【移民】池上彰「海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべき」 [無断転載禁止]©2ch.net
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増田
まず、日本人のマインドに、移民や難民の受け入れがなじまないという実態があります。
地続きで隣国と接していて、たくさんの植民地をアジアやアフリカに有していたヨーロッパ各国や、そもそもが移民国家であるアメリカでは、
絶えず移民がやってくるのは当たり前でした。一方、島国国家の日本の場合、文化や宗教の異なる外国人がどんどん押し寄せる、という経験をしていません。
だから、「移民政策が必要かもしれない」と頭では理解していても、全く異なる文化や宗教を持っている人たちとお隣さんになる、
ということに肌身では納得できない側面があるでしょう。結果、人手不足にもかかわらず、
インドネシアやフィリピンなどからやってきた人たちに介護されるのに抵抗感を覚える、という人たちが少なくなかったりする。
こうした日本人の意識を前提に、海外からの移民を受け入れるのなら、どういう形でなら受け入れやすいのかを考えていかないとならないと思います。
日本の人口が減少し、高齢化が進むのは、逃れられない事実ですからね。
〇日本も移民局をつくるべき
池上
今、コンビニエンスストアに行くと、店員の多くが外国人です。物流センターなどで働く人も外国人が多いと聞きます。
介護や福祉の専門学校や大学では、多数の留学生を受け入れており、彼ら彼女らがそのままこうしたアルバイトについているケースも見受けられます。
また、農村や漁村には、技能研修生という名の、事実上の移民が入っています。
前回、日本では公式には移民政策をとっていないと言いましたが、一方で、留学生や短期の労働者として日本で働いている外国人は数多くいるのです。
でないと、日本の「現場」は人手不足で立ち行かなくなってしまう。つまり、建前と現実に大きな乖離が生まれているのです。
ここで、日本のずるい建前と本音の使い分けが透けて見える。人手不足だから外国人に頼るしかない。でも、本当は入れたくない。
だから、建前としては認めていないけど、移民という名目じゃないかたちで、入ってきてもらおう、と。
個人的な意見を言えば、私は日本も移民局をつくるべきだと思います。今は、入国管理局が難民の審査をしていますが、
彼らの仕事は「不正に入ってこようとする人を入れない」というのが基本スタンスです。つまり、入れることが前提ではなく、入れないことが前提となっている。
当然、入国審査は厳しくなる。日本の現実と未来を見据えたら、海外からの移民を受け入れることを前提とした役所をつくるべきでしょう。
〇日本で移民を受け入れたくないと考える人の中には、テロを恐れる人もいます。
増田
たしかに、アルカイーダやイスラム国＝ISの台頭により、アメリカやヨーロッパではテロが頻発しています。
とりわけヨーロッパでは、イギリスでもフランスでもここ数年テロの話を聞かないときがない。移民を認めると、
テロリストがたやすく国内に入ってきてしまうのではないか、と恐れるのも無理はありません。
ただ、多くの日本人が誤解している事実があります。ここのところフランスで起きているテロは、
いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、
ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
池上
若手が相対的に少なくなって、移民などを積極的に受け入れないと国が立ち行かなくなるかもしれない、というのは日本に限らず、東アジアに共通する問題です。
だからこそ、ヨーロッパやアメリカの現状から学ぶ必要がある、と私は思っています。中国や韓国の少子高齢化のスピードは日本を上回る勢いです。
中国にはすでに65歳以上の人口が1億5000万人いますから。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=2
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=4
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000005/?P=1 >>353
その辺りは判断難しいが、本来投資されるべきカネが塩漬けになって市場に出回らないって状況が増えたとしたら、そういう意味じゃ景気は悪くなるだろうな。
投資からの波及効果が見込まれなくなるんだから。 移民なんかいらない
移民を推進する奴は日本人を安くこき使おうと
考える日本人の敵である 自分の国を変えずに捨てるのは信用できない
キムチを食う国のキチどもみたいに、日本を利用して当然と思ってるのがいるしｗ 日本は移民を受けられる土壌が無い。
移民の話は、マレーシア並の法制と警官が気軽に犯罪者を射殺出来る様に
なってからだ！ >>368
ソレを先に言え
散々ゴチャゴチャ屁理屈並べて最終的に『老人を切り捨てろ』って素敵な対案一個出たな >>380
情報弱者過ぎるw
今日本の増加率は世界三位とかそんなんだよ
イギリスさえ抜くか程度の数値 >>386
半島以外なら賛成って言ってる人多いよ？ 俺は朝鮮人が話す日本語の発音が嫌いだ
た行の発音が特に嫌だ
チャチュチョとなまる
だから朝鮮系の移民はごめんだ >>388
今、一生懸命マスゴミと左翼が田舎の日本人を追い出してスペース作ろうとしてるんだよ
このまま行ったら日本の田舎は外人だらけになる 超低賃金（これを経済のパイを小さくする）が原因で日本人が減っているのに
その問題点を解決するつもりもない状態で移民を入れても、移民も同じように子供を生めずに縮小していくだけなんだが
そうなったらまた際限なく移民を入れるのか？低賃金で貯金もない残った老人となった移民はどうするのか？ >>390
４０年間の比較で言えよ、情弱連呼リアンｗ こいつ馬鹿だろ
移民なんて百害あって一利なし
そんなのを推進する政党は選挙で落とせ 先に労働者の権利を徹底的に守るための役所を作ったほうがいいんじゃないの？
そのほうが移民も少なくてすむような気がするぞ 介護もオートマ化するんだから、日本語理解できない外国人はいらない
仕事あぶれたタクシーやバスの運転手で良いわ >>390
世界標準の移民定義でカウントすると既に日本は移民大量受け入れ国だよな… >>110
その業界が破綻してるだけじゃろ
奴隷がいないと成り立たない経済は一度壊さなきゃならん もうね100万人毎年産まれる時代は終わったんだぞ
子供を産める女性も減少してる
人口8000万人で老人だらけの国なんて嫌だね >>396
使い捨て感覚だから起業から離れたらどこで何しようが関係ないでしょ 移民を入れる前に若者の就労支援と賃金の上げるように企業に圧力をかける方が先だろ。
そうすりゃあ、結婚して子どもを育てるようになる。
不妊治療にも金を出してやれ。
AIの普及と自動化の進歩でさらに雇用が少なくなると言われているのに何を言っているんだろうな？
今、移民を入れたって仕事が無くなって生活保護世帯が増えるだけだし、結局馴染まねぇから社会を不安定化させ留要因になるだけだ。 >>369
不足しても移民人数を最小限に抑えようという姿勢が少しも見えないから不審だわ
シンガポールを手本にしますとかそういうこと少しは言ってみては 自動化の未来を想像するといい
近所をぐるりと歩いて今どんなものが開発されていて実用化寸前なのか
囲碁、将棋より遥かにハードルの低いものが世の中に溢れるよ
人口多＝経済強、これが成り立たない
人口多＝テロの嵐、こうなる
土地を買って兼業農家が一番安定だな >>343
強いて言えば30〜40年前の為政者達が責任者だろうが、そいつらは
とっくにリタイヤしてるか、下手すれば鬼籍に入ってるよ。
日本の将来の少子高齢化は、もう30年前の時点で出生数の低下から
分かっていた事。
その当時10代前半だった子供達が大人になった時に沢山子供を
産めるように様々な優遇策を取るなど、ありとあらゆる手を
尽くすべきだった。
最早手遅れで、今更犯人捜ししてもどうにもならん。 >>405
最近はね
でも欧米よりは遥かに少ないな
だから今のうちに阻止しないと
ここにも沸いてるアキラメロンが一番タチが悪い 日本よりアメリカやＥＵの方が犯罪をやり易いと思うぞｗ
日本は止めておけ。 40年以上前に少子化予測しながら放置した日本政府を恨め
経団連大好きな自民は如何に【移民】って名前を使わずに移民入れることに躍起になってるの分かるだろ？ >>352
富が独占される過程で分配を要求して必要あれば打倒するような手段を選ばなければ本当に地球は少数者のためだけのものになるかもね
まあ支配される側と支配する側に圧倒的な力の差があれば支配される側には死があるのみだけど >いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、
ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
世代を重ねた在日がテロを起こす可能性が高いって事だな。
つまり、元シールズやしばき隊やらのパヨク連中が。 >>398
そもそもサービスが供給過多なんだよ
こんなに飲食店やコンビニあるのがまずおかしいし
介護の超需要とか人口比が変わるまで外人向けのシステム強いてたらそれだけで時期すぎる
いままで一極化で狂ってたのが戻るだけ アンババと他数匹かよｗ
違うの出してくれ
つまらんｗ >>420
つまり
フランス生まれだからといってフランス人じゃない
アメリカ生まれだからといってアメリカ人じゃない
多民族国家になって分裂してるわけだ >>418コレ、本当コレ
今大量に中韓ベトナムその他から入れてる大量の留学生も実質労働力 政府を恨めって、その政府のメンバーを選んでるのは国民なんだけどな
少子化っていってもドイツイタリアと大して変わらん
豊かになると少子化になるのは特に東アジア地域で顕著 お前が自分の金で移民の面倒みろこのハゲーーーーー！ 移民という名前を使わないで働き手という名前でなし崩し的に入ってきてるからなあ >>384
外国人労働者と一緒に働いてると祖国の実家から安い食品送ってきたり仕送りしたりを見ちゃって
そう考えざるを得ないのよ実際 ここで政府ガーとかいってるのは、移民反対デモでも参加してるのかね？
嘆いてるだけ？ >>397
自民が続く限りそうなるっていってんじゃん
ネトウヨが投票してんだろ
中〜左の自民ではネトウヨの心は満たされないよ？極右でもないとw 少子化対策は政府だけのせいじゃない
バブルだジュリアナだ個人主義だ結婚は自由だって浮かれてた国民が悪いわけ 諦めろ
恨め
の言葉を使って嫌がらせ、左翼チョンの手口だよなあ 結婚してないネトウヨに移民反対する権利無いよなマジで
こいつら40、50にもなって実家なんだぜ？ 増田はヴァカだｗｗ
>ここのところフランスで起きているテロは、いまフランス国内に移ってきた移民や難民や旅行者が起こしたものではありません。
>かつての移民の二世、三世、つまりすでに「フランス人」となった人たちによる、ホームグロウン・テロであるケースが非常に多いのです。
結論
移民を入れなければテロは起きない
ザイコ２世とか３世とかも追い出せ！！ >>427
この板の住人は、そういう政策をとる政党を積極的に支持してるからなぁ
まあ、仕方ないんじゃね？ 移民いらないけど、実際は存在するだろ？
国が絶対に入れない、とは言っていないし法律にもない
それをどう対処しますか？と池上は言っているのだから
役所が必要というのは分かる >>416
でもアメリカは警官による死刑が一日一件以上だぜ
一応、上手くやってるマレーシアは法制でガチガチで明るい北朝鮮…
移民を受け入れたら、自由、治安 この内1つしか選択出来きない >>432
どっちみちおまえはパヨクなんだから関係ないだろ？
ほっとけよ、嘲笑したいだけか？連呼リアンｗ
なんでそうなるの？ここ３０年は移民なんて増えてないし
反対の意見強めてけばいいんじゃん >>435
土地も家も俺が家主なんだよなぁ…
まあどうぞ実家暮らしと軽蔑して頂戴w ここまでネトウヨが出した対案
・コンビニ半分にすれば良い
・老人を切り捨てれば良い 子供は1歳児から必ず保育園で育てて、日本文化と日本語を身につけさせるようにしないと。
義務教育が小学校からでは遅すぎる。 >>411
シンガポールみたいに外国人の割合が4割を超えるほど
移民を積極的に入れろって事か？w >>435
日本国民のどれだけがおまえのいう「ネトウヨ」になるんだ？ｗ 健康保険の悪用とか国会でやらなきゃいけないこと沢山あるで 池上彰はまったくわかってないね
21世紀の他国侵略は戦争や植民地化みたいに
国レベルの併呑で起こるのではなく
民族や国民として細胞化した個人が相手国に移民定着することでおこる
移民定着してもその国の文化や思想を強制されない国家ならなおさら
ヨーロッパの各国はまさにそれで
個人レベルのイスラム教徒に侵略されている
そうなるからこそ移民はすべからく人数を制限して抑制的に行われるべき >>442
結婚してるなら良いんじゃない？俺は実家暮らしじゃないが、親が片方逝ったら帰るよ >>421
オレんちは某地方政令指定都市の郊外だけど、周囲1kmにコンビニが三軒もある
周囲2kmに拡大すると十軒になる
十年前は周囲2kmに四軒だった
今の状態は明らかにおかしい
周辺人口は横ばいなのにさ >>447
ぶっちゃけ法整備で実際適応させていくだけで問題期間終わるでまじで 先ずはガソリン不正の
ガソリーヌから血祭りにｗ
さっさと国会で二重国籍党首を追求しろ >>443
・移民なんぞ要らない
・デフレ解決すれば少子化でも経済成長充分可能
・これまでデフレで人余りなのがまずかったのにまた戻す必要はない
・むしろ人手不足のがイノベーションは生まれやすい、必要は発明の母 移民は移民国家にお願いしろ
アメリカとかオーストラリアとかニュージーランドとかカナダとか南米とかな！ >>425
＞その政府のメンバーを選んでるのは国民なんだけどな
それが国民の選べる幅が極端に狭いんだよ
長年ＧＨＱの思想統制が行き届いていたせいか選べる人材が少ない >>437
自民も民進もだめだったから一周まわって共産とかどう？
１回日本のガラガラポンしよう >>448
ずばりその通り
幼児期から教育しても
人種や名前が外人じゃ無理だろうな そうそう日本は昔から政治は三流と言われてきたんだ
今は三流どころか、四流五流、いや日本人ファーストじゃない時点でランク外だよ
だから政府が移民だの要らないことをしなくていい、外来勢力の厳しい規制や取り締まりだけしてればいい
日本人が自分たちでなんとかする >>382
それはそうだな
移民も日本人も貧困なら結局社会保障は破綻するからな
労働力の維持と言っても結局得するのは支配階級の連中なんだろうなぁ >>456
おまえ共産党ネット拡散部とか？ｗ
共産党って移民反対してないだろ、多文化共生がモットーだし 比較的最近までＥＰＡでインドネシアから実習生を受け入れ介護の教育を受けさせ
いざ現場で活躍へという甘い構図を日本政府は描いていた
ところが現実の労働環境と賃金の厳しさや習慣の違いを知った彼女たちの中に
日本を出る人が続出した日本で学んだことを使って他国で働く者も 例えばシンガポールや香港など
結局日本人だろうが外国人だろうが現場であったり企業側の根本的な環境改善への努力がないと
ただただ労働者が苦しむだけで目先の利益の為に使い捨ての外国人を連れてきたり
結果不法外国人を増し日本の生活環境の破壊へという流れがもう現実に各地で起きている
日本人への改善ができないのに多種多様な外国人のためできるわけがないから
そもそもの前提が破綻している 滑稽だよね
政府、企業や団体等はそういう現状を無視し続けるとしたら国民だけでなく痛いしっぺ返しをくらうだろうね 人口減少ったって地域差があって増えてる地方もある。
空間的な政策的インセンティブでいくらでも解消できるのに馬鹿の一つ覚えの移民、移民。あほか。 >>455
未だにGHQのせい！とか
朝鮮人並の言い訳に草生える >>413
衛星打ち上げ成功の恩恵がこれから溢れてくるよ
無人トラクターとか全天候管理のビニールハウスとか、農業も明るいわ 安倍マジいい加減にしろ
永住権永住権って、それ掲げて選挙しろよ >>453
禿同
移民受け入れなんてやってりゃデフレなんか脱却できるわけ無いってｗ
人が足りなきゃ給料は上がりデフレなんて脱却するさｗｗ 受け入れ前提が間違いなんであって、移民管理官庁は有った方がいいと思うぞ
不法滞在不法就労等、まともに対策打ってないだろ >>449
お前>>435なん？念のため確認しとくけど >>441
増えてない？本当になにも知らないんだな
近年本格化しただけで最多はベトナム人な
少し先にベトナム人叩きまくってるネトウヨの未来が見えるねw
そこの犯罪増えたしな 移民問題で治安の悪化やテロの脅威等のマイナス点に触れないのは間違いなく工作員。
竹島問題と同じ。竹島で日本人が朝鮮人に虐殺されたことに触れないのは工作員だからな。 自分が以前勤めていた会社は、技能研修生を受け入れていたけど、住まいや生活の世話に手間がかかってあまりメリットがないからやめたみたい。それに自国ではかなり優秀な人間がきていることが多いから難民とは違うよね。 >>445
そんなわけ無いでしょ、今のうちからやたらと移民を増やさない保証をしないと
とても妥協しようと思わないよ >>432
自民だろうが他の政党だろうが、為政者の立場になったら
今の日本に労働者としての移民を入れざるを得ないよ。
現実に色んな分野で人手が足りないんだから。
何時実用するかも見えない機械化など待っていられん。 >>472
諸外国と比較しろよ、連呼リアン
欧米とかどんだけ移民増えたと思ってんだｗ >>472
ベトナム人メッチャ増えとる。ベトナム料理屋が増えてるから分る 毎年何人の外国人が国内で行方不明になってるんだろうな
外国人研修生だけでも年間5000人越えが行方不明、観光ビザなども含めたら不明者何人だ？
どーすんだよこれは 景気が上向いてきて人手不足になってきて「是非うちに来てください」って労働者取り合いになるかと思ったら、ガイジン入れてきたｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
