【中国】日本は中国から「３つの宝」を手に入れたからこそ、強くなれたのだ [無断転載禁止]©2ch.net
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配信先、サーチナ2017-06-28 16:12
http://news.searchina.net/id/1638716?page=1
近代、日本は文明開化、富国強兵をスローガンに、欧米列強と肩を並べるほどの国力を身に着けた。一方中国大陸は清朝が世界の情勢を見誤り、列強に蹂躙される苦難の時期を迎えることになった。中国メディア・今日頭条は２７日、「中国から３つの宝を得られなかったら、日本は強くなっていなかった」とする記事を掲載した。
記事は、近代に日本が弱国から資本主義の列強国になった原因についての論争が現在に至るまで絶えず行われているとしたうえで、日本の著名な東洋史専門家である内藤湖南氏が「中国からもたらされた３つの宝を得たことで、日本は強くなれた」と論じていることを紹介している。
１つ目の宝は、魏源が記した「海国図志」だとした。この書籍は幕末の日本の志士に大きな影響を与え、明治維新へと導く流れを作ったと説明。一方で「皮肉なことに、当時の清朝政府はこの本を知りながら重要視しなかったのである」と伝えた。
２つ目は、中国の儒家思想だ。記事は「日本人は儒家文化の忠君愛国思想によって日本人の精神を強化し、本土の武士道文化と組み合わせることで国の結束力を高めた。同時に、儒家文化から中庸の意味を知り、明治維新において西洋化を進める一方で伝統文化の保存にも努めた」と解説している。
そして３つ目は「先進のものを学ぶ精神」としている。白村江の戦いで唐軍に打ちのめされた日本人は唐に学ぶことを決意し、その数百年後に朝鮮で明朝に打ち負かされた時にも、明朝から学ぶ姿勢を見せたと紹介。この経験が日本人に外から学ぶこと、強者に学ぶことの大切さを知らしめ、この学びを通じて自らを大きく成長させることに成功したのだと説明した。 先進のものを学ぶ精神ってお前らはどこにやったんだよw じゃあその本家たる支那はもっと強くなってなきゃおかしいよねｗ その宝ずっとある中国人はなぜ弱くなってしまったの？ 最近、海外でも人気があるラーメン、
日本の国民食が中国起源という事実がデカいな。 お礼に在日チョンを進呈しよう
好きに処分していいぞ 大清属国、
そんなの国旗に堂々と入れる国家があるかｗｗｗ >その数百年後に朝鮮で明朝に打ち負かされた時にも、明朝から学ぶ姿勢を見せたと紹介
何の話？島津呼ぼうか？ >>14
誰も信用しない中国数字
しかも一人当たりだと1/5 この記事の焼き直しじゃん
手抜きすんなサーチナ
清国が冷遇した「宝物」、日本はその「宝物」で近代国家に成長した＝中国-サーチナ
http://news.searchina.net/id/1617584?page=1 相手にしたら負け
人間扱いしたら負け
これ以上のコメントを書き込んだら負け >>17
一人当たりなら韓国に抜かされそうになってる始末じゃないかｗ
先進国最低レベルにまで落ちぶれた情けない指標。 >その数百年後に朝鮮で明朝に打ち負かされた時にも、明朝から学ぶ姿勢を見せた
秀吉は負けてないだろ
その後、明朝とは没交渉ではなかったの？
秀吉ではないのか？ 日本人は文化を教えてくれた大陸にちゃんと頭下げてお礼をしないとダメだろ 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://zdfh.giveawaylisting.com/ ddeww ＞「海国図志」
生かせなかったお前らの負け
実学の発想が根付いてた日本の勝ち
＞中国の儒家思想だ
大昔の今の中国人とは関係ない人たちが考えた思想だな
日本の場合ひとつにまとまれたのは異民族流入が少なかったという地勢的な影響が強い
＞「先進のものを学ぶ精神」
学ぶ精神って日本が悟っただけで、おまえらが教えたもんでもないだろ >>21
数字だけなら既に抜かされてなかったか？
>>16
そういや薩摩は日清戦争でも鬼門だったな >>26
古代の今の中国人とは関係ない人にお礼言うよ
日本人の祖先の一部にもなったしね >>1
いやいや、
西洋諸国に清が食い物にされてるの見たからでしょw
そういう意味では確かに中国のお陰だなww 仮に、仮にそんな事が有ったとしても、だ。
中国共産党には関係ねーよwww まず2は少し違う。
日本の祭り文化や農耕文化などが一致団結の元になってる。
3は、中国関係ない。
負けや失敗からも学ぶ民族だっただけ。
だったらなぜ中国は学んでないのかな？
1についてもそれだけではない。
明治どころか織田信長の時代には西洋の文化書物は入ってきていて研究されていた。
なので、明治以降の発展に中国はさほど影響を与えていません。 >>21
抜かされてるって、韓国とは全然差があるし
フランスより上でドイツとイギリスと同程度だぞ >>1
現存の支那では無い 文革で根絶やしにした過去の民族の人からじゃないの？ >>32
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
19位 ドイツ 41,902.28
20位 ベルギー 41,283.27
21位 イギリス 40,095.95
22位 日本 38,917.29
23位 ニュージーランド 38,345.40
24位 フランス 38,127.65
28位 韓国 27,538.81 ところでこのゴミ、
どこに捨てたらいいｱﾙ？
∧_∧
（ ｀ハ´ ）
/⌒ ヽ
/ / ｜＼＿Ｍ
（ ∧ ｜､＿_Ｅ)
＼/ ﾉ ／ ＼
( ｜ / ｱｲｺﾞｰｯヽ
｜ ｜｜ (ヽ<；｀Д´>ﾉ|
｜ / / ＼(>>2) ノ
｜ ) ) ￣￣￣
｜｜｜
｜｜｜
/ ｜､＼
(_／ ￣ ■18世紀日本の首都、江戸は人口100万を数える世界最大の都市、北京は５０万人、ソウルは３０万人■
★朝鮮征伐の時、日本が保有した火縄銃の数が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した火縄銃の総数を凌駕していた★
韓国では光復（解放）以後、日帝強制占領期間の痛みを治癒して民族的自負心を取り戻すため
に日本をさげすむ風が吹きましたが、日本は確かに韓半島より大国です。
★壬辰倭乱の時、日本が保有した鳥銃の数字が当時、ヨーロッパ大陸全体が保有した鳥銃を凌駕しました。
壬辰倭乱の時、朝鮮は地上最大の軍事力を持った国家と戦争をしたのです。
また、18世紀日本の首都、江戸(今の東京)は人口100万を数える世界最大の都市でした。当時
中国、北京の人口が50万でしたし、朝鮮の漢陽（ハンヤン）は30万に過ぎませんでした。
韓国では日本に対する反感のため、にこういう姿を見過ごすのが常です。ただ近代以前まで韓国
より文物がずいぶん遅れをとった島国蛮夷国家が運良く近代化に成功して成金になったと見なす
だけです。西洋の大学者の研究を通じて日本のこういう本来の姿を発見しても「いとこが土地を買
えば腹が痛い」という心情を抜け出せにのが事実です。
ソース：東亜日報(韓国語)
http://news.donga.com/O2/sports/3/20/20110325/35886153/1
１７世紀初頭、日本列島には3000万人の人口があった。同じ時期、あの広大な中国の人口
はわずか6000万人であった。(確かに、中国の人口が一億を越えたのは１７世紀後半の清王
朝の成立より後のことである。)朝鮮半島の人口は、当時300万人程度であった。
朝鮮人からみて日本列島はすでに当時から人口の多い「大陸」であり、一つの大きな「文明」
であった。
今のように島国の日本というイメージではなかった。朝鮮半島は二つの「大陸」にはさまれて
いるという自己認識であった、と。 宝にあふれている支那が未だこんななのか
わからんな >>46
購買力平価じゃなければ、抜かれるわけがない >>52
俺たちのおかげで日本は発展できた、って思ってんだろう
実は逆なのにな その自称宝を最初から持ってた中国はどうだったんだよｗ >>45 >>44
奇跡的だｗ
■１７世紀初頭、日本列島は3000万人の人口…中国の人口は6000万人…朝鮮半島の人口は300万人■
★李氏朝鮮以前の半島の歴史は正確にはなにも全くわかっていない
しかし李氏朝鮮以前の半島の歴史は正確にはなにも全くわかっていないのだ、と金完燮氏は
言うのである。韓国人は、だから自らの民族のアイデンティティに大きな不安を抱いているのである
通説としては、676年に新羅が半島を統一したというような話になっているが、そういう
歴史的展開はぜんぶ現在の大陸東北部で起こった出来事であって、半島の歴史ではない、と
いうのである。
古代史に関する彼の大胆な「仮説」は、２７日にあらためて聴くことになっている。
ともかく、半島における高句麗、新羅、百済の三韓の葛藤劇もことごとく歴史的実在が疑わしい。
要するに1392年より以前の半島の歴史で確実なことは何もわからないので、韓国人の歴史への
自信喪失は根が深いのだという話である。
１７世紀初頭、日本列島には3000万人の人口があった。同じ時期、あの広大な中国の人口
はわずか6000万人であった。(確かに、中国の人口が一億を越えたのは１７世紀後半の清王
朝の成立より後のことである。)朝鮮半島の人口は、当時300万人程度であった。
朝鮮人からみて日本列島はすでに当時から人口の多い「大陸」であり、一つの大きな「文明」
であった。
今のように島国の日本というイメージではなかった。朝鮮半島は二つの「大陸」にはさまれて
いるという自己認識であった、と。
★１７世紀でさえ朝鮮半島の人口は３００万人程度だそうだ。要するに食料生産性が
低いということです。こんな程度の人口では古代中国の帝国と戦争などできなかった
だろうね。 >>16
むしろ、明が弱体化して満州族に滅ぼされ、
薩摩に琉球支配を奪われたような・・・ > 魏源が記した「海国図志」
これを知ってる2チョンネラーはいない
日本が支那に屈服する日はそう遠くはない >>26
お前等はその文化を保存してくれた日本に
お礼しなきゃならんだろ？？ >>62
まあ２０年デフレというハンデ背負ってたからね
これからだよ
韓国は低成長になってきたけど 中国から学んだものは、漢字と律令制度。
磁器もそうかな。 >>42
生ゴミの日に出すか、保健所に連絡して
殺処分してもらえ ちょっとずつ間違いがある
海国図志は地政学上の勢力図を分析する上での参考資料の一つであり、留学や洋書を翻訳して学んだ事の方が大きい
儒学は大政奉還を理論的に利用したに過ぎない、有名無実化しなかったのは富国強兵策と民衆に対する啓蒙活動の賜物
白村江の戦いで学んだ事は朝鮮人を信用してはいけないという事 >>60
ラーメンマン
ゼンジー北京
キラーカーン >>70
普段何を食ってるんだろうねぇ？
唐辛子のみ？ >>73
キラーカーンって中国人設定だったのか orz >>21
>一人当たりなら韓国に抜かされそうになってる始末じゃないかｗ
笑わせるな(笑)
2016年の一人当たりの名目GDP(USドル)ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
しかも現在韓国は大卒の就職率が３０％
一部の勝ち組除いてほとんどの人間がまともな生活も出来ないヘル朝鮮 ｗｗ 要約すると、「３つとも、活用できなかった。悔しい。」ですか？
あっそ。 >>81
俺、最近ベタベタのチャーハンとかしょっぱいタンメンが食いたいんだけど まぁ、今の中国ではなく古代中国(にあった数々の国)から得た宝だけどな。 それはそれとして、なぜ本家の中国は没落したんでしょうか？やはり素直に考えたら日本人のほうが中国人より優秀だったからなんだろうか。そもそも中国から手に入れるものがなくても日本は強いのだろうと思う。 >>21
でも、韓国人なんで貧しい日本に盗みや売春しにくるの？ * China
* ：/ _ノ ヽ､_ ヽ. 戦犯鬼子可笑!!
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*
*中国軍事関連記事のページ
http://moemoemoeone.web.fc2.com/chai0.html
*インド軍と中共軍 国境で交戦 さらに越比南シナ共同運動会 中国顔真っ赤!
*米軍P3-C 香港へ接近 更に空母ニミッツも半島へ
*中国 CIAエージェントを射殺 非情な諜報戦 >>36
>確かに蕎麦やうどんはラーメンほど美味しくないし
こいつまともな蕎麦もうどんも食った事無いのか
それともまともな味なんて理解できない底辺層なのか… 漢字のような表意文字の起源は理解しやすいが、
表音文字の起源は不思議だな
ふぃー食った食った
酢豚と生ハムメロンとプリン
満足満足ｗ
>>93
ま、ラーメンよりは汎用性が無いってのはあるかもな 唐揚げ我慢して鶏五目ご飯二合で済ませてやったわ、健康的～ まあ、支那の猿が山火事の火を料理に使ったのを見て
日本の猿がガスレンジを使ったような感じ。 >>83
悲しくなるな・・・
>>86
立ち食いそば屋で食べる味噌ラーメン（400円也）、
幼児期（30年以上前）に親に連れて行ってもらった
百貨店のイートインで食べたラーメンを思い出す。
そのチープな味にちょっとはまってる 逆に聞くけど最初から３つの宝を持ってた中国は何で西欧列強に蹂躙され分割され植民地化され領土を奪われたのかしら？
何でよ？ ちょっと邪道かつ意外と知られてないかもだけど、
蕎麦の汁にラー油入れるのも意外とイケる。 中国の歴史を一番継いだのは日本。中国は日本の領土なんじゃね？ 古代中国を悪く言う日本人は多くないと思う今は違うけどな 102
朝鮮じゃ、つい最近使う様になったんだろうな。 あのなぁ 白い人にズタボロにされたどこぞがなければ だれも火中の栗など拾わないとは思わんのか？ 内藤湖南ねぇ
日本の学者の説を紹介するのは良いけど中国人はどう考えてるの >>98
正直、ラーメンの極太麺て、饂飩と何が違うのか
わからんのよね～
てか、全国の饂飩料理の種類も豊富なんだけどね 清って降参ばかりしてたな。最初から戦わなければよいのに。 >>1
>２つ目は、中国の儒家思想だ。記事は「日本人は儒家文化の忠君愛国思想によって
>日本人の精神を強化し、
朝鮮は日本以上に儒家思想を身につけたんじゃないのか？ >>120
テンテンは俺の嫁・・・
と思ってたら、どうしてああなった？？ つか朝鮮出兵の日本って、大敗したから帰ったんだっけ？
第一次元寇の元みたいに全体見れば勝ちだけど被害が大きかったから帰った、みたいな感じじゃなかった？ >>127
漢王朝・五胡16国からの伝統アルよ どうしようもないアル 察するヨロシねｗ 二つ目は
過ぎたれば及ばざるが如し。
中韓が失敗した原因にもなっているから、
日本人の感性の勝利。
３つめは中韓に無いもの。 >>128
朝鮮のは「儒教」、宗教だよ
日本のは「儒学」、学問 >>24
まあ日本が日露戦争でロシアに勝ったとか言ってるようなもんかと 中華を名乗る支那が属国を守り白人至上主義者を蹴散らす責任があったのよ
ところが清は白人共に切り取られ放題という体たらく
この支那の醜態こそが日本人に「我々が何とかしなければならない」という気概を持たせ強くしたのだ
つまり日本を強くした宝とはヘタレ支那人の情けない醜態なのだ >>133
秀吉が死んだから理由失って帰っただけでは その3つは３つ全部支那にもあったんじゃないの？
じゃあ何で支那はクズのまんまなの？ 日本の封建制度は支那のとは違って欧米的な契約の概念を生んだんだよね。
だから明治以降、強くなれた 批判的に学べるのが日本人の特質
儒教に感化されてまるごと学んで真似して失敗するのが東アジアの伝統
いい加減、気づけよな >>37
何でも古代中国の影響だと思ってるのが
未開民族支那人何だよな
中世近世から鎖国の時も実際は
西洋から医療文化技術を取り入れてたんだよね
その頃の中国はもう終わってた。 >>1
いやいや、儒教思想にしばられたからこそ清朝が近代化や西洋の文化を受け入れに失敗してやられ放題になったんでしょうよ。
日本は江戸時代中期頃はすでに西洋を凌ぐ大衆文化の発展がありガラパゴス的ながら資本主義社会が成立していたよ。 >>126
その辺は人それぞれだな。
香川県何て・・・。 内藤湖南ってまた古い名前を
学説も古い
古い東洋史家にありがちな中国万歳の人だよ 朝鮮半島で負けたというか放棄する形になったのは米がとれない土地をもらってもしょうがないから。
軍事力も経済力も、米で測られるのです。 >>145
青木昆陽から前野良沢、杉田玄白の解体新書辺りがターニングポイントだよね
あの辺りから近代化の準備は始まってた >>153
家内制手工業なんて分業制のはしりだしねぇ >>42
| 資 源 ごみ 水
| 燃えるごみ 火 木
| 鮮人ｺﾞﾐ 毎日回収
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。 。
∧＿∧ [Ξ二二二] 二二]
Λ＿Λ （ ・∀・） .|｜｜ | | | |. | |
<｀Д´;; >二 ,） |｜| | | | | | | | | |
⊂⊂ ） 人 ヽﾉ |｜| | | | | | | | | |
,,,,,,,,,,,,,⊂⊂＿丿. （__（_＿） .｀ー――´ ー―´ 中国は儒家思想は建前で本音は法家思想だから。
日本は建前しか参考にしなかった。 秦王政のやらかしたごった煮を愚鈍劉邦がそのまま引きずったからねぇ 笑える五胡16国で李世民だもんなぁ
それですべてが終わったんだよ 中国は多民族が興亡を争った地。
それぞれ優れた文化を持っていたのかも知れないが、文化の継承に欠けていた点も多い。
曜変天目茶碗などは惜しい。 民衆のレベルが違っていた。
日本人は万葉の時代から民衆が短歌を作っていた 漢字、三国志、ラーメン
これは中国をリスペクトせざるを得ない >>121
広島だったか、細うどんなんてのが存在するんだけどさ、ラーメンみたく豚骨だの鶏ガラだのって広がらないんだよ 劣等民族のコンプレックスの闇は深いようだ
戦後日本は猿でも産業が興せる程の技術と金をODAという形で与えてやったことは忘れてるのが中国人らしい
文化大革命で人間をやめた民族が復興することはあり得ないと断言できる 優れた血統は全て抹殺されて途絶え、隣人を騙し陥れることで自らの薄汚い命を永らえた先祖を漏れなく持つ中国人が万が一急に何かを成しえたら自然淘汰説を覆す 韓国と中国は日本の恩人だよな。
彼らがなければ日本列島の住民は今も掘っ立て小屋で木の実を拾って食べる日々だっただろう。 >>1
漢民族のくせに漢字はどこへいった？？？？？？？？？？？？？
朝鮮化がじわじわ進んでるな
そんなんだから 朝鮮と同じくいつまでもへっぽこなんだよシナは 1→ジョン万次郎の経験談やフランスから来た海律全書が基本
2→儒教は武家社会には合わないことも多く、全く変質している
3→白村江や文禄・慶長の役の結果に関係なく隋の頃からずっと必要な時必要なだけ学び、必要無くなれば付き合いを辞める 近代に関してはオランダからの知識であって清は無関係 >>171
おまえらこそ日本がなかったらいまでも掘っ立て小屋で自転車通勤だったろ ＞３つの宝
鏡と勾玉と
もういいですかそうですか… 素晴らしい日本は、中国のものを土台にしているアルよ。
↑
中国人は、こんな言い方でしか、自尊心を保てないのか？
朝鮮人そっくりだな。 明は、朝鮮へ援軍送って勝算がなかったと明史にかいてる。
その後、財政難で明は滅ぶ。
最後の崇禎帝は裏山で一人縊死した。
朝鮮出兵で明は滅んだｗ そもそも日本がなかったら今頃国分裂して内戦してたんじゃないか＞中国 日本はモンゴルに支配されなかった。
これが幸いした。
日本は「かんがん」と「てん足」を取り入れなかった。
これが幸いした。 支那チョンの停滞を儒教のせいにするのはチト儒教に酷だよ
日本だってかなり儒教の要素を持っているし儒教そのものは別にそれほど停滞を招く原因になるわけじゃない
支那チョンが支那チョンなのはアイツ等が支那チョンであるって以外に理由はなく
仮に近代思想が早めに入っていたとしても支那チョンが解釈すれば停滞の思想にしかならなかっただろうね >>184
絶対そっちの方が支那人にとってはよかったと思うよ 日本が強いとか弱いとか中途半端なことばかりいってるな。
そもそも日本は中国なんて昨日今日できたような国から得たものは黄砂と公害だけなんだが。 >>168
それもだが、トルコのハランからの、古代ユダヤ１０支族のニッポン
国への渡航を、秦氏の徐福などを含め、進めてくれたのが大きかっ
たんだろうな。その結果が神仏混交を生み、幅広い文化を受け入れる
素地ができたんだろうな。
シナさんの黄河文明にはかないませんわーーーーーーーー >>142,148
はぁ？
停戦して賠償金も取れずに朝鮮半島を支配下に置いただけでロシアに勝ちなら
明だって日本に勝ってるだろ 弱いからすぐにでも占領できそうだの、強くなれたのは古代中国のお陰だとか
どっちなんだよ 日本人は、漢字に関しては、音読みと訓読み、複数の読み方をする。
ここに日本の歴史の深さがある。 その宝と言う奴は、いま中国ではどうなってるの？ 影も形もないとか無いよね >>191
明ねぇ。
その当時のオッズはどうだったんだ？ >>191
明って日本の領土割譲したっけ？逆にその後滅んじまったっけど
朝鮮はもともと明の支配下みたいなもんだしな 停戦で樺太の南半分やら漁業権をくれた
ロシアは気前が良かったんだなｗ >>191
そうだな、朝鮮半島みたいなクソみたいなものをもらっても勝ちじゃないよな
こんなクソみたいなものをな
お前の言うとおりだ >>184
日本が無かったら、アジア人は白人様には敵わなない劣等人種アル、とか言って
欧米に三跪九叩頭の礼を進んでやってるだろうよ >>197
その後、景気が良くなってみみっちくなったけど
最近は、だいぶ景気が悪いのかなぁ？w 朝鮮出兵も、朝鮮が強ければあんまり朝鮮に恨まれることは無かった。
朝鮮の白丁どもがヒデヨシ日帝軍を歓迎して道案内したのが悪かった >>185
そういう意味では暴風雨や台風に感謝だな。
一度だけでなく二度も防壁と化してくれていたらしいからな。 秀吉が死んで政局が不安定になったから撤退しただけの話を明の勝利とか言うならせめて
倭城の１つくらい落とすとか加藤清正や島津義弘などの有名武将を討ち取ってからにしなよ
明朝鮮軍の方は武将が何人も討たれてるのにソレは無いわ >>202
そんなもん永遠に取り入れませんよ。あそこ。 俺が個人的に考える、中国から伝わった３つの宝は。。
①漢字
②仏教・儒教
③漢方医学
かな 特亜って 露助に何かやれたっけ？やられるがままだろ？過去からずっと >>15
無いよ
大清國属ならあるけど
「大清の属国」という意味じゃなくて「大清國に属する」という意味だから
「大清國に属する高麗國の旗」という意味で「大清國属高麗國旗」なら存在する サーチナもレコチャも
中国人は実は日本好きだよ～系の記事か
中国文化は凄いよ～系の工作記事ばっかだよな
しかもソースは７割くらいが「今日頭条」
弾圧やら侵略行為やらは一切報じない
大紀元見習え いや、随や唐から学んで国家を作ったことが成功体験として日本人の心の中にあったからだろ。 だいたい、明軍は朝鮮に来て
食糧とかの補給すら朝鮮から提供されず
あげくのはてには、朝鮮の農民の反乱が起きてるもんな
秀吉軍が到達する前に平壌は、焼け落ちてた >>204
それちょっと古い説かな
まあ影響なくはなかったけど 儒家に学んだ李朝はなんせあんなざまになったのやら。 >>207
それ伝わったというか日本人の先祖が命がけで学んで
持ち帰ったものばっかだと思うの >>204
それ以前に鎌倉武士が上陸を阻止してるんだよ。
ガチのモンゴル勢の侵攻を退けたのはベトナムぐらいだったか？？
だけど、日本有利なハンデ戦とはいえ天候が理由ではないよ。
天候は最後の駄目押し 文革、天安門で自国民を虐殺した中国共産党のお陰なのか
今の支那人は朝鮮人見てーだなww >>218
モンゴル勢って言っても
チョンチュンだし まあ中国人が捨てた過去だがな。
日本人は大切にしているよ。 文永の役では上陸して、博多焼かれてる。
弘安の役で上陸阻止した。 >>217
そうだな。。とくに空海と最澄は偉大だな ネトウヨわかった？(｀・ω・´)
中国にありがとうしてね(｀・ω・´) 日本人は外国の良い所は学ぶが宦官みたいな残酷なことはやらない
つまりシナ朝鮮人や白人よりは数倍道徳があったから発展した
日本が強くなったのは白人の文化を取り入れたからだし >>226
いまの中国人とゆかりのない古代の人、どうもありがとう >>218
一回目は日本も準備が足りなくてやばかった
朝鮮製の船に引き上げずに地上に野営してたら、どうなってたか分からん >>228
龍の子孫の中国にありがとうしてよ
漢字使わせてくれてありがとうしよう 蒙古襲来の時には、日本軍は焦土作戦やったので蒙古軍が補給できずに全滅だな >>233
なんだ、シナ人もヒトモドキだったのか
漢字つくった今の中国人とは関係ない古代の人、どうもありがとう 実際明治政府は清国のブザマな姿見てああならない様にしようと学習したんだから、身を持って教えてくれてありがとう 儒教は忠君愛国ではなく、ひたすら自己保身と家族の贔屓の思想だぞ。
忠君愛国の儒教思想は日本で忠孝一致論という魔改造を施された儒教。 >>233
＞漢字使わせてくれて
つまり中国が日本にありがとう言うのか。やれ。早よ。 日本を評価するのは過大評価
うまく運用すれば世界文明の一角を占めるものは持ってはいるが
全く生かし切れていない １ 中国本土から海を隔てて攻め込めない事を学んだ
２ 中国人より学習能力が上なことを感じ取った
３ 朝鮮人ではないことを言うまでもなく理解した
納得しました 秀吉の頃にスペインとかが日本征服にきてたら面白いことになってたはず。 >>233
悪いな日本は金烏＝太陽＝ガルーダ
つまり、龍を餌にする鳥が眷属の民族なんだ。
お前等は食われてなんぼ
感謝しろ べつに中国人や朝鮮人が文化を日本に伝えてくれたわけじゃ
なく、中国や朝鮮にローマやエジプトから脱出・流れついた、
古代ユダヤ人や、ローマ人がニッポンに文化を伝えてくれた
ので、お礼は、ローマ人や古代ユダヤ系民族に言おうね。 ぜんぜん違うよ
中華がアヘン戦争で負けたからだよｗ
滅茶苦茶な理由で喧嘩売って清に勝つ
このままじゃ亡国やんけ、ってのが近代化の最大の理由付けになった
アヘン戦争で清が勝ってたら日本の歴史は変わってた >>251
当時の日本は世界最強軍事国家だったからな
余裕の返り討ちだよ >>251
スペインより日本製の銃の数が既に多いんで来ても多分無理ww 奈良・平安時代の頃はシナに学び、それを日本式に加工して発展してきたけど
シナは英国の産業革命やアヘン戦争を分析してどう捉えたんだ >>251
内戦が日常だった戦闘民族が銃を手にしちゃった頃なんですよ、その辺ｗ 明治維新に際して中国から得た重要知見と言えば、上海租界の惨状だ
なんだったらこれも宝と主張しても構わないぞ 秀吉はスペイン国王を日本に朝貢にくるよう呼びつけた。
マニラの提督が船を沈めて、親書なくしたことにしたｗ >>260
7月に中国渡航したら覚悟しとけ
ネトウヨ >>251
侵略の先兵だったイエズス会の、しかも創設メンバーの
一人だったザビエルですら、日本の一般庶民に論破される
くらいだからどうだろう。 >>258
まあそう言う都市伝説もあるけど、実際にスペインの軍単位が上陸すれば
当時の日本軍なんて手も足も出ないよ
欧州では天才マウリッツのせいで軍政改革が進んでる
近代軍の基礎といえるもんで、銃・砲・騎を組み合わせた戦術にボッコボコにされるわｗ
それに国単位の戦力でも、当時の世界最強はトルコ つまり3つの袋みたいな話しだな
お袋、給料袋、キャン玉袋 当時の技術では極東まで大軍団を派遣できないから、日本は助かった >>273
けど、フィリピンまでは来てたんだよなあ
スペインーメキシコーフィリピンに定期航路あったろ
ただ日本を攻めるくらいの大軍動かすと、フランスに頂きますされただろうけど ローマ文化王国・新羅
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%96%87
%E5%8C%96%E7%8E%8B%E5%9B%BD%E2%80%90%E6%96%B0%E7%BE%85-%E7%94
%B1%E6%B0%B4-%E5%B8%B8%E9%9B%84/dp/4104476013
今の韓国・朝鮮人を見ると信じがたいが、ローマ人が新羅にいた
ようだね。 >>275
それ、距離と欧州情勢が守ってくれたんで
戦国日本軍さいきょｗｗｗでホルホルするのは恥ずかしいから止めよう >>270
スペインなんかどうせテルシオ組んでノソノソ進軍してるうちに
田んぼにはまって的になるだけだろ。 儒教はないな てか、どっちかといったら仏教。日本に良い影響を与えたのは。 >>275
1519年、コルテス軍
500人の兵、馬16頭、帆船11隻ｗ ショボｗ >>1
俺江戸から生きてるけどシナ人のベン髮は昔からダセェと思ってたわ。ラーメンマンみたいなやつ。 >>276
日本を攻めるなら国単位の大兵力が必要だったから
遠征はまず無理だね
自国が留守になるだろうし >>281
もし大軍来れたとしても
ナポレオン戦争前の傭兵主体の軍隊なんか相手にならんよ コンキスタドールはチョン並の最悪の連中だろうな。
インカ人がおひとよし過ぎた >>282
当時の日本は、まだ硝石を輸入してたんだよなあ
制海権が当然取られる、そうなると苦しいよ 支那全土地図
これを作ったのは、大日本帝国陸軍・測地部であるぞ 銃・砲・騎って日本の地形で後ろ二つどうやって運用すんのｗ >>229
日本側の史料には軍事的に元軍を退けたことを
示すものが見つかっているし、
戦況的にも武士の徹底抗戦による元軍の撤退による
ことが見て取れるらしいけどね。 2000年前から韓国は、日本と中国の植民地だったのはわかった >>1
いい加減、過去の中国がどうのとか
日本が～なのは中国のおかげだとか言うの止めなよ
ぶっちゃけ、日本だって相当外国に技術支援やら円借款やらやってるけど
日本人の殆どが、ヤツラは日本のおかげで・・・とか言ってないだろ？
無様でみっともないぜ？
そんなに、そういうことを言いたいのなら
おまえら、どれだけ日本から金を貰って技術支援してもらったかも思い出せ
その恩も全く感じずに日本領海侵犯を仕掛けてきているんだろ？
でも日本人の殆どが、上記のようなこと言ってないだろ？
それを言ってるお前らは余りにも無様だぞ >>270
あと、スペインがマヤやアステカを征服できたのは、まずマヤやアステカの軍が鉄砲を持ってなかった上、スペイン人を神の使いと勘違いして皇帝に会わせたら、皇帝が捕虜にされ何もできなくなってしまったから。
恐らく、マヤやアステカが最初からスペインを敵と認識して交戦していれば、当時の未熟な航海技術でやっとのこと上陸した数百程度のスペイン軍は全滅してただろう。
秀吉の時代なら日本は既に世界有数の鉄砲保有国になってたし、スペイン人を神とは思ってなかった。 元軍が地元民を人質にとるも、鎌倉幕府軍は人質もろとも皆殺し >>229
いやあのね、勝ってたら野営できてたのよ
上陸しに来たのに数ヶ月も野営すらできなかった時点で
元軍は日本に追い散らされてたってことだよ >>266
上陸地点に橋頭堡を築けずやむなく撤退
だとかなんとか？？
日本側も相当な被害だったのは確からしいけど >>280
ローマ人はいなかったけど、欽明天皇5年に粛慎が佐渡島に来たって話が
あるから、回り全部が敵国だらけの新羅相手に海洋交易に従事してた
ツングース系の北方民がいて、中央アジアの文物を使って荒稼ぎ
してただけだろう。 秀吉にシャムへ追放された山田長政と日本の侍傭兵部隊が
シャムに侵攻してきたスペイン艦隊を二回撃退してるんだよね 騎馬は日本でも運用してたでしょ
ただ戦国時代で足軽戦術が発達すると騎馬の立場が弱くなっていっただけの話さ
鉄砲と槍が主力の時代になると騎馬は肩身が狭くなるから敵が撤退しだしてからの追い打ち役になるんだよ 朝鮮半島に漢の四郡を置いたとか、その前の衛満は燕の豪族だったとか、
日本府とか、白村江とか、日清日露とか、攻め込まれてばかりで、とんと攻めた記録がない
ちょうせん。 日本軍再編しなきゃならないのを忘れるなよ、みんな。 >>229
当時、船で馬を運ぶのは非常に難しかった。
モンゴル軍最大の武器である騎兵が使えない時点で鎌倉武士には勝てない。 日本では儒教の勢力は小さい気がする
韓国は儒教どっぷりって感じだけど >>307
文明ってなんのことだろう？
漢字って今の自称漢民族が発明したもんでもないしね >>307
確かに日本は漢字を支那から受容した。
だが、明治以降日本人は英語の訳語として大量の和製漢語を生み出し支那に逆輸出した。
中華人民共和国の「人民」も「共和国」も和製漢語。 >>310
なんか知らんけど、環境によって読めるんだよ
俺の場合<丶｀∀´>がちゃんといる 「漢民族は古代に滅んだ」
これは先に亡くなった岡田英弘先生の学説 てか紀元前まで遡ったら、当時の中国人は今の中国人とだいぶ顔も違うだろ
目とかもう少し大きそうｗ >>319
184年の黄巾の乱で漢族が9割消えた。
あとは混血につぐ混血だな。 清の時代はダメダメだったけどやっぱ中国はすごいよ
科学の分野でも日本が抜かれる日も近いと思う
政治は結果が全てなんだなって最近わかった >学びを通じて自らを大きく成長させる
ご冗談を
中国人はこれが大の苦手でしょ
得意とはとてもとても思えない >>315
儒教によれば、弟子は教師を超えてはならないことになってる。
そして、古来から支那の役人は科挙により儒教知識のみで選ばれる。
支那の停滞の原因は、宋代以降の儒教原理主義である朱子学によって支那の社会は一切の進歩を止め腐敗していったから。 >>320
２０００年前の斉から出土される遺骨のＤＮＡは、中央アジアの人のが近いとか
んで２５００年前の人のはヨーロッパの人のが近いという謎ｗ 聖徳太子が隋に喧嘩を売って以来、
事大していないし、
それこそ、支那は嫌いだが学ぶべきものは謙虚に学んできた日本の強みだよ 日本が強くなったのは確かに中国のおかげだ
大国だと思っていた中国が白人たちにアヘン漬けにされボコボコにやられ領土を割譲され完全に言いなり下僕状態にされ植民地にされるのも時間の問題
そんなの間近で見せられたら幕府だなんだと内輪揉めしてる場合じゃない
知識人はみんなそう思っていたから自分らの身分をもすててまで国を守るたにたちあがったんだから >>321
関羽や張飛はひげがすごいのに、今の支那人はひげが薄いことからして
別民族なのは明らかだな。 >>307
じゃあ、中国は欧米から近代文明を貰ったのか。
ちゃんと、お礼を言えよ。 (´・ω・｀) >>301
ニッポンには、５００年以降だろうが、ローマ人が来ていたと世界ふしぎ発見で
放送していたから、朝鮮半島にもローマ人がいても不思議じゃないね。
秦氏のユダヤ人が、朝鮮経由でニッポンに渡ったのはニッポンの古い記録にも
残っており、間違いなさそうだが、朝鮮に居た可能性の多いローマ人は、ユダヤ
か、キリスト教改宗後のローマ人なんだろう。 >>328
清がちゃんとしててくれれば、強くなる必要もなくて逆にのんびりやれたのにな >>325
さすがにヨーロッパっていうのはないと思うが、
おそらく昔は東南アジア人みたいな顔が多かったんじゃないかと推測する 正倉院にペルシャのガラスとかあるしな。
物だけじゃなく西洋人も来てたんだろ >>297
マゼランはフィリピンの土人と戦って戦死した
豆ね >>322
そういう寝言は、ＰＭ2.5を何とかしてから言え。
口先だけなら、ネトウヨでも言えるぞ。 (´・ω・｀) >>334
それがマジなんすわ
臨シLinziの住民の遺伝学的研究
2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ（中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都）
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。 >>325
印欧語属遊牧民説なんてのもあるね。
黄河文明を築いた民族は文明化された中東からシルクロードを越えてやって来た遊牧民だったのかもしれない。
その後、支那は中央アジア系の遊牧民に征服され、さらに北魏やモンゴルや満州に征服され今に至る。 今の中国のとある山間部農村にはローマ人末裔の白人村があるそうな。 その時期に関して言えば、日本が強くなったのは中国を反面教師にしてその轍を踏まなかったからだろ
それに比べたらその３つの宝なんて大したことはない ●日本は、「アヘン戦争」以降のイギリス、フランスなどが清国に対して行使した軍事力の強大さに驚愕し、開国維新を断行して
西洋近代文明への"改宗"を行なった。しかし、清国はいつまでも中華思想にとらわれて、現実を直視できず、やがては新興帝国
である日本に敗北する（日清戦争）。
●新時代の政治体制と法制をつくったフルべッキ、民法の基礎をつくったボアソナード、大日本帝国憲法の生みの親ロエスレル、
陸軍を育てたジュブスケ、近代海軍を整えたデュグラス。
また、外交の功績者デニソン、貨幣制度をつくったキンドル、銀行経営の道を開いたシャンド、殖産工業の推進者ワグネル、後の
東大工学部を創設したダイエル、学校制度のモルディ、生物学の基礎をつくったモース、哲学・美術の父といわれたフェノロサ……。
これら日本の近代国家としての体裁を整えていった「外人お雇い教師」の多くはユダヤ人であり、日本はユダヤ人たちの力添えに
よって、近代国家へと脱皮をとげていったのである。 >>270
アホか？？
一世紀近い内乱が続いた上の軍事全般の飛躍的発展と、
最新の兵器を操る軍人の練度。
さらに、火縄銃伝来直後に国産化に成功し、
数年で銃保有数が世界一になっていたし（魔改造もしてる）
その運用にも長けていた。
お陰で、武士は鎖国令がでるまで東南アジア地域で
傭兵としての需要が高く、当のスペイン人も
フィリピン討伐に数百名の日本人傭兵を雇い活用してる。
強すぎてスペイン人に警戒感を持たれ、
本国に送還させられてもいるんだよ。
http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-371 >>337
中国、ちゃんと取り組んで空気清浄機作ったやん。
都市部にちっこいの１コ置いた後の顛末知りませんが。 >>1
１は確かにその通り。
２はちがうだろ、中国韓国をみると。
３は中国からの…じゃないだろ、敗北から自身で学んだだけで中国に教えてもらったわけじゃない。 どうも天皇家は古代ユダヤ１０支族のｶﾞﾄﾞ族の可能性があるらしいね
【驚愕】日ユ同祖論的歴史?～日本の謎～
https://www.youtube.com/watch?v=IKQgudcFLCE
内容抜き書き 動画要旨 前半 >>331
少なくとも聖武帝の頃には来日してたんじゃなかったっけ？？
大仏開眼法要にそこらへんの人たちも来てた？？ >>349 つづき
動画前半 要旨抜き書き
籠神社の元宮司が書いた著書（元初の最高神と大和朝廷の元始）によれば
日本書記や古事記、万葉集が編纂される前は日本の神道は唯一神だった・・ ９分あたり
＊ 唯一伸は１つだが、別名はアメノミナカミの神だったりする
＊ ユダヤも１つの神をいろいろな呼び方がある
＊ 稲荷神社はイエスキリストの神社。いなりは当て字。昔は伊賀の伊に、奈良の奈に、利得の利とか
き万葉仮名だった
＊ 万葉仮名は外国語の言葉に当てはめた言葉。
＊ 東方協会のキリスト協会の人たちはインリという言葉を使っていた。
＊ インリとは、ユダヤ人の王ナザレイエスというラテン語の東方協会でよく使われた言葉の頭文字でＩＮ ＲＩという
＊ 群馬県でそういうものが銅板で発見された。
＊ イエスキリストが磔になって上に罪状版という板（アラビア語（ヘブライ語）・ギリシア語・ラテン語
で書かれた）ナザレのイエスキリスト、イスラエルの王、ラテン語だと頭文字がＩＮＲＩ、ギリシャ語
だとＩＮβＩ、のように、ヨーロッパだと絵画に書かれる時にキリストの磔の頭文字だけを象徴的に書
いた。
＊ 日本にキリスト教が来た時、ニッポンには古事記・日本書記・万葉集でも（ん）の音を表す文字が無か
った。（ＩＮＲＩ）のＮはナザレのＮＡです。
＊ 日本に来たキリスト教徒はイナリと言っていたと思われる。 >>270
オマエ、兵站って知ってるか？
インパール作戦って知ってる？
軍隊だけが突出しても、無駄。
だいたい、何故スペイン？７つの海を征服したの、
イギリスだろ？ ナポレオンを倒したのもイギリス。 中国人、韓国人よ
「強者に学ぶ＝弱者には威張る」じゃないからな
お前らがそうだからといって日本人も同じだと思うなよ 江戸時代には庶民が最先端の数学で遊んでいたから
もともと日本人は頭が良過ぎてもて余していたんだよ。 隣の手入れされた庭を見て手入れを教えてあげたのは自分だと言いながら、
雑草の生えた家に住んでいる。
中国人はこういう記事を見てミジメにならないのかねえ。 >>309
しかも和弓は合成弓ではないものの
元軍の短弓より射程が長かったため、元軍の射程外から
いかけることができた。 時代遅れで、何の役にも立たない中華思想にしがみ付いているシナと韓国 >>270
お前、薩長同盟に幕府が敗退したのは洋式軍隊の戦力がどうとか言っちゃう人？ 今でこそ日本人も多少謙虚になったが、一昔前まではアジアアフリカ人をひどく
下に見る風潮はあったよ。ただ、本当にやつらがひどかったのは事実でいまだに名残が。 >>339
日中共同調査なもんで隠しきれずにバレたと >>363
むしろ現代ほど中韓が見下される時代はないと思うが
自業自得だけど >>359
そもそもシナから教えてもらった中でＧ７になれた原因の文化なんてない たしかに今の日本に中国の存在はでかい
しかし中国は大きなミスをしたエベンギ族は皆殺しにすべきだった >>355
秀吉の当時はスペインが世界の覇者だった。
「太陽の沈まぬ国」
だっけかな？？
イギリスが隆盛するのはもうちょっと後だよ。 最近の中国って憐れだね
まあ頑張って南朝鮮レベルに堕ちないようにしてね １と３は中国が捨てたもの。
２は日本が捨てたもの。 豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん豚キムチうどん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の米国だって英国やらドイツやらフランスやらから人も文化も文明もかき集めて造った国だけど
それで後者の奴らがホルホルしてたら憐れむわ
まあ米国も建国当初は英国から盗人だのいわれてたらしいけどね
使いこなせなかった自分たちが惨めなだけ >>352
ニッポンに仏教を導入した物部氏も古代ユダヤ１０支族の可能性がある
らしいよ
物部氏はヨセフの家である
http://gansokaiketu.sakura.ne.jp/rekishikoushou-9-naiyou.htm
#2016-06-11-物部氏はヨセフの家である >>2
ある意味正しいな、
韓国のおかげでアメリカを憎まずに恨みを忘れて新しい道を模索することの重要性を認識出来た。 なんか、最近はイルボンは東亜の一員アルってのがしつこく聞こえてくる。
ほっといてほしい。 >>384
そこまで半島を意識してないよ
２００２以降でしょ そのはるか前にＧ７になってたから 日本人は外国のものを有り難がる性分だから発展した。
自国に無意味にプライドがある国は停滞するよ。 >>1
建国100年にも満たない中国が何寝言言ってるんだ(笑) 日本人は別に古来中国を疎んじてもなく
仏教も漢字も当時の中国文化もあってこその今の日本だと理解しているんだけど
それ以上の何を求めているの？ 中国からの宝物ね。
ゴミを貰ってリサイクルしただけでしょ。 >>386
＞なんか、最近はイルボンは東亜の一員アルってのがしつこく聞こえてくる。
＞ほっといてほしい。
天皇家や神社・仏教をニッポンに広めた秦氏・物部氏が、トルコのハラン（高天原）
に降り立ち、記紀神話の話のように、ニッポンを作った古代ユダヤ人だったという話
をしてたんだぞ。
アホは相手にできんな。こっちがほっといてほしいわ。 自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増やします！
↓
アニメなどで活躍する外国人、最短１年在留で永住権
政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1
首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/ 中国が強くなってないんだからそれは宝じゃないんだろｗ
宝じゃないものを日本人が知恵で有効活用しただけだよ いちばん感謝しているのは「漢字」だが……
1の「海国図志」はわかる
清朝は眠れる獅子といわれながら無作為でありすぎたが
日本はアヘン戦争、アロー号事件、太平天国の乱で弱体化した清朝をみて
欧米列強に危機感を抱いたから
ただ、2の「儒教」はない。逆だ。
清朝は儒教のせいで「洋務運動」に失敗した
ヨーロッパの学問や技術を取り入れ、軍隊をもとうとしたが
儒教が弊害となって日本のように成功しなかった
日本は儒教を捨てから「アジア的停頓」から逃れた
3の「先進のものを学ぶ精神」は唐の時代とかの話だろう
「鑑真」には感謝している
大躍進政策（1958年～1960年）や
文化大革命（1966年～1977年）からは
何も学ぶべきものがなかった >>402
今の南北朝鮮や中国や独裁国家をみて「あーなったらいかん」という反面教師と同じで
これを中国のおかげ、というのは奴らには侮辱なんじゃｗ ＞「先進のものを学ぶ精神」としている。白村江の戦いで唐軍に打ちのめされた日本人は唐に学ぶことを決意
言ってることが無茶苦茶だ。
その決意は日本人がした決意だろうが。 >>1
幕末の志士に尊皇攘夷の力を与えたのは欧米列強に食い物にされてる清国の姿だよ そもそも今の中国と昔の中国は同一では無いからなぁ… 中国から伝わった文化は多々あるが影響が大きいのは食と書物だろ
米蕎麦豆腐等は元はインド中国から直接か朝鮮経由
まあ今の中国朝鮮じゃ貴重な書物は自ら焼いてしまったし
食に関しては何の進歩もないうえ他から盗むまでに落ちぶれたな > 中国メディア・今日頭条は２７日、「中国から３つの宝を得られなかったら、日本は強くなっていなかった」とする記事を掲載した。
へー。んじゃそのオリジナルを持ってるはずの中国はなんで、欧米の奴隷になったんだよと？
日本と、中韓を一緒にすんなよ。
古代において確かに日本は中国の影響を強く受けたし、その状態が続けば中韓とおんなじような国になってたかもしれんが。
鎌倉時代に天皇貴族政治が終わって武士が統治する国になって中韓と全く別物になったんだよ。
結局のところ、日本と中韓は世界の果てのアフリカよりも、更に異なる国なんだよ。
いい加減に認めろや。文明国から評価される、日本の声名にあやかりたくてしかたないんだろうが。 アヘンを吸うシナ人の写真・・・
こいつが日本を強くした。 >>404
これいってるのは内藤湖南って戦前の日本の学者
それを>>1が紹介してる
中国万歳な人で、まあ今から見ると古い文明論に思える 大国支那の失敗はなんだろうな？
確かに文明の基本は支那やもんな。
日本は皇統の元、和の社会が
独特の文明へと築き上げたのよ。
永い歴史で民度が圧倒、追い付く
ことは無理だろう。
太古の中国には感謝だな。
朝鮮には感謝する物が無いがね。 アヘン戦争なんだが
支那人は馬鹿だから判らんだろう 日本を日本たらしめるているのは、中国由来の皇帝貴族文化じゃなくて、武士の文化だ。
日本と中国は全くの別物。
ネトウヨが涙を流してありがたがっている天皇が没落して、
武士が興らなかったら、中韓と見分けの付かないおんなじようなクズの国になっていただろうな。 >>415
天皇有り難がってるのはパヨクも一緒じゃん
山本太郎とか 太古から中国は周辺の少数民族に負け続け強い時代は無かった。中国には強くなるための宝などない。日本は島国だから外敵が入らず強くなれた。 >>413
文明の基礎って意味が解らない
日本の文明の基礎は日本だよ >>416
パヨクは皇族なんて縄にでもぶら下げておく対象と見てるけど、
ネトウヨがありがたがって天皇の名を出せば、問答無用でひれ伏すってわかってるから利用しているだけだろ。 華族はあるが政は領主国家に近いわな
大陸国家と違って他民族の侵略を受けて無いのは大きい 儒教も良し悪しで
チョンなんて柵封されて儒教しか教わらなかったから
人間があんなに歪んでしまう
長幼の序というのは秩序を守る上では大切な教えだと思うが
年長者が年少者に対して絶対なんてやると
年長者が腐って年少者は狡猾になるだけなんだよね
仏教も道教も諸子百家まとめて導入して
それぞれのよいところを選択して学んでいったため
今の日本社会がある >>421
そんなにネトウヨって影響力あるのかよｗ 学んだことは中国人と朝鮮人のようになってはいけないということ
他はどうでもいい 昔の中国には感謝してるよ謝謝
中国さん一緒に韓国潰さなーい？ >>408
>>415
おまえもサヨクからみれば十分ネトウヨに見えてると思うぞ >>426
感謝なんかするかよ、単なる文化の伝搬に
しかも人種も代わってる奴らに 古代中国の騎馬民族漢民族の胡漢融合に倭が加わったのが日本文化 たらればの悔恨ばかり考えてると、未来を見通す目が曇るんだよ。
客観的に過去から学び、曇りのない目で見通せば、何があろうがなかろうが、必要なものは揃うもんだ。 >>1
反面教師として優れていたことは認めざるを得ない >>424
いや、単に習性を読まれて馬鹿にされてるだけだと思うよ。
あいつらに節操なんて無いし、利用できるものは大嫌いな天皇でもなんでも利用するからね。 欧州で鉄道線路の上を走る電気機関車が発明されたのが1830年代
欧州で一次電池を搭載した世界初の電気自動車が発明されたのも1830年代
欧州で実用的な写真用カメラが発明されたのも1830年代
日本が幕末の時にはイギリスは地下鉄まで完成させてる
日本の1830年代は江戸時代後期の天保の飢饉1833年（天保4年）～1839年（天保10年）で
関東，奥羽地方で大風雨，洪水，冷害，疫病等で死者20～30万人、被災者は７０万人を越えた
西洋で科学技術が進んだのが産業革命
東洋と西洋に科学力の差がつき、それなら日本も産業革命やればいい
と明治政府の国策で始めたのが富国強兵策
それを気づかせたのは英国と清国のアヘン戦争かもな >>415
＞日本を日本たらしめるているのは、中国由来の皇帝貴族文化じゃ
＞なくて、武士の文化だ。
その天皇家や公家とともにあった武士のこころのよりどころは
ほとんどが八百万の神々や、仏教だったんだよな。
まあ、戦国が終わり、国が平和になってからは儒教なんてのも流行
ったらしいね。 ラーメン、焼きギョーザ、天津飯がなければ寂しい食生活だろうな 中国の３宝って、餃子とチャイナドレスとあと何がある？ >>413
清朝は馬の使い方には長けてたけど船の使い方は下手だったんだよ
単純に操縦だけじゃなくて海岸線や港をどう管理するか、そういう知識も欠けてて
アヘン戦争に負けた 昔から日本と中韓との違いは、封建主義（武士時代）の有り無しだって言われてたからな。
日本は結果的にヨーロッパと同じような歴史を経験し、結果的に欧米が主導する現代文明に適応できた。
それを経験せずに古代のままの中国朝鮮は、適応できなかった。
最近じゃどう教わってるか知らんがね。 恵比須＝夷 稀人 進取気鋭の精神と中世の歴史
これだけがあれば強くな小たろう。 >>440
そもそも秦の始皇帝自体が、ニッポンに来て秦氏となったユダヤ人だった
可能性が高いから、その始皇帝までもが崇めただろう神社や神話を、２６
００年継続したニッポンの文化はすごすぎるに尽きるね。
これぞヤマト魂だ！！！
まぁ、「韓国から～」は、ファンタジーだけど
古代中国から学んだのは、事実 今昔、きっと未来永劫朝鮮は好きにならない、なれない、むしろ嫌いでい続けるであろうけど
少し前までの中国は嫌いになれないんだ。
異論はあるだろうけど。 >>451
義経がチンギスハン
キリストの墓は青森
に継ぐ新たなJAP妄想だな 日本人に言われないと
宝がわからないし、気づかない
日本人が持たないと宝にならない なんなん？ 結婚式の祝辞の「3つの袋」みたいな話。 >>453
史記とか書経や春秋左史伝や、孔子、老子、孟子、殉子など色々な書物で
中国からから歴史や天皇の在り方などを学んだかもしれんな。 >>438
そのころ欧州もスペイン風邪とかで人口半分とかになってたけどな >>463
稲作も東南アジアだな
漢字だって今の中国人が造ったもんじゃないだろ >>464
＞>>462
＞すまん、スレ間違えた
下衆不倫のゲスキングw
万年女日照りのネトウヨは、ゲスキングのせいで
女が回って来ないってわかってるか？ >>463
漢字と稲作はそうだと思う
仏教に関しては中国から伝わった部分もあるけど
インドの宗教だし
観音様とかはインドから流れて来て日本から中国に伝わったりもしてるし >>470
ナウリー様はカマ凸ししょーから分け与えられたんデスカー？ >>472
いいから、ネトウヨに回るハズの女が
回らなくなったことをネトウヨに
謝れないの？ >>471
稲作は先祖が稲と一緒に渡来しただけだろう
長江あたりで稲作やってた人達が
起源は東南アジアあたりだしな >>26 お礼に魯迅や周恩来を留学生として受け入れた日本 >>475
いいから、カマ凸ししょーから女を
何人回してもらったのか
答えてくださいな？ >>469
それを言ったら今のイタリアだってローマ帝国となんのも関係ない >>477
鉄槌がなんかししょーとか言ってたので
ナウリー様も、その道はししょーに頼ったのかなって。 >>478
今、ネトウヨ全員を敵に回したぞ！
ネトウヨは永遠に女と縁がないのでホモに
走る奴がたくさんいるのにな どれだけ良い物持ってても活かせなければただのゴミや
でもその日本が無ければ今も列強の時代やったんちゃうかな？ >>485
つまりカマ凸も大中華も例の今塚プギャーの人もホモだからネトウヨか。 
>>473
李氏朝鮮って国名を。 日本が第一次世界大戦当時から西洋列強に並ぶことが出来たのは、今から４００年前に
オランダとの交易によって、西洋の知識、情報を取り入れて、なおかつそれを日本語に
翻訳するということをしたからなんだけど。これを幕末までの２５０年間続けてきた。
そして明治維新で西洋と本格的に交流する際は、２５０年間の翻訳してきた成果が出た。
別に中国からの影響なんて、これっぽちもないなｗ
この翻訳のおかげで、西洋の言葉を日本語、つまり漢字に置き換えたわけだが、
清朝は翻訳すら出来ない体たらくだったので、近代に入ってからの西洋の言葉の漢字は
日本から逆輸入したほどｗ なんか、３つに１つは「我々中国のおかげ」記事だな。 支那も日本の真似をしなさい
言論の自由
報道の自由
ネットアクセスの自由
自由選挙の実施
簡単なことですよ まともな国ならば ナウリー:春うららはネトウヨ女日照り地獄の責任を取って謝罪しないの？
春うらら:知るかバーカ
ネトウヨは怒っていいぞ >>490
いいからミーティアについて教えてくれよう図 >>498
なあ
よくわからんがスベってんじゃないかな？ >>498
こら、ナウリー様。
根東与宇平さんの悪口はいい加減になさい。 >>502
ミーティアデガム
ミーティアヨンガム
それ以外は？ >>499
女にモテたことがないブサイクなキモヅラクズチョン猿河本一ハゲがどうかしたか？www
女にモテたことがないからアイドルストーカーなんてやってたんだよな？www
町田のアイドルストーカークズチョン猿河本一ハゲwww >>504
町田のアイドルストーカークズチョン猿河本一ハゲってどんだけブサイクなキモヅラなの？www 【中国】日本は中国から「３つの宝」を手に入れたからこそ、強くなれたのだ
はいはいｗｗｗ >>463 漢字は殷の甲骨文字が起源
自称漢民族の支那人はそのことを1899年まで知らなかった >>510
白川静が現れるまでロクに読みもできなかったみたいだね
甲骨文字 >>506
ザクはUCだけど？ターンAみたいに掘り出されてミーティアシステム装備みたいな？？ 中国がいってる日本はとっくに滅んでるんだよなあ
今の日本は全くの別物。衰退の一途をたどる後退国ってやつですよ。あー、早く発展途上国になりたーい まーそうかもしれんけど、いろいろなものに学ぶのって、
発展のために当たり前のことなんで、それを中国から言われるのはどうかと思うね。 何を言ってるだ
日本は神国だったからだ、日本人は神に祈っているから強くなれたのだ >>512
開発したらザクのようなものが出来上がって名前もザクだった。そんな感じだったような。
∀みたいな発掘してきたのをレストアとかではない。 >>517
ムギちゃんは、さすがに詳しいね！
頑張ってSEEDとか見ようかな 日本は西洋化してから一気に辺境の一国から脱出したのだ。 まぁ中国が同じようなものを手に入れたところで劣化パクリ文化だから強くなれないんだけどねｗ 中国の韓国化が止まらない
宗主国様なんだからしっかりしろよ 明治維新を導いたのは忠君愛国の朱子学ではなくて朋友を重んじる陽明学だったが、当時の中国では陸王の学は衰微しきってしまっていた
お宝って言うけど価値が分からないお宝を持っていてもガラクタと一緒だね >>522
アイドルをストーカーすることについてどう思います？www
猿未満の知能しかない乞食の無職で無能な町田のアイドルストーカークズチョン猿河本一ハゲwwwww 事実世界第二位の経済大国なのに
自称発展途上国のダブスタ嘘つき国家
この国が発するあらゆる指数に信憑性無し >>1
元から「３つの宝」を持ってる中国はなぜ眠れる豚になったの？ｗｗｗｗｗ >>511 そうそう
数年前にＥテレで25分番組で白川静を取り上げていた。
漢字の紀元前の発音を研究した藤堂明保と甲骨文字の成り立ちを研究した白川静が
日本における漢字研究の双璧。 その支那人が少し前まで人民服着て自転車乗ってたんだから笑える 韓国人によると一番偉いのはその通り道であった朝鮮らしい。
どこから来たかというのは関係ないそうだ。
自動販売機でいうと受け取り皿の部分。
ウンコでいうと肛門の部分だけが偉いそうだ。 >>1
>「中国からもたらされた３つの宝を得たことで、日本は強くなれた」と論じている
>１つ目の宝は、魏源が記した「海国図志」だとした。
>２つ目は、中国の儒家思想だ。
まあこの２つは日本がいいところを取捨選択して取り入れたということ、
そして中国はその価値を見抜けなかっただけでなく、儒家思想では悪いとこどり。
結局は宝の持ち腐れだったんだ。
>そして３つ目は「先進のものを学ぶ精神」としている。
これは日本の姿勢が素晴らしかっただけ。
実際に中国も欧米列強の強さを導入しようと洋務運動を起こしたが結局は失敗、
18世紀のまま変われず列強に侵食されるに至った。 >>1
1番は情報
中国が負けたことで危機感を抱いた 「先進のものを学ぶ精神」
これが中国からの宝？当たり前のことだろ >>1
アホか？全然違う。日本はずっと多神教だったから発展したんだよ。科学が発祥した古代ギリシャが多神教だったのと同じ。古代エジプトも多神教。多神教は多くの価値観を共用するし、比較を許す。ところが一神教は比較を許さないからカルト化するんだよ。 >>539
学んだけどシナのものは役に立たなかった ＞一方中国大陸は清朝が世界の情勢を見誤り、
単に西太后の婆の暴走を止めれなかっただけじゃん。
婆が狂ってからクーデターでも起こして、政権を飼えてればまだましだったかもしれんが、清朝はあまりにも官僚組織化して狂婆の狂った命令でも従うしかないほどどうしようもなかった。
明治以降の成功は中国から学ぶものはないと、西洋から積極的に学んだからです。 其の＞数百年後に朝鮮で明朝に打ち負かされた時にも、明朝から学ぶ姿勢を見せたと紹介。
アホか、こいつは明から何を学んだんだよ。？？?明に打ち負かされたってどこの脳内敗戦だ???
朝鮮半島南部に城を作って実行支配を固める途中で秀吉が死んで
国内内戦が勃発するから諸侯が帰っただけで連戦連勝の不敗だったろうが。
バカも休み休み言え。 なんか中国人のパラダイムって、まだ100年年以上遅れてんじゃないか？
あと、中国人は宝の持ち腐れ、つかものの価値の分からない
無能ってことになるし、さらに日本から持ち帰った近代化の宝すら
活用できてない蛮人にまで成り下がったってな理屈にもなる。
大朝鮮に向かってまっしぐらなのかね。 >>1
漢字と建築や工芸品などの美術関係、あとは味噌か？ >>547
学ぶものはもう無いってのは1000年前に遣唐使の廃止の時点で
明治開国期はあまりの未開蛮族っぷりに愛想をつかして
国際法を守る近代精神の西洋列強の仲間入りを目指したほう 日本人は韓国人、中国人と比較してもそもそも遺伝子が大きく異なる民族
比較すること事態がナンセンス 「３つの宝」を手に入れた韓国が弱いは何故なんだぜ？ >>1
> ２つ目は、中国の儒家思想だ
ご冗談をｗ
儒教は国家を衰えさせる
日本は儒教の影響が小さいからこそ
支那・朝鮮とは違うのだｗ >>559
焼き餃子と ラーメンと中華丼(天津飯でも可)ですwww まぁ日本の漫画やアニメが躍進したことに中国拳法が深く関ってることは間違いない 日本は神が動かす国だからのう。
ジョン万次郎、プチャーチン、島津斉彬 それらを持っていたはずの中国は、なぜ強くなれなかったのか。 そう考えれば中国人って歴史から何も学ばないよね
学ぶ精神なんてないんじゃないかな、焚書もしまくってるし ノーベル平和賞受賞者と言えばまさに現代の「国の宝」だろうに
そういう傑物が重篤な病に冒されているのを知りながら、治療する自由すら奪って
消極的死刑とでも呼ぶべき状況に追い込んでる下衆極まりない国は
さあどこだ？
へそが茶を沸かすとはまさにこのことだ 多民族国家だからな中国は。
だから中国は国ではない。 >>576
そもそも中国語って時制体自体ないんじゃなかったか？ この文を読むと中国が発展しなかった理由が良く分かる。
なんと言うかピントがズレているんだよ。
何故、日本が発展出来たかを考えるんだが中国人の回答は、いつも、ズレているんだよ。 >>585
本当は中国が一番優秀な筈、の結果ありきだからねｗ 中国民族なんて存在しない多民族との混血だから。
中国人なら分かる。 中華思想はそんな多民族を馬鹿にしてるけど
中国人は多民族の血が流れてるんだよな((´∀｀))ｹﾗｹﾗ >>582 時制は文の中に過去現在未来の時間を表わす言葉が有るか無いかで決まる。
近世～現代の話し言葉では相(aspect)を表わす助詞助動詞が動詞や形容詞に膠着する。 言っちゃ悪いが日本人が器用に活用してやったからシナの文化が光ってるんだろ？
日本人がいなかったら小汚いほこりをかぶった感じだよシナの文化は 中国は確かにモンゴルに蹴散らされた朝鮮も同じだ
だから皆エラが張ってる。あれはモンゴルに征服された証拠なんだよな。
当時中国は何故モンゴルに学ばなかったのかｗｗｗｗｗ まあ、中国の国土人口民族だと民主化したら内戦で収まりつかなくなるからなw
中共が締め付けるしかないんよな 日本が発展したのは中国のおかげ
中国の発展が遅れたのは日本の侵略のせい
結局こう言いたいだけなんだな
日本人の感性で言えば自分より後にスタートした人に追い抜かれるなんて
努力不足で恥ずかしいと反省する所だよ 古代とは人種も入れ替わってるくせに
3000年前～1500年前の中国西部は、白人が支配する地域であったことがほぼ定説になりつつあるようです。
新疆ウイグル自治区の楼蘭の美女と呼ばれるミイラは、白人のミイラとして知られています。
中国西部では600体もの白人のミイラが見つかっています。
北京から400、500km南東に位置している山西省の大原市からも白人が埋葬された墳墓が見つかっています。
このことから1500年前にはすでに白人がかなり移住していたと考えられます。
これらの白人はコーカソイドと呼ばれる人達で、いわゆるトルコ系民族と言われる人たちです。
トルコ系民族は、少なくとも5世紀ごろにはシベリア地域にも移住していたとみられています。
臨シLinziの住民の遺伝学的研究
2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ（中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都）
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。 日本人の観点からは2つ目が1つ目だなぁ
幕末時には王陽明の影響は大きかったからな 清国が冷遇した「宝物」、日本はその「宝物」で近代国家に成長した＝中国
2016-08-30 14:21
http://news.searchina.net/id/1617584?page=1
毎年恒例のサーチナ工作記事ですね 近代、中国は日本のODAによって強くなれたことを覚えておくように 中国の宝なのに…重視した日本が成功し、軽視した中国は失敗した―中国コラム
配信日時：2017年5月31日(水) 8時30分
http://www.recordchina.co.jp/b179713-s0-c30.html 海国図志は幕末多くの人が読んだのは事実だけど、和訳されたのは１８５４年だろ
その何十年も前から外国侵略の危険性を警告してた人間はいたわ
吉田松陰の師匠だった会沢正志斎とか 中国の文化もそうかもしれんが、オランダとの付き合いで当時の幕府がヨーロッパ情勢に明るかったのも影響しているだろう >>609
それを言うなら林子平
侵略はともかく、海は繋がってるんだから、対応は必要ってね 日本はカタカナとか平仮名があるから漢字がなくても困ることがない。
なんで漢字なんて使うのかな。 >>21
いいから大人しく大好物の人糞でも食ってろよ まさに反面教師w
関わらない、助けない、教えない（爆笑） 間違いだらけだな
信長の時代から世界地図は手に入れてたし
白村江から１０００年後の明との戦争では女真族が日本から鉄砲などを学んで
明朝制圧へとつながっていく 面白いのは、江戸後期の日本には蘭学者とか蘭癖大名とか西洋から真摯に学ぼうという
人々がいたが、清朝にはそれがいない。オノレを最高だと勝手に思い込み、うぬぼれていた。
要は産業革命後の世界はどうなるのかの予測ができなかった。その結果、アヘン戦争でボコボコにされた。
日本はそういう清朝を危ういものと考え、先生を清朝から西洋へと鞍替えした。
そこだと思うよ。>>1は末節のことにすぎん。相変わらず本質がわかっていないな。 中国ドジンなんて関係ないよ
福沢諭吉があいつらキチガイだから相手にすんなって言っただろ。 >>622 うぬ惚れという点では南北朝鮮も同じだな。 >>15
これか？
人
（＿_）
（＿＿）
||＼＿_
|| 屬＼＿__
|| 旗 國 淸＼＿＿
|| 國 麗 大 ﾉ ))
|| 髙 ヽ
|| 彡 ﾉ
|| ／￣＼ ミ ﾉ
|| |＿ノ⌒| ヽ
|| ミ ＼＿／ ノ
||＼_＿ 彡 ヽ
|| ＼＿__ ノ
||. ＼＿ ﾉ ))
||
|| ∧,,∧
||<｀∀´ > 誇らしいニダ！
⊂ つ ホルホルホル
|| ヾ(⌒ﾉ
` J 血統の同質性だよ。
それを恐れ朝鮮人と韓国だかせ分割統治で支配したのがアメリカの戦後 >>598 ミトコンドリアDNAは卵子が受精した時に父親のDNAは消え去り母親のDNAしか遺伝しない
つまり遺伝するのは女系DNAだけで男系を無視したもの。 文革で全部捨てたやん
なんなら和製熟語も捨てて1からやり直せや 発展途上国と見下していた中国から上から目線でものを言われるようになってしまった日本はこれからどうなるんだろうか。 シナコロは大言壮語の前にその恥ずかしい国名を何とかしろ！
中華 人民 共和国
↑ ↑
日本語 日本語
↑国名の３分の２が日本語！！
日 本 な く し て、中 国 な し。 それが正しければ、中国の周りの国は全て先進国になっているはずだな。 中国人は なんだか、学校の先生みたいで、説教くさい
うちは グァテマラに憧れてるんや
ほっといてほしい ＞２つ目は、中国の儒家思想だ。
儒教に染まった江戸幕府や水戸藩は倒れた・・・
儒教の本場、清や李氏朝鮮は・・・ 他国を分析する前に自国の政府を語れる国にしたら（爆笑） 儒教つっても維新の支柱は朱子学にたいする外道として盛行した
かつ中国では廃れ切った陽明学のほうなのよね。
そういう朱子儒学へのアンチテーゼたちの誕生を触発したのは朱子学じしんの虚学感と
国学の発展であって、中国儒教が維新の精神を吹き込んだとは牽強付会じゃね。 これは中国共産党への皮肉だろ
直接的に言えないから >>328
ああ確かにその通りだな
イギリスさん清さん阿片戦争有難う
あなた達のおかげです 現在、中華人民共和国と名乗っている地域に大昔に存在した国からは学ぶ事はあった。 文禄慶長の役以降で、明から国家レベルで何かを学んだなんて事例はあまり思い浮かばんけどな。
そもそも明自体が早々に清に潰されたし。
明から大きな影響を受けたのは、むしろ戦国期の方だろう。
その時期は後期倭冦の全盛期だから、あまり挙げたくないのだろうけど。 >>1
韓国みたくなってるぞｗ
そんな真偽が怪しい物じゃなくてもっとちゃんとした影響が多々あるだろ
2020年以降、可能性として中国には3つのシナリオがある。
1つ目は、地方、地域覇権者の競争により国が分割して、外国勢力がその状況を利用して自分たちの利益に合致した経済ルールを作って地域を形成する。中央政府は、これを統制しようとするが、失敗する可能性は高い。
2つ目は、新たな毛沢東主義が登場し、経済成長を見返りに権力が集中する。
3つ目は、現在の状況が継続するというものだが、最も望みは薄い。
中国の弱点は、1日10ドル未満で暮らす人口が数億人で、政治的問題点、各種不正操作が蔓延する国家だということだ。
中国が内部の不満を表出させようと戦争を起こすよりは、外勢勢力の侵略に対抗して、自分を保護するような形になる確率が高い。
3行要約
・中国がいくらすごいと言っても米国は超えられない
・習近平はクソ野郎
・強みより弱点の方が多い国 中国の最大の問題は、政治的なことだ。
中国はイデオロギーではなく、お金によって維持されているため、景気低迷で資金が回らなくなると、金融システムが動揺することはもちろん、中国社会全体が疲弊する。
中国では、忠誠心は買ったり、強要されるものではない。従って、お金がない場合、政治はより強圧的になるしかない。特に慢性的な貧困と失業が蔓延した国家に、景気低迷の圧力が追加されれば政治的不安が惹起される。
お金で軍隊の忠誠心は維持できるが…ただそれだけだ。 ＞「先進のものを学ぶ精神」
これは別に中国にあったものではないだろ 未来について、中国は欠かすことのできない国家だ。
世界の人口の4分の1が中国人で、中国という国で暮らしている。
ここ数十年間、急速な経済成長を成し遂げた明かな大国だが、
その成長スピードがずっと維持されるという保証はない。
むしろ、これからもそのようなスピードで成長することは、
ほとんど不可能だろう。
予め言うが、中国が世界の主要国になるとの観点には同意はしないし、
中国が引き続き統一国家として持ちこたえるとさえ考えていない。
地理的な観点からも、仮に中国に紛争地域があるのであれば、
他の国を攻撃して内部の不満を外部に表出させるよりも、
むしろ、その弱点を利用されて犠牲になる確率の方が高い
（内部の不満、多くの人口をどのようにコントロールするのか）。
地理的な観点では、中国は北にシベリアとモンゴルの草原があるが、
そこは人口密度が低く、通行は困難である。
そして荒廃した地域でもある。
南西の方角には、通行が不可能なヒマラヤ山脈が位置していて、
ミャンマー、ラオス、ベトナムとの境界を成している。
南は山やジャングルで構成されていて不利である。
また東は、海に面している。
中国自体、まるで島のようである。
中国人は、大抵の人が沿岸から内側に住んでいて、
国土の東3分の1は人が多い反面、残り3分の2は人口密度が非常に低い。 韓国に関わるところとしては、
中国が経済的な滅亡の道を歩むことになれば、
中国の北朝鮮に対する統制力が失われることになるので、
必然的に統一するだろう。
韓国の左派と右派が争いながら米軍の撤収を叫んでも、
北東アジアの均衡を保つために、
米国は絶対に捨てることはできない。
日本は、再びアジア最強に浮上しようとする。
しかし、地球上の覇者は一つだけという米国の政策上、
日本が再びアジアの覇者となることに反対、
韓半島は絶対に放棄しない。
北と統一した韓国は、再びアジアの覇者として君臨しようとする
日本を超えることはできないが、
日本の脇腹をチクチクと刺しながらいじめる国家になる。
発展せずに衰退するが決して滅びはしない。 >>1
その、中国の3つの宝とやら、今の中国人はなんで持ってないんだ？？ この三つが宝だと思ってるうちはシナは何度でも滅びるだろうさ 流石は大朝鮮と言われるだけのことはある
妄言のパターンがそっくり >>628
中国の男系をみると、yapはおもにo系統
そしてo系統は東南アジアにも多いらしいよね。 明が滅亡したのは秀吉のせいだぞ
文禄慶長の財政負担が膨大で国家破綻寸前に
なり満州族の侵略に対向できなかった
戦況も日本の連戦連勝で一番槍の二番槍の小西や島津は関係ない満州にまで腕試しに侵入して
満州族を蹴散らしてる 中国がイギリスに、アヘン戦争というとんでもない理由の戦争ふっかけられて負けたのが
日本に大きな影響を与えた 今の日本があるのは
脱亜論
資本主義
民族性
のおかげ、シナチョン関係ない >>661
明の国家財政が破綻してまで朝鮮に援軍を送ったのに
清の手下になって滅亡しゆく明に無慈悲に攻撃を加えた忘恩の属国朝鮮 羊と貝
中共は東シナ海出ないと収まらない軍事行動必ずやる時代が来るだろう
もう日本に妥協する姿は見せんだろ 宝というより中国が見抜けなかった大事な物を磨き上げただけだね
シナ土人との民度の違いは大昔から出てたんだよ
というかたまにこういう擦りより記事が出てくるけど
金の無心か？AIIBバスが故障でもしたんか？ >>650
地方、地域覇権者の競争により国が分割して、外国勢力がその状況を利用して
自分たちの利益に合致した経済ルールを作って地域を形成する。
中央政府は、これを統制しようとするが、失敗する可能性は高い。
↑これな… >>661
明が清（ヌルハチ）に倒されたのは秀吉の朝鮮征伐が遠因
日本軍の鳥銃（鉄砲のこと）にやられまくって、財政、民心ともに疲弊したから
あと、明の国師が３代将軍家光に会いに来て派兵を嘆願してる
とうぜん拒絶
明朝崩壊
最後の皇帝は雲南の山奥で首を吊って自害
これ、野党、罪日の未来でもある 纏足、科挙、宦官を入れなかったことが良かった。
明治維新で、高等文官試験のような科挙制度を取り入れたら、
官僚がのさばって、敗戦国になった。 大阪は歴史的に儒教と無縁だな
武家の規範だから関東方面が中心だろ、あの変な序列意識 >>673
地方では儒教といっても陽明学や古学やってたところも多い 昔の支那の文化は良い、昔の
朝鮮は今も昔も何も無いな 過去を誇っても近代化に比べるとショボいぞ中国
日本が中国に与えたものの方が価値がある それを持っている中国が何故
日本に協力を要請しているのか
シナチョンは人じゃないな 唐や明を強者にたとえているが
その唐や明はどこにいったんだ？
強くも何ともないじゃないかw >２つ目は、中国の儒家思想だ。
日本の儒教は、日本の儒教であって、
本場からすれば誤解と間違いの儒教で、まがい物の儒教ｗ
例えば儒教で一番大事な「礼」も、日本では「礼儀」に変質して
普段の挨拶、行儀、躾みたいに思っているのが100％だろ。
でも本場では「礼」とは政治だ、政（まつりごと）全般だ。
「礼」で政を行う「礼治政治」の考え方だ。
税務署が税金を徴収するのは「礼」、税務署が「上」だ。
警察が泥棒捕まえるのも「礼」、警察が「上」、
消防署が火事を消すのも「礼」、消防署が「上」、
議員が法律作るのも「礼」、議員が「上」、以下同様…
絶対に挨拶や行儀じゃなく、挨拶や行儀は「礼」の一部に過ぎない。
だから本場では、「礼」が行われなくなると国が乱れるんだよ。
そりゃそうだよな、礼がなくなると国が乱れる、当然だよ。
日本みたいに挨拶や行儀、躾が疎かになると
国が乱れると考えるんじゃない。
日本人の儒教、礼の誤解・曲解だよ。 >１つ目の宝は、魏源が記した「海国図志」だとした。
知らないなｗ
>そして３つ目は「先進のものを学ぶ精神」としている。
誰にでもあるよｗ 自分達に日本への影響力があると思うのがそうも救いになるのかね
遣唐使時代ならともかく、今の日本人にとっては中国なんてただの嫌な国ってだけだわ 中国系米国人が自分探しで儒教をやっている。
新儒教というらしいが
民主主義国家米国での儒教は変質せざるを得ず
政と切り離した儒教をやっている。
つまり日本人がやってきた、誤解・曲解・間違い・まがい物の
儒教に非常によく似てるとのこと。
確か「儒教は政に介入せず、教育で人間を育てようとした」とかだったかな。
「日本の儒教」もそれなりに意義・意味はあるし、普遍性もあるんだよｗ >>685
その遣唐使もあまりの唐国内の内情に呆れ果ててた
当時世界で唯一の超大国であった唐に円仁って日本人僧侶が遣唐使の一人として派遣されたんだが
国内や宮廷内の荒廃しきって呆れ果てた円仁は100回近く日本への帰国願い出しても受理されなかった
円仁がやっとの事で帰国した47年後に菅原道真は遣唐使を廃止しその13年後の907年に唐は滅亡したんだが
日本の政治家はすでに唐が滅亡するのを予想して廃止したんだな どちらかというと海外の手本としてた支那が欧米列強に蹂躙されてからの脱支那脱儒教が原動力だけどね 現在の日本は「先進のものを学ぶ精神」が怪しいな。
老害は目先のことしか考えない。 >>1
え？ 中華支配拒否権、律令制度、唐文化じゃね？ >>695
お礼をする相手の国はとっくに滅ぼされちゃったしねw 馬鹿だな。最初のふたつは中国にもあったはずだろ。最後のひとつは、中国にはないけどな。
あったはずのリソースを使えないことを嘆け、馬鹿。 >>612
林子平は偉いけど、ちょっと時代が古い
>>1と同じく幕末の吉田松陰等に影響を直接与えたのは会沢正志斎だし
「西洋列強は国を分断させて対立工作やって植民地にしていった、だから日本国も一つにまとまらなければならない」とか
「２００年も戦ってない軍隊が強国に勝てるわけがない、現実見て防衛策を」とか
藩改革に留まらずに国政改革にまで踏み込んでる
サヨクの評判悪い水戸学の人だけどね >>26
中華人民共和国の国名に使える漢語をやっただろ 今の自称漢民族・中国人じゃない、関係ない古代の偉人には感謝するよ シナとチョンはまじで消えて欲しいわ
そんなこと言い出したらお前らだってネアンデルタール人から何かを手にいれたからだろ 一番の宝は外患内憂の清が日本の反面教師になってくれた点
高杉晋作なんかも上海に行ったとき、列強支配を目の当たりにして相当ショック受けてたみたいだし 明治以降の工業化の基礎は、島津斉彬の集成館事業が土台になっている。
このとき西洋から、製鉄、造船、紡績の技術を導入し小規模な工業団地みたいなものが作られている。
強くなれたのは中国の影響ではなく、西洋の技術を真面目に学んだからと、その素養が明治以前に既にあったからってだけ 儒教と儒学って違うだろう。日本は儒教という宗教は入れていない。
あくまで中国哲学を学んだ。 まだ時代遅れな中華思想にしがみついてんのか
いくらやっても兄の国（）とか言って支那を有り難がったりしないから >>1
唐はともかく、明の方は秀吉の朝鮮出兵時って神宗万暦帝の時代で、最早滅亡寸前だったから明に学ぶは無いわ。室町時代前期ならまだしも。
秀吉が攻め込むのがヌルハチと順序逆だったら本当に日本人の中国王朝出来てたりしてな。 ＞その数百年後に朝鮮で明朝に打ち負かされた時にも、
秀吉が死んだから戦争終わった
勝ち目なかったって書き残されてるのに？ >>682
そうだっけ？
だいぶ孔子の教えとは違うような(笑)
孔子は浪人時代が長かったこともあり
寺子屋で浪人や坊主(浪人が坊主になる例も多かったらしい)が教える儒学は孔子の教えが主だったらしい >>713
孔子言う｢礼学｣は政治じゃなくて王侯の儀式
そもそも儀式が正しく行われなくなったから世の中が乱れる。
だから正しく儀式を行いましょうという勘違いな思想
大体孔子自身は村の門番の小倅で王侯の儀式なんぞ
知るはず無いのに｢礼学の大家｣を自称した詐欺師
そのくせ実際に儀式を任されると｢あれは何に使う？｣とか質問の嵐ww
｢もしかして礼学知らないんじゃ？｣と訊かれると
｢知っていても知らないふりするのが礼儀｣と
礼学を人間関係の礼儀とすり替える厚顔無恥ww >>714
孔子は一応文字が読めたから
あの時代としてはエリートで「無学」というわけではない よくこんな恥ずかしい文章が書けるな
チョンの起源主張と同じでもともと自分達のものなのにうまく使いこなせなかったが
日本はそれをうまく使いこなしたと言ってる
つまり自分達は無能だと宣言してるだけ
まあ、その前提自体が妄想なのも同じか 黄金の国ジパングとは当時の中国人が日本人のことをそう認識していたからそう伝えた
中国でなんで日本人は黄金に満ちた国と思われたのか
空海ら遣唐使たちは様々な経費の支払い用に砂金を持たされていた
日本人と言えば砂金で支払いをする人間、って認識されていたのが元らしい
惜しげもなく砂金で支払っていたんだ
つまり大昔から日本人は購入した物品へはキチンと支払いを済ませてきてるってことだ
商取引をして支払いを済ませた取引を千数百年後に一方が「あれはお前のとこに与えたのだ」
なんて主張が通る訳ないだろうが >>716
一応擁護しといてやると、これ書いてるのは内藤湖南って古い日本の学者
それ引用してホルホルしてのが>>1 日本の儒教は教養であって
支那、朝鮮の様に公務員採用試験に使って半ば強制したものでは無い。
江戸時代に漢文ブームが起きてる。
武士の家計簿でも財産目録の中に「十八史略」が出てくる。
WIKIでは「中国の子供向けの歴史読本」と書いてあるが
史記など歴代正史の原文を引用している。
葛飾北斎が挿し絵を描いた「唐詩選画本」
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k244014986
「小さな画像をクリックすると、下に拡大表示されます」の画像をクリックすれば判るけど
楷書体、行書体、草書体、隷書体、篆書体などで唐詩選の詩句が木版刷りで載っていて
書道の手本にもなる。
国立国会図書館デジタルコレクション - 唐詩選画本
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2536577 それで、中華共産党は「孫文」が日本から習った、
「革命」を習たんだろうが。
今の中華が出来た原動力は「革命」からだよ。 >708
もっぱら自分の趣味で財政再建して産業革命をおっぱじめた鍋島閑叟の異常さは幕末随一だと思う 一番大きいのは儒教でもなんでもなく
アヘン戦争だよ 儒教なんて害悪以外の何物でもないと思うけどな
人治主義の大元じゃん >>717
全てが黄金とはオーバーな表現だが基本的に日本の方が豊かだったから。
中国は貧富の差が昔から大きく金持ちは凄いが庶民は貧しい。
平安時代に既に１人当たりは抜いていたとの説もある。 >>726
中国朝鮮では儒教で宗教
日本では儒学で学問だから全然違うのになあ 支那豚は洗濯機テレビ扇風機の三種の神器で人間らしい生活ができるようになったな 元々持っていたはずなのに欧米列強にフルボッコの国が言っても
全然説得力がないんですが >>1
いや、先進の物を学ぶ精神があったからその時代の良いものを取り入れ改良した。
更に近代では中国は悪い例にしかなってない。
逆なんだよ。 >>1
>１つ目の宝は、魏源が記した「海国図志」だとした。
>この書籍は幕末の日本の志士に大きな影響を与え、明治維新へと導く流れを作ったと説明。
>一方で「皮肉なことに、当時の清朝政府はこの本を知りながら重要視しなかったのである」と伝えた。
同書が幕末情勢に大きく寄与したのは事実だけど、あくまでも一要素に過ぎない。
>２つ目は、中国の儒家思想だ。
>記事は「日本人は儒家文化の忠君愛国思想によって日本人の精神を強化し、本土の武士道文化と組み合わせることで国の結束力を高めた。
>同時に、儒家文化から中庸の意味を知り、明治維新において西洋化を進める一方で伝統文化の保存にも努めた」と解説している。
志士に影響を当てたのは、朱子学ではなく陽明学です。
>そして３つ目は「先進のものを学ぶ精神」としている。白村江の戦いで唐軍に打ちのめされた日本人は唐に学ぶことを決意し、
それ以前に派遣されていた遣隋使の存在を知らないの？
>その数百年後に朝鮮で明朝に打ち負かされた時にも、明朝から学ぶ姿勢を見せたと紹介。
朝鮮征伐では打ち負かされたと言うほど大敗してないし、江戸幕府は対外関係を制限したから貿易意外に明朝との具体的な動きはなかったはずだけど？ >>726
論語を読めば分かるが、孔子が説いた儒学は日々の修養や地道な努力を尊ぶ実学です。
一方、歴代中華帝国が国教とした儒教は形骸化し、旧態依然の陋習を固守するだけの観念的な学問・実践を伴わない宗教と成り果てました。 中華思想、儒教、宦官と皇帝独裁制がさっぱりだった魏晋南北朝の分裂時代が最強。唐や日本が外来文化に寛容なのはこの時代のおかげ。 中国の仕切りの無い便所、韓国の人糞を食う習慣。あれには驚いたな。 1番目はワンオブゼム。
2番目の影響が強くて3番目がないくせに。
シナ人中二病の歴史観か？ 明治政府は中華の孫文に日本で、
「革命」を教え、近代国家とは何かを教育kしたのに、
毛沢東が遅れた共産知識を中華風料理に自己流で勝手に変えたから、
今の習近平が生まれて奇形になった。
自業自得じゃ。 日本は、支那から 悪 い も の を取り入れなかったから、強くなったんだ。
儒教(儒学ではなく)、宦官、科挙、中華思想
これらを無視したからこそ今の日本がある。
そして支那朝鮮は(宦官以外)捨てられないから、古代のまま。 >>2
短小チンカス、犬クソ喰らい、卑怯者の韓国人
韓国は世界1ダサイ国 儒教、特に朱子学は、末端の庶民を愚鈍にするだけの、国を弱体化させる思想だぞ 中も韓も他国の業績を自分とこのおかげとかやってるようじゃ二流止まりだぞ 中国の儒教は本当の身内のみが対象
日本の儒教精神とは別物
それに、中国は共産主義を捨てていない
いまだ時代錯誤の社会主義国
いまも日本に中国人留学生を沢山見かけるが
日本で自由を謳歌する前に、自国の習近平政権、中国共産党を倒してから日本に来い。
中国人は臆病者 上２つはまあともかく
>明朝に打ち負かされた時にも、明朝から学ぶ姿勢を見せたと紹介
これは日本人が失敗に学び、その経験が学ぶことの大切さを知らしめたって話だろ
それ完全に日本の功績。中国はたまたま同じ舞台にいたってだけではないか >>24
文禄の役は引分け、慶長の役は戦闘では日本側優勢だったので打ち負かしたと言うとニュアンスが微妙だが、最終的に退却したので戦争としては明の勝利と言っていい
秀吉が死んだことで日本側はそもそもの戦略目標が微妙になってしまったし、継戦能力が無くなるのも時間の問題だった >>752
講和が成立する前に民が滅びたから、学ぶ姿勢も何もって感じだな
そもそも当時の感覚だと負けたと思ってないしな >>1
明朝に打ち負かされた？
豊臣秀吉が死んだから加藤清正は撤退しただけだろｗｗｗ 言い換えれば、中国が「3つの宝」を捨ててしまったから弱体化し、
付け加えると、中国から手ほどきを受けたわけでもない。
(手ほどきが出来るくらいなら弱体化しません)
なんだ、日本が独力で成し遂げたのですね。 あほかよ？中国まで韓国化しとるな。日本が強くならざるを得なかったのは中国が白人にあっさり負けて靴を舐めたからだ。周りを見れば全部植民地。次は日本だと思うのは当たり前だし、ロシアは実際に領土よこせと脅してきた。日本が抵抗せず差し出すと思っていた >>734
大敗してないというか、戦闘では優位を保ち続けた
明の正史でも打ち負かしたなんて書いてなくて、秀吉の死で終わったと正確に書かれている
朝鮮軍はもちろん明軍も文禄の役の緒戦くらいしかいいところがなかった 要するに自分達が無能だったというわけだな
良い分析だと思うｗ 日本が中国から貰った宝？
1：チャーハン
2：三国志ゲーム
3：司馬遼太郎「項羽と劉邦」
だけだな。 韓国は日本に影響与えた物や証拠が何もないね
しょぼ >>1
2とかいらん。
日本が学んだのは韓非子や始皇帝と言った名君やで 中国の素晴らしい文化と思想をつぶしたのは
いったい誰なんでしょうね つまりは、
日本からの影響なければ、今の中国も韓国もないけれど。
明治日本に対して、支那(清)や李氏朝鮮(韓国、北朝鮮)が影響を与えたものは、探すのが大変なくらいないということか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
