【中国】日本は中国から「３つの宝」を手に入れたからこそ、強くなれたのだ [無断転載禁止]©2ch.net
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配信先、サーチナ2017-06-28 16:12
http://news.searchina.net/id/1638716?page=1
近代、日本は文明開化、富国強兵をスローガンに、欧米列強と肩を並べるほどの国力を身に着けた。一方中国大陸は清朝が世界の情勢を見誤り、列強に蹂躙される苦難の時期を迎えることになった。中国メディア・今日頭条は２７日、「中国から３つの宝を得られなかったら、日本は強くなっていなかった」とする記事を掲載した。
記事は、近代に日本が弱国から資本主義の列強国になった原因についての論争が現在に至るまで絶えず行われているとしたうえで、日本の著名な東洋史専門家である内藤湖南氏が「中国からもたらされた３つの宝を得たことで、日本は強くなれた」と論じていることを紹介している。
１つ目の宝は、魏源が記した「海国図志」だとした。この書籍は幕末の日本の志士に大きな影響を与え、明治維新へと導く流れを作ったと説明。一方で「皮肉なことに、当時の清朝政府はこの本を知りながら重要視しなかったのである」と伝えた。
２つ目は、中国の儒家思想だ。記事は「日本人は儒家文化の忠君愛国思想によって日本人の精神を強化し、本土の武士道文化と組み合わせることで国の結束力を高めた。同時に、儒家文化から中庸の意味を知り、明治維新において西洋化を進める一方で伝統文化の保存にも努めた」と解説している。
そして３つ目は「先進のものを学ぶ精神」としている。白村江の戦いで唐軍に打ちのめされた日本人は唐に学ぶことを決意し、その数百年後に朝鮮で明朝に打ち負かされた時にも、明朝から学ぶ姿勢を見せたと紹介。この経験が日本人に外から学ぶこと、強者に学ぶことの大切さを知らしめ、この学びを通じて自らを大きく成長させることに成功したのだと説明した。 奈良・平安時代の頃はシナに学び、それを日本式に加工して発展してきたけど
シナは英国の産業革命やアヘン戦争を分析してどう捉えたんだ >>251
内戦が日常だった戦闘民族が銃を手にしちゃった頃なんですよ、その辺ｗ 明治維新に際して中国から得た重要知見と言えば、上海租界の惨状だ
なんだったらこれも宝と主張しても構わないぞ 秀吉はスペイン国王を日本に朝貢にくるよう呼びつけた。
マニラの提督が船を沈めて、親書なくしたことにしたｗ >>260
7月に中国渡航したら覚悟しとけ
ネトウヨ >>251
侵略の先兵だったイエズス会の、しかも創設メンバーの
一人だったザビエルですら、日本の一般庶民に論破される
くらいだからどうだろう。 >>258
まあそう言う都市伝説もあるけど、実際にスペインの軍単位が上陸すれば
当時の日本軍なんて手も足も出ないよ
欧州では天才マウリッツのせいで軍政改革が進んでる
近代軍の基礎といえるもんで、銃・砲・騎を組み合わせた戦術にボッコボコにされるわｗ
それに国単位の戦力でも、当時の世界最強はトルコ つまり3つの袋みたいな話しだな
お袋、給料袋、キャン玉袋 当時の技術では極東まで大軍団を派遣できないから、日本は助かった >>273
けど、フィリピンまでは来てたんだよなあ
スペインーメキシコーフィリピンに定期航路あったろ
ただ日本を攻めるくらいの大軍動かすと、フランスに頂きますされただろうけど ローマ文化王国・新羅
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%96%87
%E5%8C%96%E7%8E%8B%E5%9B%BD%E2%80%90%E6%96%B0%E7%BE%85-%E7%94
%B1%E6%B0%B4-%E5%B8%B8%E9%9B%84/dp/4104476013
今の韓国・朝鮮人を見ると信じがたいが、ローマ人が新羅にいた
ようだね。 >>275
それ、距離と欧州情勢が守ってくれたんで
戦国日本軍さいきょｗｗｗでホルホルするのは恥ずかしいから止めよう >>270
スペインなんかどうせテルシオ組んでノソノソ進軍してるうちに
田んぼにはまって的になるだけだろ。 儒教はないな てか、どっちかといったら仏教。日本に良い影響を与えたのは。 >>275
1519年、コルテス軍
500人の兵、馬16頭、帆船11隻ｗ ショボｗ >>1
俺江戸から生きてるけどシナ人のベン髮は昔からダセェと思ってたわ。ラーメンマンみたいなやつ。 >>276
日本を攻めるなら国単位の大兵力が必要だったから
遠征はまず無理だね
自国が留守になるだろうし >>281
もし大軍来れたとしても
ナポレオン戦争前の傭兵主体の軍隊なんか相手にならんよ コンキスタドールはチョン並の最悪の連中だろうな。
インカ人がおひとよし過ぎた >>282
当時の日本は、まだ硝石を輸入してたんだよなあ
制海権が当然取られる、そうなると苦しいよ 支那全土地図
これを作ったのは、大日本帝国陸軍・測地部であるぞ 銃・砲・騎って日本の地形で後ろ二つどうやって運用すんのｗ >>229
日本側の史料には軍事的に元軍を退けたことを
示すものが見つかっているし、
戦況的にも武士の徹底抗戦による元軍の撤退による
ことが見て取れるらしいけどね。 2000年前から韓国は、日本と中国の植民地だったのはわかった >>1
いい加減、過去の中国がどうのとか
日本が〜なのは中国のおかげだとか言うの止めなよ
ぶっちゃけ、日本だって相当外国に技術支援やら円借款やらやってるけど
日本人の殆どが、ヤツラは日本のおかげで・・・とか言ってないだろ？
無様でみっともないぜ？
そんなに、そういうことを言いたいのなら
おまえら、どれだけ日本から金を貰って技術支援してもらったかも思い出せ
その恩も全く感じずに日本領海侵犯を仕掛けてきているんだろ？
でも日本人の殆どが、上記のようなこと言ってないだろ？
それを言ってるお前らは余りにも無様だぞ >>270
あと、スペインがマヤやアステカを征服できたのは、まずマヤやアステカの軍が鉄砲を持ってなかった上、スペイン人を神の使いと勘違いして皇帝に会わせたら、皇帝が捕虜にされ何もできなくなってしまったから。
恐らく、マヤやアステカが最初からスペインを敵と認識して交戦していれば、当時の未熟な航海技術でやっとのこと上陸した数百程度のスペイン軍は全滅してただろう。
秀吉の時代なら日本は既に世界有数の鉄砲保有国になってたし、スペイン人を神とは思ってなかった。 元軍が地元民を人質にとるも、鎌倉幕府軍は人質もろとも皆殺し >>229
いやあのね、勝ってたら野営できてたのよ
上陸しに来たのに数ヶ月も野営すらできなかった時点で
元軍は日本に追い散らされてたってことだよ >>266
上陸地点に橋頭堡を築けずやむなく撤退
だとかなんとか？？
日本側も相当な被害だったのは確からしいけど >>280
ローマ人はいなかったけど、欽明天皇5年に粛慎が佐渡島に来たって話が
あるから、回り全部が敵国だらけの新羅相手に海洋交易に従事してた
ツングース系の北方民がいて、中央アジアの文物を使って荒稼ぎ
してただけだろう。 秀吉にシャムへ追放された山田長政と日本の侍傭兵部隊が
シャムに侵攻してきたスペイン艦隊を二回撃退してるんだよね 騎馬は日本でも運用してたでしょ
ただ戦国時代で足軽戦術が発達すると騎馬の立場が弱くなっていっただけの話さ
鉄砲と槍が主力の時代になると騎馬は肩身が狭くなるから敵が撤退しだしてからの追い打ち役になるんだよ 朝鮮半島に漢の四郡を置いたとか、その前の衛満は燕の豪族だったとか、
日本府とか、白村江とか、日清日露とか、攻め込まれてばかりで、とんと攻めた記録がない
ちょうせん。 日本軍再編しなきゃならないのを忘れるなよ、みんな。 >>229
当時、船で馬を運ぶのは非常に難しかった。
モンゴル軍最大の武器である騎兵が使えない時点で鎌倉武士には勝てない。 日本では儒教の勢力は小さい気がする
韓国は儒教どっぷりって感じだけど >>307
文明ってなんのことだろう？
漢字って今の自称漢民族が発明したもんでもないしね >>307
確かに日本は漢字を支那から受容した。
だが、明治以降日本人は英語の訳語として大量の和製漢語を生み出し支那に逆輸出した。
中華人民共和国の「人民」も「共和国」も和製漢語。 >>310
なんか知らんけど、環境によって読めるんだよ
俺の場合<丶｀∀´>がちゃんといる 「漢民族は古代に滅んだ」
これは先に亡くなった岡田英弘先生の学説 てか紀元前まで遡ったら、当時の中国人は今の中国人とだいぶ顔も違うだろ
目とかもう少し大きそうｗ >>319
184年の黄巾の乱で漢族が9割消えた。
あとは混血につぐ混血だな。 清の時代はダメダメだったけどやっぱ中国はすごいよ
科学の分野でも日本が抜かれる日も近いと思う
政治は結果が全てなんだなって最近わかった >学びを通じて自らを大きく成長させる
ご冗談を
中国人はこれが大の苦手でしょ
得意とはとてもとても思えない >>315
儒教によれば、弟子は教師を超えてはならないことになってる。
そして、古来から支那の役人は科挙により儒教知識のみで選ばれる。
支那の停滞の原因は、宋代以降の儒教原理主義である朱子学によって支那の社会は一切の進歩を止め腐敗していったから。 >>320
２０００年前の斉から出土される遺骨のＤＮＡは、中央アジアの人のが近いとか
んで２５００年前の人のはヨーロッパの人のが近いという謎ｗ 聖徳太子が隋に喧嘩を売って以来、
事大していないし、
それこそ、支那は嫌いだが学ぶべきものは謙虚に学んできた日本の強みだよ 日本が強くなったのは確かに中国のおかげだ
大国だと思っていた中国が白人たちにアヘン漬けにされボコボコにやられ領土を割譲され完全に言いなり下僕状態にされ植民地にされるのも時間の問題
そんなの間近で見せられたら幕府だなんだと内輪揉めしてる場合じゃない
知識人はみんなそう思っていたから自分らの身分をもすててまで国を守るたにたちあがったんだから >>321
関羽や張飛はひげがすごいのに、今の支那人はひげが薄いことからして
別民族なのは明らかだな。 >>307
じゃあ、中国は欧米から近代文明を貰ったのか。
ちゃんと、お礼を言えよ。 (´・ω・｀) >>301
ニッポンには、５００年以降だろうが、ローマ人が来ていたと世界ふしぎ発見で
放送していたから、朝鮮半島にもローマ人がいても不思議じゃないね。
秦氏のユダヤ人が、朝鮮経由でニッポンに渡ったのはニッポンの古い記録にも
残っており、間違いなさそうだが、朝鮮に居た可能性の多いローマ人は、ユダヤ
か、キリスト教改宗後のローマ人なんだろう。 >>328
清がちゃんとしててくれれば、強くなる必要もなくて逆にのんびりやれたのにな >>325
さすがにヨーロッパっていうのはないと思うが、
おそらく昔は東南アジア人みたいな顔が多かったんじゃないかと推測する 正倉院にペルシャのガラスとかあるしな。
物だけじゃなく西洋人も来てたんだろ >>297
マゼランはフィリピンの土人と戦って戦死した
豆ね >>322
そういう寝言は、ＰＭ2.5を何とかしてから言え。
口先だけなら、ネトウヨでも言えるぞ。 (´・ω・｀) >>334
それがマジなんすわ
臨シLinziの住民の遺伝学的研究
2000年、東京大学の植田信太郎、国立遺伝学研究所の斎藤成也、中国科学院遺伝研究所の王瀝 WANG Liらは、
約2500年前の春秋時代、2000年前の漢代の臨シ（中国山東省、黄河下流にある春秋戦国時代の斉の都）
遺跡から出土した人骨、 及び現代の臨シ住民から得たミトコンドリアDNAの比較研究の結果を発表した。
それによると、三つの時代の臨シ人類集団が異なる遺伝的構成を持つことが明らかになった。
約2500年前の春秋戦国時代の臨シ住民の遺伝子は現代ヨーロッパ人の遺伝子と、
約2000年前の前漢末の臨シ住民の遺伝子は現代の中央アジアの人々の遺伝子と非常に近く、
現代の臨シ住民の遺伝子は、現代東アジア人の遺伝子と変わらないものであった。
この研究により、2500年前にユーラシア大陸の東端に現代ヨーロッパ人類集団と遺伝的に近縁な人類集団が
存在していたことが明らかになった。また、2500年前から2000年前の500年間に臨シ集団に
大きな遺伝的変化が生じたことから、過去に人類集団の大規模な入れ替えがあったことを示唆している。 >>325
印欧語属遊牧民説なんてのもあるね。
黄河文明を築いた民族は文明化された中東からシルクロードを越えてやって来た遊牧民だったのかもしれない。
その後、支那は中央アジア系の遊牧民に征服され、さらに北魏やモンゴルや満州に征服され今に至る。 今の中国のとある山間部農村にはローマ人末裔の白人村があるそうな。 その時期に関して言えば、日本が強くなったのは中国を反面教師にしてその轍を踏まなかったからだろ
それに比べたらその３つの宝なんて大したことはない ●日本は、「アヘン戦争」以降のイギリス、フランスなどが清国に対して行使した軍事力の強大さに驚愕し、開国維新を断行して
西洋近代文明への"改宗"を行なった。しかし、清国はいつまでも中華思想にとらわれて、現実を直視できず、やがては新興帝国
である日本に敗北する（日清戦争）。
●新時代の政治体制と法制をつくったフルべッキ、民法の基礎をつくったボアソナード、大日本帝国憲法の生みの親ロエスレル、
陸軍を育てたジュブスケ、近代海軍を整えたデュグラス。
また、外交の功績者デニソン、貨幣制度をつくったキンドル、銀行経営の道を開いたシャンド、殖産工業の推進者ワグネル、後の
東大工学部を創設したダイエル、学校制度のモルディ、生物学の基礎をつくったモース、哲学・美術の父といわれたフェノロサ……。
これら日本の近代国家としての体裁を整えていった「外人お雇い教師」の多くはユダヤ人であり、日本はユダヤ人たちの力添えに
よって、近代国家へと脱皮をとげていったのである。 >>270
アホか？？
一世紀近い内乱が続いた上の軍事全般の飛躍的発展と、
最新の兵器を操る軍人の練度。
さらに、火縄銃伝来直後に国産化に成功し、
数年で銃保有数が世界一になっていたし（魔改造もしてる）
その運用にも長けていた。
お陰で、武士は鎖国令がでるまで東南アジア地域で
傭兵としての需要が高く、当のスペイン人も
フィリピン討伐に数百名の日本人傭兵を雇い活用してる。
強すぎてスペイン人に警戒感を持たれ、
本国に送還させられてもいるんだよ。
http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-371 >>337
中国、ちゃんと取り組んで空気清浄機作ったやん。
都市部にちっこいの１コ置いた後の顛末知りませんが。 >>1
１は確かにその通り。
２はちがうだろ、中国韓国をみると。
３は中国からの…じゃないだろ、敗北から自身で学んだだけで中国に教えてもらったわけじゃない。 どうも天皇家は古代ユダヤ１０支族のｶﾞﾄﾞ族の可能性があるらしいね
【驚愕】日ユ同祖論的歴史?〜日本の謎〜
https://www.youtube.com/watch?v=IKQgudcFLCE
内容抜き書き 動画要旨 前半 >>331
少なくとも聖武帝の頃には来日してたんじゃなかったっけ？？
大仏開眼法要にそこらへんの人たちも来てた？？ >>349 つづき
動画前半 要旨抜き書き
籠神社の元宮司が書いた著書（元初の最高神と大和朝廷の元始）によれば
日本書記や古事記、万葉集が編纂される前は日本の神道は唯一神だった・・ ９分あたり
＊ 唯一伸は１つだが、別名はアメノミナカミの神だったりする
＊ ユダヤも１つの神をいろいろな呼び方がある
＊ 稲荷神社はイエスキリストの神社。いなりは当て字。昔は伊賀の伊に、奈良の奈に、利得の利とか
き万葉仮名だった
＊ 万葉仮名は外国語の言葉に当てはめた言葉。
＊ 東方協会のキリスト協会の人たちはインリという言葉を使っていた。
＊ インリとは、ユダヤ人の王ナザレイエスというラテン語の東方協会でよく使われた言葉の頭文字でＩＮ ＲＩという
＊ 群馬県でそういうものが銅板で発見された。
＊ イエスキリストが磔になって上に罪状版という板（アラビア語（ヘブライ語）・ギリシア語・ラテン語
で書かれた）ナザレのイエスキリスト、イスラエルの王、ラテン語だと頭文字がＩＮＲＩ、ギリシャ語
だとＩＮβＩ、のように、ヨーロッパだと絵画に書かれる時にキリストの磔の頭文字だけを象徴的に書
いた。
＊ 日本にキリスト教が来た時、ニッポンには古事記・日本書記・万葉集でも（ん）の音を表す文字が無か
った。（ＩＮＲＩ）のＮはナザレのＮＡです。
＊ 日本に来たキリスト教徒はイナリと言っていたと思われる。 >>270
オマエ、兵站って知ってるか？
インパール作戦って知ってる？
軍隊だけが突出しても、無駄。
だいたい、何故スペイン？７つの海を征服したの、
イギリスだろ？ ナポレオンを倒したのもイギリス。 中国人、韓国人よ
「強者に学ぶ＝弱者には威張る」じゃないからな
お前らがそうだからといって日本人も同じだと思うなよ 江戸時代には庶民が最先端の数学で遊んでいたから
もともと日本人は頭が良過ぎてもて余していたんだよ。 隣の手入れされた庭を見て手入れを教えてあげたのは自分だと言いながら、
雑草の生えた家に住んでいる。
中国人はこういう記事を見てミジメにならないのかねえ。 >>309
しかも和弓は合成弓ではないものの
元軍の短弓より射程が長かったため、元軍の射程外から
いかけることができた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
