めず、作品も書けず
なんにもやることがないから5ちゃんでストレス解消するしかないんだね 自分が早い夕食が終わったからと言って汚い言葉を出すなよパトリシア響子
【攻撃?おまえたちじゃん 竹宮を攻撃
竹宮の漫画がよむやつはうんこだとか】
【萩尾の作品はうんこ アンブックスの爪の垢でも飲め!
エドガー 放火魔 幼女誘拐 殺人 妹やアランのためなら人殺し放題
そんなに生きるの苦痛なら人を犠牲にしてまで生き延びるな
2000年まで人を犠牲にいきてる悪魔】
〇う〇この連呼が頭の悪い小学生しか連想させないところがさすがです
〇いつも思うんだが、「ポー」もちゃんと読んでないだろう→同じ話ばかり 愉快犯であると自白するパトリシア響子
【竹増と萩尾のドロドロの愛憎劇は小説みたいに楽しい 漫画より面白い】
〇自分では本が読めないから、本スレでの検証で読んだつもりになれるってことだね まあ自分のことしか考えてないのが丸判りだよね
単純に萩尾さんが少女漫画の最重要人物だから叩いてるだけなんだろうな
もっと自分に才能が無いことを呪って自分自身を罵ればハッピーな人生が待っているのにね なんか本スレに、ずっと同じことを言い続けていて?という感じの人が来ていますが
まだ目的等が判然としないので、生暖かく見守っています パトって本当に低能なんだな
モニターに映ってる自分のコメント見てれば、自分自身に絶望して当然なんだけど
そんな面倒くさいことをしないで鏡を睨んで大声で自分を罵りなさいよ、ほれ あなたは、多分、人に対して あなたはいつもウソばかりね、と言っている人ですね
ならば、あなたは、恥というものを知らない人です なにをもって、残神よりまし、と言い切れるのか、後学のために是非詳しく、お願いする
主人公や老若男女幾人ものキャラクターが、現代に生きる人間としてのリアリティをもってつくられ、彼らは苦しみ、迷い、傷だらけになって、時には後退しながらも進み続け、救い救われて、静謐な、余韻をのこすラストに行き着く残神に対して、
風木はあなたの嗜好に合っているという以外に、どのような美点や優位性があるのか、是非、熱く語って欲しい
その方が、余程竹宮氏の擁護になる 本スレでも過去スレからの貼り付け嫌がらせを始めたパトリシア響子
【浅間山荘って主犯の女は完璧な自己愛だよね
自己愛が組織にいるとどうなるかという事件】
【分がパトリシアさん?それとも響子さん?の槍玉にあげられるとは
それも人生初書き込みの翌日に これでよくわかりました
この方の罵詈雑言にはなんの根拠もありはしないことが
そしてこの方の心の在り方の卑しさが 皆様にどうかお答えをいただきたく存じます。
私の書き込みは、アクセス制限が適当とされるほど問題がございましたか?
佐藤史生氏 山田ミネコ氏の作品がはいっていたのでアリスブックは
大昔に入手致しております。当時あの面子に萩尾氏が加わっていなかったことは、
漫画界に詳しくない私にも奇妙に思われました。
村田氏は、漠然としたイメージの24年組の条件も満たしていないし、
のっていた短編も、人の好みはそれぞれで好ましく思う方もいるのでしょうが、
極めて軽薄な印象でした。事情が今明らかになってみると、
これは竹宮氏の忠実な配下の方へのご褒美?だったのかと納得した次第です。
これはマウンティング行為にあたるのですか?
貴方の言うことはおかしなことばかりに思われます。皆様、どうかお答えを。】
【失われた少女や少年の幻影を追い求める話は萩尾さんが初期の頃から何度も使ってるパターン
ビアンカ、みつくにの娘、白き森白き少年の笛、雪の子、ポー、ヴィオリータ、ユニコーンの夢
振り返ればそこにいるような身近な存在が突然消えてしまう喪失感、愛惜の情
多少の変形はあるけどトーマや酔夢、バルバラ異界、ここではないどこかシリーズにもいくつかあったな】
〇パ響子は、あさま山荘事件を知ってるのかな?だとしたらやっぱアラカンじゃね
〇単なるコピペなのに先頭の文字が抜けているのがパト仕様、仕事が雑 生暖かく見守っていた ID:AkNLYBxt0 がnoteパ響子認定されています
物の言い方がnoteパ響子にそっくりだし、同じことを繰り返して
何が目的かわからない、思い込みのソースはたったひとつ
「あさま山荘」事件以降、「革命」という言葉は忌避されたはずだから
当時、竹増が「少女漫画革命」と言うはずがない、というものなんだが…
いや、池田さんは、事件のあとに「オルフェウスの窓」描いてるし
「お台所革命」とか、逆になんにでも軽く「革命」ってつけてたよ、気軽に
最新スレ見たら、またネタとして、誰かに資料の情報をもらいたいみたいね
あげなければいいんじゃないかな、どうせろくでもないこと妄想してるんだろうから 職業?が5ちゃんねるあらしって、パトにとって、そんなにしがみつく価値があるのものなのか というか、他にやることも大切なものも何一つ持たない持たざる者が怨念を垂れ流しているだけだよね
こんなのでも淘汰されずに生きられる現代日本は、やはり豊かで恵まれているんだろうなあ こんなものって私の何が分かるのよ
私はそんなに単純でない 仲間が来た、とウキウキしだしたパトリシア響子
【築60年、出ておいで〜】
【静観中の築60年さん】
〇なんか、構ってほしそうだけど、今忙しいから、トランクルームパトちゃん パトの人間性のお粗末さについての理解の材料はここでの数ヶ月の言行録で、もう充分過ぎる
これが自分の身内だったら、なんとか真人間にしようと努力しても虚しいだけだから、いっそ粗大ゴミの日に出してしまいたいと夢想するだろうな
なんといっても、昨夜自分がアタオカな自覚はちゃんとあると言っていたし
勿論一人言です あ、やっぱり馬鹿なんだ また人違いしてる
noteパトと泡吹きパトは、やっぱり同じ人間だと思うな さああなたが思うより大変かもよ
人生厳しいから
これでも真人間だった過去はあるんだけどな わたしの何がわかるのよって話
所詮ネットでの顔しか知らないくせに 他にやることも大切なものも何一つ持たない持たざる者が怨念を垂れ流している
人間はそんなに単純でないけどな 過去スレ見てるとNOTEにも同じようなこと言ってるね
萩尾を羨んでるとか 無職とか じゃあ荒らしやめたらいいんじゃないかな
◎本日のウレションパトリシア響子ヲチスレID ID:M6Bnk+xU 墓碑銘と称する長文駄文書き散らしてさ
偽造してさ
ぜんぜんわかってないじゃん 人間性のお粗末さについての理解の材料
それはこんなスレを立てた連中に送るわ 本当の自分を分かって欲しいなんて甘えたこと考えながら、5ちゃんあらしなんかやってるんだ それってすごい矛盾
たとえ元真人間だって今は違うのなら、他人に忌避されるのも当然
一人言ですよ こんなとこに張り付いてるどちらさんも真人間とは
到底思えない ウレションパトリシア響子の泣き言はひとまず放っておいて
ID:AkNLYBxt0 の目的が、まだ私にはわからないんだが
みなさんはどう思われますか? こうかな?
革命と言い出したのは竹増ではない
だから萩尾さんの功績に乗っかって、大泉伝説を捏造して、革命の中心人物で立役者という風に見せかけようとした事実はない
だから、本スレでの非難は的外れ
という風に持って行く?
これではいくらなんでも底が浅すぎるから、やっぱり違うか でも匂わせパトだからなあ 大泉本に書いてあるじゃん
ファンに騒ぎ立てないでほしい 触れないでほしい静かにしてほしいと萩尾は書いてる
わたしも読んだときは萩尾に同情したけどな
それを本スレの連中は火を絶やさないように竹宮を罵倒してる
おかしいのはどっちだか 萩尾に遠慮なく竹宮叩きを続行するわ
アンチは荒しね 真人間になって卒業しろ
矛盾してんだよ やめないだろうね
竹宮叩きはドーパミンが出る快楽行為みたいだから
歪んでるねw
まあその程度の連中 ここ見てても 以後、泣き言パトは相手にせず
これは救いようがないし、救う値打ちもないし、救う義務もない
この類の人間には不幸なことにいくらか馴染みがあるが、本当にロクでもない
甘ったれで人の好意や尽力は当然受くべきものとして受け取って寄生し、同時に根拠のない優越感をもって嘲笑して足蹴にするタイプかと うん勝手にいってて
なにも響かないの 砂かけた覚えもないし
上記のこともあるしなにいってても矛盾にしかならないし
あんたとはわかり合いたくもない 本スレに書き込むことの何が荒しなのか理解できません
あそこは竹宮増山萩尾のわだいならいいはず
なんで迫害されるの だれか教えて なぜ本スレに書き込むことが許されないか?
それはきみがくだらない存在だからだ
ネットにつながずエディタに自分の悪口をひたすらペーストし続ける、それがきみの心を癒す最後の手段だね 竹宮ファンをまとめてパトリシアとよんで
ごみだの屑だの何様よ
どれも同じ存在だからパトリシアで良しとか そんな殊勝な竹宮ファンはあそこにはいなかった
なぜなら少しなりとも竹宮擁護をしてたのはこの自分でだったが、ほかに同調する者はいなかったからだ
「漫画家ではなくトリックスターと解釈すればいいのでは」と書いたが賛同者ゼロ、真っ当な竹宮ファンなら逃げ出してもういないだろう 漫画家ではなくトリックスターと解釈すればいいのでは
擁護してないじゃん あんだけ反社会的な言動してたら擁護なんて無理でしょ
だから迷惑系芸人扱いするのが妥当だと書いただけ
そういう存在をもてはやす人種も一定数はいるけど、それすらあのスレにはいなかったわけだね あそこで大泉本の話題をしてるのは
私と変わらない愉快犯というわけ
餌を投下したあほも愉快犯
そういうことを言いたいわけ
だからなにも響かないよ
やめろとかね パトリシア響子、またオウム返しかよ
【萩尾も大泉本で自分のファンにこのことで騒ぐな
静かにしてほしいとかいてるのに火を絶やさない歴史の再検証と抜かす
今日も餌を投下してる阿呆もいるし
迷惑かけてんのはあんたらだよと言いたいね】
【萩尾さん好きは萩尾スレで作品のことだけ語ってるのが
本物でしょうね ここは愉快犯ばかり】
【なんのために一度きりの大泉の話と題にして
出版したんだろうね 萩尾は
話題にしてほしくないからじゃん プライベートなことだし
それをここの馬鹿どもはいつまでも話題にして変だね】
〇愉快犯と言われると愉快犯、能がないよね、まったく >>304
パト、一昨日だっけ?ワッチョイなし萩尾スレで暴れてたよね アンブックス連呼で
多重人格ごっこでもしてるのかな 「以上です」とか言ってるけど、また戻ってくるかもね、noteパトリシア響子
【そういう風に相手を貶めるのが目的なら、はじめからレスしないでほしいです
それに貴方のために5ちゃんのスレはあるのではありません
全ての資料を目にしないなら持論を展開するなというのは貴方のこのスレの私物化です
貴方は誰が言ったかを言う必要ないわーというけれど、結局は貴方自身>>410の時点で
何もわかってなかったのが丸わかりです
私は誰かに何かを提示する場合、きちんとどこからの出典か、もしくはurlを張り付けたり
これは誰それが言っていたこと等と相手にわかりやすくし提示します
大泉のテンプレまとめサイトにしても膨大な量がありますし、全て覚えているというわけでもないですしね
それなのに、貴方はその程度のこともせず、こちらの質問にもまともに答えずに卑怯だなと思います
まあ、以上です】
〇本スレで言われてる通り、noteに書いてくださいね、ただしここでは聞かずに
自分で調べてちょうだい
(まあ、今までもそうだったから、これからも自分では何も探せないでしょうが)
◎本日(11/28)noteパトリシア響子ID ID:Mkio1htm0 >>307
ポエマー響子なら、またセルフアンコールを延々とやりそう >>290
それもあるかもしれないと思います
なんか自分に賛成しない人をしつこく「増山さん擁護」と言っていたので、
全ては増山さんが計画したことで竹宮さんは悪くないという話に
もっていきたいのかなとも思いますし
もしくは、本スレでは日常的に証拠なしに竹宮・増山への誹謗中傷が行われている
という話にもっていきていのかなとも
前から、noteパトは自分の思い込みを否定されると激高、話ができない人の典型
・ウレションパトリシア響子は、自分で大泉本ちゃんと読んでないと言ってたんだから
本スレに書く資格はないですね、ちゃんと読み終えてからにしてください
それでは、また明日 >>307
ありがとうございます、note人格でなく、ポエマー人格ですね
だったら目的がわからなくても納得です
◎本日(11/28)ポエマー響子ID ID:Mkio1htm0
それでは >>291
おはよー目が覚めた
あのさー、あなたが火に油注いでんのわからない?
火をたやさぬように火に油注いでるよ
他のスレにもあなたみたいなのがいてさ
アイドル 自殺スレなんだけど、あのスレもアイドルだった大本萌景さんが亡くなって4年も経つから
自分は風化が心配だったんだけどね
火に油そそぎに定期的に「鳥」って呼ばれてるやつが現れるからそんな心配もなく
4年過ぎてもまだ議論が盛り上がってるw
反対の意見がないと人間ってつまんなくなって議論止まるんだけどさ
お陰で議論が止まないんだよね
ある意味風化を心配してる自分にとっては
自分が書き込まなくても火付け役にそいつが来てくれるからとても助かってる
あなたの存在もある意味助けられてるんだよね、竹宮恵子がやってきたことを風化させたくない人に取っては。
あなたが暴れれば暴れるほど、より竹宮恵子への憎悪を生み出してくれて、より資料が集まり、議論が進むからね
ある意味、貢献してくれてありがとう
あなたのおかげで竹宮恵子がより嫌われ、面白い資料がたくさん集まってる
資料読めて面白いしサンキュー パトリシア
あと2-3年は定期的に火に油注ぎにきてね 自分のために他人が睡眠時間を削る相手をしてくれると思ってるらしい自惚れパト
以前によく指摘されてたようにたしかに自己愛と承認欲求の塊リアルじゃ誰にも振り向いてもらえないからってあらし
根本はとっても単純 >>313補足
句読点入れる前に誤って送信、意味わかるよね パトはなに複雑ぶってんだろ なに不幸ぶってんだろ 世間の人は、皆それぞれの苦労を抱えながらちゃんと生きてんのに、
天才と呼ばれる別格の雲上人とその作品を罵るだけってね ここ以外でもスレあらしで疎まれてるってバレたし
その雲上人だって労せずその地位や評価を手にしたわけではさらさらないのにね
それを封印を解いて明らかにしたのが、大泉本 そっか、パトが自分を大きく見せたくて色々ついてた嘘はリアルじゃ馬鹿にされまくってるから、せめてこんなところで一目置かれたかったからか
やり方間違ってる やっぱり軽蔑されて笑い者 予想通り、夜中に大暴れしてたね、ポエマーパトリシア響子
【大泉テンプレサイトの
テレビランド増刊イラストアルバム5 竹宮恵子の世界】1978年05月30日(28歳)には
ID:voLA8bdf0が提示した資料>>457は載っていなかったので
1978年以前ではないんだろうなと思いました
こういう風に紛らわしいやり方でぽこっと資料とやらを出してきて
貴方には何もいうことはないわというやり方はかなりゲスなやり方だと思う】
【五つ 人のまねする おろかもの
天知る 地知る 読者知る
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%c3%dd%b5%dc%b7%c3%bb%d2%a1%a7%cc%a1%b2%e8%b2%c8%bd%bd%b7%b1%a1%db
これは酷いね
それとID:voLA8bdf0が提示した資料とやらとは別ですが
1978年の竹宮惠子の世界に「少女漫画革命」と竹宮本人が言っている
少女漫画革命のフレーズは誰が言い始めたのかの検証に対して
ここの一部の人たちが叩きはじめたのはこのことが問題かもしれませんね
誰がはじめに言い始めたとしても、萩尾さんも否定していることだし
少女漫画革命というのはヒステリックな妄想というのは揺るがないから
別に叩かなくてもいいのになと思いました】
【>>500 2010年でしょ 話にならないですよ】
【ありがとう でも資料を元にこうなんじゃないかと推測してるだけなんだよね
それをここの一部の人たちはムチャクチャな論法使ったり、それ証明になってないというのを
持ち出して叩いてただけなんだよね】
〇さっそく正体がバレたら、ぽえむを披露ですかね
〇やはり、スレ民たちは証拠を捏造して叩いているという論法らしいんですが
→突っ込まれているけど、萩尾さんは革命話には加わっていなかったって書いて
あるんだから、そもそも証拠は捏造してないっしょ ポエマーパトリシア響子、これからも荒らしに来ると宣言する
【竹宮 70年安保の影響でね、革命意識はある。と思うのよね。
増山 べつに、運動に参加していたわけじゃないけど「国家」とは何かとか「人間はなにをなすべきか」とか根本問題を一生懸命考えなくちゃと思っていた。決して、しらけてはいなかったわね。漫画というはっきりした目的があったし。漫画を通して、何かやろうということだったし。
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%c3%dd%b5%dc%b7%c3%bb%d2%a1%a7%ba%c2%c3%cc%b2%f1%a1%d6%b0%a6%a1%a6%be%af%c7%af%a4%bd%a4%b7%a4%c6%ca%d1%b3%d7%a1%d7%a1%db
1978年の竹増の革命についての会話だけど、2010年に見られるような、決して熱に浮かされるようなものではなく
「革命意識はある。と思う。」というような一歩引いた言い方なんだよね
それと、増山さんのセリフにある「決して、しらけてはいなかった」というように
あさま山荘事件や学生運動後のしらけ世代蔓延が大泉時代だったのではないかと思う
世間の竹増世代がしらけ世代だったとしても、自分たちはそうでなかったということですね
だからといって、大っぴらに革命だなんだというのは少し憚られるので、一歩引いた
革命の引用をしたのだろうと思う
1978年に比べ、2010年での増山さんの資料では声高に革命と言ってるのも
あの頃の空気感をうかがい知れない、近年になったからこそ言える革命というワードだったに違いない
・・と思う】
【そうなのか いつからというのは、竹宮さんの嘘が暴けるかなと思っただけだよ
まあ、今回の事で、過去の発掘ってなかなかできないと思ったし
これからも推測をしていくと思うけど、よろしくね】
【わからなかったら、それでいいじゃないですかw
そもそも検証なんて、貴方してましたっけ?w】
【それ資料の話でしょ論法むちゃくちゃというのは資料なの?
そういうところがおかしいんですよ】
〇まだまだ続くよ、「そういうところがおかしいんですよ」→自己紹介乙 それで、結局何が言いたいわけ?ポエマーパトリシア響子
【>翌72年ごろから、前述の「萩尾・大島・竹宮」が、小学館の「別冊少女コミック」(現「ベツコミ」)を拠点に、一段とみがきをかけた作品を発表。『COM』で試みたネームと視覚の拮抗などを研鑽し、「グレン・スミスの日記」や「ミスターの小鳥」などの文学性の高い作品を連発し、大変革を起こすのです。
ひいては、そのことが、70年代の後半、「少女漫画革命」(増山法恵インタビュー参照)をぼっ発。少女漫画の革命とは、政治のそれではなく、表現の革命であり、新しい漫画への挑戦を指して
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b3%d7%cc%bf%c1%b0%cc%eb%a1%a6%be%af%bd%f7%cc%a1%b2%e8%a1%a7Spectator%2022%a1%db
↑こういうのを読むと、1972ぐらいから「革命」ではなく「変革」が使われていたのがわかる
だからこそ、増山さんと竹宮さんの対談(1978)には「革命」よりも「変革」の言葉が多いのだろう
たぶん、1972から少女漫画の大変革というワードが主流だったのが、竹宮さんか小学館漫画賞を受賞する
少し前の70年代後半から、竹増コンビの「少女漫画革命」とやらが出始めたのかもしれない
もしくは竹増の少女漫画革命の宣伝が功をなしたのが、この雑誌発刊の2010年ということなのかもしれない】
〇もう、「・・と思う」「かもしれない」論法は結構です
(「…」を使わずに、「・・」を使うのもポエマー響子の特徴なので判別にどうぞ) 浅間山荘にこだわるってやっぱりリアルタイムなのか 尾○南スレでは、自分への批判をスレ全体への攻撃とすり替えて
認知入ってる?と言われてしまったワンサカさん、リアルタイムに尾○のファンやって時間とお金散々費やしていたっぽい 嫌われてるのに居着いてるのがいかにもパト
ワッチョイになったようだから、存在を賭ける場が一つ減ったね ポエマー響子復活、やれやれですね、こうしてみると最初noteパ響子と区別が
つかなかったくらい論法が同じなのが興味深い
ちょっと前からだけど、萩尾さんの味方、萩尾さんを信じているとか言ってくるので
たちが悪いというか、腹黒いというか
だいたい、「革命」と言っていたか、「変革」と言っていたかで何か変わるんですか?
たったこれだけのことでずいぶん長い間引っ張ったんですが
何かその前に、パ響子に都合の悪い検証とかやってたっけ? >>321
そういう発想に至るあなたが歪んでるんでしょーね
そういうものの見方しかできないっていうか
人に対する決めつけや疑心暗鬼がすごいわ 人間不信すぎるだろう 怖いわ
やはり人間関係でトラブル抱えてそうって絶対に抱えてる ◎本日のウレションパトリシア響子ヲチスレID ID:/1IprhF7
→本スレにも来ているようですが、暴れだしたら改めて告知します ふと思ったけど、こんなに溢れ出す悪意を持て余してる毒電波パト、ヤフーコメントあたりでも暴れていそう ネトウヨっぽい嫌韓レスもあったことだし、春からの大泉で大暴れってトランプロスとか?
なら、一日二十四時間では足りないほど忙しいね 虚しさの極地な多忙だけど >>322
久しぶりに何時間も他人を振り回してやったよと満足して舌舐めずりしてそう 匂わせポエマー響子の復活には本スレも気を引き締めてかからないと >>326続き
あそこなら、揚げ足取られにくいし、自分で消して逃亡出来るみたいだし、どっちみち黒歴史も時限的に消滅するし でも、残らないことが逆にパトの強すぎる自己顕示欲にそぐわない気もする さあどっちかな >>326続き
あそこなら、揚げ足取られにくいし、自分で消して逃亡出来るみたいだし、どっちみち黒歴史も時限的に消滅するし でも、残らないことが逆にパトの強すぎる自己顕示欲にそぐわない気もする さあどっちかな >>327
自覚のないのが自己愛の特徴だけどこの人は本物さんだと思う
最初に登場の仕方も変だったし
勝利宣言されるのが悔しくてとか言い負かすの執着してるし 赤の他人が、自分のために睡眠時間や労働時間や憩いの時を削ってわざわざ相手をしてくれると思ってるパト 自惚れるのもほどほどにしたら良いのに 自己愛って~のためを思ってとかしてあげてるとかいいながら
嫌がらせしてくる
あなたのそれだよ パトの自意識過剰を問題にしてるのに相変わらず読解力のないパト 自意識過剰?
ワンサカとかキチモシとかNOTEとかと同一視してキチガイ自己愛荒しに
仕立て上げてるのはあんたでしょ
いい加減にしてほしい
あんただけそういうことにこだわってんの パトはそう自己紹介乙ばかりしなくてもいいのにと思う
あらしの面目躍如だった最盛期と違って今や落ちぶれ果ててるんだから パトは結局 少女漫画革命って言葉にこだわって
どういうことにしたかったんだろ?
いつも一見萩尾寄りっぽく書くから結局何が言いたいのかブレちゃって分からんのよね これって本当にそんなこと言ってたの?
竹宮恵子さんみたいな人の本質を嫌味で言ってんじゃないの
「イジメるのって楽しくありません?漫画の主人公ではなくリアルにやる人ってそういう気持ちなんでしょ?」っていう
574 名前:花と名無しさん [sage] :2021/11/28(日) 15:02:41.30 ID:1XM3X23k0
あーあまた始まった
残神で主人公虐めるの楽しいとかいう悪趣味な
女を上げ上げ 本スレに書く資格のないウレションパトリシア響子、本スレに再登場
【竹宮の功績を矮小化するのに必死だね】
【あーあまた始まった 残神で主人公虐めるの楽しいとかいう悪趣味な
女を上げ上げ】
【受勲は萩尾さんにとっては漫画家であることに反対し続けてきたご両親を喜ばせて
あげられる余禄程度 そんな事実ありません そうあってほしい妄言】
〇だから、竹宮さんの功績って何?(文芸調ポルノを少女漫画に持ち込んだ以外で)
◎本日のウレションパトリシア響子本スレID ID:1XM3X23k0
>>340
ちょっとニュアンスが違いますね(かなりゆがめてある)
要するに萩尾さんは、いじめる側の気持ちがわからなかったんだけど
グレッグを描いてみて、いじめる側って楽しんでやってるんだなって
わかったということなんですが 竹宮恵子の功績
嘘も100回言えば長生きしてくうちに若い者が信用していく
を実践したこと >>341 ちょっとどころか真逆の意味じゃないですか >>341
パトも嘘も100回言えば事実になると思ってんのかな
だからそんなねつ造を
竹宮みたいにやってんのね >>343
まあそうですが、パトたちが引用元にしている
「文藝別冊」では、安彦良和が萩尾さんから聞いた話として載っていて
その時点でニュアンスが歪んでるんですよ >>339
瞬殺されないためのカモフラージュとして、論旨がイミフで目の滑る長文を連投するのが、ポエマー響子の常套手段だよ >>345
それにグレッグの病んだ心も、その親からの負の連鎖であることが最終巻で、老牧師の言葉とイアンが教会で見た父親の幻影で明らかにされていたね
断じてパトが歪めて言い張るようなニュアンスじゃないよ それにしても、パトはなんで自分が勲章貰った訳でもないのに、萩尾さんにとって受勲はさしたる意味を持たないという意見に反対するのかな
かの芥川だって、勲章なんて有り難がるものは○○って言ってたと思うけどな >>348
そうか、わかった パトは、萩尾さんも竹宮氏と同じく脂ぎっていて世俗的名誉や世評を何より追求し重んずる類の人間であって欲しいんだね パトリシア一番矢切の渡し歌いますなんて煽ってる
人間が5CH初心者なんてあり得るか? 壊れたレコード、ウレションパトリシア響子、今度は城さんも標的に
【城って漫画でギルバートとか使っててアンブックス意識しまくり
萩尾城と似たものアンブックスが憧れ】
〇アンブックスって、みんな子供のころに読んでるんだよ、パ響子
それからギルバートってね、すごくよくある名前なんだが、知らんのか?
だいたい、ジルベールはギルバートと同じなんだけど、それなら「風木」も
アンブックス意識しまくりだね、同じ穴のムジナだね ◎本日のポエマーパトリシア響子ID ID:xU7j8z3B0
〇なんか変な年表をつくって、二人羽織でほめあってるんですが、胡散くささは
感じるものの「それで?」という感想しか今のところありません
(やたらと長いので貼りません)
私事で恐縮ですが、これから数時間、所要ができてしまったので報告できません
補足のほう、よろしくお願いします 竹増の後盛り「少女漫画革命」捏造の時系列検証してるのはパトリシアではないと思う
あれは竹宮さんや増山さんの発言が、後から適当に作り変えた出鱈目なものという話でしょ あんたもオワコンだね、ウレションパトリシア響子
【オワコン作家萩尾望都】
【フリーズしとるw】
【かものはしかも】
〇みんなNGに入れちゃってるから返事してもらえないよ、ムダな抵抗はやめたら? しかしパトはその出来上がった年表を悪用して因縁つけそうだよね
無邪気で鈍感な読者の方が荒らしよりもタチが悪いかも知れない
傍目に荒らしかそうでないか判別もしずらいし >>353
うーん、昨日の人とIDが違うのでなんとも言えないんですが
あさま山荘事件への異常なこだわりと、萩尾さんは
大泉本で革命を全否定っていうところが引っかかってます
(過去スレでポエマーパ響子が似たようなこと言ってたんですよ)
通常の検証だったら勘違いして申し訳ありませんでした それにしてもこの短文パトはよくこれだけ連投できるな
なんで規制の網にかからないのかとにかく不思議だね あの短文の連投を見てたら、やっぱりパトリシア=きちもし、なのかなと思う 宇多田ヒカル自分も好きだよ
宇多田が好きなら倉木麻衣のファンが宇多田ヒカルを叩いてるみたいなことをパトはやってると思うんだけどな 宇多田ヒカルからしたら倉木に真似された上にファンに粘着されて可哀想としか ポエマー響子の罠があるとすれば、こらから どうせ浅知恵で大したものではない筈だからその時に瞬殺可能かと 鳥シリーズからアンブックスへ、ウレションパトリシア響子
【かものはしかも アンブックス】
【ちぃちゃん可愛いね】
【かものはしかも】
【はりねずみかな】
【かものはしだす】
【あひるなの】
【ちぃ天使だす】
【かものじはしかも】
【かなはりねずみ】
【もしあひる】
【ちぃ天使なの】
【きれぼっちゃん】
【アンブックスバイブル】
【かものはしだす】
【あひるなNあひるなN】
【アンブックス 全12巻 新潮文庫 村岡花子訳】
【ちぃテンスだす】
【かものはしかも】
【わたしの人形はよい人形】
【アンブックスバイブル】
【萩尾とその崇拝者たちの協奏劇】
【城 → ギルバート 萩尾→ ダイアナ バリー
ここで繋がった アンブックスの崇拝者だと 城はギルバートのファン
萩尾はダイアナバリーのファン】
【パトリシア一番矢切の渡し歌います!】
【ちあきなおみは父親がファンだな 私は宇多田が好き ちぃてんすだす】
〇コメントはありません、荒らしとしか言いようのない意味なしフレーズの連投 付き合ってられないから、これが最後だよ、ウレションパトリシア響子
【ポーの一族より名作のかものはしかも】
◎以降、スルーします 宇多田ヒカル(自分で作詞作曲) =萩尾望都
倉木麻衣(自分で作詞作曲できないプロデュースされてる側のパクり)=竹宮恵子
倉木麻衣のファン→なぜかパクリ元の宇多田ヒカルを叩くキチ→竹宮恵子ヲタと同じ
宇多田ヒカルのPV(パクられ元)
close to you 日本デビューの前にアメリカで出してた頃のPV (1997年)
https://youtu.be/XLQD40uNnuk
NYの白黒の街並みの映像
途中で手を開いて挙げるしぐさ
https://i.imgur.com/43PyfHJ.jpg
椅子に座ってただずむ姿
https://i.imgur.com/z2iGGj9.jpg
宇多田ヒカル「Automatic」(パクられ元 1998年12月9日)
https://youtu.be/-9DxpPiE458
ソファーで横揺れダンス
https://i.imgur.com/8tABz6N.jpg
本人だけが居なくなって消えて椅子だけが残る
https://i.imgur.com/Wu7JOuG.jpg
↓
倉木麻衣のデビュー曲のPV(1年後の同じ日に1999年12月9日にデビュー
ちなみにアメリカ デビューはそのわずか2ヶ月前。
1999年10月、宇多田ヒカルが騒がれてから10ヶ月後に急いで形だけのアメリカ デビューをしてから日本デビュー)
https://youtu.be/ZHzmt9E9L5E
NYの白黒の街並み
途中で手を開いて挙げるしぐさと、椅子に座ってたたずむ姿
https://i.imgur.com/QUmiJh2.jpg
ソファーで横揺れダンス
https://i.imgur.com/sePMvq5.jpg
本人だけが居なくなって消えて椅子だけが残る演出
https://i.imgur.com/ztBNl8u.jpg
他のPVや衣装や髪型などとにかくパクリまくり これは一例 パトがやってることって、倉木麻衣がここまで宇多田ヒカルパクってんのに
倉木麻衣のファンが「宇多田ヒカルなんて洋楽のパクリ」「邦楽なんてくだらないから捨てた」とか言って、なぜか宇多田ヒカル叩きに躍起になってるみたいなのと同じだよ ウレションパトリシア響子は、今日萩尾スレ(ワッチョイ無し)を
また荒らしてたんだね でも、華麗にスルーされたから本スレに行ったんだね
ホントむなしい人生だね 本日は昨日の続きであると誤解し、検証している方をパ響子認定してしまったようで
申し訳ありませんでした
ウレションパトリシア響子以外(すぐにわかる)のパ響子一族認定については
確信がもててからにしていきたいと思っています
それでは、また明日 真面目な話こんなノイズメーカーにスレを上げてもらっても何の得にもならないな
最後はスレ全体の話題の展開次第なんだから、荒らしを必要悪みたいに考えるのはズレてると思うよ 分かってたけどやっぱりとんだアタオカ これだけやっといて自分はあらしじゃないだの、粘着されただの、なんで自分は本スレに書き込むことが許されないのなんて、どの口が言う
マジンガーZってあんなのどっから引っ張りだしてきたんだろう いつ頃の作品だっけ 確か大昔のロボットアニメのはしりだよね メロディわかる人なんているの? 婆くさいなあ それとも爺くさいのかな
ここでは亡霊扱いとお笑いネタ扱いで、本スレでは完全スルー >>369補足
マジンガーZを知ってるから婆くさいのではなく、嫌がらせに持ち出してそれで多分自分がユーモアがあると思ってるのが婆くさくて痛いと思う
当時それが好きで、もしかして今でも好きな方々を、○○くさいなんて思ってないから
>>369
2009年の「真マジンガーZ!衝撃Z編」のchスレアラシのコピペだよ
当時誰にも相手にされてないのに貼りまくってた
以降延々と関連スレに貼り続けられてる >>372
ロボアニメ系はスパロボがあるから世代でなくても知ってる人が多いし
ダイナミックプロ系は爺婆層が中心とはいえそれ以外にもファンは居るよ 本スレのこの人、要経過観察
644 花と名無しさん 2021/11/29(月) 08:05:57.56 ID:IFC28X/20 >>356
よくは分かりませんが、萩尾さんが革命が否定的なのは自分にはしっくりきます
萩尾さんは自分の描きたいものが描きたい、自分の表現を深めたい方
それは他人と戦ったり誰かを打倒する「革命」ではなく、あくまで表現の努力によって
編集者や社会を納得させていこうとされた。その成果を、周囲は「革命」的と讃嘆する
「文化の革命」の理想的な達成ですが、それは作者はあくまで「自己表現」なればこそ
意図して党派作ったり、二にバ降りしたり、ファンクラブでアンケート操作するようなレベルの
後乗り口先での自称「少女漫画革命」工作とはれべるの違うことかなー、と 今は、ロボットもの自体が低調で多様性が無くなっていて、ガンダムの一人勝ちにあとはマクロスぐらいのかなという漠然としたイメージだった 物知らずで、悪かった
スーパーロボットは今でも製作されてるのか 破天荒なパワーと風呂敷が大きな物語は理屈抜きで楽しいかも 敵が死ね死ね団とか悪の帝国とかその辺はアップデートしてる? >>376補足
スレ違いになるからやっぱりいいです 取り敢えずファンへの失礼をお詫び 古臭い絵や漫符、編集者がこうでなければ売れないと決めつけたような題材やストーリー展開の制約から少女漫画を解き放つという課題は、SFマガジン長山記事にあったように個々の作家達、自分が描きたいものが明確にあって、その作品で編集部の古い意識を粘り強く変えていった漫画家の皆が成し遂げたもの
それを竹増が性的描写が露骨な問題作をもって成し遂げたと主張するのはお門違いもいいとこ >>378追加
本当にそう信じてるなら誇大妄想とか思い上がりだし、そうでないならホラ吹きで欲張りな野心家 >>374
こういうちまちましたちょっと下卑た小ネタでケチつけて相手をしてもらう方針に切り替えたかな レス乞食? >>380
本スレ読んでる?
そのIDの人、自説を曲げず難癖つけて、他の人から突っ込まれてますけど? >>381
あ、ごめんね その本スレのレスへの感想だよ 言葉足らずだったね >>382
了解です
こっちも脊髄反射してしまったわ
すみません 匂わせ大好きのポエマー響子が一昨日夜から昨日にかけて沢山レス貰えたので、これは味しめたかもね ◎経過観察中 ID:IFC28X/20 の現時点までの発言
【大泉本を読んで気になりました。『小鳥の巣』の中州の寄宿学校は
竹宮恵子のモチーフ剽窃ではない福岡の中州から着想したとあるけど、
博多の中州と言えば昭和の時代から九州一の歓楽街で風俗店や映画館の
ネオンで彩られていたはずですけどね。『小鳥の巣』の舞台を着想するかな?】
【>あなたは萩尾さんが学校に通ってた
当時の中洲の風景をご存じの上で言ってるのかな?
大体ね。昭和の時代に福岡市の学校に通ってたし。】
【大泉本をよく読もうね。萩尾先生は、大泉本で福岡市の
橋を渡った中州といっていているのですよ。歓楽街で有名なこの中州は江戸時代までは
本当に湿地帯の中州だったんですので念のため。
(Wikiより)中洲(なかす)は福岡市博多区の地名で、那珂川と博多川に挟まれた中州に
位置する歓楽街。】
〇意図的に中州を博多の歓楽街と結び付けて匂わせている 福岡の地理を知ったか
→以前、盛んに炭鉱町と萩尾さんのかかわりで匂わせていたこととダブる
〇Wikiを引いてくるところとか、反証をあげられても正しいと言い張るとか等々 炭鉱町との関わりの匂わせって、萩尾さんのお父上は鉱山会社の中間管理職だったのだろうに 熊本県の荒尾も炭鉱があったのだと、隣の玉名出身の人が言ってた なにを仄めかすつもりだったのやら >>386
あさま山荘事件と同じで、炭鉱争議について何かを仄めかしていたのですが
それから、萩尾さんのお父さんを誹謗中するような匂わせをしていました
(お父さんの自費出版の著者紹介に軍隊の徴兵検査の結果が書いてないのはありえない
お父さんの著書のイラストは萩尾さん本人が描いたものではないとか)
萩尾さんのお父さんは軍属ですし、イラストを描いているのは萩尾さん本人です
全体として、何を匂わせたがっていたかは不明ですが、
戦後の有名な事件に対して常人にはわからない思い込みがあるようです 歓楽街ときくと身売りを連想する置屋の方でもいるのかしらね >>387
ありがとうございます
労働争議か 弾圧側だったとか、あるいは反対の左派活動家だったのとかかな
徴兵検査については、徴兵逃れとか、あたかも日本国籍ではなかったように匂わせかな
だとしたら、パトはほんとにタチ悪い >>388
置屋のほうが身売りを連想してしまいます ◎経過観察中 ID:IFC28X/20 の新たな発言
【>>669
すごい歓楽街ですね。とくに清涼公園あたりがすごい。
https://love-style-jp.com/area/nakasu.html】
〇中洲の地形がギムナジウムの場所に似ているよ、と教えてくれた方へのレス
→なんらかの悪意があることは確実だと思われます(もしくは性へのこだわり) 本日、経過観察を行っていた ID:IFC28X/20 はその後、現れませんでした
実はウレションパトリシア響子も本スレと萩尾スレ(ワッチョイ無)に
ちょこっと書き込みしてるんですが、量も少ないし、偽装もしているので
注意喚起するまでもないと判断しました
それでは、また明日 けっきょく作品の肯定的な評価に結びついたからやる気をなくしたんだろうね
「小鳥の巣」を評価したいのならその後の話題にも食いついてたはずなのに、やはり目的は難癖つけみたいだね 今日は静かですね いいことです もしかして今頃はここで名前の上がってた某スレとか某スレとかで、KYな妄想や下ネタで住人を辟易させているのかもしれませんが、それはもうどうでもいいこと
戻って来ても、ここには誰かの幸はないから 今日は静かですね いいことです もしかして今頃はここで名前の上がってた某スレとか某スレとかで、KYな妄想や下ネタで住人を辟易させているのかもしれませんが、それはもうどうでもいいこと
戻って来ても、ここには誰かの幸はないから 本スレ783
間違ってるかも知れないけど微妙な気がします 繁華街の蒸し返しに続いてポエマー響子っぽい意味のない長文 要観察かも 流れを切る意図がありそうな長文コピペの連投がありました パトっぽい ◎本日の要経過観察ID ID:87M7IeiJ0
【石田美紀著「密やかな教育 <やおい・ボーイズラブ>前史」洛北出版
増山 竹宮は子ども時代からずっと少年マンガを読んで育ってきた人で、もともと
女の子を描くのが苦手だったんです。職人的天才肌の人なので、掲載雑誌の読者が
何を求めているかを瞬時に判断できるんです。だから新人時代から少女を主人公に
してそこそこの連載を描いてはいるのですけれど。
Q 本当の良さは出ていなかった、と。
増山 いつもわたしは竹宮の作品を見るたびに「主人公に全然魅力がない。最低!」
って抗議していましたね。作品自体は面白いけど、キャラクターに魅力はないと。
でも、ある日彼女のマンガを見たときに、少年の横顔が「えっ」と思うほどに
美しかった。そして言いました。あなたは男の子を主人公にすべきだって。
ごく普通の常識として考えても、女の子は男の子が好きだから、少女マンガの主人公
が少女じゃなきゃいけない理由はない。主人公が素敵な男の子だったら、
もっと人気が出るのに、と言いました。
私はフランスやアメリカをはじめ海外の少女雑誌もたくさん集めていたわけです
けれど、そうした雑誌の表紙はほとんどアイドルの少年でした。だから我々に
言わせれば、少女マンガの雑誌の表紙だって男の子がいい。編集部を説得するのは
大変でした。編集部はそんなのとんでもないって、当時少女マンガの主人公は
女の子が当たり前でしたから。】
◎長文連投のその1です ◎長文連投その2
【石田美紀著「密やかな教育 <やおい・ボーイズラブ>前史」洛北出版
Q 当時闘われた編集部の人は男性ですか。女性ですか?
増山 編集部は男性編集者がほとんどで、完全な男性社会です。保守的な男の人の
思想っていうのかな。新人作家には西谷祥子先生等の作品を見せて、こういうのを
描けばいいんだよ、って。そうすると、わりとみんな素直に編集部の言うとおりに
描くんですね。言う通りにしないと載せてもらえませんから。
当時の少女マンガ誌にはたくさんの制限がありました。竹宮はすでに表紙を担当する
作家になっていました。あるとき、女の子が腕を上にあげてポーズを取っている、
とても可愛らしい表紙を描いたのですが、編集部は描き直してくれ、というわけです。
腋が見えちゃいけないからって。竹宮や萩尾が描き始めた頃は、キス・シーンを描く
ときは、唇のあたりをぼかして、唇と唇はけっして触れあわせない。そういう時代です。
我々は、それは違う、いやだと思いました。もちろんいちいち編集部と対立しますが、
大泉に戻ればみんなで「出版社の人が言うことは違うよね、わたしたちのほうが
正しいよね」と言っていました。こうした互いの意見に共鳴できる仲間がいたからこそ、
なんとか頑張れたのだと思います。】 連投後の、切られる前に流れを戻そうとしているレスに対しての落ち着いて下さいというレスも何か意味不明 でも気のせいかも ◎長文連投その3
【石田美紀著「密やかな教育 <やおい・ボーイズラブ>前史」洛北出版
Q 具体的に何が突破口になったのですか。
増山 とくに正面きって編集部と大喧嘩したわけではなく、黙々と頑強に抵抗し続けた
わけです(笑)。
このエピソードはすでにいろいろな所で書かれているのですが、あえて繰り返します。
「少女マンガ誌の表紙が女の子なんてもう飽きたよね」って言って、どうしたら表紙を
男の子にできるかと考えたんです。そこで、中性的な人物を描いて……とはいえ誰が
見ても少年なんですけどね、それを編集部に出すわけです。編集部は「なんだ、
これ男じゃないか」って言うのですが、最後まで「いえ女です」って言い通して、
結局それが載りました。次は百万歩譲っても少年に見える絵を描いて表紙用に出した
んですね。当然、男の子はダメだよと言われるわけですが、また女ですって頑張って。
「これ少女です」って(笑)。作品はすでにあるわけですから、それ以外は描きません。
納品しましたからとつっぱって、それもぎりぎりで載りました。そういうところからの
抵抗の連続です。
当時の私の頭には、編集部といえば敵という言葉しか浮かんできませんで(笑)。
大声で喧嘩する、というのではなく黙って抵抗する。編集部は保守的な考え方ですから、
最初はすごく嫌われたと思います。なんだあいつらは!って。完全に少数派でしたから。
こうして時間をかけているうちに、いい作品さえ描けば、それを受け止めてくれる読者
は絶対にいる、というわたしたちの信念が通ってゆくわけです。ボールを投げたら、
読者はすでに持てる力の限りで打ち返してくれたわけです。「こういうのを待っていた」
って。今度は編集部が手のひらを返しました。編集部が認めてくれれば勝利したも同然
でした。】 長文連投その4
【石田美紀著「密やかな教育 <やおい・ボーイズラブ>前史」洛北出版
Q 「風と木の詩」以降現在まで、男同士が演じる情熱的な愛という物語の型が綿々と
受け継がれているいっぽうで、リアルな男性を描いていいないし、さらには政治的に
正しいホモセクシュアルの表象でもない、と批判もされています。個人的には、この
批判は一面正しくもありながら、この批判だけで問題が尽きるとも思えないのですが、
もしジルベールが女だったら、読者は支持しなかったと思われますか。
増山 受け入れられなかったと思いますし、ああいう形にならなかったと思います。
男女なら、やれ結婚だとか、ふたりで出て行った後に家庭を築くとかね。男同士ゆえの
辛さ、切なさがありますし、それからセルジュもジルベールも子どもですから、
しなくてもいい苦労をするわけですよね。大人の考え方できちんと動ければ、
もうちょっとなんとかなったわけです。子どもがあれだけ愛に目覚めて、強烈に相手を
愛してしまったらいったい何が起こるだろうか、ということだと思いますが、
これは私の感想で、詳しくは作家に尋ねて下さい(笑)。】 ◎長文連投その5(一応ラスト)
【石田美紀著「密やかな教育 <やおい・ボーイズラブ>前史」洛北出版
Q ある種の実験ということでしょうか。
増山 そうですね。男の子と女の子ならああいう展開にはなりませんね。それから、
セルジュはやることなすこと竹宮にそっくりです。セルジュを見る度に、
あぁ竹宮恵子がここにいるって思います。で、わたしはいつもそれにイライラして
いるジルベール(笑)。非常にジルベールの気持ちは良くわかります。セルジュは
けなげだけれど、もう少しうまくやれば相手を幸せにできるのに。あれだけ一生懸命
やっているのに、相手はちっとも幸せにならない(笑)。
ともあれ、「風と木の詩」はある作家がピークのときに全身全霊でもって描いた
という迫力ある作品です。20歳の時に着想していますが、発表するまで6年ですか、
待って良かったと思いますよ。画力が上がっているので、表現したいことをキチンと
描けていますから。20歳の時では、あそこまでの表現は無理だったろうと思います。】
〇それで何がしたいのかは今のところ不明ですが、ストレス発散のための新たな
嫌がらせといったところではないかと想像しています 長文はパトの手口だと言われてもすぐ納得できるね
「落ち着いてください」の方がちよっとわかりづらい ◎本日の要経過観察ID2 ID:oFGv3fQc0
【イズァローン終了時には中島梓は竹宮恵子を見限ってたのかな
いきあたりばったりで書いてるとか自分のことみたいで笑えるが】
【落ち着いてください】
【落ち着いてください】
【あなたは理性が欠けてますよ】
【なにかのご病気ですか?萩尾病ですか?】
【すぐに論破しなくては気が済まない負けず嫌いな人だ】
〇たぶん、ウレションパトリシア響子ですが、一応偽装しているつもりらしいので
いつものフレーズが出たら(今でも出てるんだけど)、確定してお知らせします 萩尾病というフレーズで確定のような気がします あと負けず嫌いという言葉も どうせ架空の相手へのシャドーボクシング なにをしてでも掲示板に貼り付こうってわけかな
節操も矜持もないけど何よりもプライドと言うものがどこにも見当らないな >>406
竹宮病って自分が言われたからまた同じこと言ってるね
言われて効いたセリフ必ず後で使うよなw ◎要経過観察ID ID:oFGv3fQc0 の新たな書き込み
【連投に釣られてますよ 南無】
〇作家の名前を呼び捨て、理性が欠けている、ご病気、萩尾病、論破、等々
間違いないでしょうが、もうしばらく偽装に付き合ってみます おお、本スレに正面きって問題の人物に対峙した勇者が 以後はお粗末な偽装をかなぐり捨てていつもの泡ふき連投狂乱モードにはいるかも ウレションパトリシア響子、正体を見破られスレ民に八つ当たり
【○○○○(ID)が他人に攻撃的ですよ 狂ってて怖いですよ 萩尾の忠犬】
【萩尾批判には忠犬のように論破するために襲い掛かる異常者】
〇スレ民に襲い掛かり始めたため、パトリシア響子認定します
〇パトリシア響子は、飼い主のいない狂犬だから、萩尾ファンに嫉妬してるんだね 「風木」の元ファンだったくせに増山さんをディスるウレションパトリシア響子
【増山の小説は素人の域を出てないものばかりだろ
それで少女小説のようなものを神の子羊では目指したが失敗に終わったな】
〇あんたは、作品をひとつたりとも完成させられてないだろうが
〇見破られてもやめられない、ほかにすることがない哀れな姿をさらしています 情報です(珍しく竹宮さんの)
竹宮惠子原画・監修のステンドグラスが徳島に「風と木の詩」「地球へ…」キャラも登場
https://natalie.mu/comic/gallery/news/455379/1711337
〇画像を大きなサイズで見ようとしたら、2枚目はケーコタンのアップで思わずのけぞった >>412
これは増山さんを貶すことで竹宮アゲを狙ってるのかな…?
すでに竹増はセットで評価されているのに何を言ってるのかわからないな >>413
ufotable見慣れてる徳島市にこれ出しちゃったの?
あらまあ >>413
踊ってる人達体の重心がどこにあるのか分からなくて踊ってるように見えないね 正体がバレたので偽装をやめて壊れたレコード、ウレションパトリシア響子
【忠犬ハギ公築60年】
〇おもしろくもなんともないから、それにあんたをヲチしているの一人じゃないから >>370
締めてるし謝罪している話題に遅レスで申し訳ありませんが
マジンガーZは搭乗型巨大ロボットや武器搭載型ロボットの元祖として後続に広く影響を与え
現在に至るまで派生作品が作られているロボットアニメ史上では重要な作品です
例の人に踊らされないよう知識の乏しいことについて語る時はご注意をお願いします はい、お決まりのアンブックスが出てきたね、ウレションパトリシア響子
【萩尾の悪口にすぐ食い付く忠犬ハギ公 あたおか】
【萩尾を雲上人とかアンブックスを馬鹿にして 忠犬ハギ公】
【萩尾の悪口という名の餌を与えるとうれしょんしながら食らいつく
あたおか忠犬ハギ公】
【理性をなくしたただの犬 プライドなさすぎ 萩尾賛美】
〇「忠犬ハギ公」という言葉を思いついたらしく、繰り返して披露し無視される
〇理性をなくし、プライドもなく、読了できない本をバイブルにする狂犬パト ◎単発かもしれませんが、一応注意喚起 ID:n34wCt9b0
【荒れてますね エロSSさん待ちですか】
〇もしかすると、エロ駄文投稿があるかも もう終わりだね、ウレションパトリシア響子が小さく見えるよ
【忠犬ハギ公 好きなゴールデンライラックを批判されて
粘着質に嫌がらせ 分かりやすい】
〇これとまったく同じものを×3書き込んでます
→好きな風木を批判されて粘着質に嫌がらせ 分かりやすい自己紹介乙
◎以降スルー パトって自作のエロSSを見てもらうための下敷きとして風木のプロモーションやってるのかな
そんならそれ専門の板に行って心行くまで自らの筆力を発揮すればいいのに ずっと以前に覗いた時には、たしかパのものとおぼしきエロ談義と自作の風木パロは、竹宮作品スレでも嫌がられてたみたいでしたよ ここは全年齢板だと言われて
801板ならついては知りませんが ずっと以前に覗いた時には、たしかパのものとおぼしきエロ談義と自作の風木パロは、竹宮作品スレでも嫌がられてたみたいでしたよ ここは全年齢板だと言われて
801板ならついては知りませんが どこまでも人にエロ駄文SSのレッテルを貼り付ける
愚か者 お前が貼り付けたレッテルで一番許せないのは
エロSS作家扱いだよ
どこまでも人を性欲変態扱いしやがって ◎本日のウレションパトリシア響子ヲチスレID ID:hkFmKknY お前によってエロ作家扱いという不名誉な変態呼ばわりされてるんだよ
いつまでも エロ駄文にこだわる
おまえはゴールデンライラックとアメリカンパイが好きといいつつその実
本当は残酷な神が支配するが大好物なんだな
良く分かった 仮に別人だとしたらエロSS書いてるやつが真犯人じゃないの
恨むなら紛らわしいタイミングで出てくる変態を恨んでちょうだいね 攻撃的かつ粘着質な性格的に無難な凡作ゴールデンライラックやアメリカンパイのような
作品より残神の方がお似合い 何回も否定しても定期的に話題にして変態扱い
嫌がらせやめろ 悪質だわ >何回も否定しても定期的に話題にして変態扱い
>嫌がらせやめろ 悪質だわ
自己紹介乙! もしかしてパトって残神のことが大大大好きなんじゃないだろうか
どうも執拗にこだわるあたりが逆に怪しいとみた 残神が大大大好物なのは忠犬ハギ公
アメリカンパイが好きなんて大嘘 それにしても革命どうこうの話題をえらくしつこく引っ張ってるね
あれが荒らしでないとしたら何をどう主張したくて長引かせてるかさっぱり判らない
少なくとも表面上はスレの無駄遣いになってるから荒らし認定してもおかしくないけどさ 本スレでは、まだ「革命」の話題が続いていますが、その意味(意図?)するところが
私にもよくわかりませんが、また900越えしちゃいましたね
中州も定期的にむしかえす人がいるみたいですし…
まあ、こちらは淡々と注意喚起し、確信が持てた段階で周知するだけです
それでは、また明日 遠い記憶だけど池田理代子氏の白亜のロココ御殿が紹介された記事を友達が熱く語っていたな(その後の不倫暴露報道に少女の夢を壊したと怒ってた)
竹宮氏は見栄っ張りな方みたいだからまずイメージありきなのかな
この過去スレに萩尾氏の仕事場拝見の取材は 如何にも漫画家という雑然とした飾らないものだったと
何もかもが正反対なお二人だったんだな またコピペ? 全く相手にされてないのにパトって幼稚すぎ ほんと粘着とか攻撃的って自己主張乙 荒らしの分際で何様? 本スレは革命云々のがまた変なことに こっちもなんのつもりか多分ちょっと前のコピペの連投みたい つまり革命云々はポエマー響子のあらしだったってことだよね
パトの仕業ってわけわからない アタオカなのはもうよくわかったから、消えてくれないかなあ またポエマーを喜ばせちゃったのか 本スレちょっと不甲斐ない >>445
えっと、何か誤解があるみたいですが
誤解でなければこの人がパト スレ主様並びに皆さま、いちおう445のIDのマークをお願いします 遠い記憶だけど池田理代子氏の白亜のロココ御殿が紹介された記事を友達が熱く語っていたな(その後の不倫暴露報道に少女の夢を壊したと怒ってた) バカを一人で激しく踊らせておいてそれをヲチするスレだしまあいいか 年齢的に更年期障害なんだと思うけどその他人に対する攻撃性 あらしって、自分がひどく嫌われて排除されるべき異物って自覚すらないんだと呆れかえる
あと、いつもの○○ションパトの自己紹介乙 やればやるほど正体がバレるのに スレ主さんがパト判断を撤回した、あの年表と胡散臭い褒めっこは、やはりパトでしたというヲチのようです ID:H0qF9h/v0
本スレのこの人、キエー響子じゃないかもしれないけれど
・しつこさ
・攻撃性
・長文連投
・強弁(自説の正当化)
だけでもアラシっぽいし、有益なことを言っているとしても攻撃的すぎて伝わらない パトは論外として5ちゃん擦れしてなさそうな真摯でむず痒いレスのひとたち何なのどっから湧いてきたの ◎本日(12/1)のウレションパトリシア響子ヲチスレID ID:CbxIBnm3
〇今来ました これから本スレをチェックします いつも情報ありがとうございます ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【私、>>907,908,910,911だけど、都合が悪くなるとレッテルはりするのはダメだと思うよ
ポエマー響子とかパトだとかのコピペ連投だと言ってますが、私のレスはどこからコピペしたんですかね?
嘘を言って他人を貶めるのはダメだと思う
それに数日前に終わったことを蒸し返したのは
>>783だし、直近でも>>933が嚙みついてきてるんですが、これらも全部私がやったんでしょうか?
なんか都合よくないかな?
私があさま山荘事件以後も革命という言葉は世間にも大歓迎されていたと
いうなら、それを元に竹増の少女漫画革命の検証でもなんでもすればいいんじゃなかろうか?と発言し
それを受けて、>>912が負け犬の遠吠えをした途端、私の事をパトだとかレッテルはりを
するなんて、これはどう見ても作為があるとしか思えない
あまりにも卑怯ではないでしょうか?】
〇認定はしませんが荒らしには違いないと思いますので、ちょっと長いですが、
本日の発言を貼っていきます ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【私がパトだとかいうのなら、>>583-586の少女漫画革命の時系列はそのパトとやらが
つくったということになりますよね
ということは、ここのスレの人たちは、少女漫画革命の時系列の
竹宮さんの意識の返還などは、この先一切使わないということになるのでしょうね
>>920
>それこそ「増山年表」でも作って時系列を整理した方がいいかも知れないね
例えば↑こういう時系列をつくるというのも、私がやった手法なので、私の事を
パトだというのなら、この時系列をつくるというのはどうかと思いますが・・・
私の事をパトだと貶めて、少女漫画革命の時系列を葬り去ろうとした、ここのスレの
人たちが私の真似をするのは、まるで竹宮さんのようだと思いますがいかがでしょうか?】 ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【>>944
貴方は自分が議論では勝てなかったから、私の事をレッテルはりして
溜飲を下げ、私の言っていることをスルーしようと言いますが
では、私はレッテルはりされても、やっていないコピペ連投をしたといわれても
>>783に数日前の事を言われても、何をされても私は一切真実をいうこともできずに
黙っとけということですか?
それは竹宮さんが萩尾さんにやったことと一緒です
私はパトではないし、一人で自演なんかしてません
ここで貴方と喋ってる人の中にも、私を攻撃した人はいるはずです
自分がしたことを頬被りして、私をパト認定して全て私のせいとするのが
貴方達のやり方でしょうか?
これがこのスレのやり方なら、貴方達は恥をしるべきだし、萩尾さんのファンだなんて
片腹痛いです】 ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【ID:NRHnQBRn0というのがヲチスレのID:Ai39rBXHということでいいのかな?
つまり、ここのスレをヲチするという名目で、ヲチスレはあるんだろうけど
ID:NRHnQBRn0みたいなのが跋扈して、自分の気に入らない相手をパトだと認定して
集団で追い出すスレということでいいのかな?
この人のレスを見ると、私の事をずっと付け狙っていたと思われるんだよね
そしてそれはこの人だけではなく、あのスレ常連が付け狙っていたんじゃないかな?
>>410-412もあのヲチスレ常連だと思うよ
私が>>410-412あたりの事をスルーして少女漫画革命の時系列なんかつくったから
昨日、私を罠にはめて、挙句の果てにパト認定になったのではないかな?
で、こういうことは私が初めてではなく、今までにも事あるごとに、気に食わない人がいたら
そうやって罠にかけて、最後はパト認定して全員でスルーという圧力をかけてきたということではないの?
まあ、これあたってるんじゃないかな】 ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【ヲチスレで私はnoteパ響子、ポエマーとか言われてるんですね
推測するにこういう人が二人いたんでしょうね
なんというか、やってることが子供っぽいと思う
ちょっと脱力しました
だからこそ正攻法では向かってこずに、>>783を投入して
私をやり玉にあげたんだろうね
どう考えても、昨日からの革命騒ぎに私を叩いていた人がいるはずだしね
それもどう考えてもヲチスレの人が主導してるとしか思えない
このスレにいる人で思い当たる人いるんじゃないかな?
それとも私をパトだとレッテル張って、私が悪いとパージするほうを選ぶのかな】 ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【ねえ、ヲチスレでID:NRHnQBRn0が連投してるんじゃないの?
貴方、何日も前から私の事悪く言ってたんじゃないの?
昨日から今日にかけて、私にやりこめられて、ぐうの音も出なくなったから
私をパト認定してやり返したんじゃないの?
私はこんなことを貴方にされて黙ってなきゃいけないの?
貴方さ、トロイの木馬で、萩尾さんファンに見せかけて、ほんとは竹宮さんサイドでしょ
何故なら、少女漫画革命時系列っていろんなとこに適用できる、竹宮サイドにはかなり不利なものだからね】
【>>959
そうなの?
でも私は罠にかけられてパト認定されたからね
ID:NRHnQBRn0←こいつにね
なんか竹宮さんの陰湿さをとやかくいえないと思うよ
あのヲチスレのひとたち】 ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【ワロタw
キエー響子だってw
何人、響子の別名があるんだか?w
私の事をとやかく言う前に、ID:NRHnQBRn0をどうにかしたらいいのにね
ケンカ売ってきたのはそっちのくせに】
【>>972
そうなんだ
なんだか増山さんみたいですねw
萩尾さんファンという品位を保ててないというか・・・
可哀想な人たちですねえ】
【>>977
ID:NRHnQBRn0に言えばどうですか?
私が自演したみたいに言ってましたからね
私はパト認定までされましたからね】 ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【>>980
革命ワードに固執したのは
よってたかって私の説を覆えそうとした貴方達のほうでは?
私はこう思うと思えばそれでいいじゃないですか?
前にも言ったけどね
貴方達があさま山荘事件後も革命という言葉が歓迎されていたというなら
それでもって竹増の少女漫画革命を論破したらいいじゃないの?
貴方達はそれができずに、私に執着して昨日も喚き倒して
それらも全て私の自演とヲチスレの変な人が言ってたけど
それも謝らないじゃないの
そもそも貴方達は私の事をパト認定したじゃないですか
そんなレッテル張りしたり、さも自演してることを言われたら
戦うしかありません
それを>>783が出現したら、レッテル張りしたことはスルーして
自説がどうのと言い訳するのは醜いですよ
自分たちの醜い行いを私に転嫁しないでほしいわ】 ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
〇現時点での発言を貼りましたが、じっくり読んでも、まだ目的が、わかりません
〇竹増コンビが自分たちが主導していたと称している「少女漫画革命」を
あさま山荘事件直後も使用していたはずがない、というのはひとつの仮説として
成り立つでしょうが、同義語の「変革」を使用していたのは資料からも明らか
ですし、なぜ用語の使用が変わると、竹増コンビの捏造が明らかになるかも不明
(用語の使用が変遷したということ自体ではなんの証明にもならないと思います)
〇尻馬に乗ってすでに本スレにも来ているウレションパ響子を喜ばせるのはいやなん
ですが、私はアラカンで(1960年生まれ)、当時の状況は見知っていますが、
どなたかがおっしゃっていたように、あさま山荘事件で忌避されたのは、過激派で
あり、学生運動であって「革命」という用語そのものではないです(主張している
方は当時を知らずに、人から聞いたと言ってましたよね)
だから、なおさら「革命」の用語にこだわるのかわかりませんね
〇本人のご希望でもあるようなのでパ響子認定はしません
皆さん個々人でのご判断をヲチスレに書き込んでいただければと思います ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
わたしも認定はしませんが、自説を曲げず連投する様子は「ムキになっている」としか見えない
個人のブログにでも書いておけばいいのに
新スレに捨て台詞を書き込んでいますが、このまま去ってくれるといいな
ああいった攻撃的でしつこい人は熱中すると客観的になれないので始末が悪い ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【ヲチスレのスレ主さんって、革命でかみついてきた人なんだろうな
思考パターンが一緒なんだよね
あさま山荘事件以後も革命という言葉は世間にも大歓迎されていたと
いうなら、それを元に竹増の少女漫画革命の検証でもなんでもすればいいのにね
あの人たちはあの人たちで、がんばってやればいいんだよ
それこそ、萩尾さんたち世代がいちがんとなってやったのではなく、個々でやったというのと同じことをね
未だにいつまでも、他人の足ひっぱってヲチスレを私怨の場にするのもどうかと思うよ】
【とりあえず、少女漫画革命の時系列>>582-586はここのスレの人たちは
目の敵にしていたので、この中身のものも使わないだろう
作る際中には嵐認定や最後にはパト認定だったしね
でも、手伝ってくれた前スレ436さんや546さんや、587さん等
ヲチスレで私をかばってくれた人たちで
この少女漫画革命の時系列を活用したい方がいれば、どうぞ
これは竹増の意識返還がざっとわかるし、竹宮さんサイドと対峙した時はすごく便利なものですから、どうぞ
ありがとう】
【url入れるの忘れたわ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1637711204/582-586
少女漫画革命検証時系列を手伝ってくれた方、応援してくれた方
よかったら、どうぞ(*^^*)】
〇>ヲチスレのスレ主さんって、革命でかみついてきた人なんだろうな
→違います、私は本スレには書き込みしていません
〇忌避されていない→大歓迎されていた にいつの間にか変更したり
自説に固執して少しでも反証になる他人の意見をまったく受け付けず
思いつきに合わせて証拠(?)を取捨選択する、という思考パターンは
それこそ誰かさんとそっくりだと思いますね→それで何が論証されたんですか?
◎全然関係ないけれど、萩尾さんの「メッシュ」の中に「革命」というタイトルの
作品があって、なかなかの佳品ですので、まだの方はご一読いただければと思います ◎本日の要経過観察ID ID:H0qF9h/v0
【乙ありがとー よければ少女漫画革命時系列使ってください
私はあさま山荘事件が重要と思ってるけど
貴方があさま山荘事件はいらないやと思ったら省いて使っていいよ(*^^*)】
〇カーテンコールがやまないようなので、ちょっと個人的な意見を書いておきます
竹増コンビが対談・インタビューで話したり、自ら書いたり(ゴーストライター含む)
したことに嘘が多い、特に対談・インタビューの場合には、相手に合わせて都合よく
話を変えるので信用性がない、というのは、すでに検証されていることです
しかし、簡単に検証できるものとそうでないことがあります
今回の件は簡単に検証できないものを検証したつもりになっている誰かさんと同じ
所業に見えます 事務連絡です
所用がありますので、今から数時間書き込みができません その間、何かありましたら
よろしくお願いします 今ふと思ったのだが、問題の要経過観察人物は、もしかしてパ響子ではなくアンブックスと呼んでやったら、我が意を得たりと狂気乱舞するのかもね?
自分からも以前にそう宣言してたことだし それはアン シャーリーにあやかりたいという願望だね
大昔の架空の人物だけど、ほどほどの才色兼備と、結婚願望の強い少女が夢見る理想的伴侶と、大勢の愛らしい子供達 狭い村落共同体においてであれ、深く尊敬を集める人物 そりゃあ、同化したいだろうなあ
但しアンブックス命ですらもいつものネタでなければだけど
薔薇は何という名で呼ばれても芳しいという名台詞とは真逆、でもそこはまあパだからとしかね 文化勲章とあんた何の関係もないだろ、ウレションパトリシア響子
【それは萩尾が文化勲章を獲るということか?それは無理だろ】
【なんで手塚を差し置いて萩尾が勲章獲るということになるんだ
大江みたいに辞退はしないだろう 萩尾は】
〇たった2行なのに、まったくつながっていないところがさすがです
→とれないと思ってるんですか?辞退してほしいと思ってるんですか?
◎本日のウレションパトリシア響子本スレID ID:c6xjZrte0
・戻りました 大きな問題はなかったようでほっとしています 本スレ、要経過観察人物の出来が悪く気色も悪い自作自演自画自賛にしか見えないのは、なぜだろうか ◎本日の要経過観察ID2 ID:aQZiWcLQ0
【>ここで何度もいろんな年表や時系列が作られていたのも知らないみたいだから初心者さんじゃないかな?
ふーん そうなの?
少女漫画革命の時系列を邪魔してきたから、そういうことしてないと思った
言われた直後にはスルーと言いつつ、後からボソボソいうのって恥ずかしいと思うよ】
【>>10-11
庇ってくださってありがとうございます
なんか巻き添えくらわせてしまってごめんね】
【>>23-24
それ私のレスです ありがとう
>>24の1982 プチフラワー5月号 小学館漫画賞特集の全文は
少女漫画革命時系列2につながります】
〇疑義を呈する=邪魔をするということらしいので
コメントは差し控えさせていただきます ひとり言です
ウレションパ響子、どさくさに紛れて前スレでいろいろほざいてたんだけど
「薔薇の葬列」とか、チョイスがなんともだよね、その観点からとりあげるんだったら
「アポロンの地獄」とかじゃないの、ふつう(もしかすると、「オイディプス王」を
知らないのかも?)
あと、「更年期障害」とかも、ほざいてたので、これも自己紹介乙!ですな
心身不調でストレスいっぱい、人生は厳しいようだが同情はしないよ ◎本日の要経過観察ID2 ID:aQZiWcLQ0
【>>38 詭弁ですね
前スレ
>>915 ID:NRHnQBRn0
>以後はスルーか、ヲチスレへ誘導願います
↑と言ってるので、貴方達は私のレス全般をスルー対象にしていると思ってたわ
まあ、私がいるとこでは何も言わずに、いないところでは言いたい放題するというのが
貴方達の方針ということでいいんだね】
〇一言だけ、38 の方は、915 の方と別人だと思いますが? ◎本日の要経過観察ID2 ID:aQZiWcLQ0
この人、キエー響子ではないとしても、あたおかには違いない
前スレで「論破」という言葉を使っていたから今はやりのひろゆきに影響されてるのかな
ともかく触るな危険、混ぜるな危険ですね 実際のところ「パトと同じ扱いされてキレた」か「パトだと見破られてキレた」か見分けがつかないな
どちらにせよ冗談抜きで病的なモノを感じるので淡々と話題を進めようっとw それにしても笑っちゃうね
正義感もだけどまず「スレを混乱させちゃいけない」って責任感は本スレ住民なら持ってると思うけど
だから場外乱闘を分離させるためにこのスレがあるのに全否定、もしかしてエロSSを披露したくてウズウズしてるのかな ◎本日の要経過観察ID2 ID:aQZiWcLQ0
【私、ここのスレの人たちは正義感とかが強い人だと思ってたけど
自分たちの意見に従わない人に嵐やらパトやらというレッテルはり
しかも自演してるとかの嘘まで平気で言う始末
>>15とかも、自演をほのめかすレスだしね
正義感とか義憤とかとはここのスレの人たちは無縁で
単にここで竹増を叩いたり、ここに来た気に入らない人を叩くのが楽しいんだろうね
何か、もしくは人を批判する場合はある程度の正義感や公平性は必要だけど
ここの人たちにはそれが脱落してるんだね
それに笑えるんだけど、スルーとかNGとか必死に言ってるけど、私の悪口をボソボソ言ってるのを
みればガッツリこっちのレスみてるんだねwと思って失笑してしまうわ
そもそもヲチスレでパトとかなんとか響子とか私とかをずーっと粘着してるのって
ある意味異常だと思います
まあなんというか、ストーカーなんだなと
そういうのを見ていると、竹宮さんのこととやかく言える人たちなのかなと疑問に思います】
【うーん、ヲチスレのスレ主さんの反論
あれを読んで、スレ主さんはちょっと頭弱いという感想を持った人も少なくないと
思うんだよね
わかる人はわかるんだろうけど、まわりの取り巻きの方たちも同レベルだからいいのかな?
まあ、発狂されたら困るんで、スレ主さん評はこの辺にするけどね】
〇頭が弱いと言われてしまいました、発狂すると困るとも(具体性に乏しいただの罵倒)
→あたおか確定ですね(このくらいは言ってもいいと思う)
〇スレ民が号令のとおり動くと思ってるらしい、マジで初心者みたいですな
〇「竹宮さんのこととやかく言える人たちなのか」→パワーワードいただきました はい、あたおか確定です
スレ主さん、とんだトバッチリ受けてしまいましたね 本当にいつまで食い下がるつもりなんだろうね
スレ住民が嫌気をさしてるのにお構いなしってところがエゴ丸だしにしか思えない
あるいはやっぱり流したい話題があると結論するしかないみたいだね ◎本日の要経過観察ID2 ID:aQZiWcLQ0
【あほらしいです
たぶん、貴方達は自分たちのやってることに対してのエクスキューズとして
私が元から悪いというのを掘り出したかったのだろう
しかしね、41の結論は貴方達が私に執拗にレッテル張りやら自演やらの嘘を
やりつくしたことをもっての結論だよ
竹宮さんのやってることと貴方らが私にしたことは同じレベルのことでしょう
だから、「竹宮さんのこととやかく言える人たちなのかなと疑問に思います」と
いったまでです わかりますかね?】
【>事実を重んじる姿勢、客観的に検証する態度をもって過去の資料や発言を掘り起こす
しかしですよ
ここのスレ住人は事実とか客観的とは乖離している人たちだと思います
せいぜいヲチスレで、自分たちが何をいわれたかわからずに
自分たちの敵を自分たちの都合のいい解釈で受け止めて騒ぐだけの人だからね
まあ、はっきりいって竹宮さんサイドの人たちの思考回路なんですよ
萩尾さんファンなのに、中身が竹宮さんってどうよって話ですわ】
【私は竹宮さんは音楽の造詣が深いと思ったわ
ただ、それだけのマンガでその他にはなにもなかったのに
音楽の造詣が深いという部分すら嘘だったとはね
大泉本で何故原作者を隠したのかの理由を読んだときは呆れました
「誰かに見つけてほしかった云々」あほかと思いました
これ竹宮ファンが聞いたらどう反応するのかちょっと興味あったなw】
〇カーテンコールは偽装で、居座るつもりらしいのがゲンナリ もしかして本スレの住民はポリシーも正義感もない烏合の衆だとでも言いたいのかな?
だとするとかなり歪んだ選民思想の持ち主ってことになるね ◎本日の要経過観察ID2 ID:aQZiWcLQ0
やれやれ、パトに言いくるめるられてるよ 革命という言葉で攪乱しているのは、「あそび玉」発売で
竹宮恵子の盗作が具体的に一般人の目に触れたことを
ごまかしたいからかも。大泉本は作者の当事者性から
仄めかすことすらできなかったけど、実際に作品を
読めば、一発でわかるもんね。「地球へ」が丸パクリだと。 ◎本日の要経過観察ID2 ID:aQZiWcLQ0
【講演とかで、音楽に詳しいと思ってるクラシックファンからの
レベルの高い質問にあたふたしたと増山原作バレ後にインタビューで答えてるね
こういうのを後日聞いた竹宮ファンはどう思ったんだろうな
私が思うのは印税だな どうしてるんだろうな
私の想像では増山さんはそんなに竹宮さんからお金はもらってないような気がするな】
【>>54
ははっそうなの?私は、昔、萩尾さんが山岸さんの日出処の天子を絶賛されてたのを
読んで、山岸さんも読むようになった
萩尾さんの読書量は月に10〜30冊というのも、子供の頃知って
頑張って本読んでたな 今は積読になってるけどねw】
【>ヨチスレはアンチ竹宮スレだよ
ん?と思ってスレタイみてきたわw
>【竹宮恵子信者パトリシア専用】萩尾望都アンチスレ・大泉本アンチスレ
あそこ、スレタイとはかけ離れてるねw】
【>>57
少女漫画革命時系列が今できる自分の精一杯だったから仕方ないわ
まあ、使いたい方はよければどうぞという感じですので
ざっくりどういう感じかわかればいいかなと】
【>>59
https://oryo-books.shop-pro.jp/?pid=36771147
↑ここにその本がのってるけど、錚々たるマンガ家の名前の中に
増山さんが入ってるような…なんなんですか?これは?】
〇ウレションパ響子の情報に感心して自分の読書量を誇ってますね
→どいつもこいつも、みーんな同じですな
〇「なんなんですか?これは?」→知らんがな、自分で調べたらいかがかな
→過去スレも、まとめサイトもまともに見てないし「ヨチスレ」にも気づかない パトリシアという名で呼ばれるのが嫌なら、スレ荒らし行為をやめればいいだけなのに、ひたすら他人に責任転嫁と逆ギレと、目の滑る中身のない長文での自己弁護と韜晦に終始
あんなので言いくるめられる人がいる訳ないので、やっぱり同意や慰め等のレスは自作自演だよねと結論 ウレションパトリシア響子、仲間が来たと告げ口するが、またも「ヨチスレ」
【スレ主は大泉本をきっかけに萩尾作品を読んだ山岸ファンだよ
ヨチスレはアンチ竹宮スレだよ】
〇告げ口した相手から肯定的な反応をもらえたの初めてじゃない?
→あたおかは、あたおかと気が合うんだね 偽装しデマ情報を流すことにしたウレションパトリシア響子
【増山は竹宮に自身の扱いについて不満は抱いてたと思うよ
掲示板で竹宮への不満を爆発させた長文を書き込んだことがあり
2chでも増山竹宮の関係性が話題を占めた時期があった】
〇これ、確かまだ掲示板が削除される前に誰かが調べてくれたんだけれど
見つからなかったやつでしょ
→検証できない情報をドヤ顔で流すのはデマをまき散らすのと同じですな デマなにいってんの?
当時実際に見てたんだけど
あんた当時のファンサイトと当時の2chにいなかったくせに偉そうに言うな
私は増山はなんででかい顔していろいろ書き込みむのか意味不明だったけど
大泉本で腑に落ちたわ
前にその情報書き込んだのも私だわ 馬鹿 ひとり言です
検証するなら、「24年組」についてやってほしいですね
最初に聞いた時から、24年生まれではない人が、たくさん入っているのが結構「?」
だったんですよね(おかげで山岸さん24年生まれだと勘違いしていた)
大泉本のおかげで、山田ミネコさんが言い出した(しかし意味は異なっていた)のが
わかりましたが、それがどういうふうに、現在使われている「花の24年組」になって
いったのか、そこに入るメンバーは、いつ誰が決めたのか
今のところ断片的には検証されていますが、全体的には疑問な部分が多いと思ってます >>492
詳細を聞かれても、あいまいなことしか答えられずに
そのあいまいな情報を元に掲示板を確認してくれた方が
いたんですが、詳細に探しても見つけられなかったんだよ
見たと言ってるのはあんただけだからね こっちとしては竹増の関係性を知る有益な情報として書き込んだんだけど
デマ扱いされて流れてしまったんだっけな
なんでデマ扱いされにゃならんの あんたに これは本当のことなんだけど 何のことで言い合いしてたかは忘れたけど、これは
事実なんだけど ホラ話なんかするかこんなこと だから、あんたがきちんとした情報を提示できなかったから
ソースが確認できなかなかったんだけど、確認できないものを
息を吐くように嘘を吐くあんたに「ほんと」と言われてもね
もしかして、萩尾さんが、「風木」みたいな漫画を描きたかったって
TVで言ってたというデマを何回も書き込んだのもあなたなのかな? 増山は竹宮のサイトの掲示板にちょくちょく
少年合唱団の情報を書き込んでたんだよ そのていどの謎の人だったんだよ
それがクリスマスの時期になぜか言い合いになってびっくりしたんだよ ああ、NHKの番組でそう言ってたのを見たって大嘘を何回もついてたのがいたな
それでNHKの萩尾さんの全出演番組を確認してくれた人が嘘だと断言してたっけね 萩尾さんが、「風木」みたいな漫画を描きたかったって
TVで言ってたというデマを何回も書き込んだのもあなたなのかな?
違うね 馬鹿なの 増山は不満を急に爆発してびっくりしたんだよ 竹宮の自分自身に対する扱いで
それまではクリスマスに来る少年合唱団の情報を書き込んでただけだから余計に
落差がすごくてそれで印象には残ったんだよ
そのあと2chでいろいろ関係性について憶測されてたんだよ こんなこと嘘ついたってこっちの得になんかならんわ
私以外に当時2cやファンサイトにいた人にそれについて確認したくて
書き込んだんだよ 当時の2chには謎の増山について詳しい人間複数いたから いや、だからさ、掲示板だけじゃなくて過去スレまで探してくれた人がいたのよ
だけど、あんたの情報がいい加減なせいで、見つけられなかったんだよ
本当だと力説するのは勝手だけど、ソースはきちんと示せないと信用はされません 本当のことだから書き込んだまでのことなのに
なんで掲示板のログが残ってないかまでは知らないよ
少女漫画版にあったスレだよ いろんなインタビューで喧嘩したとかそれこそ取っ組み合いしたとか話してるから
昔掲示板で言い合いしてたよ内容は忘れたよって言われてもフーンとしか言えないような?
増山: 昔は意見が対立するとそれこそ取っ組み合いの喧嘩もして(笑)。 >>491
たしかそれが増山さん訃報の知らせの前に竹宮さんサイドがせっせと削除していたんじゃなかった? ◎本日の経過観察ID3 ID:P5AUUesu0
【>>70
>70年安保の学生運動が一般の支持を失ったのはあさま山荘事件だけでなく、
大泉時代にちょうど、あさま山荘事件がかぶるからね
70年安保で革命を宣ってた増山さんがあさま山荘事件で革命という言葉に躊躇したと
推測するには十分だと思うよ
どんなに革命のことをいっても、私は自説を曲げません
もし何かしたいのなら、貴方達は貴方達で独自にやってください
何度も何度も蒸し返してこずにね
他人の批判ばかりでなく、自分たちがきちんと掘り下げるなりすればいいんです
何日もにわたって執拗に他人のやってることを批判ばかりせずにね
貴方達は私の検証なんかよりも素晴らしいものを掘り下げて開陳してくださいね
では、がんばってねー】
【まあ、私の少女漫画革命時系列について何日にもかけて批判したりなんだかんだする人は
増山さんみたいなものですね
この人たちが少女漫画革命時系列に不満があるなら、それ以上の自分なりの物をだせばいいのに
それはせずにずっと因縁つけて騒ぐのって何だろうね】
【>>66
ちょっと気づいたんですが、マンガ家の名前の並び順があいうえお順なんです
萩尾望都 みつはしちかこ 増山法恵
https://oryo-books.shop-pro.jp/?pid=36771147
↑この並び、変じゃないですか?
本当なら、萩尾さんの横に増山さんなのに、みつはしさんになってる
こういうところも編集さん、苦労なされてるんだなと思いました】
【>>78
まあ、貴方達の力作まってますよ ヲチスレの卑怯者さんたちw】
〇頻繁にIDが変わるんですが、すべて同一人物ですね
〇マジな話、あの時系列はなんの役に立つのかまったく不明だから疑義が出るんだが
〇自説は絶対に曲げない、批判する人は増山さんみたいなもの→パワーワード再び 本日は、ちと疲れました
根拠のないくせに自信満々で過度に攻撃的な長文連投の方、今のところ「要経過観察」
としているのですが、そろそろ表記を変えたいので(長文革命さん、とか)
何かいい案があったら、よろしくお願いします
ウレションパ響子は、本スレにもヲチスレと同じ泣き言を並べていますが
ソースさえ出せれば、デマ呼ばわりは撤回しますよ、頑張ってね
それでは、また明日 >>508
別に時系列やりたいのならやればいいんじゃないですか
結局あの長文さん何いいたいのかわからない あ、私は83 です
83 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 23:58:39.96 ID:CmWkrV+M0
結局「このスレやヲチスレの人はこういう人間だ」っていうレッテル貼りをしたいだけで
意味不明な長文を連投してるんですかね
しつこいからそろそろやめていただけませんか 時系列やりたいのならやらせとけばいいし、どうせ読んでもあの人の意図がよくわからない >>504
↓ここで
■ 5ちゃんねる全文検索
5ch(旧2ch)掲示板のスレッドやレスを無料で全文検索できるサービスです。
DAT落ちや1000レスに到達したスレッド・過去ログ、画像も検索可能です。
https://5ch.search2ch.info
竹宮惠子で検索かければスレがいくつか出てくるから頑張って とりあえず長文荒らしで分断されてる話題を続けるのが正解じゃないの
理由がどうだろうとやってることは荒らしそのものなんだから荒らし認定で問題ない
このスレの場合は区別する必要すらないからパト呼ばわりで十分でしょ ここ、ヲチスレを某パトが執拗に憎むのは、やはりアレコレ正体バレバレになっちゃったことや、自分について盛った願望見え見えの嘘を暴かれて笑い者になったからでしょ 他人をあざ笑うことに慣れてても、自分が笑われることには我慢できないんタチなんだよ ここ、ヲチスレを某パトが執拗に憎むのは、やはりアレコレ正体バレバレになっちゃったことや、自分について盛った願望見え見えの嘘を暴かれて笑い者になったからでしょ 他人をあざ笑うことに慣れてても、自分が笑われることには我慢できないんタチなんだよ それもそうだけど安易なパト認定は危険だから荒らし認定でいいと思う まあ危険と言えば危険だけどね
すでに「パトリシア」という単語は固有名詞というより一般名詞化してる感じがするので
いったい今までどれだけ執拗な荒らしに絡まれてたのかと思うとウンザリするね ここ、大泉スレのあらしはパトリシア一族で一括りにすることに何か問題が?
単独説と二人説があるけれど、多数はいないことは確か ほぼ一日はりついているしIDコロコロで多人数にみせてるけど 本人がパトリシアという呼称を忌避するのは、あんまり調子に乗りすぎるとその度に過去のアレやコレやの黒歴史を本スレでばらされたから怯えてるんでしょ バラされても自業自得なのに 本スレのウザ革命話をとめたければ、スレ違いでもパトの黒歴史をいくつか投下すれば収まったと思うよ そのかわり泡吹き狂乱パトが出現して別の意味で荒れただろうけど あの長文連投は、それを試し続けてたのだと思うよ それさえも利用するよあいつは
載せられたらダメだってば 戦わずに何が言いたいのか匂わせばかりで結論がわからないので
長文持論はブログでお願いいたします
で別にいいと思う それじゃ、調子にのったパトは止まらない 今回もそうだったしね
まあ、昔より材料不足で議論が低調で常駐者が少なくなった分、あらしのテクニックを駆使してもかき回しにくくなってる 昔ほどあらし甲斐はないよね
パトがもしまた、あからさまな捏造をやり出したり過去に使った叩き棒持ち出したら、戻ってくる元住人も結構いるだろう
安易なパト認定やパトへの反論を本スレでやるのはやめて欲しいんだよ>>521
それやりだしたらあなたも荒らしだよ 岡田史子を持ち出して、しれっと岡田氏の再起を叩き潰したのは萩尾さんだと大嘘こいたり、パト認定されてなくても革命話を延々と 本当に某あらし(達)は性根が腐り切ってると思う
そんなに荒らしたいならヲチスレに行って存分にやれと言うには、まず認定しなくちゃならないから厄介 >>527
大体本スレ荒らしが生き甲斐らしいから認定されてようとされるまいと、素直に移動したためしなんてないのじゃないか? 本スレの>>117 さんへ
私もヲチスレはずっと見てるし書き込みしてるんだけど公式BBSで増山さんが書き込みしていた内容は竹宮恵子にとって都合悪いことだからこそ
竹宮さんが増山さん訃報を知らせる前にせっせと消して証拠隠滅をしたんだろうと思ってるので気になってるんだよね >>528
関係ないんだから安易な認定はやめた方がいいと思う
安易に認定したら「このスレの奴らはすぐパト認定したがる」って話に持っていくから 手口はバレバレなのに気付かれてないと思ってるのか、開き直ってるのか、果てしなく調子に乗るね それに息するように嘘をつく あのー、私はアップ人ですよ…少し疑心暗鬼になりすぎではないでしょうか
これのどこがパトリシアになるのかな
私はパトには見えないよ 竹宮さんや竹宮ファンに都合悪い話を蒸し返してるように見えるんですが…
そして私も気になってます
65 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 22:14:33.81 ID:c6xjZrte0
増山は竹宮に自身の扱いについて不満は抱いてたと思うよ
掲示板で竹宮への不満を爆発させた長文を書き込んだことがあり
2chでも増山竹宮の関係性が話題を占めた時期があった
74 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 23:30:18.43 ID:c6xjZrte0
>>71
2000年代前半のクリスマス前後ということはよく覚えてるけど
前にも情報書き込んだけどデマ扱いされて流れてしまった話題だね
私は増山について当時ただの竹宮のサイト掲示板に少年合唱団の情報を書き込むだけの
謎の人で詳しくなかったんだけど、当時の2chには増山に詳しい人沢山いて
いろいろ語ってた
やっぱりファンは竹宮寄りだからか増山を悪くいう感じだったけど 私の見立てでは、昔の竹宮恵子の掲示板の話をしてる人たちは普通のスレ住民で、
こちらがパトリシア(ノートの、匂わせ響子の方。30代文鳥飼ってた方とは別人かと。たぶんアスペルガーで単語でとにかく反論したがる人なので革命って言葉にひとりこだわってる)なんじゃないかと思ってます ↓
76 名前:花と名無しさん :2021/12/01(水) 23:41:55.52 ID:P5AUUesu0
>>70
>70年安保の学生運動が一般の支持を失ったのはあさま山荘事件だけでなく、
大泉時代にちょうど、あさま山荘事件がかぶるからね
70年安保で革命を宣ってた増山さんがあさま山荘事件で革命という言葉に躊躇したと
推測するには十分だと思うよ
どんなに革命のことをいっても、私は自説を曲げません
もし何かしたいのなら、貴方達は貴方達で独自にやってください
何度も何度も蒸し返してこずにね
他人の批判ばかりでなく、自分たちがきちんと掘り下げるなりすればいいんです
何日もにわたって執拗に他人のやってることを批判ばかりせずにね
貴方達は私の検証なんかよりも素晴らしいものを掘り下げて開陳してくださいね
では、がんばってねー >>532
あ、すまない あの嫌味はちょっとしたパトへの牽制だから あなた宛じゃないから >>527
安易に誰にでもパトだろ、と認定するのも認定荒らしと言って荒らし本人がよくやる常套手段なんですよ。
荒らし本人がカモフラージュのために関係のない他人(自分にとって都合の悪い話をしている人)を荒らし認定して回って「ほらこのスレはこうやって関係ない人を認定してくるでしょ?私もやられたわ」と言ったりします
5ちゃんねるの嵐にかまう人も嵐っていう原則学んで本スレでは安易にパト認定して回るのはひかえていただきたい
基本的に、本スレではスルーして、なんか臭うなと思ったらここのスレ主さんのように要経過観察として貼ればいいかと思いますよ 時々、過去の話題を持ち出すのは、どのくらい住民が入れ替わったかを確かめてると思う パトの黒歴史を知る人や、過去スレROMってない人ばかりになれば、また本スレで天下取れると期待してる
ここがある限りは無理だと思うんだけど 竹宮恵子の掲示板の話は竹宮恵子にとって都合の悪い話みたいなので(だから消したんだと思う)
「ソース出せないからそれはデマだ!」「パトだ!」と言うのは悪手では?せっかく竹宮恵子にとって増山さんが亡くなった今となっては都合の悪いことが蒸し返されてるのに
「デマだ!」と言うなら自分もデマだと証明されたたていう、そのソース出してほしいのです
前過去ログ探してくれた方は、テレビ番組かなんかで萩尾さんが私が風と木の詩を書きたかったって発言してた、とかいうパトによる嘘を
そんなこと言ってる事実はないって反論してくれたんじゃなかったでしたっけ?
私もうろ覚えで申し訳無いのですが、、、 >>536
過去の話題持ち出すのはパトとは限りませんよ
パトリシアによって流されてそのままになってしまった重要な竹宮さんへの指摘をやっぱり気になるなぁと思ってる住民だっているので。
今後、竹宮恵子は増山さんとの関係を美化して
「増山さんの方が原作者として隠れていることを望んでた、
私は何度も増山さんに原作者として表に出てほしいと思ってた。」
もしくは「増山はアイディアだけ。私がほとんど書いてた」とか
増山さんが亡くなった今、また都合よく歴史を修正してくると思うので、
過去の掲示板において増山さんが隠れてることに不満タラタラな様子だったり、かなり深く作品作りにかかわっていた様子が彫られてしまうとマズイんじゃないですかね?
だから過去のBBSで増山さんが書き込んでた内容を亡くなってから訃報を出す前に削除したんじゃないかと… それは、言われてた 竹宮氏かその周囲は、ここを見て動静を監視してるだろうとね パトが竹宮氏に知らせたぞと宣言してたこともあったし 開示だ訴訟だ、竹宮サイトの過去ログをハッキングしただろうから犯罪だとか、弁護士事務所のメール捏造とか、馬鹿丸出しのから騒ぎしてた頃だよね >>532
話題そのものは竹増コンビに都合の悪いものなんですが、
昨夜、話をむしかえしたのはパトなんですよ(IDで確認済み)
以前と同じ不確かな情報で、もう少し詳細な情報をくれれば
過去スレ含めて検証できると思って挑発したんだけど、
やっぱりだめだったみたいです
トラプロの掲示板が削除されてしまったのは、増山さんの訃報が
公式に竹宮さんのブログで報じられた直後と記憶しています
(パ響子の言い争いの報告からずいぶん経ってから)
そして、トラプロ掲示板の削除に気づいたスレ民が
該当箇所ではないのですが、一部魚拓をとっていて、
それをヲチスレにアップしているはずです
今来ました、これから本スレをチェックします
問題の要経過観察の方は、しばらく要経過観察として
報告します 本スレ確認しましたが、今のところ報告に価するような書き込みはないようです
みなさん、いろいろとご意見をありがとうございます
いたらないところや誤解や誤認があったら、都度改善、訂正・撤回等していきたいと
思いますので、よろしくお願いします
ここから、ひとり言です
やはり、パ響子申告の2ちゃんの過去スレからは該当する書き込みは見つからなかった
みたいですね→うがった見方をすれば、かく乱のため、そこじゃないところを申告
してるという可能性もあるが、パ響子には、そんな知能はないでしょうから、単に
記憶力がないんでしょう
世間的には「SF漫画傑作選」の刊行で、「あそび玉」に再びスポットが当たっている
(萩尾・竹宮作品の両方が採録されているのは珍しいので、そちらも話題です)
傑作選ではじめて「あそび玉」を読んだという人も散見される
「あそび玉」読んだ人たちから、「地球へ」って盗作じゃねっていう話題が出るのが
嫌なんじゃないかなって思う この人?
30 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 17:31:26.65 ID:c6xjZrte0
それは萩尾が文化勲章を獲るということか?
それは無理だろ
54 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 21:18:29.76 ID:c6xjZrte0
>>50
スレ主は大泉本をきっかけに萩尾作品を読んだ山岸ファンだよ
ヨチスレはアンチ竹宮スレだよ
65 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 22:14:33.81 ID:c6xjZrte0
増山は竹宮に自身の扱いについて不満は抱いてたと思うよ
掲示板で竹宮への不満を爆発させた長文を書き込んだことがあり
2chでも増山竹宮の関係性が話題を占めた時期があった
74 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/01(水) 23:30:18.43 ID:c6xjZrte0
>>71
2000年代前半のクリスマス前後ということはよく覚えてるけど
前にも情報書き込んだけどデマ扱いされて流れてしまった話題だね
私は増山について当時ただの竹宮のサイト掲示板に少年合唱団の情報を書き込むだけの
謎の人で詳しくなかったんだけど、当時の2chには増山に詳しい人沢山いて
いろいろ語ってた
やっぱりファンは竹宮寄りだからか増山を悪くいう感じだったけど ◎以下のレスはウレションパ響子のものです
65花と名無しさん2021/12/01(水) 22:14:33.81ID:c6xjZrte0
増山は竹宮に自身の扱いについて不満は抱いてたと思うよ
掲示板で竹宮への不満を爆発させた長文を書き込んだことがあり
2chでも増山竹宮の関係性が話題を占めた時期があった
74花と名無しさん2021/12/01(水) 23:30:18.43ID:c6xjZrte0
2000年代前半のクリスマス前後ということはよく覚えてるけど
前にも情報書き込んだけどデマ扱いされて流れてしまった話題だね
私は増山について当時ただの竹宮のサイト掲示板に少年合唱団の情報を書き込むだけの
謎の人で詳しくなかったんだけど、当時の2chには増山に詳しい人沢山いて
いろいろ語ってた
やっぱりファンは竹宮寄りだからか増山を悪くいう感じだったけど
〇IDを確認していただければ、パ響子の書き込みとわかります
〇トラプロ掲示板の魚拓は、ヲチスレの前スレにあると思います
(ちょっと今調べている時間がないので、あいまいな情報で申し訳ない)
→まとめサイトの方も魚拓に関しては承知していますが、トラプロが意図をもって
削除したようなので、まとめサイトの転載は考え中、とのレスもありました
◎事務連絡です また所用がありましてしばらく書き込みできません
戻るのは夕方以降になる予定です ダブりましたね、おっしゃる通りです
それで、NHKの番組についてデマを流した人と書き方がそっくりだったので
(たぶん、パ響子が猿真似しただけだと思いますが)、ソースを出すよう要求
しました(それでは中座しますので、申し訳ありませんがよろしくお願いします) 過去のスレは調べたら昔の竹宮スレあまりに多すぎて2000年「代」前半ってだけじゃわからないですねー調べきれない…
パトなのかどうかは置いといて>>543のソースが個人的には気になるのですが…
萩尾ガーとか萩尾呼びからして30代だと主張してる文鳥の飼い主のアンブックス連呼の人の方かな…
でもそれなら2000年代前半となるとまだ18才19才の頃?
30代のパトリシアの方だとしたら目的は何でしょうか。解せません 忘れちゃいけない
パ響子はたんなる、自 称 三 十 代
だからこそ年齢学歴が最大の逆上ポイントであり、しつこく他人の年齢学歴に探りを入れたり、勝手に断定してあざ笑ったりに忙しい その結果、全てが自己紹介乙の裸の王様状態になってる
そしておそらくは、年齢学歴に於いて優位性を持たず、社会的には孤立した役立たずであることへのコンプレックスこそが、パトがあらしであることに固執し続ける、最 大 の 原 動 力なのだと思う
これぞ所謂ル サンチマン
あと、レスバトル相手が未婚か既婚かと子の有無にもかなりこだわってるようだから、これもやはり自己紹介乙なのか
多分、(リアルタイムだった)風木ラブと、萩尾さんへの憎しみの優先順位は、今や二の次 浅はかな悪知恵を巡らせてる時間だけは、自分に酔っていられる ◎パ響子ではないというご申告がありましたのでご報告 ID:3kZXMlZg0
【ヲチスレの533のID:meUwPc85さん
少女漫画革命時系列とか革命の話してましたけど私はパトという人じゃないです
私がここのスレに来たのは11月半ばぐらいだと思います
>>23-24で紹介されてるレスを書いたのは私なので、その少し前にきたのかなー
少女革命時系列やら革命やらの話でヲチスレの人たちに目をつけられて
攻撃されるまでは普通にレスしてました
貴方達が戦ってきたパトを今現在貴方達がむかついている私だと決めつけて
全て私が悪い、私がパトなんだと言わないでほしいです
ちなみに>>94も私です
常時接続ではないのでIDは変わりますが、自演とかしてません】
〇コメントは差し控えさせていただきます(私宛てでもありませんし)
◎今、戻りました 師走はさすがに忙しいので、こんな感じでちょくちょく抜けます >>547
サルベージされた皆様、お疲れ様です
以前、話題になった時も、ソースは同じくらいあいまいだったんですよ
で、とりあえず、2ちゃんの過去スレ調べてくれたけれど見つからず
そのときはまだ生きていたトラプロの掲示板も調べてくれたんですが、
やはり見つけられず、という状態でした
(確か、トラプロ掲示板での増山さんのHNは、のりすはーぜとかいう情報もあり
そっちのほうからも調べてくれたはずです)
動機としては、注目を集めたいということだと思います
ウレションパ響子は、基本愉快犯なので、ネットで拾った不確かな情報をもとに
今までもさんざんあることないこと言ってましたから
(今回の件については、自分がトラプロの掲示板みて、2ちゃんに書き込んだと
言っている。年齢についてはもう少し上の可能性もあるのでなんとも言えません)
私がデマ扱いしたのは、以前調べてくれた人がいたのにソースが見つからなかったからです
怒らせれば、ソースを出すかなと思ったら、以前よりも茫漠としたものが出てきたのが今回です パトは何で本スレで、わざわざヲチスレ住民に対して、革命時系列年表作者だけど別に自演じゃないよ、ID変わるのは接続の問題だよって弁解、これナニ?
パトは他人にはいつもIDの変化に、執拗かつ嬉々として自演の言いがかりつけてたのにね なんて節操のないヤツなんだと呆れ果てるのみ
色々裏読みしたくなるね >>551追加
ヲチスレ住民にID名指しで 一体どんな意図が? 竹宮は名無しが汁ベールとかいってるのにムカついて会報誌にイラストにして愚痴ってたから
たから2chであれこれ言われないようにすぐに掲示板の増山との言い合いは削除しただろうね 本スレ150 ID:3kZXMlZg0
パトであろうとなかろうと、アラシであることに間違いなし
ヲチスレの、ソースを求める声を無視してゆっくり探せとか言ってるが、ソースあってこその検証
実証されない噂話で済むとでも言いたいのか なんであっちのスレに投下するんですかね、
あっちのスレに投下して攻撃されただの被害者ぶってスレチ話題続けるから荒らしだって言われてるのに かまってちゃん、だろうね
自分が攻撃されるように強弁で自説を主張し続け、非難されたら一転して被害者のふりをする
本スレにヲチスレのIDを晒して個人攻撃するのも、かまってちゃんらしい
まったくめんどくさい ◎ID:3kZXMlZg0 さんですが、パ響子でない、IDが変わるが自演ではない
との自己申告がありましたので、本日の発言は要求のあったもの以外、貼ってません
(現時点では、とっくに検証済みのBLの元祖云々の話をなさっているようです)
皆さんのほうで、看過できないと思われる書き込み等があったら、ご自由に報告
お願いします >>557
ヲチスレ、本日のパトIDは5kwmJoA9 >>559
ありがとうございます わかってはいたんですが、ソースが出せなくてかくれんぼしてるみたいなのでつきあってみました 顔とアヌスの強さにだけステータス全振りしすぎて
他はクソザコ貧尻なんだよ
この書き込み築さんですね わかりますw
口の悪さ ひとり言です
どうも、勝手に経過観察しているIDさんは、竹宮さん直接の盗作の件には
ふれたがらないような気がする
「あそび玉」にも興味がなさそうだし、今、話題になっている「暖炉」も
ほぼスルーして、現在は増山さんディスか、ふーん 意味不明かつ下品な幻覚見てる人がいるみたいだが、やっぱりネカマだったのか 私の描く少年のお尻は、
真性ホモの人には物足りなく感じるそうです BY竹宮
クソザコ貧尻 、分かります築さんあなたの気持ち あなたはとんだ変態だ あなたが竹宮作品を語りましょを荒らしてたのもバレバレですよ パトの八つ当たりは、途方もない言いがかりの形を取ったりする 自分がパトと呼ばれているのに他人をパト呼ばわりしたり
だから多分今度も自己紹介乙なのだろう
パトの下品さはこれまで様々なレスで実証済みだから ひとり言です
勝手に経過観察しているIDさんの最新レスは、「地球へ」の話題の過去スレ発掘
なんだけどさ、これが「火の鳥」と「スラン」についてのものなんだよな
そうか、「あそび玉」じゃないんだ、ふーん
勝手な推測はちょっと当たってるみたいだね
(過去スレやまとめサイトを全然見てないという可能性もあるが、少なくとも
バンバン書き込む前には一応確認しないか?私はしたぞ) 本日は、ウレションパ響子については、ほぼ無視しました
ほとぼりが冷めたと思ってまた本スレを荒らしだしたら「ソースを出せ」といい続ける
ことにしたいと思います
勝手に経過観察しているIDの方は、ヲチスレも見ているようですし
推測もたぶん当たっているので、書き込みで報告が必要と思われるものがあったら
貼っていこうかと思っています
それでは、また明日 >>564
何言ってるのか全然わからないんだけど
それはそうとパトはまた文鳥飼わないの? パトに文鳥なんて動物虐待じゃないかな
衰弱してしぼんだ羽根だけになるとか肉塊の中に血で濡れた目玉とクチバシの破片が見えるとか
無惨な末路を辿る気しかしないからそんなことを勧めないでもらいたいな 文鳥が死んじゃったから暴れてるのかなーって思って。 響子の方はなんでそんなに萩尾さんに竹宮さんに配慮しろとか期待したり求めるんだろう
竹宮病というに相応しいほど竹宮さん中心に物事考えてるよね
あそび玉の復刻は地球へ…の映画化に被らないようにずらすべきとかサ パトはストレス発散目的であらしをしてるんだから、生き物を飼ったら不味いタイプ、特に文鳥みたいに繊細でストレスに弱い生き物は 動物だって主と仰ぐにも専属下僕とするにも、稼ぎがあって情緒が安定している相手がいいに決まってる >>574続き
病になったら獣医の支払いは高いぞ 下手したら人間よりかかる >>567
本スレ187です
自分のことかな?
「あそび玉じゃなくてスランだよ」ってミスリードを始めた発端かなと思ったんだわ
言葉が足りなくてごめんね
増山さんの話もいいんだけど今は「あそび玉」が再注目されてるし悩ましいね ヴァン ヴォークトのスランは、たしか佐藤史生さんが、遊び玉の着想をそこから得たのかと萩尾さんに尋ねたんだった 萩尾さんはSFマガジンの新人賞作品のソンブレロだと言ってる
本スレで以前、萩尾さんの作品を直接パ○ったとは言えないから、竹宮さんはスラン持ち出したんだと言われてたね
今更何で蒸し返し?
、 「あそび玉」と「地球へ…」
ってどこが似てるか、どこがひっかかるか、っていうと設定よりも
その設定を漫画にした時の「描写」がそっくりなんだよね
母親がどこかに電話?してこそこそ報告して変な組織と繋がってるっぽい描写とか、
真面目な友達と違ってヤンチャな主人公が通行の道を逆行したりとか、漫画としての「描写」がそっくり
たとえば池田理代子の盗作で言うなら、
聖徳太子伝暦などの歴史資料に書かれてる事件は同じでも、
それを漫画にしたときに描写が同じだったり、聖徳太子伝暦とかには書かれてない部分が同じだから
池田理代子の漫画は盗作だと判断できるわけなんだよね
歴史の資料では「太子乃て白膠木を以て四天王の像を作り、頂髪の中に置き、今放つ矢は四天王の放ち給ふ所と宣ひ舎人をして射さしめ給ふ」としか書いてなくて、
その中で「馬に乗った聖徳太子の方に矢が飛んできて
目力でカッ!って超能力で矢を粉砕しました」なんてことは描かれてないから。
だから同じ資料を見てインスピレーションを受けて作ってたとしても
その共通の「設定」(例、男子寄宿舎もの。エスパーが狩られる)ではなく、
その「描写」「演出」に類似点が多くあれば盗作と言っていいと思う >>577
自演臭いやり取りだったしトーマ盗作の噂みたいなことをやろうとした人がいたのかもしれないと思って
タイミングは自分も昨日過去スレ掘ってたから
「あそび玉」の件には再注目されてる今たくさんの人に経過や検証見てもらう良い機会だと思ったけど
蒸し返すタイミングじゃないなら続けなくて良いよ
このレスも嵐認定のノイズになるかと思って訂正しただけ 時々持ち出してブラッシュアップもいいかもね 過去スレ見てない人も新規でいそうだし テンプレまとめも見て欲しいけど 量が膨大になってるから新しい参加者は見てないだろうね アレが蒸し返す時は、微妙にねじ曲げたりしてミスリードするから要注意 そこを足がかりに、さらに後のスレでトロイの木馬をシレッとしたりもする >>576
違います 本スレ187さんのことではありません
(絡まられるのが嫌だったので、誤解を与える書き方をして
申し訳ありませんでした)
感想を述べてたのは、179のレスについてです(ID:3kZXMlZg0)
この方の目的が判然としないので、自分なりに考察中です
で、179 を読んで、過去スレやまとめサイト全然読んでないなとわかったので
メモ代わりに書いておきました
件の方は、本日もすでにいらっしゃっているようですが、引き続き勝手に経過観察
していきたいと思っています 問題の人物はここで上がった某スレと某スレ(一つはワッチョイにしてよかったと住民が)でもストレス解消してるっぽい まあワッチョイで防げるのは自演だけだろうから
他所でも同様にやっていそう 昨夜自己紹介していた通り竹○作品を語りましょうとかでね
生き物は断じて飼って欲しくないな 本日、現時点では特段に報告するような本スレの書き込みはありません
勝手に経過観察している方は、具体的に書くと、本スレでさらに暴れるので厄介だなと
思ってます(IDコロコロするのも結構厄介)
さて、世間的にはやはり、「あそび玉」を初めて読んで、
これってあの漫画とそっくりじゃね、と思って読んだら、ラストのセリフがまんまだった
という感想をおもちの方もいらっしゃるようです
これからまた数時間書き込みできませんので、何かありましたら報告お願いします ◎noteパ響子が新作?を2本アップしたとの情報が本スレにありましたので転載
(以下の書き込みはパ響子のものではありません、念のため)
【迷ったけれど、一応お知らせ 今しがた気づいたのですが、
例のnoteにまた三日前に二篇書き足しがありました
栗本のぼくらの気持ちについてと、萩尾さんの作中のローマ字落書きについて
どちらも件の人物らしい萩尾さんへの独断と偏見に満ちています
(お知らせしたことで例の人物が暴れ出す危惧はあるかも)
そういうものがある、全く支持が得られなくても、
件の人物はここでの議論を悪用してまだまだ悪意を発信し続けるつもりだということ
だけ承知しておいて、話題にせずにスルーかな】
〇あまりにも予想通りすぎて、ちょっと笑っちゃいました
〇しかし、ちょっと前に来た時からすでに「ぼくらの気持ち」は手元に用意していた
ようだし、ローマ字落書きについても準備していたしね
(落書きは国会図書館のコピーかな)、確信犯だからね
〇リンクは貼りません→どうせ新作あげる前にはまた、ここに来てネタ探しするんで
しょうね→底なしの悪意にぞっとします
○note誰も見てないし、黙殺でいいと思います
◎今戻りましたが、本日は今後も頻繁にはチェックできないので、
リアタイであまり反応できませんので、よろしくお願いします ◎本日の要経過観察ID ID:Y8lyv1Mk0
名指しが来たので勝手に経過観察→要経過観察に昇格させました
【ヲチスレのスレ主さん
>>179のレスは
>>65,>>74のレスにある2000年代前半に「掲示板で竹宮への不満を爆発させた長文を書き込んだことがあり
2chでも増山竹宮の関係性が話題を占めた時期があった」を探しに行った時にみつけたもの
盗作ネタと竹宮さんとこのファン活動だから、読みたい人いるかなと思って書き込んだだけ
残念ながら、その「★竹宮惠子センセイについて語りましょ★part3」には>>74さんの言う話はなかった
「増山さんのサイトで『続・変奏曲』がはじまった」という話はあったので、2003年に
竹宮さんファンが増山さんサイトにいっていたらしいのはわかったけどね
まあ、何言っても、貴方達は私をパトと思ってるらしいから仕方ないけどね
それから、noteのurl、おしえてください
こっちに書きたくないなら、ヲチスレに書いといてくれたら、見てくるから】
〇本スレに誰かリンク貼ったみたいですよ(どうして過去スレ見ないんですかね?)
〇ヲチスレで疑問を呈したのは、あなたが検証とやらを書き込む前に
過去スレやまとめサイトを読んでいないことで、あなたの書いている内容は
スレ民には旧知のことなんですよ(しかも変な方向に誘導するような)
昨日教えてもらってお礼言ってたたでしょ
で、それから「あそび玉」と「地球へ」の考察は読んだんですかね?
〇ヲチスレへの連絡を本スレに書き込むのはやめてください、それは荒らし行為です ひとり言です
荒らしの人たちって、どうしてみんな同じ発想なんでしょうね(しかも偉そう)
そもそも要経過観察IDの方は、「大泉の話に戻しましょう」とか言ってるが、
今までほとんど大泉の話してないんじゃない?(少なくとも大泉本の話はしてない)
大泉本ちゃんと読んでるかどうかも怪しい感じ
(萩尾さんのファンのふりをしているみたいだけど、それもかなり怪しい)
ということで、怪しさ満載、目的不明なので経過観察を続けます ひとり言の補足です(589の続き)
スレ主は頭弱いと発狂されると困るので補足
大泉本の話をしている、と本スレで反論されそうですが、ずっと増山さん関連の話
ばっかりですよね(冒頭に近い部分)
ですので、ちゃんと読んでいないのではないかと疑っている次第です
なお、要経過観察IDの方のことを私自身はパ響子だとは思っていません
新手の荒らしだと思っています それにしてもステルスパトはうっとうしいな
やっぱり逮捕してもらうなり不起訴にする代わりに措置入院してもらうなりが一番かな
当局もネットの中傷の見せしめになるし、文化功労者のセキュリティのためにも実行したらどうだろう >>584
なるほどこちらこそよく読まずにごめんなさい
ついでに「あそび玉」の件とは関係なく自分がちょっと気にしてるのは
「本当のことかもしれないけど◯◯だから目くじら立てることじゃない」系の人
本スレ18みたいな
今はもうない方の竹宮さん寄りにいた人によく似てる
穏便にやりましょうよ〜みたいな雰囲気で腰巾着みたいなのが一緒に湧いてくる
なぜかパが直接触らないのも前竹宮さん寄りスレの時と似ていて
そっちがある時はあまり本スレには来なかった
次々上がる検証は変えようがないと観念したのか
スレの空気や住民の認識を変えることにシフトしてる感じ? noteパトリシア響子、5ちゃんで宣伝してビューを増やしたいと
【270花と名無しさん2021/12/03(金) 19:27:43.32ID:BMNH1NEc0
>>268
ああそういうことだったのか、じゃあ気が向いた時に書き直すわ、さんくす
自分でヒステリー自称するなんて、らしくないと思ったんだよね
それと「スキ」の数は少ないけど、けっこうビュー数は多いんだよね
貼ってくれた人ありがとう!!スキしてくれた人もありがとう!!】
〇釣りかもしれませんが、自称しているので貼りました
→にしても、「スキ」の数は少ないけどビュー数は多いってふつうなら
落ち込むところじゃね(読んでも同意してもらえなかったということだよん)
〇実は、次に書きそうなことも予想がつきますがね
◎本日のnoteパトリシア響子本スレID ID:BMNH1NEc0 >>592
誤解がとけたようで何よりです
私が最近気になっているのは、件の方々は別にして
竹増コンビ下げが甚だしい書き込みです
目的として、5ちゃんの人たちは、竹宮さんや増山さんの
ことを誹謗中傷している、という印象を強めるためではないかと思っています 竹増コンビ下げ
それ、感じますね
必要以上に悪者扱いしたい人がいるように見える
検証は事実に基づいて冷静にやらないと信用されないんだけど、恣意的な記述が許されるwikiを証拠に持ってきたり、扇動的なレスが目につく
要注意IDの人、居着いちゃってやっかいだなあ
愉快犯っぽい
ヲチスレへのコメントを本スレに書き込むの、やめてくれない? 要するにヲチスレを「竹増叩きの煽り屋」とレッテルを貼るのが目的なんだろうね
「本スレをクリーンにするために荒らしを監視する」のがこのスレの目的なのが気に食わないのだろう
このスレがある限り古参が消えてなくならないのがよっぽど都合が悪いとみた 自分の都合の良いように曲解してまたもや延々と長文投稿
本スレで「ヲチスレ」連呼するの、気持ち良いんだろうね
自分は基本的にあたおか放置・あたおか観察で直接かかわらないようにしてるけど、ヲチスレがよほど気に入らないんだろうってことはわかった まあどうせスレ流しが目的なんだから話題を淡々と続けるのが正解みたい
確かにこう分断されると元の話題を見失いそうになるなw ほーらねノートのこと相手するバカがいるから。
なんでわざわざ更新してたよとか本スレで言うんだか。つーか見てチェックしてるやつも同罪だよ
今日は何人が見にきたって、カウントされちゃうんだから この人ほんとなんでヲチスレの話を本スレでずっと話してるんだろう
こういう間違えてるやつが一番パトや響子にかまって本スレで暴れろ暴れろと煽っているのにわかってない。
みんなサクッとNGにいれて頑張って無視してんのに
この人がいちいちかまってる。
本スレにnoteのこと書いたのもこの人。
迷惑だからやめてほしい。
295 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/03(金) 21:42:01.16 ID:EnLEJKVp0
ヲチスレの主旨は、本スレの荒らしをヲチして、その言動に冷静にツッコミを入れることに尽きます ついでに笑わせて頂いてるので、しばしばヲチ対象が発狂して八つ当たりで、本スレやその他に泡吹き短文を連投しますが、それは当人の心の問題 ヲチスレの責任ではないかと
300 名前:花と名無しさん :2021/12/03(金) 22:00:00.73 ID:EnLEJKVp0
>>299
ヲチスレは、仮称パトリシアをはじめとした本スレ荒らしのヲチを目的としていて、その言動のエッセンスが蓄積されていますので、荒らしの皆様に憎まれるの
でしょうが、基本的本スレとは完全分業なのですよ
302 名前:花と名無しさん [sage] :2021/12/03(金) 22:11:20.41 ID:EnLEJKVp0
あ、また炙り出し成功 荒らしにをかまって差し上げ隔離して、本スレの防波堤たらんとするヲチスレをここまで憎む人は言わずとしれた、◯らし ◎本日の要経過観察ID ID:Y8lyv1Mk0のヲチスレ批判の発言
【>>270
貴方がnoteの人ですか?
たぶん、貴方の事を私がヒステリックに叩けば、ヲチスレの頭のおかしい人たちは
満足するんでしょうが、私はそういうことはしません
貴方の考えはわかりました
私の考えは↓です
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1637711204/706-708
貴方は竹宮さんによる盗作糾弾のことや盗作の噂のことをそんなに怒る必要はないと
仰っていますが、これらの本質は萩尾さんにマンガをかくなというような
萩尾さんにとって魂の殺人だったと思います
この魂の殺人に時効はないと思います】
【ところで、貴方は竹宮さんサイドの論理展開をなさっていて、ここでは嵐扱いなんですが
ここのスレの1を読むと
「萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう」という風に
なっています
これは別に貴方のような竹宮さんサイドの人が存在してもいいということでは
ないんでしょうか?
何故か、ヲチスレの人の言っていることを読むと、竹宮さんや増山さんのことは
ただひたすら叩くというのが、このスレの主旨なのかなと思いました
というのも、私が増山さんの事を言っていると、竹宮さんへの批判が少ないとか
おかしなことを言っているからです
元々、ここが竹増をひたすら批判するスレならわかりますが、萩尾さんと竹宮さん、どちらの人たちも
ここへきて、あーだこーだと議論するスレなら、ここのスレのヲチスレ自治たちの言動は行き過ぎていると思います】 ◎本日のnoteパトリシア響子 ID:BMNH1NEc0のバカのひとつおぼえ発言
【悪いけど、「魂の殺人」?みたいな考えはないな
ショックは受けたんだろうけど、そこまでヤワな人じゃないでしょ
だからトーマ描いたんだろうし
それより、自分が描いちゃった「花と光の中」のほうがよほど彼女にとって黒歴史だと思う
だから赤い全集にあの作品だけわざと入れてないんだよね(あそび玉は現行紛失)
まっ、いろんな考えがあっていいと思うよ
それと、私も以前、ここのスレタイを竹宮アンチに変えたら?って提案したんだよね
そうすれば、私みたいな人を排除できるよね
ここの派生元の萩尾望都スレは賛否両論いろいろあったんだけど、大泉スレになって
萩尾批判は徹底的に排除したがる住人が増えた
それで、「竹宮寄りスレ」というスレを立てて、竹宮批判禁止にしたんだけど
そこでもなぜかテンプレ無視して平気で竹宮批判しに乗り込んでくる人が数名いたんだよ
多分、それがヲチスレ住人なんだと思う
でも、彼女たちに何言っても無駄だと思うよ、荒らしにかまう人も荒らし
5ちゃんねるの鉄則ね】 ◎やっと、所用が終わったと思ったら、ヲチスレ大人気でびっくり
◎まとめてコメントさせていただきます
〇要経過観察IDの人は、過去スレやまとめサイトやらを自力で確認する気はないようです
(noteパ響子の今回紹介された文でさえ、最後まで読んでいないと自白していますし)
→この方も読書障害があるようです
〇noteパ響子は、「荒らしにかまうのは荒らし」とか言ってますが、また間違いですね
→荒らしはおまえなんだよ
〇noteの新作に「ぼくらの気持ち」のネタばれあらすじが載っているとのことなので
確認された方は、以前の城さんの漫画のネタばれあらすじと合わせて著作権の侵害として通報したらいいのではないかと思います ◎本日の要経過観察ID ID:Y8lyv1Mk0のヲチスレ批判+の発言
【>>300
>【竹宮恵子信者パトリシア専用】萩尾望都アンチスレ・大泉本アンチスレ
>こちらはパトリシアによる萩尾望都アンチスレです
>またパトリシアに対する分析やヲチも本スレではやらずにこのスレでお願いします。
↑ヲチスレもこんなスレタイとかパトリシアによる萩尾望都アンチスレなんて
いわずにストレートにヲチスレとしとけばいいんでは?
やってることは自治という名の嵐】
【>>301
あのね、大泉本問題というのは、竹宮さんが萩尾さんに盗作だといったことが
主なんです
それをすっとばして、竹宮さんの介在しない萩尾さんの盗作云々という話にもってくるのは詭弁
これ以上はこの件には突っ込まないよ
何故なら、竹宮さんサイドには竹宮さんのファンがいて(貴方はそうじゃないかもしれないけどね)
その人たちの言い分も、そして救いのある何某かの答えも必要だからね】
〇いやあ、それにしても文体が誰かさんによく似てますよね
→荒らしはみんな似た者同士っていうことですな
◎どさくさに紛れてウレションパ響子も書き込んでるみたいだけど構ってられないのでスルー 「あそび玉」が刊行され、パク、いやそっくりの
場面が比較されたのが大暴れの原因でしょうか? おそらく本スレの住民はこちらも参照してるだろうから書いておくかな
荒らしを分析しているこのスレの書き込みを「わざわざ本スレで反論」する理由を不審に思うはず
そのとおり、荒らしは本スレの話題をブチ壊すことが目的なのだから、みなさんはスルーなりNGで対処するのが一番だね 要経過観察 ID:HFdTqzIC0
被害妄想ひどすぎる
なんでもかんでも自分に向けられた非難だと思っている様子 ◎本日の要経過観察ID ID:HFdTqzIC0
【ヲチスレのスレ主さん
>(noteパ響子の今回紹介された文でさえ、最後まで読んでいないと自白していますし)
これ↑私の事ですか?
私の事だったら、紹介されたurlのとこ最後まで読まなかったのは↓こういう理由からですよ
>>279
>途中から、ぼくらの気持ちのネタバレになったから、そこは読むのをやめて〜
>ぼくらの気持ち未読だからね
スレ主さん、読書障害ですか?
>〇いやあ、それにしても文体が誰かさんによく似てますよね
>→荒らしはみんな似た者同士っていうことですな
そうなの?
じゃあ、スレ主さんも嵐だから、私と同じってことですね】
【>>319
またこういう妄想をいってますね
私が出現した夕方にはもうそんな話題なかったのでは?
私がレスすると騒ぎだしてnoteだなんだというから
その話題にのっただけです
そのあそび玉と地球へ・・がやりたかったらやればいいんじゃないんですか?】
〇荒らしに荒らし認定されるとは→いやあ私本スレに書きこんでないんですが?
〇私はあなたと違って通常の読解力はありますので「ぼくらの時代」未読だから
という理由をつけて、最後まで読んでいないのはわかっています
それが単なる口実だと思っているだけですね(同様に過去スレやまとめサイト
読んでないんでしょう?読めと言われても読まないんでしょう)
〇だから、本スレでヲチスレの話するのやめろよ!こっちに書けないのかよ 以下、本日のまとめ(今日もつかれたよ)
要経過観察ID ID:HFdTqzIC0(12/4)
〇「そのあそび玉と地球へ・・がやりたかったらやればいいんじゃないんですか?」
→昨日のひとり言ですが、当たってたみたいですね
〇竹宮さんのほうが萩尾さんの作品をパクったのではないか、という個々の作品の
検証にはまったく興味がないようです(まとめのリンクを再三示されても読もうと
すらしない)
〇「あそび玉」も「地球へ」も、もしかしたら未読なのかもしれませんが、
そうすると、なんで大泉スレに来たの?ということになります
◎明日も、ちょっと所用があるので、はずす時間帯が増えますが、よろしくお願いします パソコン終了させて寝ようとしたら、まだ書いてやんの、
要経過観察ID ID:HFdTqzIC0(12/4
【203花と名無しさん2021/12/03(金) 08:23:33.41ID:NQVUV5y10
205花と名無しさん2021/12/03(金) 08:41:24.74ID:j0IIGJHQ0
↓この間、8時間、30レス近くあり
234花と名無しさん2021/12/03(金) 16:31:26.14ID:Y8lyv1Mk0 ←私のレス
もう流れまくってる話題をなんで私が流したいんですかねー
だからヲチスレの人たちって頭おかしいんですよ】
〇何度でも言いますが、ヲチスレに関する話題を本スレに書きこむのは荒らし行為です
それでは、また明日 往時の活劇ものの映画はケンカの時には「表に出やがれ」だったんだよね
それは店の中で暴れたら店の人も他のお客もとばっちりだから暴れ者でも「マナー」があったわけ
ここで罵り合いをするならともかく本スレで暴れるのは仁義のない荒らしのやることだね 本スレ、朝から大荒れなんですけど、どうしちゃったの? 以前は、BLなんかと私の作品は違うわ!だったのが
少女漫画革命に疑義が生じてきたら
コロっと「BLの祖はワタシよ」に変える竹宮恵子
それに乗っかるパトw わかりやすw本人かw
338 名前:花と名無しさん :2021/12/04(土) 02:23:47.56 ID:Wonkn5Ft0
風と木の詩のような名作は、
必な人材や必要なタイミングが不思議な磁石のように集まって出来るものです
それは別に竹宮さんや増山さんでなくてもよかった
パクリでもいい
それが自然の理(ことわり)というものです
風木が起爆剤となって現在のBLが産まれた
これは紛れもない事実です ◎本日の要経過観察ID(HFdTqzIC0)の発言
【ヲチスレのスレ主さん
>〇荒らしに荒らし認定されるとは→いやあ私本スレに書きこんでないんですが?
えー、そうなの?大泉スレPart53もあるのに、ヲチだけしてるの?すごいね
>〇私はあなたと違って通常の読解力はありますので「ぼくらの時代」未読だから
>という理由をつけて、最後まで読んでいないのはわかっています
>それが単なる口実だと思っているだけですね
ぼくらの時代未読だから、そこは避けて他のnoteさんの萩尾さん解説?を読みましたよ
だから、それを踏まえて>>288と>>310を書きました
>同様に過去スレやまとめサイト読んでないんでしょう?読めと言われても読まないんでしょう
過去スレはあんまり読みたくないけど、まとめサイトは増山さん関連は読んだよ
なんとなくこの人が肝かなと思って
>だから、本スレでヲチスレの話するのやめろよ!こっちに書けないのかよ
本スレで気に入らない人をヲチやってる貴方達に不快感があるので、行くのやめときます
ごめんね】
【日本マンガ学会第20回大会シンポジウム「BLとメディア」
ttps://www.jsscc.net/convention/2021_symposium
昨日、↑この学会の事教えてもらったんですけど
ポスターに竹宮さんの絵と紗久楽さわさんの絵がある
紗久楽さわさん、最近、タイ人にトレパクされて怒ってたんですね
ttps://kk-information.com/trend/?p=35836
盗作もグローバル化してますね】
【>>333
読みたいな 2chの過去スレ探ったけど、増山さんの話ほとんどなかった】
〇どうしても、本スレでヲチスレの話をしたいようです→荒らし行為です
〇ふーん、過去スレに増山さんの話はほとんどなかったの
→逆に訃報が発表されてから増山さんの話ばっかりだった時期があるのにね ◎またかよ、「風木」は名作、パクリでもいい、自然の理だとさ
【風と木の詩のような名作は、
必要な人材や必要なタイミングが不思議な磁石のように集まって出来るものです
それは別に竹宮さんや増山さんでなくてもよかった パクリでもいい
それが自然の理(ことわり)というものです
風木が起爆剤となって現在のBLが産まれた
これは紛れもない事実です】
◎単発ID(ID:Wonkn5Ft0)かつ釣りと思われますが、荒れる発端になっている
ようなので一応貼っときます 尻馬に乗って登場するウレションパトリシア響子、ソース出してくださいな
【検証という名の作家下げだからな 竹宮のどこがそんなに気に入らないのか
もうかれこれ50年も前の話なのに】
【>>357
>>353
> 「SFマガジン」で検証
カビの生えたオワコン雑誌で50年前の検証か お誂え向きだなw】
【>>355
べつにいいじゃん 芸能界なんかそれ以上の捏造で満ちあふれてるぞ】
〇本当にオワコンが好きだね、自分の人生がオワコンなんだね、
自称30代なのに、悲しいね
◎本日のウレションパトリシア響子本スレID ID:Cot+T36T0
(もうID変わってるみたいですが、一応) >>618
そのコメント私のじゃないから 読解力ないね
〇本当にオワコンが好きだね、自分の人生がオワコンなんだね、
自称30代なのに、悲しいね
なんであんたにそこまでいわれなあかんのよ 本当に性根が腐ってんね ◎本日のウレションパトリシア響子ヲチスレID ID:B/lhvxfO
〇それで、ソースは見つかりましたか? 事務連絡です
本日も所用があり、チェックや書き込みができるのは夕方以降になりますので、よろしくお願いします
ひとり言です
・ウレションパトリシア響子が釣れました→ヲチスレのIDは確定情報ですね
(パ響子は最近、一生懸命ターゲットにしている方の過去発言を引っ張ってきていますが
これが、見事にことごとく外れてる→なので、自己紹介乙ですね)
・ちょっと真面目な話
創作はまったくの無からはできないので、大なり小なり他者の作品の影響は受けますが
通常、インスパイア元を自分の中に取り込んで、消化してから別の形にして描くものです
(例:萩尾さんの「訪問者」(砂の器)、山岸さんの「悪夢」(マリー・ベル事件))
ところが、竹宮さんの場合は、ネタ元をそのまんま描くところが異質
だからこそ、他人に盗作疑惑をかけるんだと思いますね(自分がパクるから他人もパクる
と考える)そして、まんまだから真の元ネタを隠す
スレ民の方々が、「あそび玉」の3部構想を聞いたささやさんの話を発掘してくれた
おかげで、ラストシーンがなくても「地球へ」が「あそび玉」のパクリであることが
明確になったと考えています
そして、それを指摘した「SFマガジン」の論考が出たときの、躍起になった否定ぶりが
そこを指摘されることのダメージを逆に証明しているように思われました
要経過観察IDの方については、また別の推測があるのですが、ただでさえ荒れ模様なので
確信がもてた段階でまた書かせていただきます それではいったん失礼します
ことは少ない ◎本日の要経過観察ID ID:S7AG2y620
【>>342
私、竹宮さん信者じゃないよ 思いっきり萩尾さん信者だよ
でも、このスレのスレタイや1の内容見て、竹宮さんサイドの人たちを
嵐だというのはおかしいと思っただけ】
【>>345
私もここのヲチスレの人たちにはついていけないわ
私が検証してたりすると騒ぎまくって攻撃して、それを防戦してたら
私をパトとかレッテル張り付けて、ひどかったな
ヲチスレの人たちは自分たちは何をしてもよくて、私の事は増山さんだけ批判して
竹宮さんの批判しないといってるんだから、アホかと思いました】
【>>347
知らなかったわ
一応言っておくけど、少女漫画革命時系列はソースつきですよ
竹宮さんの革命への意識返還を追っています】
【>>349
>じゃあ、あなたが建ててあげれば?
それはしません
何故なら、私は竹宮さんサイド(竹宮さんファン)の人間ではないからです
スレ立てしたら、そのスレを責任もたないといけないし、昨日教えてもらったnoteさんを
読みに行ったけど、竹宮さんを擁護するということは萩尾さんを批判することに繋がるんだなと
思った そういうレスを見続けることはできないなと思った
>スレタイに「萩尾」「望都」「大泉」が含まれていたら、そりゃあ萩尾さんのファンは乗り込むよ
当たり前でしょ?
それはズルくない?自分たちはスレタイに竹宮さん使うけど、相手には萩尾さんも大泉も使わせないって
竹宮サイドは萩尾さんファン立ち入り禁止(竹宮さん批判禁止)でやればいいし、
ここのスレ住人は竹宮ファン立ち入り禁止(萩尾さん批判禁止)でいいのでは?】
◎まだ続きます ◎本日の要経過観察ID ID:S7AG2y620
【>>363
私はこれ↓発掘したw「百億の昼と千億の夜」レコード発売記念・雪見酒対談
なんかまとめサイトにのっけられてて嬉しかった】
【>>367
大泉本で萩尾さんがそんな目(盗作という濡れ衣)にあってたのをはじめて知ったから
私にとっては50年前の話じゃない
盗作濡れ衣とかじゃなく、もっと違うことで喧嘩別れしたのならよかったのに
でも結局盗作というのも全て竹宮さんに帰って行ってるんだよね
何故かというと、竹宮さんの地球へ・・と萩尾さんのあそび玉、これを盗作とするのは
やはり微妙
でも竹宮さんが萩尾さんに言った盗作の定義が川のそばとか温室とかそういうものなら
地球へ・・・はあそび玉の盗作ということになるからね】
【>>380
>IDコロコロなのも卑怯者の竹宮信者らしい発想
IDコロコロって前に私のこと言ってたから
再度説明するけど、IDが変わるのは常時接続じゃないから
故意に変えてるわけじゃないです
それと、私は貴方が戦っていた9時台に書き込んでません】
【>>403
>要は2000年頃「竹宮と増山が掲示板でバトルしてた」証拠が見つかるかと思ったんだが、全く印象にないので「喧嘩に該当するような書き込みは見つからなかった」でこの件は終了していい気がしてきた
そうなの?
私は2ch同人板探ってる途中、バトル証拠はまだみつかってません
ただ2000年前半当時の竹宮さんファンの間では増山さんが変奏曲の原作者だということへの
怒りはないみたいというのがわかった しかも風木原作もOKらしい
前段略〜
そういや昨日何かのサイトで見たけど、風木の本当のストーリーにはまだまだ続きがあるらしい。だからあの最終回は物語のやっとこさ半分地点だったそうな。それを知ってる
のは確か増山法恵だけだとか。し、知りたい…。〜
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1054041302/
竹宮ファンからの萩尾さんへの悪口もないし、なんか盟友みたいに思ってたのかも
いや、私も大泉本がでるまでは、そんなに仲が悪いとはしらなかった】
◎まだ続きます ◎本日の要経過観察ID ID:S7AG2y620
【ヲチスレの人たちも自治の名を借りた嵐ですよ】
【そうなんだ 確かに最近のBLは活気がありますね】
【私は嘘なんてついてませんよ それに竹宮ファンでもないし
気に入らないからと言ってヲチスレ住人がまとわりついて攻撃して
レッテルはりするのはやめてほしい】
【>萩尾信者ガーとか
これ言ってないよ それに先に喧嘩売ってきたのはヲチスレだからね】
【一応ここで↓やっておいた
>>5-6
ヲチスレがひどい妨害してきたけどね
まあ、あの人らは自分らで独自にやってほしい】
【お互い不干渉がいいと思ったからです】
【知ってますよ
私、萩尾望都作品集第II期第9巻「半神」であそび玉を読んだので
原稿紛失したのは30年以上前から知ってることになります】
【ヲチスレで私の事をIDコロコロと言っていたので
きちんとそのレスは私ではないと訂正しないといけないと思いました
貴方達は私の事をパトだといってレッテルはったことも謝罪してませんよね
言いたい放題やりたい放題しておきながら、自分たちが間違っていることを
訂正されると「語るに落ちる」と未だに妄想しかしないから
ヲチスレというのは自治の名を借りた嵐だというんです】
【そうなの?2chなら、なんか残ってるかなと思うんですけど】
◎一応ここで貼るのやめておきます
〇一言だけコメントを述べます
よくもこれだけののしってる相手にnoteパトのURL貼ってくれとか頼めますね ◎今、戻りました、やれやれ、土日だなあという感じでしょうか
ひとり言です
ふーん、やっぱりね その件は都合が悪いんだ > ◎本日の要経過観察ID ID:S7AG2y620
この人、昼過ぎからずっと張り付いているね
興奮状態にある様子
自分の感情をコントロールできないタイプなのかな
経過観察継続ですな おっしゃる通り興奮状態なんでしょう
連投とほぼ全レス(意味のない応酬)
NG推奨ですね ◎本日の要経過観察ID ID:F3vgddIc0
【>両スレとも連日血みどろの戦いでしたよ
萩尾寄りスレはいたって平和だったでしょ
仮に萩尾批判する人がいたとしても、竹宮寄りスレはその千倍はスレ違いで乗り込んでくる人たちがいたよ】
【竹宮さんが下井草の絶縁以前に、地球へ…を描いてたならそう言えるんだけどね
私は竹宮さんはあえて、あそび玉に一部似せて地球へ…を描いたと思ってる
城さんの「見果てぬ夢」でも、城さんがそう受け取ってることが伺えるよ】
〇誰だかわかっているんですが、いらぬ餌を与えないために要経過観察にしています なんかヲチスレを目の敵にしてる住人がいるね
でも普通の人がそう書いてる保証はないので要観察の部類に入っちゃうんだけど
それとBBSの話題って真贋不明で時間を浪費するだけに終わりそうだけどどうなんだろうね 本スレには絶対に書けませんが、平然と盗作をしておいて
こともあろうにその相手に盗作の濡れ衣を着せ、
狂ったように攻撃してくるってどこかの民族にそっくりで
ゾッとします。岡田さんに講評ではなく私信で復帰をやめるよう
誘導したのも丸パクリがばれるのを隠蔽しようとして、そして
それが成功してきたのですから笑いが止まらなかったでしょう。
しかーし、天網恢恢疎にして漏らさず、やりすぎてとうとう
すべてが白日のもとにさらされ、荒せば荒すほど人口に膾炙して
いくとは、自業自得を絵にかいたような人物ですねぇ。 >>630
大変申し訳ありませんが、民族差別の書き込みはヲチスレでも控えていただくようお願いします 本日は、あまり荒らしの方々を刺激しないように努めました(なんのこっちゃ)
また明日もちょくちょく抜けますが、よろしくお願いします 遅くなりました
以下、事務連絡とご挨拶です
実は仕事のほうが急に忙しくなり、年内に仕上げなければいけないものが
重なってしまいました そのためヲチスレの管理をしている時間が当分とれません
(管理と言っても勝手にスレ主を名乗っているだけですが)
ですので、もしこのスレが必要だと思われる方がいましたら、ご自由に書き込みしてください
仕事のほかにも、新手の荒らしの方は、このスレにコメントを書き込むと
本スレでヲチスレを罵倒するという荒らし行為をエスカレートさせるだけなのが悩みの種でした
もともとヲチスレを勝手に始めたのは、本スレに荒らしがきたときに動向を報告して
本スレが荒れずに検証が進むようにと考えてのことでした
その目的が果たしにくくなっているところへ仕事がかさなったというわけです
ただ個人的に、noteパトリシア響子に関しては、あまりにも悪質であると考えています
荒唐無稽で偏見に満ちた「あてつけ史観」で誹謗中傷されている関係者
(城章子さんと編集の穴沢さん)に通報しようと考えています
実際に通報するのは、仕事が一段落してからになると思います 通報した段階で
まだこのスレが生きているようでしたら、報告したいと考えています
それでは、ひとまずこのへんで みなさん、今までご協力や激励等、ありがとうございました
いいと考えています
ここ数日、 633の下の2行は消し忘れです(念のため) 画竜点睛を欠く挨拶ですね
書き忘れたので一言追加、数々の資料を発掘して検証を重ねてきた本スレのみなさんに
心からの感謝を、どうもありがとうございました 本スレ534 537 要注意 大泉本を陰険と罵るのは、過去にも散々っぱら スレ主様、長い間お疲れ様でした 鋭いツッコミを楽しみにしていました どうかお早い復帰を 心待ちにしております あの新人さんのおかげでヲチスレの馬鹿さ加減が浮き彫りになっちゃったもんね
>本スレが荒れずに検証が進むようにと考えてのことでした
なにが検証なんだか、あいかわらず「noteパトリシア響子」なんて言ってるいい加減っぷり
批判されると、荒らしなんて区別する必要ないとか豪語するんだろうけどね
通報する前に、ぜひ内容を知らせてくれないかな?
なにがどうあまりにも悪質なのだろうか
noteで書いてることって、大泉スレでやってる竹宮恵子への想像よりはるかにマシだと思ってる
一刻も早く通報してほしいな〜楽しみ〜報告が待ちきれない ずっと以前の誰かさんの弁護士事務所騙った偽メールは爆笑ものだった 文鳥並の鳥頭は喉もと過ぎると熱さ忘れて他人をすぐに嘲笑う やっぱこの人猜疑心強すぎで異常だわ 怖い
裏切られっぱなしの人生だったんだろうか
文鳥並みの鳥頭とか嘲笑い方も異常だし 本気で言ってんだったら気の毒だな これはスレ主の釣りかな?
消えた瞬間にこの調子だと本スレの住民は「やっぱりね」と思ってるだろうな まあ「新人さん」ってのもかなり怪しい存在だね
マトモな発言をしている限りは追い出すこともできないがミスリードの伏線かも知れない
とはいえ24時間悪巧みをしていても、たった一つの言葉で目論見がバレることが多いけどね 難しいところで、御新規さんを馬鹿にしたり攻撃しても可哀相だし、悪評が立つ
何度か説得や説明、ここに誘導してあげて、それでも聞かなければ基本スルー
虚言については虚言と証拠を示して指摘。それでも続けて竹宮工作員が露呈したら排斥 >>646訂正
いけない タチの悪いほのめかしや煽りは無視すべきだったね
644は無視 単発IDだろうけど
というわけで上のは取り消し 最近ガラケーからスマホに変更とかいってたから仕事してないのバレたね
やっぱりね どうでもいいけど人違いばかり 頭の中は妄想でパンパン こんな暇人を一日中相手してくれる人がいると思ってる ものすごい自惚れ屋でもあるらしい あ、そのやりとり知ってる 最近過去ROMってて結構前のどっかで見た なんだ、別人を主張しててもやっぱり嘘なんだ ホントこの某あ○しはう○つき 猜疑心の塊のこんなの周りにいないから実害受けずに済んでよかった
周りにいたら大変だわ いつもながらの自己紹介乙 いくら一人で騒いでいても全部自己紹介乙 ご苦労さん 萩尾もパクパクしてるねいろんな作品から
その辺無視してるから笑える スレ主がいないと乗り込んでくるのは某アスペのキチガイ無職の一人
お薬で頭が飛んでるんだろう 萩尾って目は治ったのにいまだにバッテンオメメの自画像は某への当てつけだろうね
相当根に持つタイプ
竹宮の自画像も皴一つなく若くて変だし
作者の本質が見えるね
バッテンオメメだったのは半世紀前なのに いまだに自画像それは自己主張かな
自分は被害者という 目がみえなくなったことなんて本来思い出したくないのに描く自画像は
なんで未だにバッテンお目目なんだろね
永久凍土とかよくいうわ アスペ アスペって騒いでるおバカ それって自分が言われてたことのオウム返しだろうな いつもそうしてるようだ
つまりやっぱり自己紹介乙 哀れ バッテンメメも見るものが見ればネチネチと感じるだろうし
分かりやす きょうも増山さんを悪者にしようと工作が始まったね
経過観察のターゲットかな? もしかして水木さんの立場を増山さんに置き換えただけかな?
もうちょっと書き方を考えてくれないと荒らしと勘違いしてしまうぞ ジル本に締め切りをめぐる(風木にゴーサイン出した)M担当とのやりとりがあったな 誰かがスケジュール管理してガンガン言わなきゃ描けない人だった それでスケジュール管理に加えて原案まで提供してた増山さんを悪者ってそりゃないだろ 萩尾には水木みたいに後ろ暗いところはひとつもないかな?本当に? アンブックスというワードと多連投ぶりが怪しいな
わざわざ水木さんまで匂わせの対象にするとかも見慣れた光景 アンのどこがキャンディ? 水木氏による後日談の本を以前に見たことあるけど確か書簡形式で、登場人物その後だった 多分十数年後で、結婚相手はアルバートっぽく、イギリスに住んでいた テリュースはスザナとは一緒にいたが結婚はせず、スザナは早逝して彼は未だにキャンディを思ってるとか どこも似てない こういう筋書きが考えられるな
水木さんを貶す→日本マンガ学会の主張を宣伝→竹宮さんの増山さん隠蔽工作を正当化
ステルスパトの場合はこのくらいは考えてそう それ無理だろ キャンディの絵って当時の王道なんだろうけど雑 少女漫画の名作として名高いのは殆ど原作の力だと思うぞ いがらし氏は勝手に原作変えて原作者の意図をぶちこわしかけて、単行本で修正になったりしたそうだ アンのどこがキャンディ? 水木氏による後日談の本を以前に見たことあるけど確か書簡形式で、登場人物その後だった 多分十数年後で、結婚相手はアルバートっぽく、イギリスに住んでいた テリュースはスザナとは一緒にいたが結婚はせず、スザナは早逝して彼は未だにキャンディを思ってるとか どこも似てない パトの屁理屈は「火の無いところに煙を立てろ」だからね
逆立ちしても原作の重みが変わらなくてもとにかく言いがかりでノーカンにしようとする
どんなに無理筋でもしつこく言い立てるのは本スレの住民ならご承知のはず 本スレ#814さんも律儀に相手しなくても良いようなものだけど
#811でコピペした文面にカビの生えた感性が窺えるのはポエマーパト(響子)かな
革命ってワードに食らいついてた「新人さん」に波長が近そう >>858
それってさー自分たち側の竹宮恵子が攻撃した自覚あるからそんなことにイチャモン付けてるんでしょー? >>658だった
自分たちの加害性に自覚があるからイチャモンつけてるんだよね、この人 目が痛い人に、「目が痛い」と言うなという強迫を、50年経ってもする人がいる 加害性の有り余った人たちにいわれてもそうですかとしか感想がないw 加害性は竹宮さんとパトや年間読書人や妹みたいな人だよ
そこから守ろうと言う心理が働くのは当たり前でしょ? また本スレでアホな長文連投やってるね でも誰も相手してやらない ここでもスレ主さんが留守だから取り合っても貰えない
パトは毒電波だから、大泉にいない時はひょっとして只今盛大に開催中らしい嫌韓祭りに参加してるのかな 醜い言葉全開のどちらの側でもいいけど、あそこなら飽くことなき狂暴な承認欲求満たせるのでは 自演もやり放題だろうし 単なる異常者か竹宮工作員か。どちらにしても下劣な迷惑行為者には変わらん 単なる異常者か竹宮工作員か。どちらにしても下劣な迷惑行為者には変わらん 隠れござらぬ貴賎群衆きせんぐんじゅの花のお江戸の花ういろう、あれあの花を見てお心を御和おやわらぎゃっという、産子うぶこ、這はう子に至るまで、此の外郎ういろうの御評判、御存知ないとは申されまいまいつぶり、角つの出せ棒出せ、ぼうぼうまゆに、臼うす・杵きね・すりばち・ばちばちぐわらぐわらぐわらと羽目を弛はずして今日こんにちお出いでの何茂様いずれもさまに、上げねばならぬ、売らねばならぬと、息勢いきせい引っぱり、東方とうほう世界の薬の元締め、薬師如来やくしにょらいも照覧しょうらんあれと、ホホ敬ってういろうはいらっしゃりませぬか。 萩尾アンチをゲットーに押し込めホロコーストしてるのはどっちだっての 他版でも腐女子アンチスレで画像張りまくりアンチしまくりなのもバレてるし
結局腐に関するものが憎くてたまらんのだろうね わかりやすい
バイタリティがすごすぎて引くわ 萩尾さん叩きしか生き甲斐がないって最高につまらない人生だね >>689
あんたが嫌韓なのは理解したよ まったく話題に関係ないこと持ち出して分かりやすい 腐女子アンチって何?
腐女子にアンチ?なんのために?
他人の趣味だからそんなの誰も興味ないでしょー てことは、もしや国籍の違う(元も含む)人?5ちゃんはコロナや通貨スワップで只今嫌韓祭りの真っ最中、あそこなら誰かさんの不毛なメンタリティにぴったり いずれの側も口汚く不毛な罵り合いで全員あらし状態だから
自分は、過去に負い目があったとしてもお釣りを貰ってもいいほどに清算済み、後は日本側は譲れない一線をきっちり引いて両国はお互い独自の道を行きましょう派 はあ正真正銘日本人ですが?
父方の先祖は豪農ですが?母方は武士だったし 本スレの#877さんに言うべきだがID:CvGZdB000はパトなんだから相手にしちゃいかんな
まあ事実の列挙に過ぎないうえにまだ売れ残ってる実態が知れたのだから何とも言えんけど パトは日本人でしょ
でも日本人とは思えないメンタリティだねっていうのはわかる パトよりも竹宮恵子に対してだけどね
パクりと自己愛と被害者ヅラして脅迫するところが。
パトの方がまだ日本人らしい
単に萩尾さんが評価されてるのが気に入らないってだけでしょ、パトは あんまり他国民を引き合いに出すといらないレッテル貼られるから自重した方がいいね
それは荒らしが自演で使うテクニックなんだから使っちゃダメ >>707
萩尾さんをターゲットにすれば多くの客が釣れるからでしょ
パトは三途の川を渡って閻魔様にでも甘えてみたらいいんじゃないの パトは単に自分が好きなものけなしてるのが萩尾ファンだって思い込んでるんだろう
萩尾さんからしたらいい迷惑だね竹宮なんかにかかわりたくもないのに粘着されて 生粋のあらし根性が一番大きいと思うけどな ここで挙げられた某スレや某スレでの誰かさんのレス確かめたけど、一番の動機は愉快犯というか放火魔というかそんなものでしょう ならばどこでも鼻つまみ状態よりも、その精神性に一番相応しい戦場に行ってくれたらいいのに 豪農とか武士とかって、またアレかな?軽井沢とか目黒とかその他イロイロ盛るのが好きなヘンな人みたいだけど、そういう自慢や自己欺瞞が好きな人が集まる板もきっとありそう 電波お花畑とか なのに誰も感心も共感もしてくれないここや大泉でこの人何してるのかな 自己欺瞞とかいう前に他人にすごいこと吹っ掛けてる自覚がないのが呆れるな でもさぁそれってまさに竹宮さんと同じだよね
盛っても仕方ないのに盛る
それでもテーブルの上で自分(自分の大好きな風と木の詩)よりチヤホヤされてる妹(萩尾望都のポーの一族)が気に入らない
だからテーブルの上から一生懸命突き落とそうとする心理 戦後ほとんどが没落していった豪農を盛るとかいう感覚がわからんね 先祖はそれなりに由緒があるぞ 水呑百姓ではなかったんだぞと言いたいんでないか 生まれを誇るって無意味だけど それって自分の力で得たものでもないし他に取り柄がないって言ってるようなもんだから 農家って言えばいいのに豪農ってつけるあたりと
聞いても居ないのにプロフ語り出すところじゃないの
誰も聞いてないしさ
ネットなんていくらでも言えるから無駄じゃん?そんな話をしても ああそうだね正論だわ
でも日本人でないとか下衆な勘繰りされて返した言葉の上げ足取られてもね
そっちもこっちを常に馬鹿にして貶めたい意識がありありだよね あんたは日本人だと返して素直に信じる質かな?それだけ返して信じるはずないよね
それ以外の言葉を引き出したあんたの責任でもあるじゃん
無茶苦茶なレッテル貼ってきたもんね?今まで 嫌韓ってレッテル貼ったからやり返されただけじゃね?それとゲットーだのホロコーストだの、こんなところで普通は使わんような言葉使ってるし ユダヤ人に怒られるぞ、軽々しく使うなって やっぱり普通じゃない思想の主っぽいけどな 拗らせたマイノリティ的 日本人だと思うよパトは
日本人ぽくないなぁと思うのは竹宮さんかな まあ正論なんだけどさ 嫌韓祭りに参加とか先にレイシスト呼ばわりしてきたよね
ゲットーやホロコーストなどは軽々しく使う言葉でないね 確かに >>719
日本人だと言っても信じない人に
それ以外の話をいくらしても信じないと思うよー
だってインターネットだもん いくらでも嘘言えるからさ。それに反対意見の人といくら話しても相手は頑なになるだけ。
パトは最終的に他人のこと信じてるんだね?
いっぱい話をすればいつか分かってくれるんじゃないかって。
だからたくさん連投して毎日毎日書き込みしてるんでしょ?
でもね、ネットにいる自分と反対の意見の人にいくら強く説得しようとしても
それぞれの人はかえって自分の意見を強めて、自分の意見(パトとは反対の意見)に固執してくだけだと思うよ
例えば萩尾さんの悪口を一生懸命、萩尾さんのことを嫌いではない人(例えば自分はアップ人で山岸凉子ファンなのでもともとそんなに萩尾さんに悪いイメージはない)に言ってもね
かえって萩尾さんに同情するし、かえってパトが大好きな竹宮さんの作品のイメージ悪くなって
竹宮さん批判が強くなるだけだと思うけどなぁ
実際パトが萩尾さんに強い口調での批判をすると、それに連動するかのように竹宮さんへの批判や追及が強まってる印象だもの。
反対意見の人とバトルしても、ネットでは逆効果なのよ。 >>723
どっちが先なのか誰が誰にどうレッテル貼ってるのか横からだとよく分からないけど、
その人も聞いてないのにそういうの入れてくるのって、自分が嫌いなジャンルの人間をひとくくりにしてレッテル貼りたいという心理が働いてるだけだから、バトルしても無駄じゃない?
かえってこうこうこうだからそれは嘘だ、とか揚げ足取り合戦になるのが目に見えてる 時々本スレに嫌韓的レスが入るのは、単発のパの釣りだと思われてるからね だからじゃね?その都度誰かに叱られてるけど ここにもそんなレスあったな だからパがレイシストって結構当たってるかもね ハギキモとか萩尾信者とかよく言ってるし、自己愛強すぎみたいだし んん?嫌韓的レスがパト?自分はそうは思わないけど… 嫌韓的なレスってどういうのかわからないけど>>721みたいなのだったらゴメンね 無意識に差別的な考えが出てしまうことはあるから自分も気をつけますわ >>726
たしかにレッテル貼ってくる人に乗るのも軽率だったね
反省するわ ごめん思考能力が他人より劣ってるから長文を即理解して即十分な返答ができないのよ
いろいろ書き込みしてくれたけどそっけない返答で誤解を与えるみたいで不甲斐ないわ ごめん思考能力が他人より劣ってるから長文を即理解して即十分な返答ができないのよ
いろいろ書き込みしてくれたけどそっけない返答で誤解を与えるみたいで不甲斐ないわ しおらしいことを言ってるけど、相手をしても「今度こそ」裏切られたりしないのかな?
今まで相手をしてきた人は、「掲示板を荒らすよりリアルで幸せになって欲しい」と願っていたはず
そういう思いを真面目に受け止めてるなら他人に甘えることもなくなり、自然とここには来なくなるのだ
「荒らしも立ち直れる」のか「何度言ってもムダ」なのか自分の行いで証明してみせるがいい >>734
ネットから離れた方がいいよ
寝てないからじゃない 不自然な隠蔽工作で、かえって竹宮サイトの過去データが注目されて
増山さん往年の竹宮さんな対する不満が顕わになっちゃったね つーか公式掲示板の話してた人を嵐やパト認定してたけどさぁ、
やっぱりパトじゃなかったんじゃん… 竹宮さんにとって都合悪いことだから
その話をされたくない人が
その話をした人を荒らし認定してるんじゃない?
それに乗らない方がいいよと言ったとおりだったじゃない… >>504 >>492 サン
本当だったんですね、その情報
荒らし扱いしてきた人は謝った方がいいと思う 竹宮さんに都合の悪いのを掘り起こしてるんだから、パトじゃないと思うよ
ヘンに勘ぐったり攻撃的になって、史料発掘する人を批判、分断するのはよくない
そもそ大泉スレの目的は大泉関係者の真実を明らかにすることで
捏造が多い竹宮さん発言、行動の検証に多くが費やされている
そして今回は、増山さんとのトラブルが発掘れた。感謝すべきことでしょう
パトは何かと邪魔してくるけど、竹宮さんに不利なことは一度も仕掛けてない
妹とか元会長とか言われることもある所以ですね >>441 >>502 IDの人をスレ主さんはパトだと認定して荒らし扱いしてたけど
そういうのは危険だよと言ってるんですよ >>746 とりあえず本スレでボーイズサロンの過去の書き込みから増山さんのBBS事件探してきてくれた方ありがとうございました
パトなのかパトではないパト扱いされてしまった方か全くの第三者かわからないですが、あれを探すのは相当大変だったと思います
自分にはその前後のスレも読み進めようとしても隠語や当て字が多くて訳がわかりません
検索で出てこないから話題として出てる部分を探すのが非常に大変ですね 本スレでたまに掘ってるけど
堀りもせずに尻馬に乗ってデマだ荒らしだと言う人の方が本気で迷惑
掘りのヒントってすごく些細なひと言とかなのに
掘ったことがない人に限って途中でガチャガチャ引っ掻き回すんだよ
毎回かすりもしない認定振り回してる人はやめて欲しい
誰でも見ればわかるのに認定厨の方が大騒ぎしてる 久しぶりに本スレで無意味長文荒らしが出たタイミングでこのレスか
なるほど こういうの。無意味じゃない書き込みも自分にとっては無意味だ荒らしだって決めつけるレスの方が迷惑だよ 無意味だな
本スレの住民は全員何の例外もなく「個人の感想」で勝手に荒らしと一般人の区別をしているに過ぎない
この隔離スレでは勝手にそれぞれの基準で怪しいレスを荒らしと書いてるだけ、批判しても永遠に接点は無いだろう きのうの例でいうと唐突に自分語りを始めた書き手は怪しいな
食い下がり方と行数の長さは読み手の意欲を削ぐのに十分効果的、しかも見事に無邪気な初心者に見える
荒らしと呼ベなくとも「荒らし的存在」と呼んでもいい、どうせここは本スレとは別の空間なのだから 同じIDでちゃんと追ったほうがいいよ
その後竹増の関係について深く洞察が進んでたからいい議論になってたよ
パトがいなくなると沈静化しちゃうからああいうのも必要だと思うよ
無意味な荒らし認定は単に議論を流すためにやる常套手段 ここで隔離して書いてるのにどうやってスレ流しをするのだろう
何かこのスレが気に入らない理由でもあるのかな? せっかくパトの、竹宮を批判してるのは萩尾信者なはず!萩尾が持ち上げられてるのが許せん!の気持ちを成仏させて
鬼にならないよう念仏を唱えてあげてるのに呼び戻そうとしなくていいって… 別にパトが真人間になって真っ当な生活を送るなら応援するよ
歪んだ心で人生を空費するより憧れや希望を持って生きる方が充実してるに決まってるし
ちょっと探してみればこの世の中おもしろいことがそこら中に転がっているわけだから パトまた覗いちゃったんだね ネット見るのは体に悪いし時間の無駄だよ
見たらなんかしら反論したくなるんだから
竹宮恵子の名声が血に落ちたのは萩尾さんのファンのせいだ、とまだ被害者に思ってるんだぁ
竹宮さんがどんなに株下がっても萩尾さんの株なんか上がらないし下りもしないから心配する必要ないよ
萩尾さんの名前なんて竹宮さんに影響されてないし
比較で物事考えてしまうのは竹宮さんみたいな人だけだからね
逆に萩尾さんの株が下がっても竹宮さんの地に落ちた名前が上がることはないし けっきょく「あっちもこっちも隔離スレ」ってことは忘れちゃいけない
世界は広いけど、一人一人の人間が目にできる世界は狭い世界だけ、学校・会社・ネットの掲示板…
どのスレで何が書かれてても、他では正反対の意見ばかりかも知れないし、かぶりつくと視野が狭くなるだけだね まあスレの方向に関しては思うこともないではない
竹宮さんの評価に目が行きがちとしても、自分の場合は少女漫画史全体の流れを俯瞰してほしいとは思う
しかしそれも話題の流れ次第、いまは書くこともない、ただヲチしてる程度で十分だね たしかに本スレで連投してる様をみると痛々しい気はしないではない
竹宮さんもまったく支持者がいなければ作家生命を続けられたわけではないのだから
少女漫画の歴史でどんな位置づけになるかを論じないと正確な評価はできないだろうけどね まあ竹宮さんの人格を擁護するのはもう不可能だと思うから、作品の位置関係を掘るのがいいんじゃないの
「耽美系」の発祥だとは言えるわけなので、それとやおいやBLとがどうリンクするか…とかね
どうしても性が題材になると「初期設定だけで萌え尽きてしまう」傾向は否めないんだけどね 貶めるとかじゃなく言うんだけどBLの隆盛って二次同人なしに語れないし
風木が世に出る前にもうそこそこの形になってるんだよね
原作付きの否定は二次同人の否定につながるし
性表現についても作者・運営・印刷会社で試行錯誤して取り組んで来ている経緯は
知ってる人多数だし今現在も老若男女皆さん苦労している
顎足付きで商業に描いてた人がそこへ行って発祥でございやったら反発食らう可能性大きい
普通に「どうしてもBLが描きたかった」
とか「好きなものを描く為にこんな工夫をした」
とか言う方がよほど好感度は上がると思う
発祥かどうかは相当な読書家でもない限り本人が言うのは難しいよ
なんとなくだけど竹宮さんは増山さんや編集部が知らないと言えばじゃあ自分が発祥だ!と思っちゃった風な所がありそう ネタづまりだな
どこのスレでも見かける光景が本スレでも見られてる
でも不毛なことなのでこっちのスレでヲチするだけで何のレスもしませんからねw ステルス擁護が「どっちもどっち」から
「竹宮さんにもいろいろあったから彼女もそんなに悪くない」
に持っていきたいのではないかと感じる 作品論はどうにでも解釈可能だから不毛なだけだな
竹宮側からすると最後の砦だからグダって粘るだろうけどね 竹宮側は「萩尾作品は竹宮の後追い」と捏造するか「理解不能」とディスるかしかないみたいだね
カビくさいループに付き合わずにSFマガジンでも取り上げられる岡田さん潰しでも掘ればどうだろうか 相変わらず性懲りも無く同じ貶しで居座っているようだな
しょせん荒らしは荒らしでしかないようだね
軽蔑して見捨てるのが一番ってことかな それにしても「ハギさん」とか直接そのまんまの名前で書かないあたりは逮捕が怖いのかな
どうせIP調べられたら言い逃れできないのにいつまでやってるつもりなんだろうか 結局なにもかも他人のせいにして甘えているだけだな
全ては自分のせいなのだから鏡を前にして思う存分自らを罵り続けるがいい いよいよ竹宮作品が名作だという幻覚に逃げはじめたか
淡々と過去のお笑いデッサンでも貼り付けて逃げ場のない絶望に突き落としてあげた方がいいね 萩尾が悪いってか?
嫌いになるべきは本人なんだよな
いつも他人のせいにする自己愛 なんでパトリシアは萩尾さんへの誹謗中傷やねつ造やめないの?
自分は山岸凉子ファンだったのに、そんな自分でも竹宮恵子を嫌いにさせて何がやりたいの?
竹宮に目つけられたのがほんと運が悪かったね、同情するしかない、萩尾さんには パトは風木というエロ以外なんの内容もない駄作にハマった自分に絶望してるんでしょ
それをごまかすために荒らしを続けてるけど、自分自身にも内容がないから同じことの繰り返し
もはや何十年でも同じことを続けるしかないのだから冷酷にサンドバッグとして利用するのが正解じゃないかな 愚かなことだな
けっきょく漫画をエロ以外では評価できないと白状してしまっている
「荒らしは頭の中にエロしか詰まっていない」と自分で自分を侮辱し続けるのだから、ただ冷笑するのみだね 今後、竹宮さんの評価は「SFマンガ史」や「少女マンガ史」ではなく
同じ米澤嘉博さん路線の継続研究でも「エロマンガ史」で扱うといい エロマンガ史で十分な気もする
後の作品は増山さんが原作書いたか萩尾さんのパクリで大抵説明が付いてしまうから
せいぜいごくごく初期の作品の分析…これもやっぱりコピペだから論ずるに値しないか さすがにうっとうしいのでパトリシア判定を復活させた方がいいかな
本スレ#30で律儀に反応したのは失敗だったと反省してる
このスレの >>751 の意見は残念ながら理想論に過ぎないんじゃないかと付け加えておこう
本日のパトリシア
本スレID:62yQDieG0
本スレID:Wj3kbBY10
同じIDを使い続けるとは信用ならないのでこれでいいでしょ そういえばパトリシアが工作員としたらその正体は気になるな
5ちゃんの全文検索システムは警察の捜査を手早くするためとも聞いたけどどうなんだろうね 風邪気ファンなんて穢らわしい
文痴が何か言ってるよw またスケートネタでスレチ発言を誘導しようとしとるな
スケートオタで少年漫画事情にやけに詳しくて風木の狂信者か
これはパトはショタでペドのBL中毒者ってことで確定かな、しかもホモの可能性すらあると パトは腐婆だと思うよ。男の同性愛者とは関心のポイントが違うし粘着の仕方も婆的
同性愛者にもいろいろなタイプはいるだろうが、女性との距離感が決定的に違う パトの大人気ない噛み付き方は成年男子っぽく感じるけど気のせいかな
妄想カップリングのネタ探しに少年誌を読みまくってるのは確実と思うんだけども そうとう週刊文春エンタ! の記事が応えたんだろうね
この2つはパト認定でOKでしょ、前者がメインで後者は連投規制逃れの別回線かな
ID:UvvbZeUH0
ID:0+rQcXbw0
>萩尾の言ってることが無しになるわけない
→竹宮さんの仕打ちの方が断然ヒドいんですけど
>普段から周りを馬鹿にしてる感じが鼻につくし
→どれだけ普段から劣等感を持って生きているのだろう
>萩尾って本当、自分を傷つけた人間への仕打ちが容赦ない
→こういう人間に限って自分が傷つけられたらギャーギャー騒ぐのはありがちなこと
というか傷つけなくても言いがかりでギャーギャー騒ぐと思う
さらにはこの一文で「他人を傷つけた自覚がある」と認めてしまっているw
みなさんにはくれぐれもスルーを推奨
こいつは勝手に騒いでスレ上げで自分の首を絞めてくれるので踊らせるだけ踊らせよう
ムカついて反撃したいのならこちらで生温かくレポートして本スレは淡々と議論を続けるのが一番 それからID:5rLagiOe0とID:gUlPJKys0もパトっぽいね
風木を至上の名作とか賛美したり竹宮さんの言葉の暴力を子供のイタズラ程度にしようとしたり
たしかに腐婆といえばそういうニュアンスなのかな、出来の悪い子供を狂信的に溺愛するっていうか ひさしぶりに匂わせポエマーのパトが現れたか
調子に乗ってると恐喝っぽい過去発言を見つけられて正月どころでなくなるんじゃね? パト、元気だね
蒸し返し釣り針揺動作戦かな
なれていない人が釣られなければいいけれど
週刊文春エンタの記事がパトの援護射撃になったかな
しかし大泉本の威力はすごいね
いっとき本スレ静かになったと思ったけどまだまだ燃えるね 良かった良かった
黙ってられずにマスコミ使って燃料投下してしまう竹宮陣営のおかげでまだまだ風化しないね 風化しないね
週刊文春を巻き込みSFマガジンも参戦して来年もしばらく続きそうだよ
でもこれでケーコタンが来年度の文化功労者に選出されたらどーなるんだろう
選出されないとは言い切れないし 自己愛の「あれはアテクシの手柄」
なんてのはそうそう通用しない
賞ともなれば、すでに賞をとった人がチェックする
「変な人」に間違って与えたら、その賞の
価値自体が下がってしまうから ID:FvsRixQP0
パトの釣り針に引っかかってる人
わざとかな? IDころころして1人でアンチ活動をしている人のことを他板の某スレでは「集団ひとり」って呼んでるわ
どこにでも湧くんだね 大晦日の本スレ、賑やかだね
何度も何度も同じことの繰り返しかー 味方の文春エンタはいいけど、SFマガジンが相当痛手だったの
か、物凄い連投してきてますね。大晦日に不眠不休でご苦労様です。 ここで負けたらおしまいなので過去のでっち上げを総動員してるね
ウソがバレたらダメージが絶望的なのに懲りずによくやるわw ID変えても文体というか物言いが同じで
ID変える意味ないですね
それにしても年末年始通して聞き苦しい狂騒だよ Excelで積算してみたら大晦日だけで67発言してるんだから呆れるね
連投規制逃れにIDコロコロとか何を人生の目的にして生きているのだろう 昨日のパトの暴れっぷりには呆れたな
相当追い詰められてるのがアリアリとわかる >>805
事情に明るくないライターの急ごしらえ記事に味方も敵もないでしょ
ライターはtwitterをやってるし文春は常に読者からの情報を求めてるからむしろ火に油を注いでる 頭おかしいパなんて出る幕ないほど「総力戦体制」で
波状攻撃かけてきてますね。何人で書き込みしてるのか
わからないほど連射しまくり、どちらともとれるレスを
うまく使ってます。目が滑る滑る。 どこかがお金を出してるのかな?ってくらい
混ぜっ返しと悪意の塊のぶつけ合いが悪化したけど
もしかして単に冬休みだから? 「見果てぬ夢」の話題しつこく引っ張ってnoteへのリンクまで貼ってるのがいたけど
確実にパト響子だろうな
前はアシスタンツとか言って城さんのこと黒幕か何かのように匂わせて書いてた時も
あったけど、今回は城さんは萩尾さんより良い人説
何だかな 本スレ、もう何周目だろうね
パトを放置すると新しく来た人がそれを信じてとんでもないことになるからスレ民が何度も何度も根気よく相手して、その間違いや嘘、捏造を指摘しているけど、パト(一人か複数かは知らない)は、ある意味脳みそに異変を抱えているっぽいから(個人の感想です)果てがないよね
パトは日常生活を潤滑に送れているのだろうか
人生に於いて平穏な時間というものを知っているのだろうか どうも事情を知らん客が荒らしにエサを与えてる感じだな
いちいち律儀に対応するのもメンドクサイな 間抜けなジェルはないわ さすがにw そんな家族やだ 私も残神嫌いだけど流石にジェルミが間抜けとか馬鹿にしないよw 強烈な父親と母親の遺伝子継いでるな
爺さん婆さんが孫みたいな年齢のキャラを間抜けなジェルとか流石に引く ID:Jjxr+2Z00とID:/PiL0j7o0はパト響子だな
同人の話がしつこいし図星をさされると逆ギレ
過去スレで指摘のあったとおり業界ゴロ疑惑も再燃
本スレ447からみて負けた腹いせにここで三連投とか呆れるわ パトはワンパターンだけど、新しく参加した人にはバレていないから同じこと繰り返していれば済むんだよね 口汚いパトと、執拗にTK依怙贔屓の発言してるIDコロコロは別人なのか
あるいはどちらも同一人物の別側面なのか またまた新人のフリをした荒らしなのか判定しにくい奴がき来たな
半年ROMってろと言いたいわw パトや身内(?)の無理やり擁護って、
結果的に墓穴を掘っているみたいに
思えてきた。大泉本から一年足らずで
これまで金ぴかに塗り固めてきた華麗なる経歴や
偽歴史や当人の人となり、下種でエグいやり方が
ぼろぼろと剥げてきたみたいで今は半ば呆然としてる。 擁護する方法がウソしかないので破綻した文しか書けなくなるからでは?
架空の疑惑の捏造、分かり切っているはずの事実の歪曲、人格攻撃と何でもありじゃん それにしても萩尾さんを叩く口調がギトギトしてるな
どんだけ大泉本を出されたのを逆恨みしてるんだろう ソースなしで竹宮さんの嘘発言次から次へとでっち上げして攪乱してるのアンブックスパトだよな
あれだけアンブックス言ってた人が全く触れなくなったの何故なんだろw 最近のパトは中立を装って因縁つけるのが多いね
しつこいからすぐバレるけど この年末年始の狂騒、よほどSFMが痛いとこ突いてきたとしか思えない トーマの死に刻辰がクレームしたのではないかという妄想粘着はパトっぽいね
列車で殺人が起きるオリエント急行や青列車は放送禁止と思ってるのかな 来る日も来る日も萩尾age 竹宮sage ご苦労様です
萩尾のオワコン化は免れないものね 残念 あいつはミテコにそっくりw自愛の人だもの 信者も香ばしい SFファンに次いでミステリ・ファンにも言いがかりで喧嘩を売る竹宮信者パトリシアw
「人食い列車」「幽霊列車」「悲劇の特急券」「路線上の殺意」「やけた線路の上の死体」… まあ飯能までストーキングしてる奴なら国会図書館まで行くのも簡単だろうなw しかし鞭打ちサイフリートが少年愛を愚弄とは傑作だろ
(自分たちの信じている)少年愛とは鞭打ちの暴力であると自白するとかウケルw 罵詈雑言ばっかり 間抜けなジェルとかほざく女のファンはそんなもの 久しぶりに覗いたが、パは相変わらずなんだな
アンブックスは読み終えたのかな? 今度は
トーマの心臓が
ハートあげます から影響受けてる!だって
頭おかしいね なんでもかんでもパクリ 萩尾はオマージュ 気持ち悪い思考回路 ねえねえパトもう来ないんじゃないの?
心臓 だのパトリシア だの同じ単語出てきただけで過剰反応してるのパトじゃん 何でもかんでも竹宮恵子からだ!って…
もう萩尾さんが日本語使ってるだけで竹宮からの影響だ!とかいいそうだね それにしてもパトのうち一人はやけにジャンプの話題を出してくるな
やっぱり業界ゴロのダメ中年のおっさんが紛れ込んでるんだろうな
恥ずかしいやつw 心臓の人はNOTEのひとだよ、あといつもサゲて竹宮擁護は風木のリアタイファンの人
NOTEにいつも突撃してるのは例のサゲ男 NOTEの人は萩尾が気に入らないだけだよ、竹宮は興味ないといつもいってるよ それ竹宮恵子批判の人が言ってることをまたリピート真似してるだけだからw
だって萩尾さんは関係ないのにね
いまさら萩尾さん批判やりだすってさw言わずもがな元竹宮恵子信者だよ >>849
何言っても無駄だと思うよ
萩尾批判は全員が竹宮信者ってことにしないと耐えられないんでしょ
ところで、ここのスレ主はどうしちゃったんだろう?
noteに関して通報した報告を心待ちにしてるんだけど >>851
スレ主は去年ここを放棄していったよ。
過去ログ読めばわかるw 仕事が忙しくなって5chに張り付いてることができずに消えてしまったスレ主 大泉本のおかげで竹宮さんと信者がやべーなって気づいたよ
山岸凉子さんのファンだったけど竹宮さんが自分が先に同性愛もの書いてたなんて嘘言ってたのも知らなかったし >>851
だって萩尾さん批判する意味を感じないもんなぁ
それか24年組や大泉サロンの幻想を信じてた人とか? 本スレではスレチになるのでこっちに書くけど風木はもはやBLの元祖とは言えないでしょ
吉田秋生の「BANANA FISH」の二次創作が流れの源流で風木は消えた古典の部類では? 吉田秋生が風と木の詩好きなの知らないの?風と木の詩の影響でバナナフィッシュは
生まれたらしいよ、バナナフィッシュもBLとは言えないけど >>852
だって>>633で通報するするって書いてるでしょ
まだ仕事がひと段落してないなんてちょっと考えられないんだけど >>857
ソースがあれば信用するので吉田秋生が風木に影響受けたっての出してくれないかな
少なくとも自分は頭ごなしに「違うだろw」とは言わないと約束はするので
それとBLって二次創作でキャラを動かすところから発展したジャンルだと思うのでそういう点でもどうだろうか…? アウェイの件で、竹下擁護班の事実捏造がバレバレ
本家の性癖が手下にも蔓延しているのが丸わかり ここはアンチ萩尾スレなはずだよ、キチ萩尾厨は大泉スレにハウス noteパトも喜んで出かけて本スレに誘導されたらどうするんだろう
過去の行いが晒されるだけじゃないのか パトは日本語あまり理解できてないようなんだよね
だからトンチンカンな自分の発言(書き込み)にも気が付かないみたい
可哀想な子(敢えての「子」) 本スレ、エロ駄文屋人格がまた出て来てたのか
懲りない奴だな 誰とは言わんが エロ駄文屋さん書きながら自分に酔ってるのが見え見えでこっちが恥ずかしくなる
風木は耽美だと主張してる癖に耽美とは程遠い生々しい下品な言葉使ってるね
本尊が下品だとオタも類友で下品だね 竹宮さんの耽美はAV屋さんの言う「ポルノかてゲージュツや」のゲージュツと同じだから 本スレ荒れてるけど、なにか流したいことがあるのかな
風木クロッキーブック? 性欲おばさん、パトリシア、エロSS、竹宮恵子の性暴力ペドポルノの悪影響の見本 エロSS…性暴力ペドポルノ耽溺
ペドとかに拘ってるお前の深層心理がペドホモを求めてるんだよ パクリエビデンスが追加されると発狂して暴れるいつものパターン 狂人の二つ固着でモンゴメリと「花と光の中」の壊れたレコードするIDコロコロパトリシア 何かっていうと19世紀の児童文学と萩尾さんの漫画を比べて馬鹿の一つ覚え
いい歳して児童文学レベルしか理解出来ない頭で可哀想にねw
パトみたいなナマポは気楽でいいよね
働かないで我々の税金で食わせてもらって好き勝手な事5で書きまくってていいご身分だこと てか税金で食わせて貰ってる分際で発言してんじゃねーよゴミが あらら、またパのアンブックス病が再発したのか ちょっくら覗いてくるわ ここで触れられてたのが原因?アレが藪蛇になっちゃったのかな? 本スレで『萩尾は長生きしないと』って書いてるのは脅迫じゃないの?
存在しない番号にレスしてるのも気持ち悪いし
過去スレでも脅迫まがいのレスあったしこれで2回目だからア 送信しちゃったわ
本当に気持ち悪い
真剣にアウトじゃないの? パトリシアは相変わらずペドポルノ中毒。現実にワイセツ犯罪をしていなければいいけど… 竹宮信者は露出狂と同じだからそんな勇気はないんだよ どっちかって言うとすれ違いざまに男子中学生に嘲笑される系の喪女だから無理 パトリシアさんお薬っていってageてる人もアラシか愉快犯だな どうも増山さんの話題が続いてるのにパトの姿が見えないな
他の話題の方がダメージが大きいのかな? ところどころ丁寧な書き込みで違和感あるのがパトっぽく感じてしまう
違和感というか独善で決めつけてる感じがするのがたまにある
我ながら毒されてるわ 何かと言うと児童文学と萩尾さんを比べて貶す馬鹿ならさっき見たよ
どう萩尾さんを貶しても竹宮の作家としてのランクが萩尾さん以上になることはないから無駄 本スレ、竹宮の悪口大会になってる
そらーパトが大喜びして萩尾の悪口連投するわけだ
同じ穴のムジナ理論が成り立つからw パトリシアは症状悪化してるな。数だけでキレがない。揚げ足取りも失敗してるし 鳥殺しパ響子ってなんだっけ?
パトって文鳥飼ってたんだよね 文鳥可愛いよね
私も昔飼ってたけど自分のせいで死なせちゃったのがパトと同じなんだよね
自分のせいで死なせちゃうと自分責めて辛いよね
838 名前:花と名無しさん :2022/01/29(土) 18:16:45.07 ID:Zt6/sfKz0
路傍の汚物に何を言っても…。汚れるから突かないでね ってすぐおまえだと分かったぞ
たぶん鳥殺しパ響子といってたのもお前だな 残念だけどいくら温情かけてもムダじゃないの?
本人が立ち直る気ゼロなんだからお望み通り叩き潰してあげれば パトは潰れないしへこたれないよ
だって、潰れるのは普通の脳みその持ち主だけ
脳みそ自体がイカレポンチな人は疲れを知らないしダメージ受けないんだよ
だから何十年も粘着し続けられる ウーン そうだけど
かえってパトが萩尾さんへの誹謗中傷をすればするほど
私も竹宮さんへの嫌悪感と萩尾さんへの同情心が増してしまう
逆効果だと思うんだけどなぁ? こっちで引き取ってくれるならいいんだけど来ないからなあ
ボランティアのコンパニオンさんよろしくね おおかた風木を読んでたのを仲間にバカにされたんでしょ
その時に「萩尾さんの作品でも見なよ」と言われたけど読解力が無いせいで挫折したと
それから病気が発症して現在に至る、と…この程度のチープな人間なんじゃないの 「チープな人間」とか言うとパトの発狂モードにスイッチが入っちゃうよ
結局、自分の読解力が劣っていることを作品と作者のせいにしているだけだからその指摘は図星だと思うけど どうせ発狂モードでなくても迷惑なんだから利用して搾取した方が有意義じゃないかな
パトが狂ってもNGで暗闇へ突き落とせるしパトが損壊しようが竹宮側を含めて誰も関心もたないし
なによりチープなことは事実なんだから書いても問題ないんじゃないの、もう人間ですらないかも知れんけど それにしてもパトは受け売りの知識で萩尾さんを叩くことにサルのように夢中だな
やっぱりチープな人間だから頭脳の隅々までコピペと駄作のコラージュで出来上がってるんだな 本スレYELdxtB40=y0f3Sj2g
ここでは毒舌やな あちらでは荒らしの相手をしてスレ流しの片棒担ぐ気はないね
そしてこちらでも事実を書いているだけで特に毒を含んでるわけでもない
せいぜい少し冷淡なこと位だね、静かな場所ならばもっと穏やかに話題が進むのだから なにより常軌を逸したアンチは監視の対象にするべき段階じゃないかなとか
脅しみたいなこと書いてただろ 分かっとるぞ なんだか落ち着きがないみたいだね
どうしたのかな? 大概の人はNGにしてて、一部の人は生暖かく監視嘲弄中だね パトって何で萩尾さんそこまで敵視してるんだろうね
竹宮さんと関係ないじゃん?
50年関係なかったって証明されたのになんでそれでも萩尾さんに粘着するの? パトがきちもしなら、アニメ化とか何らかの話題になった漫画家の
スレに意味不明なことを書いてかき回してくるパターンがあった。
大泉は大きな話題でスレを読む人もまだ多いから、
愉快犯なんじゃない? 萩尾アンチであるとともにネット依存症なんでしょ
だからどんなに関係のない話題でも叩き棒にしてしがみつき続ける
1日ネットを遮断したらリアルで奇声を上げて暴れ出すんじゃないかな いちいち他人に粘着する前に自分の発言見直してみれば?
そして近くの人間に「暴言がやめられないけどどうすればいいんでしょう?」って聞いてみたら
他人に迷惑かけてる段階でマトモに扱われない覚悟くらいあるんでしょ? 自分がサルとかもう人間じゃないとか暴言ははいてるじゃない見直して こっちでNGは意味わからん
言い合いする場所じゃないの そのための場所でしょうが 何を言い合いしたいか知らないがさっさと書いてみれば
こちらは以前このスレで温情かけて裏切られた覚えしかないので相手をする気はないな
物事には相手の都合もあるのだということをお忘れなく あいつらいつも喧嘩腰 年取る導火線が短いの多いから 久しぶりーパト
パトってきちもしじゃないんだ
たしか同じauで同時期に消えたから疑われてたんだよね
キチモシってどこ行ったんだろう 喧嘩腰になっちゃうのは多分パトが萩尾さんのことを罵ってるからじゃないかな??
たぶんそれが火をつけちゃうんだと思う
自分はギシファンだからまだそこまでだけど、萩尾さんは関係ないのに、萩尾さんのことをあんまり言ってるとやっぱりファンの人は腹立つと思うよ
あまりにパトが萩尾さんを誹謗中傷をしていると、ファンじゃなくても同情しちゃうもんね…萩尾さんには 本日のパトリシアID:IC6uDLDZ0
午前中だけで27レス 温情かけて裏切られたって何? お前が勝手に思ってるだけだろうが
自意識過剰すぎる 恩着せがましいんだよ 935、936
パト、本スレで言って来い。
本スレで言いたい放題言ってるくせに、
ここで毒吐きやめれ。
ここはあなたのヲチスレなんだから。 qjNyQEn30 最初からNGにしてスルーしとけや自作自演女 パトなんか私を妙に敵視してるみたいだけど何??
小学生1年生の息子が萩尾さんの漫画読んでたらマズイの??よくわからないなぁ
ホントに竹宮恵子のスレになんて私なんも書いてないと思うけど…?? あのSSは「耽美」じゃなくって「猟奇」になっちゃってるねえ
動物的な刺激を追究するあまり人間らしさがどんどん消えてしまっていくな
それにスクエアな倫理観の持ち主ばかりの本スレ民は調教の対象にもならない気がするけどどうだろう SSなら自分も書いたけど、確実に風木のファンから暗殺指令出されるから怖いなwww
自分は愉快犯的な人間なので掲示板に過剰なモラルを期待してはいないんだ
ただ単に場所柄をわきまえてるだけなので本スレでは出さないと思う、たぶんw >>941
異常者の思考回路は異常で、自分の妄想がすべてだから気にしない方がいいよ
何かの単語が妙な発火点になるみたいだけど、気にするほどの存在ではない 本当にこの人頭おかしいよね
他人から竹宮恵子信者が言われた言葉にだけこだわってるけど
自分が何を他人に酷いことばかり言ってるのか自覚ないんだろうか 他人の漫画の解釈の違いにいちいちブチギレて処天スレに迷惑かけるな
処天ファンの恥が 他人は他人、自分が自分がないやつはダメ 解釈の違いじゃないでしょ?
作者の言ってないこと言ってるとか言って話を作ったり、自分の読解力不足で「だから作者は同性愛者を差別してる」とかスレチなのに大泉スレで一人で暴れてたから誘導されただけ まとめの管理人の屑婆やっぱねw
まとめサイトなんて作ってる奴は屑 Amazonの大泉本のレビューで増山のことマウンテンゴリラとか揶揄してる
ネットリテラシーの低いやつに酷いこと言ってると批判されてもな
おまゆうだわw自分がしてきた発言見直せ >>950
まとめサイトの人じゃないよ、山岸凉子ファンのアップ人だよ あなたがまとめサイトの人に認定してる人は >>951
大泉本のレビューなんて書いたこともないけど?大丈夫?パト 自分は資料をひたすら調べては提供しているアップ人の方
まとめてくれてるのは他の人 たぶん萩尾さんのファンじゃないかな?山岸凉子のはあんまり採用してくれないから 盗作検証サイトつくっていた山岸ファンの人は
しょっちゅう竹宮寄りスレでスレ違い行為してたよ?
なんでわかるかっていうと、同じ少女漫画板内にあるからIDがかぶってた 竹宮寄りスレがワッチョイつきだったときはとてもわかりやすかった
またこの人書いてるよってことで
一度、本スレでやめるように注意したんだけどまるっとスルーされた あの人の竹宮恵子への執着は同族嫌悪なとこがあるんだと思う
バレエやっててマリーアントワネットが好きでシャネルが好きでって分かりやすい
竹宮を姫気質と言い張ってるけどブーメランじゃんってなる AMAZONのレビューも絶対に当人なのに嘘つくし
自分語りの内容と符合するし
文体が同じすぎる
息吐くように嘘つく女 Amazonのレビュー書いてるの?
ソースソースうるさいから一応貼っておく、これは竹宮寄りスレに書かれたもの
なんとこの日、自称アップ人は竹宮寄りスレに29レス書いてる
64 名前:花と名無しさん (ワッチョイW e324-22Co)[sage] 投稿日:2021/06/22(火) 00:41:40.45 ID:AoA71mcQ0 [4/29]
カレイドスコープのデッサンとかも見た
萩尾先生の過去のデッサンとかもみた
その上で明らかに盗作ではないと思う
自分は松本洋子のトレース疑惑検証と池田理代子の盗作検証もやってたので
その上で萩尾先生のは盗作ではないと言える
https://plaza.rakuten.co.jp/naganakidori/3009/
これは複数人で検証していった
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/ikeda_cribbed/index.amp
こっちはほぼ自分(アップ人)
盗作やトレースというのはこういうのを言うんだよ アマゾンレビューの名前はシャンクスの彼女
大泉本のレビュー読んでるときに見つけた
あと竹宮寄りであなたがいなくなった原因の台所害虫パとかいってた消えたのは
やっぱり高齢男で村上春樹ファンでヤフコメによく書き込んでる まったく同じ言い回し同じ文体
言い回しが古臭すぎて世代が違いすぎるだろと思ってた
ここでもやれやれいってたw あの男のはヤフーの文春エンタの記事のレビューから見つけた
すぐわかる 壁に向かって自分の的外れ思い込み妄言を語り続けるパトリシア >>961
Amazon見て来たけど、さすがにあれは別人だと思うよ
しかし、あれに賛同者が19人もいることに驚いたな
あんなの萩尾ファンにとっては迷惑なだけだと思うんだけどね
>あと竹宮寄りであなたがいなくなった原因の台所害虫パとかいってた消えたのは
私は竹宮寄りスレは初期には書いてたけど、アップ人がワッチョイつけてからは
ほとんど書いてないんだよね、だからそれは別人 私は同一人物だと思うなここでは抑え気味に書いてるんだと思う
あのテンションは異常だけど >>960
え、大泉本のスレでしょ?そのスレ自分が立てたんだし。
それじゃなくてあなた竹宮恵子スレって言ってたじゃん。
竹宮恵子スレにはマジで書いてないよ
Amazonも書いてない あとシャネル??それはどこの情報?? 自分はシャネル好きじゃないよ 何でだろどこの情報?? >>967
あなたって誰のこと?どこの話?
私は一貫して竹宮寄りスレとしか言ってないよ >>961
村上春樹??私は小説とか苦手で読まないよ
古典文学や絵巻物は好きで大学の時研究してたけど、
この時代はどうだったのかという仮設に基づく検証が好きなのであって
全てがファンタジーの現代小説とか活字は苦手で一切読まない 活字はエッセイ本ならなんとか読めるんだけど…
村上春樹なんて特に読まないね、むしろ苦手ジャンルだ 素早くID変えて来たのか、ばかばかしい
そんなことしても竹宮寄りワッチョイスレはアップ人が立てたなんてわかりきってるのに あとAmazonのレビューって
あんなの関係者とかどっちかのファンが書いてるに決まってるんだから参考にならないし読んでイラつきたくないから、読みたくもないな
たかが一般人の人の感想を話題にする人も、わざわざ話題にしなくていいよ、ウザいって思う >>971
10時まで今日は久々に仕事だったからその前の会話ちゃんと読んでないんだけど
誰と混同してんの?? >>973
ワッチョイの仕組みをわかってない人と話しても時間の無駄 それと竹宮寄りスレは自分が立てたんだったと思う
会話に一時期ならないぐらいになってたから分けた方がいいねということになって。 >>969
あーじゃあ勘違いした
竹宮スレは書いてないけど竹宮寄りスレは自分が立てたから以前は書いてたと思うよ >>975
あのスレを提案したのは私なんだよ
だけど、あなたが勝手にワッチョイ付きにしてスレ立てした
あのスレを作ることすら決まってなくて、ましてワッチョイにするなんて誰も賛同してないのにね
他人のことはあれこれカーッとなって批判するくせに、どうして自分にはそこまで甘いのかな? やっと帰宅 あー疲れた 外にいるとラインみたいな短文でごめんね〜
>>961 >>962
あの男とかって言ってるけど、自分は普通に女だし、あなたと同年代だねって前にアンブックス連呼パトと話が盛り上がった覚えがあるんだけどなぁ?
セーラームーンやCLAMPのCCさくらをなかよしで子供の頃読んでた世代だよ
それに別に竹宮スレでアップ人であること隠してないし
>>977
そうだっけ。それはごめんねー。
竹宮さんの信者が二人しかいないのあれでバレちゃったもんね
まぁワッチョイあった方が誰が誰なのかわかってスッキリしていいし自分はどっちもワッチョイあり希望だな
他人と一緒にされるのもいちいちウザイから >>978
私はワッチョイのスレには一度も書き込んでない
ワッチョイバレしたくないんでね
だから、勝手に変えられて、大迷惑だったんだよ
相変わらず「信者」決め付けしてるし
自分だけは何やってもいいと思ってるんだよね
ここまで幼児性の強い人って珍しいと心底思う 竹宮恵子さんの擁護派っていえばいい?
自分はソースも出さないし、他の漫画家の嘘話をばら撒いたり、そういうところが大嫌いです しかも、ワッチョイスレ立てたとき言った台詞がコレ
>スレタイ無視して竹宮批判する人いるのでワッチョイ付けたよ
よくまあこんな気持ちの悪い嘘ついたもんだね
こんなんだから、テンプレまとめやってる奴と勘違いされたんじゃないの?
スレタイ無視して竹宮批判してたのはあなたでしょう >>959
竹宮恵子と違って自分は嘘はどうせバレるものだと思ってるので嘘なんかつく必要がない
しかもこんなネットの掲示板で自分のこと嘘ついてどうすんの?なんのために?
嘘をつく人間やその嘘によって他人を攻撃するような竹宮恵子や擁護派の人の行動は心底軽蔑するし、
さらに資料を集めて検証したくなるね
そういう性格なんで今後もどんどん検証していくよ >>981
あのスレは竹宮擁護派のパトが一日何百スレもレスして本スレ荒らすから誘導するために立てたんでね
誰かが相手してやらないと本スレ荒らし出すから
定期的にあそこに書いてたんだわ
このスレで定期的に話に来るときもそう
本スレでせっかく竹宮恵子の大嘘を証明していっても検証が流されるんで。 どこまで卑怯な嘘をつけば気が済むんだろう
パトリシア云々言ってた人が現れたのは、竹宮寄りスレが出来た後だよ 何百スレ じゃなくて 何百レスの間違いね
最初は性欲おばさんとか言われてたねぇパトは
匂わせ響子って呼ばれてた方があなたかな?>>984
匂わせと嫌味と、竹宮さんや自分が言われた言葉をそのままおうむ返ししか言わない人のほう
まぁこうやって、パトがどういう人間だとか私がどういう人間だとか
こういうどうでもいいことでせっかくの検証が流されるから、
本スレとは別にこのアンチスレ立ててるわけよ
ネトヲチ板なら板違いにもならないしね おうむ返し好きだよね
竹宮擁護の人はソースも出さないでいつも卑怯だと言ったのがそれだけ響いたのか
まぁ響いたのなら良かった良かった まとめ人の方も、いつもご苦労様です
そんなだから…と言われてもねー >>981
テンプレサイトをまとめてくれてる人が許せない、気に入らない、っていう気持ちはとてもとても伝わってくるよ >>981さんは
そりゃ竹宮恵子信者(擁護派)の人には気に入らないよねぇ
ていうかね、本スレもまとめの人も、私も、あのスレの皆さんも、もともと中立です、なんて言って画像あげたり、まとめたり検証してるわけじゃないんだよね
だから大人じゃ無い!とか中立じゃない!とか言われてもね、だから何ー?っていうね
竹宮恵子さんは、これだけ嘘偽りの多い話をいろんなところで話したり、本にしたりして
自分以外の漫画家さんの功績を小さく見せて自分がやったかのようにしていたり、
前に漫画描いてきた先人たちへのリスペクトがなくて他人への否定と自画自賛が多すぎるからね
その竹宮恵子さんが、これまで言ってきたことに対する反証をあげてるだけなんだわ
中立でもなんでも無いよ 少なくとも私は。竹宮恵子さん、大っ嫌いですよ 何より人として、軽蔑してますよ
ある意味、最初は同族嫌悪的なところもあって、人間って誰もがこういう部分(自分を大きく見せようとしたり、人に対抗してつい嘘ついちゃったり)はあるのでは?と、思っていましたけどね。
でも竹宮さんの擁護派の人たちや妹さんのやり方が、竹宮さん守るためになら、他の漫画家をひたすら誹謗中傷していくやり方を見てるとね…
やっぱり、竹宮さんのように影響力と権力のある人がそういう嘘をついたり、他人のことを有る事、無い事人に言うのはダメだろう、と思うようになったなぁ 私とかあのスレにいる人とかを学校の先生に対する生徒みたいな気持ちで
公平とか大人とかであってほしい、みたいに期待されてもねぇ…
竹宮さん擁護派の人が萩尾さんに対して幼児性、幼児性、言ってる点もそうだけど、
竹宮さんを許せ、大人になれって周りに期待されてもねー
竹宮さんのために周りが大人になる必要なんてないと思うし?
少なくとも私は、竹宮恵子さんの発言がいかに嘘デタラメが多いのか、それによっていかに今の立場になったのか、それを単純に暴いてる作業をしているだけなんで、中立であろう、なんて思いは最初から無いですよ 本スレでミスリードだの印象づけだの泣き言言ってるのが笑えるw
全部自分のやってきたことなのでその報いを受けるがいい >竹宮恵子さんの言い分を全面的に信じ、
長年 漫画家の萩尾望都さんに対して盗作のレッテルを貼るなどの萩尾望都さん
に対しての誹謗中傷、アンチ活動を続けてきた人物です。
決めつけ紹介文やめてくれる?アップ人 >>957
あたり前じゃん
竹宮擁護派の人が本スレを荒らしてせっかくの検証が流されてしまうから
竹宮寄りスレ立ててあっちに誘導していたんだから。
本スレでは無視するに決まってるわ
そもそもの目的が、竹宮擁護の荒らしに思う存分かまってあげるために立てたスレだからね
反論する人がいないと人間って飽きてきてしまうものだから定期的に焚き付けに行ってたんだわ
まぁ逆に本スレがあそこまで盛り上がったのは半分竹宮擁護の人が他の漫画家をさんざん誹謗中傷したから、その反動もあるかもね
パトも適度に煽ってくれる存在としては必要な存在なのかも
ただ一時期みたいに何百レスとかされちゃうと必要な情報が流されてしまうから適度な量にして欲しいね
>>990
主語がないから誰に何を言ってるのかちょっと何言ってるか分からないですね >>991
よく知らんから自己紹介してくれる?次スレで >>991
私はあなたをどんな人間なのかよく知らないから
皆さんに自己紹介よろしくね。もうスレも4つめだよ
良かったね 有名人じゃん
次スレ
【竹宮恵子信者パトリシア専用】萩尾望都アンチスレ・大泉本アンチスレ 4
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/net/1644339157/
2000年前後ぐらいから2chに大量に立ってた萩尾望都さんへの誹謗中傷系のスレッドをたくさん立ててた人と同一人物なんだっけ?別人なんだっけ?
あれも竹宮さんの風と木の詩を萩尾さんが竹宮さんのクロッキーからパクってたとか、
そういう噂を大泉本が出るだいぶ前っていうか20年も前から本当に拡散させられてたのが驚愕だったよ
そんなに前から萩尾さんのアンチ活動を竹宮さんのファンの人
(というか少なくとも風と木の詩のファンの人)がやってたなんて、知ったときは驚いた ことあるこどに「前にいったが」とか「それは私じゃない」とか
コテつければ、そういう煩わしさはなくなるよ、パトリシア 994に書いてある過去なんてないんだけど、嘘拡散しないでよなんなん
本当に悪質すぎる 自己紹介なんか特にすることないしw過去を偽造するのやめろよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 10時間 26分 49秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。