【twst起滅他依頼絵】真央パク検証&ヲチ10【有償写真コラージュ】
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対捨て、起滅、約粘をメインに幅広く絵を描きながら、イラスト・グッズ・有償依頼絵にてトレパク(写真加工)が発覚した絵師真緒たんの検証スレです
検証画像はまおたん専用検証用ろだへうp奨励
https://ux.getuploader.com/pakumao/
Wikiはこちら
https://w.atwiki.jp/pakumao/
Twitter●@mau_sakura_
返信用●@mao_odai
pixiv●21075262
※sage推奨
※他テンプレは>>2以降
※凸行為は禁止
※妄想、ゲスパー等の憶測による過度の中傷等禁止
※弗のリアル周りでの過度な言及(学校等)禁止
※荒らしは華麗にスルーしましょう
※次スレは>>950を踏んだ人が立てて下さい。立てられなかった時は必ず他の人に頼んでください
前スレ
【twst起滅他依頼絵】真央パク検証&ヲチ8【有償写真コラージュ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1611715951/
注意喚起スレ(同人板)
【twst起滅他依頼絵】mao注意喚起スレ【有償写真無断使用コラ】
http://medaka.5ch.ne...i/doujin/1594632735/
【twst起滅他依頼絵】真央パク検証&ヲチ9【有償写真コラージュ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1619403703/ 真央たんのダンシン経緯
7/5
・>>3の大喜利イラストをアップ
・直後に背景イラスト(盗用加工)だけのものを上げ直し使用を扇動するようなツイート
7/10
・>>3の追捨砂漠イラストをアップ
7/11
・ヲチスレにて有償写真素材の盗用加工の疑いでプレゼン→真っ黒判定
・過去の作品や有償の依頼絵からも次々と有償写真のコラージュが発覚
7/12 AM2:00
・題箱に十数件の凸が入ったことへのお返事として>>3でパク指摘のあったランプを細部までそっくりに描いている動画をアップ
・「あまりそっくりに描きすぎるのはよくないのですね気をつけます」と加工には一切触れず謝罪?ツイート
・ヲチスレで「謝罪早」「描いた形跡あるからコピペじゃない、デザインだけ真似てるのもアウトなの?」「謝ったんだからもう死体切り()するな!」と謎の擁護(同一ID)が沸く
↓
7/12 AM4:00
・>>3の大喜利背景の配布画像を黙って削除
↓
7/12 AM7:00
・2:00に上げた動画の中に7/12の0時ごろ送られたリプ通知が写り込んでいるのにヲチ民が気付く
動画(削除済)内通知 https:///i.imgur.com/Ccqcv6d.jpg
リプスクショ https:///i.imgur.com/iSPfrcM.jpg
・7/10には完成した絵をアップしていることから動画は言い訳のために後から作成したものだと完全にバレる
↓
7/12 AM10:00
・言い訳動画を削除 有償依頼 夢絵
椅子 絵根留
林檎
tps://i.imgur.com/EPa5KgF.jpg
背景ラレ
tps://i.imgur.com/6K3xvT4.jpg
広赤 漠号
背景
tps://i.imgur.com/w9bUYED.jpg
りんご飴
tps://i.imgur.com/Qkjnns1.jpg
衛府後 万度理科る度 背景tps://i.imgur.com/Qt7uwPb.jpg
盗剣卵部 背景
tps://i.imgur.com/AAePsdA.jpg 有償依頼
ピンクのベッド
tps://i.imgur.com/kw8wfMB.jpg
海辺の木箱 木箱
tps://i.imgur.com/umtJxuX.jpg
海辺の木箱 背景
tps://i.imgur.com/9BwKu6J.jpg
pkmn部屋 背景・酒・菓子
tps://i.imgur.com/4aZS6nH.jpg
pkmn2 酒
tps://i.imgur.com/G0vB4fM.jpg
浴衣 風鈴・髪飾り
tps://i.imgur.com/7s5tqcw.jpg
薔薇絨毯・酒・空き缶
tps://i.imgur.com/npcBJMO.jpg 有償依頼2
ギター・背景
tps://i.imgur.com/a8ZdUa0.jpg
車
tps://i.imgur.com/GmrTE5l.jpg
有償依頼3
ねこを抱いた絵 背景
tps://i.imgur.com/r1OzZGE.jpg 真央たんのいう8月の謝罪文の前に2525に投稿されたカバー曲MVに使用された依頼イラスト
フクロウと言うなのミミズクが無断使用
http://imepic.jp/20210117/742980
2021/1/18 に出した有料素材無断使用に対する謝罪文とその改訂版
ビジネスサイトの例文からの継ぎ接ぎではないかという声あり
https://i.imgur.com/RkTUtIa.jpg
https://i.imgur.com/t1BQw3J.jpg
8月ではなく2020/7/12付の謝罪文()はこちら
https://i.imgur.com/ehFLDo7.jpg >>12のざっくりとした流れ
1月17日
このスレにて某歌い手のMVに真央たんが提供したイラストの検証が始まり有料素材の加工使用(黒)が判明
↓
1月18日
真央たんの本アカで突如謝罪文がUPされる※
見ての通り的を得ない謝罪なのでこのスレの住民以外は何についての謝罪なのか分からず困惑する13万のフォロワー
(※凸があったのか本人がここを見てるのかその辺は不明)
↓
1月21日
歌い手の質問箱に報告が入り歌い手はこの報告で初めて事態を知る
↓
別に真央たんから返金されていないと言う人も現れ互いにDMで連絡を取る
歌い手が真央たんに連絡を取る
↓
1月25日
歌い手から現状の報告
・真央たんから説明はあったが不明瞭な点も多くイラストに使用した有料素材の支払証明開示待ち
・依頼イラストは元々の納期を破られ(真央たんの好意()により)無償で提供されている事が判明
↓
1月27日
歌い手からの追加報告
・こうなった原因は有償で使っていい素材とそうでない画像の区別がついていなかったから
・去年の8月に歌い手に連絡しなかった理由は「歌い手との取引は結局無償となったからリストから外した為」との事
・歌い手に開示された領収書の日付は「2021年1月24日※」
※謝罪文では該当のイラストは去年の8月に削除し、有償素材は支払ったとあるので謝罪文と食い違っている
歌い手は
・しなくても良い謝罪をする羽目になる
・該当動画を削除する
・独自に有料素材元にも問い合わせ確認をする羽目になる
など多大な迷惑をかけられている 現在の状況としては
真央たんは本垢では謝罪文以降だんまり
ヲチスレで更に検証が進み更に別の依頼イラストで有料素材判明
↓
該当Youtuberの質問箱に報告が入りYoutuberは真央たんに連絡し返信待ち
↓
前スレにご本人降臨
ご本人のツイッターでも事の顛末の報告がUPされ該当するヘッダーは差し替えられた
495とある配信者です。2021/02/03(水) 15:35:30.48ID:FxUauiG3
私が以前maoさんに絵を依頼して作って頂いたヘッダーが
今回の騒ぎで『絵の中のタトゥーが著作権違反ではないか?』とのご指摘を受けた者です。
maoさんに確認を取り、タトゥーデザインの購入等行っている事の確認が取れました。
※利用許諾書のコピーの提示がありました
騒ぎを追っていなかったものでここに書くのが適切か分かりませんが、気にされている方も多い様ですので、こちらに書かせて頂きました。 https://i.imgur.com/LLd7iet.jpg
https://i.imgur.com/zQgga3t.jpg
風車については解像度の問題じゃなかろうかと思ったので元画像を探してきた
不死の絵の風車は真ん中の留め具がかなり特徴的に見えると思う
どうだろう ヲチ板って保守必要だっけ ググっても出てこなかった 立てと貼り乙ありです
保守は前スレでやってないから大丈夫じゃないかな?分からなくなったら前でしてたかどうか見るようにしてるよ 保守必要な大抵の板は20までよ
ヲチ板が必要かどうかわからんけどもう大丈夫
>>1立て乙
テンプレ貼りも乙でした >>1乙ありがとう
>>16
留め具もだけど、右の羽根の湾曲具合とか完璧
著作権侵害的には日用品や衣類や普遍的な形は罪には問われなかったりはあるけど、それとここで検証したパクとは全く別だし
ぼかしてわかりにくく変えてたらオッケー!普遍的なものならそのままパクってよし!て話じゃないよな 無料素材は本当に無料だよね間違いないよねっていうのが関わるから
実は有料素材より面倒なんだけどね
写真なんかは特に無料を標榜してるから大丈夫なんて思い込みは危ないにも程がある
どこぞのイラストが使われまくるのはそこが明確だからだったりするからなわけで なんかすげー進んでんなと思ったらお客様来てんのか
まず言わせてくれ
真央がやってんのは「トレパク」じゃねぇんだわ
有償の写真素材を勝手に加工して貼ってんの
しかもご丁寧にウォーターマーク塗り潰しまでしてな
縦横比変えたりボカシ入れただけでグレー判定になるなら犯罪し放題になるだろ
アンタの理論だと有償写真素材の存在意義自体が揺らぐことになると思うんだがそこんとこどうなの?
普遍的普遍的言ってるけど例えば風車なら羽の数や中央の留め方がそれに値するだけで風車の写真なら勝手に使っていいってことにはならんのよ
羽が四つだからパクリ!というのが認められないってだけ もうスタンスが違うからレスは辞めとこうと思ったのだけど
自分は仕事で有償素材扱うし、その際にはちゃんとクレジット入れるよ
でも今回はその素材をどう調理したのか、って事を言ってる訳なんだけどな
材料に使ったのは確実、調理の仕方がアウトかグレーかでしょう
有償素材であろうがなかろうが構造を理解して、目トレスしたり参考にするのは別に悪い事じゃないよ
自分は絵を描かないけど仕事仲間は目トレスをよくやってる
真央がそんな事する訳ない!ただの切り貼りだろ!っていうのも分かる
でもその判断が100%有罪にはできないからグレーじゃない?って言ってるんだけど
違法性は問えないよ ここでの白黒ってのは有罪だとか違法かどうかとかの話じゃないんですが… 目トレスって何だよwwww
「模写」だろ
模写すること自体は悪じゃないが、作品として人目に触れる際は模写であることを明記する必要があるのは常識だろ
漫画家が参考写真を元に描き起こす場合に問題にならないのは自分の絵柄にアレンジ出来ているのが前提で、大衆の目から見ても「参考にした」レベルであることが明白だからだよ
線が重ならないなんて当然だ
目トレスだの単純な構造なら重なることもあるだの言ってるが、絵を描く人間ならわかりきってることだけど「模写をしても輪郭などが完全に一致することは決してない」んだよ
あくまで人間の作業で機械じゃないんだから
まともに絵を描かない人間には絶対に理解できないから擁護でそういうこと言い出す奴がいるんだけど失笑ものよ 真央たんがなんでもかんでも貼り付けてるからこんなことに… 有罪無罪の話じゃないんだけどね
それとも自分の周辺は真央たんと比較できるレベルだと言いたいのだろうか
二行目は当然そういうことじゃないのは分かり切ってて言ってるけど
さっきからそれくらい認識がズレてるんだと言われてるんだわ 参考とか言うレベルじゃないんだよほんと
色味から影のつき方までまるっきり一緒だからな
調理で例えるなら調理方法以前に惣菜を万引きして皿に盛りつけたのが真央たんの作品なんだから、盛り付け方を微妙に変えようが何だろうが万引きしてる時点で既にアウトなんですわ
>>29
すまんな
ズレた価値観を見直しもせずwiki編集にまで手を出そうとしてるっぽかったから一言言っときたくて 材料に使ったのは確実だと分かってしまう時点で模写であり複製であるよ
法律なら「既存の著作物の表現形式上の本質的特徴部分を新しい著作物からも直接感得できる程度に類似しているか」が一番争点になるんだけど
そのスタンスで仕事してるなら素材作って仕事してる身としては迷惑だなあ
デザインとか制作現場で資料を見ながらわざと改変して使うのは良くあるけどあくまで元を辿れないようにしてるけどそうじゃないんだーへー
まぁあぼんにするわごめんね 対捨詳しくないから名前分からないけど
最新絵の真ん中の子、公式と髪型違うよね?
まおたんこの赤い髪の子何回か描いてる?のに毎回違うキャラみたいで気持ち悪い だから全部の作品がセーフって言ってる訳じゃなくてさ…
目トレスって言ったのは分かりやすく言ったつもりなんだけど模写でもいいよ
つまり同じ画面に資料をだして、目で見て描くって事ね
その場合はうちの会社はクレジットは出さないよ?
ものによるけどね
例えば個性的なロボットを模写した場合、明らかなその商品と分かる場合はクレジットを出す、
風車とか花、個性的な構図ではない風景などを描いた場合は出さない
線が絶対に重ならないって事はないよ
単純なモチーフなら低い確立だけどある まあその空気を読むことができないからこうなってるんだろうけどそろそろ諦めて 〃∩ ∧_∧ ♪
⊂⌒( ´・ω・) ふむふむ
`ヽ_っ⌒/⌒c ♪
⌒ ⌒
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(´・ω・`) で?
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ そんなことはそもそも言われてないし
いつまでズレた話をしてるのかいい加減にしろって言われてるんだが
こんな認識の奴がいる会社に仕事頼みたくねえって思われてるだろうな >>32が前半で言ってるように模写でも写していいもの悪いものあるじゃん…
目トレだったらいいとかないよ
参考っていってもそもそも元ネタがわかる状態なのはアウトだし
ゲームでもなんでもパク問題おこしてるところってこういう認識なんだなとしみじみ感じたわ >>34
アイコンにしてるやつなんか約ネバのエマと言って差し支えない位別人
ここまで絵柄安定しないのも凄い 結局ここまで粘る原動力は「自分も同じことやってるからセーフと言われたい」だったのかw ライティングや撮影にどれだけ時間と金がかかるか分からないから単純な形だから使って良いとか言うんだろうな
そもそも同じライティングにならねーから何言ってんだって話なんだけどその論だと単純な形ならなんでも模写して良いよって事になるねーしんどー
ソシャゲで度々この手の件燃えまくってるのでその認識の会社も燃えますように
おわり >>43
パクラーの擁護は身内か盲目信者かはたまた同じことしてるパクラーの法則だな
コンプラやばそう
やたら有罪ではないだのなんだの言ってるけど黒判定は法とは全く関係ないから安心してくれや やっぱりパクラーは泥棒で碌でもないな
そんなに不安なら職場の上司に申告したらいいのに
非実在じゃないならな だから特徴的な明らかに元ネタが分かるものはクレジット出すし、許可を得るか買ってるよ
あと自分達で素材も作ってるしいくつかの版権も持ってるからそこらへんは厳しく法務部が管理してくれてるし、そこは大丈夫
それに目トレスするものは普遍的で単純なものって言ってるじゃん…
例えばスプーンとか自転車、目で見ながら構造を理解して目トレスしてるよ
自転車だとあえて特徴的な部分をそのまま描いてこの商品にのってる、って事もやるけど って話がずれてすまんな
とにかく真央の風車とか花束は確証も得られてないのにwikiに載せていいのか?ってこと
廃墟とか背景写真とか明らかなアウトのだけにした方がいいよ
ここの人達は名誉毀損で逆に訴えられても困らないの?
自分はこれをトレパクだ!ってwikiに載せることが1番リスクあって怖いんだけど
しかも仕事でも何でもないし被害者でもないし あんだけ言われてまだ居るのかよww
もう自分で別に検証サイト作ったら?白黒グレーちゃんとしたやつ
普遍的だか法務部だかしらんけどもう無理だよ 元ネタがわかるのがそもそもおかしいでしょ…
てかwikiのことなんだと思ってるんだ >>48
まあ光源や環境設定で影は変える、というか変わるだろうね
例えばフォークだったら柄とかを書き込んだりしてる
でもフォークの形を重ねようと思ったら重なるだろうね 仕事でもないし被害者でもないなら傍観してればいいのでは? 言葉を重ねれば重ねるほどスレ違いもいいところになってるんだけど
ひとり盛大にズレてるってことに気づくつもりもなさそうだし
大半しかるべき処理してそうだからこちらも追随するかな 俺は平面絵は描けないからアレだけどさ…
3Dで素材は作れるよ
何度も言うけど真央は真っ黒だよ
真っ黒だしトレパク絵師だとは思う
でもグレーなものまで載せるのは違うのでは?って思うし検証スレの正当性がゆらぐよ ID:XnOjxcfXは自分の心配だけしてろ
wikiは自分で1から新しいのを作ればいい 真央の絵もラレ元とされてるものも自分で探して作れ このスレとwikiからは引用しないで
ネットwatch板は検証もするけど基本的に対象をニラニラヲチするところ
いい加減スレチKY というかここの人たちって皆んな絵師なの?
もしそうなら確かに真央に対してムカついてるだろうしね…
俺よりも詳しいのも分かる
でも風車とか花束ははっきり言ってwikiには載せない方が説得力が出ると思うよ
対ステはわかりやすいけどさ… なんかフォロワーがソシャゲにパクられた時のこと思い出したわ
そこの会社も自社版権持ってるし当然法務いるし、普遍的な形と思ったんかは知らんが問題ない認識でいたよ
擁護はXnOjxcfXと同じこと言ってた
元ネタ丸分かりで裁判で結局負けてたけど >>25も言ってるけど真央たんのはトレスじゃなくて画像貼り付け+加工+レタッチ
花束や風車なんて素材じゃない画像なんだから尚更タチ悪くて役満
あんたの会社では目トレ()はするかもだけど流石にそのまま貼り付けて使ったりしないだろ?それをやってるのが真央たんなんだよ
ていうかそんなに言うなら自分で重ね検証でもしてここが重ならない!違う!って証拠出せば? >>59
法務がいるから大丈夫って時点で終わってるなって認識
個々は細かいこと気にしなくてもいいよねって言ってるんだもんな
自己判断を放棄してるって広言できるのがすごいな 最初きたときは正義感で突っ走るタイプなのかなと思いつつ主張自体にはまだ一応耳を傾けるだけの価値があるかなと思ったんだが
パクと決まりきってないものを載せるとWikiの信頼性が下がる→わかる
検証するならきちんと検証すべき→ヲチとはいえまあわかる
ラレ元はあってると思うが参考元程度でパクとはいえない→目トレ?でもダメだと思うが
自分の会社では通ってるし法務部も仕事してる→本題に関係が?
その他諸々 >>59
どこの会社?その裁判は知らないわ
元ネタ丸わかり、って
だからそんな特徴的な唯一性があるものは無許可でトレスしないよ
キャラをトレスとかアート性があるものをトレスしたらアウトだしね
法務部におまかせ、じゃなくて一々自分達で確認もしてるよ
コラボしたりする時はめちゃくちゃ厳しいしな いい加減スレチだろ
別スレ立ててやってくれ
ここは真央たんヲチスレなんだが >>63
ごめん、話ずれてしまった
でも例えば正面からの普通のスプーンを描こうとする、資料を引っ張って横に置いて描く、そしたら角度や光源は違っても似た形のものができるんだよ
線は目トレスだからミリでズレはするかもだけど単純な構造なら重なる事もある 日付も変わったし続くようならもう放置でいいんじゃないかな
まったくもってスレ違いもいいところ過ぎだし何の積み上げにもならんし 真央が切り貼りだっていうのは理解してるけど
風車とかが参考元で目トレスの可能性が無いとは言えないよ
何度もいうけど単純なモチーフは重なることもあるし 5chのヲチスレで一人称俺の浮きっぷり
多すぎる例え話と自分語り
wikiの内容についてお前の進言は今回スレ民に否定されてる
それを散々言われても居座り自分の意見が通るまで繰り返す
自分でwiki作れ検証画像上げろって代替案まで出てるのにうだうだ言ってそれはしない
荒らしと同じなんだよ
言われてるのいい加減理解してくれないかな もはや真央たんの人気に乗っかってチヤホヤされたいだけじゃん許せない 言っても話聞かないからもう放置でいいと思うよ
ぶっちゃけ>>69でええと思う 普遍的〜とかは置いておいて風車は画像並べて見たら特徴同じで元ネタなの丸分かりなのにね
ここは著作権法の話じゃないしアート性がないものはOKとかないし
花束も角度変えて塗りつぶしてるのに花部分の見え方はそのままだ
重なることもある、どころかだいたいのものが重なってるのにたまたまを主張するの異様すぎ ここって有罪無罪で話するところなんじゃないの?違法性とかはどうでもいいのかな?
対ステはトレパク絵師他にもいたし、それは明らかなアウトでアカウント消したし…
真央もいくつかのは法的に問えると思うんだけど(廃墟の写真とか写真家が訴えたらいける)
そういうことじゃないのか? 正直名前もはっきり出して検証するなら正当性は大事でしょ
グレーなものを出してwikiにまで乗っけたら、いくら真央でも誹謗中傷に当たってしまうよ
廃墟とか他にも明らかなアウト作品はたくさんあるのだから、wikiに載せるのはそれだけにしといた方がいいと思うんだが ヲチの意味調べてから出直してくれ
スレチどころか板違い まあまあヲチスレは住人もヲチ対象なんだしこれから先は三点俺君も生暖かく遠目で遠くからヲチしていこう
一人で踊ってろ すごいスレ跨いでもやってたんだ
スレ番のびるから真央たん本人もやめてほしいと思ってるよ >>75
ヲチが何か理解もできてないのに乗り込んできたの?
誹謗中傷だと訴えるなら真央たんが出るとこ出るってことになるけど、その場合やったこと全てを明るみに出して精算することになるのよ?
写真素材を盗用して他人から金を騙し取っていたのがバレたんですが、その時の検証で明らかになったものは大方事実だけどごく一部が言いがかりなんですぅ!ってか?
これでもまだ正しいと思うなら真央たんがパクった123RFやアマナに>>75のいう理論なら偶然で済ます事ができるから勝手に素材使ってもいいですよね?って聞いてみればいいじゃん
その答えが世の中の真理だよ まあパブリックドメインの彫刻と
そのパブリックドメインの彫刻を撮影した写真
この2つの権利関係が分からないなら話しても無駄そう
スタイリストもコーディネーターもタダ働きの世界軸で生きてんでしょ あと1年デッサンしてから来た方が良いんじゃない
細かいところまで観察する力を養えば今とは違う主張になるかもしれないよ
人体も崩壊している事に気付けないんでしょ なんかヲチとして見てたけど、
途中からスレの方向変わったなぁ。
それにしても、真央たんの事忘れてるのか知らんがRTでどんどん回ってくるんだが まだ居たのか、あなたにとって説得力なくて良いよ理解できないみたいだし
二度と書き込まないで欲しい 変なの沸いたら徹底スルーは基本だろ何で構うんだよここの住民は
以降完全無視しろよでないとまたウレションして踊りだしてうぜえよ 単純なモチーフは重なることもある(キリッ
とか言ってるけどまずはご自分で「正円」をフリーハンドで描いていただけないでしょうかね?
大好きな単純極まりないモチーフだぞ
描けるもんなら描いてみろ
話はそれからだ
ところでまおたんの新作、股関節気持ち悪いし性的な描写を狙ったかのような開脚イラストにファンアートタグつけるの酷いな
いいねつけてるのはご新規か知らんけどこれで調子乗ってまたやらかしたらヲチ的に盛り上がるのに 新作、皆上半身が短いというか腰あたり?上半身と下半身の繋ぎ目あたりがめちゃくちゃ違和感ある
あと手前のボケボケの手はイデア?って言ってる人が居たけどだとしたらダーツする手ではないよね…
ボケボケでも一応リドルより手前にあるのにリドルが透けてるのも変 目トレスとかいうみるく豆の造語使うのいい加減やめない?模写でしょ 真央たん何のつもりで絵上げてるんだろ
13万フォロワー()持ちの壁打ち神絵師のつもりなのかな 真央たん儲へのはわわリプ返してくれないかな
もっと踊ってくれたらいいのに >>90
完全復帰のタイミングを見計らってるんだろうね
絵を上げて絶賛の嵐さらにお帰りなさいの歓迎モードになったらみんなただいま〜!をやりたいんだろう
そんな雰囲気にはもう一生ならないよ真央たん >>91
依頼やらかしの方面にも返さないといけないから悩んでそう
ダンマリ期間に描きだめしたものを続々あげて炎上風化効果期待してたんだろうけど
完全に注意人物認定されてるから冷ややかだったな こんだけ腫れ物扱いされてるってプロじゃなくても絵描きとして致命的だよね
完全に自業自得とはいえ何描いても粗探しされて素材探されるようになってる訳だし
普通の感覚ならあの垢捨てたくなると思うんだけど10万人が惜しいんだろうな
実力であのフォロワー数集められるような人なら別垢転生しても見てもらえたのにね
まおたんにはもう色んな意味で厳しいよ >>94
実力で得たフォロワー数ではないと自分でもわかってることを証明してるよね ガチで実力ある人だとジャンル変わるとサクっと垢消して転生するからな
次のジャンルでも万フォロワー付くの分かってるから惜しくないんだろうね
引リツも称えてるのはキッズばかりだし
その中にいつまでも過去の過ち清算しないから苦言呈してるコメが入るのがいつものパターンになってるな イラストの情報量追加やコラージュの素材として
お使いください30枚100円です
みたいな有料素材かなりあるのに
(画質が良くて構図が凝ってるものも少なくない)
なんで真央たんは素材じゃない写真や
有料素材のサンプルをわざわざ時間かけて検索して
万引きして使うんだろう?そこが不思議でしょうがない 時間かけてないと思うよ
検索して1ページ目どころか画像1行目にあるやつ貼ってるもん
だから初期にボロボロ見つかって助かったけど ここは真剣に違法性を問う場じゃなくてただ面白がってヲチする場所って言われたからもう書き込まないつもりだったけどレスされたので
>>79
名誉毀損は事実であろうと成立するよ
別に真央が無罪って言ってる訳じゃないけど真央が著作権者からまだ訴えられてはいないんだろ?
しかもここの住人達は被害者でもないし直接の関係は無い
だったら訴えられるリスクは少なからずある
だから親切心でグレーのものはwikiには載っけない方がいいって言ってるだけなんだけど あとアマナとかに問い合わせろって言うけど、自分は問い合わせた事あるの?
そんなに自信があるなら真央が著作権違反してます!って問い合わせればいいじゃん
風車や花束の画像みたいなグレーなものは著作権者に問い合わせても明確な回答は得られないよ
自分は素材作る側で会社にこれは大丈夫なんですか?って親切心で問い合わせされる事もあるけど、グレーなものは明言はしない
部署と上司に確認はするけど「お問い合わせありがとうございます、確認させていただきます」で終わらすしかない グレーなものは裁判どころか判断もつかないし無理
もちろんそのまま背景を丸ごと使ってます!っていうのには警告して対処するよ
あと正円を描くならフリーハンドでは描かないよ
幾何学的な構造のものだったら普通にイラレとか3Dで作ってアウトライン化するだけ
例えばこの前ある電車の車輪を3Dで作ったんだけど画像をいくつか集めて正確な比率で作ったのよ
それをアウトライン化して2次絵の一枚絵の背景に使ったけど、それをネットにある同じ角度の画像に重ねられたら重なるだろうね
幾何学的な構造のものってそういう事もあるよ >>101
いやだってレスされたし…
色々言われたしちゃんと答えとかないと これ言うと真央の信者って言われるけど、真央自身は真っ黒だと思ってるからね
でも全ての作品を真っ黒だとしてwikiにのせるのは辞めた方がいいよって言ってるだけ
明らかなアウト作品だけにしとこうぜって言ってるだけなのにな
それかグレー作品として載せるか
というか何でそんなに全部の作品を黒だとして載っけたいの?
自分達こそ真央に何か酷いことされたの?
自分達の絵をパクられたの?
本人乙信者乙って言われてもブーメランになると思うわ 新しい絵ってどんな状況なの?
何も伝わってこないし、キャラ崩壊も甚だしいと思うんだけど信者は何を有り難がってるんだろう〜不思議。 キャラ崩壊絵に3万いいねもつくのか
パッと見なんとなくいい感じっぽく見えたらキャラ崩壊作画崩壊しててもどうでもいいって人たち多すぎでは なんかヲチとして見てたけど、
途中からスレの方向変わったなぁ。
それにしても、真央たんの事忘れてるのか知らんがRTでどんどん回ってくるんだが 同じく状況わかってない。✔オナの口元の緑のやつの布?服の一部?あれがどういうイメージなのかわからん >>108
タグの力はかなりある
後スマホで見てるキッズが多いんだろう
あと推しなら何でも良いみたいな悪食層が一定数居るのは確か >>110
すまん。
同じ投稿してしまった。
真央たんの最新絵はリドルの格好あれで大丈夫なん? 黒=著作権法的にアウトとは違うって言われてんのにまだわかってないんだ スマホだと細かいところ見えんからね
パッと見の派手さというかケバさに惹かれる層はいると思う
ちょっと大きいと粗と破綻が見えまくるから他に転用は効かないけどな ツイの絵なんて3秒しか見ない的なこと前に真央たん本人が言ってなかったっけ?細かいところなんて見ないと思ってんだよ
しかし相変わらずキャラ改悪も雰囲気もおどろおどろしいんだからタグ付けるなや
公式からお仕事の依頼でも欲しいのか? 新作もそうだけど固ツイの搭シリーズの時から相変わらず美ィるのデザイン間違えまくりで本当にいい加減だな資料見なさすぎでしょ 真央「3秒しか見られない絵に手間暇かけるわけないでしょ」 >>117
なろうで作家拾ってくる編集とか
某週刊誌の編集とかは「数字しかみない」って公言してるから
そういう所から声かけてもらって
商業プロの肩書狙ってるのはあると思う
そうしてフォロワー7桁の人拾ってきて
パクリで絶版回収してるのも最早年中行事レベル パーカーで既にやらかしてるからまともな所は使わないでしょ
てかフォロワーの数字って当てにならない事多くない?
漫画とかでバズりました→満を持して単行本に→爆死
ダダで見れるならって層が大半 どのレスとは言わないが発達障害の臭いがする
今後も変なのはガンスルーで行こう
まぁ真央くらい広まってて金の絡むトラブルをまともに対処してない悪歴があれば例えどっかの商業が声かけたところで誰かしら注意喚起の問い合わせするだろうから頓挫するんじゃない?
ファボリテみたいなやべーとこならわからんが
パーカー作り直しとか言ってたのにどうなったんだw 商業が絡んでようやくしっかり燃えて周知されたからパーカーはよくやった
後出しの自分が考えました証拠でもペタペタ貼り付けされてたのすき あれだけ何度も繰り返すのは根本的に分かってないのか
それとも理解した上で承認欲求欲が強すぎるが故の所業なのか
どちらにせよ然るべき所に相談した方が良いと思った 真央たんと線画交換してた人もう真央たんのフォロワー数と1万程しか違わないね
ジャンルは違うけどイラストもコンスタントに5万〜10万イイネたたき出してるし
真央たん追い抜かれちゃうね 新作()来たぞー
厨二全開のポエムタイトル止めて笑うから 素材はりつけできなくなって世界観が小さく解釈要素も減ったのすき
張りつけダメってことを守れて偉いね しかし相変わらず題材選択があれだな
ごまかしもこれまた相変わらずだけど 新作のメイン誰だよ
キャラの特徴掴めてないせいで理解不能だし
飛んでるキャラも雑すぎる 違和感凄いから回転させて見てみたら
頭部と首の位置やばいな
流石デ狂いスレ出禁になるだけはある 生きとったんかワレ
と思って見に来たけどこう、しょっぱくなってるな キャラ解釈や世界観は相変わらずだなと思うけど塗りは上手くなってね?
擁護とかじゃなくてさ
正直トレパクとか諸々置いといたら塗りは好みなんだよな
貼り付けさえなきゃ平穏だった すぐ画面加工(変形とか歪めたりとか)でごまかすから塗りが特にって印象はないかも
今回のは比較的濁りが少ないのと同系色が多いからマシに見える気はする
とはいえ身体の構造は毎回謎だからあんまりまじまじ見る気にはちょっとならない いつも通りキャラが分からないしおそらくこいつだろうと目星はつくけど結構好きなキャラだから腹に穴あけられて最悪だし上の2人は何をしてるのか分からない
考えてるとマカンコウサッポウみたいな勢いを感じてくる
ギャグ絵だと思えばまあ見れる デ狂いを解釈()で目くらまししてたからシンプルになると見えるものは変わってくるね まじでわからんこれ6章メインキャラで合ってる?
そこ間違えたらダメだろっていう顔の特徴とメイク間違えてて草も生えない
本当にこのジャンルが好きで活動してるなら絶対おかしいって気付くはずでしょ
そういう雰囲気の絵が描きたいだけならどんなキャラ描いても怒られないオリジナルで頑張ったら?
ジャンル愛もないのにここまで縋り付いてていっそ哀れ ジャンル愛どころか絵を描くことに対する愛やプライドすらないから度重なるトレパク繰り返した訳で
度々言われてるけど真央たんの承認欲求満たすアイテムにすぎないんだよ もう絵をあげてもあの炎上した奴がまだいるのかって
生存確認だけど承認欲求満たせてるのかな 横顔やばすぎてむしろコラージュかトレスだと言ってくれってレベル
顔ですらこんなに描けなかったっけ??
よく加工少ないやつまでネップリあげようと思ったな〜 ほーらそろそろ承認欲押さえられなくなった来た
「自分の為だけに絵をあげる」のに何でネップリすんの? ネットプリント!?他にやることあるんじゃない!!?? ジャミの横顔の絵見て思ったけど髪の毛少なくない?
背景の金の模様はフリー素材の貼り付けかな この見る側の思い込みでごまかしてる感の凄さがなんとも
カラー部分も大概だけど右下のアレも大概下手さが分かるというか
あちこち素材べた貼りだなこれ
素材引っぺがしたらバランスが凄いおかしいというか
どっちも首の長さおかしいし下に身体が繋がってる気がしない 饅頭食ってるモノクロの男の絵、右手の甲の骨多くないですか? >>147
手は正直ツッコミどころ満載だと思う
関節が多いとか少ないとかどうやってもその形にならないだろとか
右下のは両手ともにおかしいし
カラー下側のもすごい騙し絵になってる 必死にファンアートタグつけまくって作品上げてるのにフォロワー全然増えてなくて草
あまつさえネップリとかどんだけ承認欲求強いんだよw
犯罪に加担する可能性あるブツなんざ頭よわよわなリアちゃん以外誰もプリントしたくねぇよ 自分の(承認欲求の)為だけに絵をあげるってことかな
絵だから見栄え優先の嘘や誇張があってもいいんだけど開いた襖の顔ってか襖紙の柄がズレてないのが気になる 誇張とか嘘で見映えがよくなるならいいけど
単純に下手なだけの結果騙し絵になっちゃってるからな
あと襖のことにしろ細かいところが元と違うとかもそうだけど
二次描きが一番気をつけるであろうところを間違えたり手を抜いて素材で代用したりするから
キャラがやらなさそうなことをやらせてみたり
画面の向こうに好きで描いてるんだなと思わせる熱なり勢いなりが全く見えないのもどうかと
そのへん取り繕えてないんだよな 禊どころかまだ数々の説明すらしてないのに
勝手に許されたと解釈してネップリ始めてるの本当おめでてーな
前の10万フォロワー記念()の時みたいに引「待ってました〜」みたいなのが殺到するとでも思ってたんだろうか
今の所引リツ1名だけで草 行灯の角度が俯瞰すぎて脳がバグる…素材分かりやすいな 行灯ビカビカで草、LEDライトかよ
夕日が入ってきてんのかと思ったら行灯の光で驚いたわ、あそこまでガッツリ強く光るか…?
暗い部屋の中にあるんならそこ周辺だけぼやぁっと光る程度だと思うんだけど ボヤボヤだったら素材のラインが分かりすぎるからごまかしたいんじゃね? 素材を使わず1から全部描いた絵が見てみたいな
どれだけ酷いのが出てくるんだろw >>155
ミラーボール級に光ってるよね
中にガソリンでも入ってんのか あのアナログ絵とか?
テンプレに無かったっけ?
自慢気にUPしてたけどアレを上出来と思えちゃう位の実力なんだなーと思ったわ アナログは見れるけどデジタルで1から素材無しで描いた絵は見た事ないから見てみたいわ
加工無しで線がくっきり見える絵をあげてよまおたん >>161
親指がごんぶと奇形の絵なら見た気がするぞ
幼稚園児がよく描くやつみたいなひどすぎる蝶々と一緒に描かれてて笑いを誘ったのを覚えている ネップリ報告リアちゃんみたいな1人しかいなくて草
公ににネップリ表示される仕様だったら面白いのに残念 素の画力をどうこう言う気はないけど
基本がまともに描けてないのにきちんと描けてるようだとどこから持ってきたになるから
定期的に揶揄られるんだよなと思う
加工がどれだけうまかろうと基本がある程度出来てる人ならそこまで乖離は生じないし
上手い下手より場数を踏む過程で物をきちんと見て表現できるようになるから
変な矛盾とか意図的にでもない限りやらかさないんだよね
雰囲気で適当にごまかしながらやるからどれを見てもなんか違う印象が抜けない 加工が上手いと思ったこともないけどな
ボヤかすか光らせるかだし 画面を派手にしてSNS受け良くするのは上手いと思う
信者はぼかしすぎとか発光しすぎとか考えないでキラキラしてて格好いい!としか思わないだろうし ネプリの饅頭食べてるキャラよく知らんのだけど
立って食べながら喋る行儀悪いキャラなの? ネップリコンビニ各店で出せる様に用意したのに本当反応薄いな
12万のフォロワーに数十円の金すら出す程じゃないって判断されてるのか ネップリ報告側も承認欲求すごいからなあと絵師と繋がりたい下心
それがこの反応数だからお察し 12マソもフォロワーいてネップリ報告3は草
この垢にしがみついてる限り前のようなチヤホヤは無理だと思うんだがいつまで粘るかnrnrしつつ見守ろう この垢が囮か放置で転生するだろっていわれてたけど
しっかり執着してるのすき ネプリで純粋にどれ位印刷されるか試してるじゃないだろうか ネップリ投下した日以降のフォロワー数増減をSocial Bladeで見る限りでは需要無いんじゃない?
2022-01-05 Wed +59
2022-01-06 Thu +3
2022-01-07 Fri -9 ←今現在 いいねしてるのフォロワー全体の1%にもいかないのか
大多数がドン引きしてんな 人がいない訳でもないんだよな
ファンアートのタグで話題のツイートにして見るとこの書き込み時点で23時間前の投稿に3.3万イイネついてるイラストある
その人真央たんの半分以下のフォロワー数だよ
そしてネップリ3連休なのに報告増えてなくて哀れ 前はファンタグのつけ外しで試してるってみたけど今度はネップリで草
もうそういう段階じゃないぞ いいねしてるのフォロワー全体の1%にもいかないのか
大多数がドン引きしてんな 大多数が ×ファン ○ヲチ なんだろうな
ネップリ本日で終了のに報告結局2件(1件は刷りますだけで実物無)で終わりそう
フォロワー3桁の人とかでも友人や相互会でもう少し報告あるよな
絵の大量投下もイイネ伸びずダメでネップリもダメ
次は何するんだろう そりゃどこからデジタル万引きしてきたかも分からない絵というイメージが完全に根付いているんだからネップリなんかで犯罪の片棒担ぎたくはないでしょうね
大体の人はネップリやるって聞いた時点でドン引きでしょ 前のような栄光を自力で得るには何年間もコツコツ描き続けるぐらいしかないと思うんだけどそこまでの忍耐力が果たしてあるのか あの垢と名前使ってる限り永遠に無理でしょ
かなり悪名広まったし、やらかした後の言い訳や後始末が糞すぎて見てた人に強く嫌悪感を残してしまったんじゃないかな
時間が経ってもまおたんが自ジャンルに来たらウッワ!!ってなるもん 転生して一から真面目にやって行くよりも後ろ指さされてもあの垢でやってく方を選ぶ気持ちが分からない
承認欲求に飲み込まれた人ってこうなるんだな 転生してまた10万以上のフォロワー集められる自信がないんでしょ
得意のコラージュ加工ギラギラ絵じゃ正体即バレでヲチャ人気出て終わるだけだし全部一から描いたら上手い人に埋もれて承認欲求満たせないしで 175であることが災いしたね
人多い分ここからジャンル移動しても移動先で絶対に誰かしら過去のやらかしを知ってる人がいるし、移動先の傾向も似てるから元フォロイーに遭遇する可能性大
そもそも絵を描いて趣味の同じ人達と交流することが目的じゃないから転生して細々とやるなんて考えもしてないんだろうな 自らトレパクコラ検証して
これはパクりましたこれはライセンス取得しましたこれはコラしました
関係各所に謝罪して賠償金払うと同時に弁立ち会いのもと二度としない誓約書にサインしました
くらいのことしてその証拠upしたらワンチャン転生できるかもね 到底無理だろうけど ネップリ期間のフォロワー増減めっちゃ面白い
2022-01-05Wed +59 ←スタート日
2022-01-06Thu +3
2022-01-07Fri -9
2022-01-08Sat +2
2022-01-09Sun -19
2022-01-10Mon -27
2022-01-11Tue -20 ←終了日
差し引きマイナス11人は草 >>186
これができてようやくあの垢継続だと普通は思ってて
当然無理だろうなってのもわかっているからの転生予想だったのに
ダンマリして何事もなくアップはじめたのすき 目と横顔の鼻の描き方が変わっている最新の絵は何か下敷きにして描いてそう巣空美亜は相対的な構図が多いから調べたら出ないか >>189
涙を〜のとネップリのやつが横顔の耳がやたら後方になってるのは何か見本はあるだろうな
11月のさあ、踊ろうかのキャラアップの絵と比べると極端にバランスが違う
てか蛇は後頭部消失してるのに仮夢は後頭部長いと言うか首が生えてる位置がおかしいとか色々混ざってない?
デッサン狂ってても絶妙なバランスで結果的に成り立つ絵もあるけどそういうタイプの絵を見本にしてる? 涙のやつ、ぱっと見てもじっくり見てもイデアに見えなくて謎
アズールかと思った
顔はお面みたいに首から外れてるし涎垂らしてるようにしか見えないし左手もどうなってるのか分からなくてマジカルペン持ってんのかと思ったら水面から手の甲が出てるの??
ルークもケツの位置あそこだと箒から落ちてるだろ 裏垢の方も一斉ツイート削除&人員整理したな
残った2人は誰か知らんけど ついにお引っ越しくる?
この垢のまま他のジャンルに行っても即行で注意喚起回って同じことの繰り返しだけど12万人のヲチャは捨てられないか〜 結局金銭についてのやりとりは終わったのかね
DMでやりとりしてただろうからアカウント引っ越ししたらそれも遡れず被害者泣き寝入りになりそうだが >>196
マジか
一体いつになったら学ぶんだ
もう理解の範疇を超えてるわ >>199
今確認した時点ではアカウントあるよ
>>193にある通りな状態 >>200
ほんとだ
ID変えてたから消したんかと思った 埼玉だっけ?どこでやるルールなんだろう
高校の知り合いがいる場所なら詰んでるよね SocialBlade見ると21日から何故かフォロワー数が一転増加に転じてるんだけどなんでだ? リアル知り合い?みたいなのが引リツしてる?
真央たんの騒動知ってても遊びたいって思えるのか 問題あるのが分かって付き合う奴ってリスク以上のリターンがあるの分かってる奴だけだよな一般論だけど もしくは自分には波及しないと思って他人事だと思ってるとか
問題はあるけど付き合いを切れないって関係もなくはないけどまあ
状況や環境の変化があればあっさり切れそうでもあるけどな 問題すべて無視して12万フォロワーの人と遊びたいのでは リアル知り合い連絡取れてないみたいね
真央たんの所業については知ってるのか 最新作、マジで好きな作品だからこんなトレパクしか出来ない奴に描いて欲しくない、全部の所業が拡散されて早くネット上から消えてくれ 対捨のイラストが奮わないからってそっちに走ったか
金曜ロードショーとかの流れでジブリとかハリポタとかデデニー系描きそうだな 蝶を見るとまたか…としか思えない
小道具は全部怪しい 真央たんに好きな作品描かれたら嫌だなあと思ってたから最悪
対捨て好きな人はずっとこんな思いしてるんだな また粗の探し甲斐がありそうなやつじゃん
面の皮厚すぎて別の意味で尊敬するわ あちこち素材っていうか切り貼りしてそうな感じがいろいろ怪しいなこれ
っていうかやっぱり上っ面だなぁ
なんていうか好きで分かって選んではないなっていう感じ
それっぽく見せてるつもりなんだろうけど違いすぎて無理っていう
難易度高いところに行って自爆してるなあとしか思えない
これに足を突っ込むのは真央たんには無謀もいいところ 蝶は固定にぶら下がってる大作の兄弟の蝶と全く同じだね
これセーフだったんだっけ?
あまりに同じすぎてセーフな素材だとしても使い方下手すぎて呆れるわ 新作UPしたのに知り合いには連絡しないんか
そういう所だぞ真央たん 観たこと無いのにYouTubeの違法アップロード動画で得た知識だけで描いてそうだしなんなら昨日の放送すら観てなさそう
本当に嫌い なんでこの作品?と思ったけど昨日放送があったのか
関東ローカルだから分からなかった
完全にバズり狙いで描いたんだろうね
でも3000止まりで草 まーたパース狂ってて見てると気持ち悪くなる
コンバース履いてる足の奇形度やべーな
今まおたんと同じ系統パクリで大物絵師が騒がれてるから今ならイケるとか思ったんだろうか? 話題の中身おっさんの絵師は数年前から同じ事やってたのね
真央たんもだけどやっぱりトレパクラーは1回公になった位じゃ更生出来ない人の方が多いんだな
おっさんはいい大人だから恩赦無さそうだけど
初回発覚時未成年だった事もあって未成年恩赦で更生しやすいラッキーな環境だったのにそのチャンスを無駄にした真央たん トレパクで燃えてる絵師たちはなぞってても描いてるだけマシと思えるわ
真央たんは切り貼りだからな あっちにも擁護できる点はないけど下には下がいる状態だよね
真央たんの場合有料の写真を盗んで透かし消して変形してペタッボヤボヤ〜キラキラ〜の貼り絵でお金とって
その上謝罪文までパクリでお出しして今現在は他ジャンルチラチラって どっちが上とか下とか無いわな
トレパク奴も万引き画像ボヤボヤ加工師もどっちも底辺のゴミクズでしょ まおたんsageしたいがためになぞり描きがマシとか上とか言い出すのないわ
切り貼りだろうがなぞり絵だろうがせめて使用するのに問題ない画像でするのが当たり前 顔真っ赤にしてどうしたの
真央たんの貼り絵見て頭冷やして 友人に連絡したの?真央たん
あれだけの事やったのにそれでも友人と言ってくれる人は大切にしなよ 1つ前の絵にも使ってるのにまた例の素材蝶々使ってるのは引き出し少なすぎるのでは 4枚目のイデの手と、ジェの目がオッドアイになってないので笑った やっぱりつっこみたいとこ満載の絵だな… 蝶さん連勤お疲れっす
やっぱり前より下手になったよねまた手がデブになってきてるし4枚目の左2人水筒とコップ持ててない
真ん中と右のコップは缶ジュースみたい >>235
雰囲気でごまかすからちょっと見るだけでも違和感と間違いの山なんだよね
誰が見ても明確な基本部分でやらかすからうっかり評価すると
こちらが作品もキャラにも思い入れがないって被弾する程度にはおかしいっていう
そもそも選択するテーマ自体が元の世界観と合ってなかったりするんだけど
しかしこれまた素材そのまま貼り付け感がすごいな
あと顔の描き方変わってるし参考元変えたかね また風景の絵
物より自然風景の方が特定されないってこと?結局固定の大作()も見つかってないし スマホのカメラ位置逆じゃね
何か反転させたのかなって思ってしまう だいたいあらかた描いてないだろうしな
元ネタがある方がほとんどだろうけど出どころがどうだか 画力で黙らせるみたいな事言ってる人いるけど
あなたが褒めてるの素材とかだから たとえフリー素材だとしても
こんな自力で描いてる部分が5パーセントもないような絵を褒められて嬉しいんだろうか
顔もまともに描けないんだよね多分 画力に関していえば素材丸出しすぎて節穴もいいところかと思う
今時加工技術もいろいろあるだろうに一目で分かるレベルで浮いてるわけだし
なじませようって気もないんだろうけど この人トレパク指摘しれてよくのうのうとまた同じジャンル書けるよな
常人なら垢消し逃亡でしょ 例のサイトではまだ見つけれてないけど
背景の方変に隠してる感じするからもしかしたら有償の可能性ないか ttps://unsplash.com/photos/2kVydN9-VuQ いや、ダウンロードはフリーだけどサイトのライセンス見たら、許可してないものの項目に、
『Compiling photos from Unsplash to replicate a similar or competing service.』
って書いてるから、写真の編集して複製することはダメなのでは? 似たような趣旨のアプリやサイト作るなって話じゃないの?フォトバッシュの素材によく使われてる所だよねこのサイト このサイトの画像使って似てるサービスやるなって意味だよそれ
素材としては全部無料だし商業非営利なんでもOKだしクレジットもいらない全然使用問題なし 権利的には問題ないけど相変わらず画像の選定が雑過ぎ
組み合わせるにしたってもっと違う選択あっただろうに思うけど
どう思考したのか発想自体は分かりやすい
悪い意味で安易なうえに全然構成できてないんだけどね 何度か燃えてようやく有償素材ペタァはやめたけど
張りつけはやめないのすき 靴もトレスしなきゃ描けないようなヘタレだぞ
貼り付けやめたら作品()なんて作れないよ 100均のブロック積み上げて絵の具かけてるようなもの 「背景が素晴らしすぎる」
そりゃ元は写真ですから
引リツで山の写真お知らせしたい
キャラ以外は素材か全部下敷きあるだろうな 三枚目、どう見てもニホンザルなんですけど、豊作村は日本だったんですかね……違和感がすごくて…… 違和感というなら山の選択があれで手前の全てがツッコミ三昧だからな
猿だけの話じゃないっていうね
素人の絵描きなんだから整合性なんてというけどかなり酷いことになってる
そういう意味では山素材が見つかったのはなかなかだなと だってリンゴのトラックもどう見ても日本の軽トラだし
ツイステ修復してないけど今のイベントのお知らせ見る限りでは北欧な感じだよね
ならアンティークトラックとかじゃないの? そもそも山自体がツッコミ満載なんだよ(真央たん画像だと手前が分かりやすい)
元素材が出てきてやっぱりそうだよなっていう
素材の選定が面白すぎて別の意味で出どころ探すと楽しいことになってる
この感覚だとパクとか技術以前に仕事には出来ない
絵を描く人が資料山積みにするのはそういうことなんだよなというのがよく分かる ほぼ全部のパーツがそうなんだろうけど 1枚目のリュックめちゃくちゃ怪しいな〜 >>263
分かる
人物と比べて妙にシワや影がリアルなんだよね
街灯や動物も元あるだろうね
鳥とか拡大するとリュックと塗り違いすぎる
自転車はクリスタの3D素材にありそう >>261
日本の軽トラで未成年が無免許運転しながらニホンザル追い払ってるというとんでもない絵になるのホント草 猿って寒さに弱い生き物で北限がニホンザル(青森が北限で北海道にはいない)
基本暖かい地域に生息してる生き物
ニホンザルは英名スノーモンキーでいかに珍しい(例外)なのかが名前からも分かる
キャラの服装から見てもゴリゴリの豪雪地帯に生存出来るサルはニホンザルしかいない
だから奇跡的に辻褄が合うと言う異常事態なの草
ただしツイステの世界設定が日本になってしまうけど ペダルの左右の長さ違うからそのまま漕いだら左のペダル地面に擦りそう
ハンドルは握れてないし
軽トラは輸出もされてるからなんとも言えないし一応左ハンドルのつもりで描いたんだろうけど絵面考えたらピックアップトラックとかトラクターで林檎入れたコンテナ牽引させた方が違和感なかったと思う この山でこの季節でこの小物がなんで合うと思ったのか
この場所の風景使うならもっと資料集められただろっていうか
そもそもリンゴの木のある風景ちょっと検索したら笑うしかないっていうね 1枚目の靴サイズ違和感あるし素材臭い
というかペダルの位置これだと自転車漕げなくない? >>265
何なら傾斜ある下り坂で両手放し脇見運転だからな 三枚目どうみても子供だし助手席じゃないの?
運転してるんだったらヤバすぎて草 左ハンドルの軽トラもあるけど日本猿がでると「日本なら右ハンドル」って思いやすい
要するにまぎらわしい描き方
というより窓から上半身出すなら車降りて追い払う方が自然だろうな
違和感がすごい 自分でゼロから描いてる物を探す方が難しいと思う
同じ場所で同じ背景で人物が違う連作って手法ばっかり使うよね
背景1つで良いから加工が楽なんだろうね 連作として描くでも使いまわせない背景の使い方なんだよな
山もリンゴの木もどきも
ついでに原作の時間軸そっちのけだし
一見して違和感しかない画面構成がすさまじい ここ見るまでどんなもんかと覗いてきたけど…
こりゃ今までの作品よりもコラージュ加工がひっどいなぁ…どれもこれも浮いて見えるし、運転資格もないのに乗っちゃう毒林檎にトラックじゃなくて台車という思考はなかったんかと瞬時に突っ込んじまった ごりっごりのゴシックファンタジーな世界観のtwst×日本の田舎走ってるような軽トラ×ニホンザル×洋風ランプ×アルプスみたいな岩山背景
キメラ過ぎて面白い socialblade見ると本当ジャンルパワーなの分かる
そりゃその垢捨てられないよね
02-01 -6 ←パプリカ絵投下
02-02 -7
02-03 -13
02-04 -26
02-05 -8
02-06 +1,236 ←ツイステ絵投下
02-07 +139
02-08 +14 正直1番今までで「良い絵」だと感じたけどここの論調が違くてビビった
切り貼りなのは相変わらずでそこは分かったけど、その加工の仕方や馴染ませ方が上手くなってる
よ
自分がアンチじゃなくて普通にヲチ民だったからそう感じるのか
前のイデアとかジャミルの絵に比べたら雰囲気とか空気感が良いと思う
加工して映えさせる技術は素直に凄いわ 正直リツイートで回ってきた時真央たんの絵だと分からなかったw
光源の表現がカッコよくてそこが正直自分にはない技術なので羨ましい
まあ真央たんの絵だと分かった瞬間に山とかは素材だろうなって思ったけどw そりゃ馴染ませ方や加工映えは色々明るみになる前からメイキングあげてたから技術もあがるだろ
背景の描き方を聞かれてるのに馴染ませ方を堪えるやつだぞ真央たんは
自分は真央のことをそのメイキングが回ってきて知ったし
まぁそのあと切り貼りな事がバレて専スレが建つわけだが ごめん、釣りのつもりはないよ
リツイートで回ってきた時にカッコいいというか魅せる絵だと思っただけだよ
自分は加工映えや背景の馴染ませ方が下手だから、そこは真央たん上手いなと素直に羨んでる
まあ山の素材がまんま影とかそのままなのは笑ったけど
山が目立つ絵なんだしそこは形とか影の付け方とか少しは変えるべきだよな 引リツ見ても褒められてるのって背景とか花とかだよね
そりゃ元が写真とか素材なんだから高クオリティだよ
それを寄せ集めて加工しただけで神絵師って言われるのに違和感しか無い
写真や素材のクオリティあっての話だよね 違うジャンル描くとそこの裏で注意喚起回ってんの笑う 馴染ませ方っていうけどこれを馴染んでると言ってしまうと
そもそもセンスどこいったってレベルだと思うんだよね
多分彩度高くてはっきりした絵が好みなんだろうけど
派手さに目を持っていかれすぎなんだと思う
ちょうど今盛り上がってる某絵師もどきと比べたくもないけど
根本は似通ってるんじゃないかと
アレみたいに表舞台には出れそうにはないけどね
だいたいファンタジー系二次のイラストなのに妙な現実感が気持ち悪いんだよな
その現実感が上で言われてる各種闇鍋だからなおさら
それこそそのまま手も加えず画像加工してるからこんなことになるんだけど
手を加えたらそこだけ下手すぎて逆に浮くからだろうね ファッションで例えると真央たんは手持ちのアクセ全部付けて
手持ちの服重ね着してにかく足して足してド派手なコーデに仕上げてる感じじゃない?
本当にセンスある人はポイント決めてそれを引き立たせる為に引き算出来るけど真央たんはそれが出来ない 何度見ても自転車のペダルの位置違和感すぎる。これ漕げないよね左右同時に回っちゃうよね?
3d素材使う時に部分パーツミスって動かしちゃったんかな
馴染ませるって言ってもこれクリスタのイラスト調に整えるやつワンぽちで済ませてる感じもする 描いた方が早い小物すら切り貼りする人が丁寧に手作業で馴染ませる事するだろうか
>>291の意見が正解じゃない? >>285
4コマ目のカイジもびっくりな鋭いアゴとか見てもそんなこと言えるなんて審美眼がちょっと…ご本人ですか?
まぁ珍しくキャラころしたりsageたりしてない良い話風の連作だが2コマ目のいじめ描写って原作にあるの? >>293
良い絵というよりただ明るい雰囲気の絵ってだけだよね
2コマ目に関してはあの時間軸だとそんな描写はないんじゃないかな 加工の仕方上手いと思ったのは事実だしな
実際そこは正直言うと上手くないか?
まあ確かに彩度が高くて派手な絵が好きだから、見た瞬間に良いって感じたのかも
たぶん自分が同じ素材渡されて、切り貼りして完成させようとしてもこの仕上げは無理だと思う
今回明るい題材だし、さわやかな空気感を感じる
だけど前のサーカスみたいな絵は嫌いだったわ
特にリド○の服が趣味悪いなと思った >>293
カイジ好きだけど、カイジよりはひどくないだろw
審美眼は確かに凡人だがw
底辺絵師だし 加工そんなに上手いか…?鳥とか酷いぞ…?切り取った跡が見えるし…あと大きさがおかしい…その位置でその大きさだと、かなり大きな鳥だな???ってなる…加工上手い人はもっと上手い… 切り貼り感が凄いし遠近感そっちのけだし
そもそもこの素材の選択はしないし素材を使ってもかなり手が入るだろ
二次絵なんだしさわやかならいいってものでもないしな
いかにも貼り付けてるから立体感もどこかにいってるし 本人降臨か?
まあ派手な画面を作るのは上手いと思うよ
でもそれは元の素材と加工ソフトが凄いのであってまおたんの画力が高いわけじゃないからな アナログ絵があれな時点でデジタルツールに頼らないとあれなのお察し ちょっと褒めたら本人認定って強引じゃね
真央たんの画力は無いのは同意だけど、加工技術と仕上げが良いって言ってるだけだよ
キャラが目立ってるし焦点がはっきりしてる
自分もたぶん真央たんと同じ加工ソフト使ってるけど映える画面が中々難しいんだよな
人の絵を仕上げ加工する専門絵師とかになればいいのに >人の絵を仕上げ加工する専門絵師なればいいのに
もうなってるから専スレ立ってんじゃん
人様の制作したものに仕上げ加工してきたんだから 真央たんの絵ってシンプルな奴だと本来の実力出ちゃうからデコって誤魔化してるだけだと思う
シンプルにするとヤバイって分かり易いのは最近だとネップリのジャミルの奴じゃない?
左手とか行灯とか
パクラーは手が描けない説本当正しい ここに来るやつ全員アンチだから
褒めるやつは袋叩き ここヲチスレなんだが
ちょっと前にも検証がクロじゃないとか言って居座ったお客さんいたけどまたお客さんか ニラニラって何?
ややこしい事言うなや
アンチスレって事にしとかないと称賛する奴がまた来るだろ こういう流れ前もあったけど話逸らしたい本人信者や荒らしの思う壺だわ
くっせぇ書き込みは総スルーしろよ ヲチスレの定義もう一回勉強してこい
監視、観察だからな 別にアンチだろうがファンだろうがどっちでもいいわ
ヲチしてたらな
褒める意見が出てきても絡みにいくなよ
お前はそう感じたんだねでスルーしとけ という事で今回の感想
良いと感じた所 フリー素材しか使ってない キャラ崩壊してない
悪いと感じた所 フリー素材の使い方があまりにもそのまますぎる 切り貼りがバレバレ オッドアイキャラがオッドアイじゃないのはキャラ崩壊だと思います 某絵師が許諾取らずに某有名漫画のバイクのトレスしてることが発覚して出版社と漫画家さん相手に大変なことになってきてるから、魔王たんも気をつけてね。有償依頼で描いた過去作品、本当に謝罪して写真権利元にお金払ったなら問題無いだろうけど、それが本当じゃなかったらああなるんだよ…魔王たんの場合ドレスじゃなくて写真そのまま使ってるから少し話が違うかもしれないけど…某有名チェーン店のカツ丼や花屋の花束の写真、酒メーカーの写真をそのまま切り貼りコラージュした物たち(これは有償依頼で描いてたやつかな…)、明るみになったら大変だと思うので、その時は頑張ってね…。今はもうちゃんとフリー素材だけに絞ってるけど、過去掘り返されたら大変だからね…。 キャラ崩壊しまくってると思うけどな
衣装間違うのも大概だけど目の色間違えるとか明らかにそのキャラ固有の特徴的なところを
平気で間違えるあたり雰囲気とか適当イメージとかで表を撫でてるからなんだろうな
あたりさわりなさそうなところを狙おうとして盛大にやらかしてる印象が強いけど
その穴だらけの雰囲気にコロッと騙されてるのも一定数いるのがなかなか酷いという だから何でスレが荒れそうな喧嘩売りに行くような表現使う訳?
キャラ崩壊してないって意見に冷静に反論するのはいいけど、雰囲気にコロっと騙されてるとか嫌味すぎるだろうが
ヲチに見せかけた荒らしじゃないならちょっとは考えろよ >>318
今後万が一何かの拍子でバズることなんかあろうものなら完全にヤバいよな
まおたんも個人情報垂れ流しで特定されちゃってるし私生活にも絶対影響出るだろうから
フォロワー数手放したくなさであの垢にしがみついてくつもりみたいだが、正直かなりキッツイリスク背負ってく覚悟が必要だと思うわ 正直今回の絵は結構RTされてるし、トレパク等で炎上してる絵師()がいるから芋づる式に見つかるんじゃないかなって。世界、魔王たんを見つけてくれ。
あのアカウントであるかぎりもう商業系依頼は来ないだろうし(来たとしても誰かしらが過去のことを企業側に報告すると思われる)、有償依頼募集し始めても過去のやらかしがあるから依頼するのは一部の信者だけになりそうだし、何より写真元に見つかったり公に過去のこと洗い出されたら今までのような謝罪()ではすまないんだよな…本当にハイリスクローリターンなんだよな…。 何度か話題になったのに真央たんがするすると逃げられてるのってトレパクではなく切り貼りなところだと思うんだよな
絵描き以外の人にもトレースはダメだからトレパクは卑劣な行為って認知されてきてるけど
それに比べて拾い画の切り貼りNGってのはあまり広まってないし真央たん自身がすごくフワッとした謝罪してるのもあって決定的な炎上にならないというか
どこかで激しく話題になってほしいわ そのながれでしれっと逃げてきて商業パーカーでやっと燃えたんじゃね
それでも信者はいるようだけどだいぶ遠巻きで関わっちゃあかんのは広まったし 数年に渡りトレパクして過去にも指摘されても「あっ困ります」とか言ってのらりくらりと今までやって来れた人が今大炎上してる件を見ると
真央たんもきちんと処理してない爆弾抱えてる(あの被害者の方の問いに答えず一方的に打ち切った件とか)から企業有償案件に手を付けた時が終わりだと思う >>325
パーカーは発売まで行かなかったのが悔やまれる
おかずパーカーで発売すれば1発アウトだったのに >>323
さっきから内容は全部同意なんだけど文章がキモい
読んでると色々辛いから気をつけてくれ 有償依頼の作品でまだ謝罪、返金してもらっていない方(まおたん本人はしたと言ってたけど全員かどうかは不明)や被害にあった方々(アンソロ回収事件)がその経緯などを暴露系YouTuberに提供したら一気に広まりそうですね。被害者の方々が静かにしてくれててよかったね、まおたん…… 炎上中に見た時はパッと見騙されてよく見たらおかしいなって感じだった、自分の感想だけど
馴染ませる能力はその辺のhtrよりはあると思うけど劣化してるというか最新は下手じゃないか?
3枚目のトラックが浮きすぎてて絵と視認できない 多分だけど、色つき3dの軽トラ素材を線画摘出処理(クリスタにはこの機能があるので、イラストに取り込む時は普通これで線画に落とし込む)してないまま元のカラーと3Dについている影ごと利用してるからこうも違和感あるんだろなって解釈 線画だけ拾って自分で塗るという発想がないんだろうな
とにかく手抜きしたいのはわかるんだけど仕事でもないしスピードを求められてもないのに何のために絵を描いてんのか謎すぎる ヨチヨチえらいねーすごいねーおこづかい(絵仕事)あげるねwww待ちだろ >>332
塗ったらいつぞやの浴衣みたいなことになりそうな予感しかしない件について
線画があっても正直怪しいと思う
そこは自分の能力を分かってるとも言えるんだけど分かってるからこそなお
結果がこれなのが悪い 服とか物の構造の理解が足りてないんだろうな…わからなくても調べないでそのまま描くし、おかしいことに気付けないから完成した絵が変なことになる 小林ち●ととか真央たんよりヤバいトレパクを指摘されても完全スルーで今も堂々と商業活動してるからな
真央たんもそうするつもりかも
強メンタルで羨ましいわ まおたんといい、世の中写真コラや写真の上から描き込んだりトレスした絵がよく伸びるの笑うし、そういう作品描いてる人程テレビで取り上げられてふんぞり返って堂々とメイキング()とか放送されてるよな まおたんじゃ2次オタク界隈にしか広まらなかったけど今燃えてる女子しか描かないおじさんのおかげで写真素材盗んで我が物顔で作品()とかぬかすパクリエーターが一掃されるといいね
いい写真って本当に構図とか光源すっごい考えて苦労した末に得られたものだからそれを横取りされるのって写真家からしたらキツイと思うんだよ
まおたんもフリー素材しか使えなくなってそれをちょっとでも実感してくれてたらいいけど フリー素材しか使わなくなったのは良いことだけど、ヤバいと思ってそうしたのなら、過去の写真パク絵は絶対に消さずに残しておくの不思議
見つかったら絶対ヤバいのに ぶっちゃけるとトレパク絵師の中では真央たんが1番好き
最初は何だこいつと思ったけど最近の真央たんフリー素材しか使わないし、中の人は地雷メイクとかしてる美少女だと想像してる
少なくともおっさんではないだけで良い >>341
残念だがまったく美少女ではないぞ
祭り中に顔面出たから見たけど彼氏いない発言に対して「あー…うん、でしょうね」って思う程度には微妙だった >>342
は?顔見たの?
やっぱり若い女の子なんだよね
それってすっぴんだったのかな?微妙って事はブサイクではないんだよな?
ネカマとかこの世界多いから女の子ってだけで良いよ、女の子ってだけで美少女だよ ママンとの2ショットと同じ学校の男子(この子はガチで将来有望なクリエーター)との2ショット位しか出てるイメージ無いけど
あれ顔は隠されてたよね
他にもあったっけ? 仕方ないよ
真央たんトレパクしないし話題がそんなに無いんだから
真央たん若いんだからこれから全然やり直せるよ
俺だけは応援してるよ 仕方ないよ
真央たんトレパクしないし話題がそんなに無いんだから
真央たん若いんだからこれから全然やり直せるよ
俺だけは応援してるよ 真央たんったらセンスいい有料素材封印されてからというものしょっぱいコラをたまーに上げるくらいしかしてくれないんだもーん
大学が忙しいのかな?? 少なくともここの住民よりは忙しいだろうな
自虐だけどリアルで充実してる奴はヲチ板には来ないぞ 燃えて周知されたからそれなりの数とリプに厳選されたなあと
あれはダンマリでは無理だった >>353
無料の素材をネット上で探すのが忙しいんだろうね>真央たん 燃料投下控えておいてヲチ民が自然消滅するのを待つ作戦なんじゃないかと踏んでる 終捨が斜陽なのに175の魔王たんが居座るの不思議でしかない終捨絵しか伸びないから?かと言って他ジャンルには移動しないでほしい迷惑がかかる
魔王はトレパクじゃなくて有償無断使用(盗作)じゃないか?ネカマトレパクオジサンよりJKスマホ画家と同類だよ 分かり易いキャラ個性とかファンタジー世界(素材で誤魔化しやすい)がやりやすいんじゃない?
実際外見の個性が弱いキャラだと信者からも誰コレとか言われてるし
卍とかだとお得意の蝶の素材使えない世界感だし 終捨が斜陽と言われると悲しくなるけど事実だしなぁ
でもまおたんのイラストは自分の推しが描かれてても推しだと気付けないくらい誰コレ感しかない
そのせいでまおたんがまだ終捨に居るっていう感覚もないんだよね
まおたんが描けるジャンルってファンタジー全開ってジャンルだろうし、当面は終捨に居座るんじゃない?
跳系なら不死不運あたりがアニメになったら乗りそうだけど 不死不運は造形がシンプルな分画力が問われると思う
ブラッシュアップ出来る基礎画力がある人なら映えると思うけど...
適当な乗り換え先が無いから終捨にいるんだと思う
電鋸男はアニメ化来たらガチの絵馬の戦場だろうし 終捨は動画サイトにストーリー丸々あげてる人いるからね
ゲームやらずに二次できるってのもあると思うよ >>363
電鋸男は鬱展開あるからそれに託けてお得意のキャラsageヘイト絵描きそうで嫌な予感する
ファンに男多いから中二病丸出しキャラヘイトがウケるわけないしガッツリ叩かれたらそれはそれで面白いが
まあでも人体すらまともに描けない画力の真央に重機混じりの怪人はハードル高いわな 結局パッと見が綺麗に見えてリア寄りの女子層に人気で何描いてもドバっと反応ありそうなジャンルにしか興味ないんだよ真央たんは承認欲求オバケだから
ついステも斜陽とは言われてるけどまだそこまで廃れてないからしばらく居座るんじゃない 電鋸男はアニメ次第だろうけど鬼に戻らなかったから行くとしたら新作ソシャゲか春アニメあたりじゃないか? 鬼は突然相互大量切り捨てして対捨行った過去があるから戻るに戻れなかったんじゃね?
まあジャンル人気出てまおたんと違って一から実力で描いても格段に絵の上手い人がたくさん参入して来たのも原因かも 楽しかったなぁあの頃のグッズおばさんとまおたんのからみとかはしゃぎっぷり
コロナとパクバレがもう少し遅ければイベントで踊る姿が見られてたんだよな そういえばまおたんと仲良しだったそのグッズおばさんどうしてるんだろうね
まおたんはメッキ剥がれたし作ったグッズは捨てたのかな 保守がてら
ツイステ界隈見るとかなり人減ったみたいな話流れてくるけど次回作もツイステかな? 過疎ジャンルとはいえ今は目立った旬ジャンルないしね まおたん就活始まって忙しいのかなー
ツイ垢でのやらかしバレたら内定難しいもんね
大人しくしてれば大丈夫って思ってるのかな
ネットに上げたものは一生消えないけどね 保守がてら
真央たんに連絡くれって呼びかけてた垢消えたっぽいね 汚名しかない垢をわざわざ残してるってことはほとぼり冷めたら戻るつもりなんでしょ
見守り続けるのがヲチャの嗜みというもの というか普通に戻ってきたしな
反応薄かったからかまた静かになってるだけで 定期保守
5月6日に何故かフォロワーが100以上増えてたんだけど何だったんだろう
7日40程増で8日も20程増
後はいつも通りマイナス 定期保守
年単位でも見守るわよ
それこそ仕事しろと言われる漫画家のファンの様に 該当ツイート削除されたけど拾い画拾って使ってたら20万請求されたってやつで真央たん思い出した
真央たんもこうなるべきことやってるんだよなぁ
総額が知りたい あんだけ承認欲求つよつよだったのにだんまりとか生死に関わりそうだけど大丈夫かなw
ま、そんな繊細だったら犯罪に手を染めてなお開き直って活動したり被害者の連絡無視したりしないか
11万人みんなで末永く見守っていこう >>384
(恐らく)1枚でうまい棒2万本だっけ
真央たん結構な数あったよね
忘れた頃に請求が来るんだなあ なんとなく動きがなくてダレてきたな時に絶妙に燃料投下してくれるKもいい踊り子さんだ
結末まで見届けたいと思わせる >>386
そのツイ見たけど
忘れた頃にというか言い逃れもできない支払い能力のある時に来たのかな?と思った 保守がてら
凸が5月から復活してるね
1人だけフォロー残した位だから感化されて何か動きあるかも 何か動きあるかと思ってsocialblade見たら
21日~24日にかけて12万フォロワーマイナス→その後12万フォロワープラスになってるけどバグ?
それか垢消ししたとか? あの承認欲求オバケの真央たんが絵すら上げずに沈み込んだことを見るにガチ怒られからの更にガチ怒られが来たんだろうな
やってたことがデジタル万引きからの詐欺まがいとかだから自業自得だねぇ 1年以上の沈黙から復活した前例があるから少なくとも垢消すまでは見守ってるよ 中学生でも炎上するときは叩かれるんだな
真央たんも最初は高校生だったから無罪みたいな感じだったけど
もうちょっと運が悪かったら燃えてただろうなぁと思うよ
トレパクではなく切り貼りってところもイラストあまり描かない人からの話題を躱せた(躱せてないけど)ポイントだと思う >>400
小学生絵師でもフルボッコになるからねえ・・・
叩かれた理由はパクとかじゃないみたいだけど
でも繰り返した真央たん見てると初回でフルボッコになった方が本人の為たったと思った 初回でフルボッコされてもめげずに我が道走って継続でヲチられてるのも昔からいたし
忘れたころにまたやらかして長期観察になってたりもあったから
変に徹底してないこの微妙な感じが真央たんもという感じはする
性根ってそうそう変わらない(変えられない)んだよね
たとえ痛い目に遭っても ヲチスレは断罪目的じゃないし見つかった時はまだリアだったしヲチ的にはとてもよく育ったよ真央たんは ヲチとしては逸材だったけど巻き込まれた人は本当いい迷惑だよな トレパク関連の別スレで真央たん話題に上がっててワロタ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています