【中国】日本の専門家の「『いずも』は30分で中国の『遼寧号』を撃沈できる」に中国専門家が反論[06/29] [無断転載禁止]©2ch.net
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http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=179908&;ph=0
中国国防部の公式サイトによると、中国の空母「遼寧号」は毎年恒例の訓練を行うため25日に青島から出港した。現在南シナ海では日本の海上自衛隊最大級の護衛艦「いずも」が長期派遣中で、これに関連して中国メディア・環球時報は「いずも」に関する中国専門家の見解を紹介した。
「遼寧号」の動向について台湾メディア・中時電子報は「『遼寧号』は7月に香港に寄港し、香港返還20周年を祝うと思われる。艦艇を開放し市民に見学させる予定で、中国海軍に実力を示すのだが、日本の軍事専門家は30分もあれば『いずも』を沈められると語っている」とする記事を掲載した。
記事では日本の専門家に関する説明はなく、「『いずも』はF35B戦闘機を搭載することができ、中国海軍のレーダーは同機をキャッチできない。加えて対艦艇で高い戦闘力を持つため遼寧号を撃沈できる可能性が高い」との意見を日本の専門の見解として紹介した。
この報道を受け中国の海軍専門家である李傑（リー・ジエ）氏は25日に取材に応え、「誇張している」と反論した。
李氏は、「日本がF35Bを導入する動きはない。仮にF35Bを導入するとしても、巨額の費用や『いずも』の甲板の改造など問題は多い。さらに、対艦ミサイルは大きく、機体内に収納することはできない。外付けした場合ステルス効果は下がるためレーダーに捕まりやすい。確かにF35Bは中国の戦闘機に比べ優れた点を持っているのは事実だが、自国の力を誇張し日本の優勢を他国に示すやり方は日本の専門家の常とう手段だ」と述べた。 >>3
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな。 これは中国の方が正しい
いずもにジェット機配備の予定ないし
運用するなら改造が必要 いずもはただのヘリ搭載護衛艦ですよ？
主任務は対潜作戦
遼寧には潜水艦かＦ−２からお見舞いしますよ まぁその日本の軍事専門家の知識が偏ってるのは間違いない
でもだからといって遼寧号がいずもより圧倒的に優れてるわけではなくむしろ圧倒的に劣ってるのは事実
と言うか仮想戦闘に於ける相手を倒せる云々は図上演習とも違うからどうとでも出来るけどね
ぶっちゃけ遼寧号が単艦で日本全土を焦土に変える結果も(条件次第で)出るよ 沈めるのは「いずも」じゃなくて「そうりゅう型潜水艦」じゃないかなあ 「いずも」を改修することはないね
新造するから。
だといいな… >>1
>艦艇を開放し市民に見学させる予定で、中国海軍に実力を示すのだが、
>日本の軍事専門家は30分もあれば『いずも』を沈められると語っている」とする記事を掲載した。
30分もあれば『いずも』を沈められると ｗ ロス地震で高速道路が倒れたとき、日本の専門家は言った
「日本では地震対策をしているので、こういった事態はありえない」と
そして、その二年後の阪神淡路大震災で見事高速道路が崩落した
日本の専門家なんてこんなもの、まるで当てにならない 『いずも』は30分で中国の『遼寧号』を撃沈できる
30分もあれば『いずも』を沈められると語っている
どっちなんだよ >>1
だからその日本の専門家って誰だよ。
いずもが対潜特化型だなんてこと小学生でも知ってるわな。 >>1
＞日本の軍事専門家
誰だよ。
こんな与太を書いたら日本の軍オタから総スカン食らうだろ。 >>20
どちらでもない。護衛艦と自称空母がサシでやりあう自体などありえない。なのでこの日本の専門家とやらは
馬鹿か架空の人物。 日本がＦ−３５運用することでＦ−２、Ｐ−１のＡＳＭ−３と
Ｆ−３５の空対韓ミサイル Joint Strike Missile、LRASM
の３種類であちこちから飽和攻撃が出来るようになる。 >>1
＞毎年恒例の訓練
訓練って常時じゃ無いんかいww 遼寧号はおから造船だからバンカーバスター一発で沈むよ そもそも対潜ヘリ母艦とナンチャッテ攻撃型空母がなんでタイマン張る想定なんだ 中国って本格的な海戦って赤壁の戦い以来していないんじゃね？ 意味不明なオモシロ発言をした日本の専門家って誰？ 実在するの？
いずもってヘリコプターを沢山積んで潜水艦をいじめるのが目的の船じゃないの？ いずもを改造して、ニューいずもになるのかね
田舎のラブホテルみたいな名前だｗ クリスタル作戦。海自のおさむらいさんたちの白兵戦馳走してやるわ >>14
日本の潜水艦って、足が遅いから待ち伏せしか出来ないんだよ
たった16隻でどうやって待ち伏せするの >>1
海軍専門家である李傑（リー・ジエ）氏はねー
youtubeの見過ぎなんだよｗｗｗｗ >>1
スレタイ詐欺ｗ
30分で撃沈できると言っているのは中国で撃沈されるのはいずもじゃねーか
中国さんはいつから冗談通じなくなったの？
軍隊持たない日本は中国に蹂躙されるのを待つまぞっ子ちゃん >>43
実際はいずもに気を取られてるところをそうりゅうからの魚雷攻撃で沈むんだけどな その日本の軍事専門家って誰だよ、素人でもわかる嘘だろ
まあマスゴミに出てくる自称軍事専門家はゴミぞろいだから今更だが 能ある鷹は爪を隠せよ。
強いアピールして馬鹿なんじゃないかと思う。 >>19
阪神淡路はノースリッジより、でかい地震だぞ？ そうりゅうなら余裕で実行可能だけど
いずもじゃ無理だろ
この専門家とやらは頭おかしいんかな 護衛艦各艦に配備していた対潜ヘリを一隻で集中運用することによって整備性や運用性を高めた対潜ヘリ母艦という概念は、そんなにご理解いただきにくいものなのだろうか まあカジノ船はエンジンに輸送船の物積んでて速力悪いから謎のタイマンなら大概の軍用艦に勝てないけどな。 その前に遼寧はスクリュー音判別型の最新機雷に引っかかって沈没（爆笑）
コスパ最高だなw
寝てても勝てる トンデモ記事だな
そもそも「いずも」は対潜艦で対艦装備は無い
それは随伴するミサイル艦のお仕事で、艦隊としてなら有り得る
下のクラスの「ひゅうが」ならVLSを装備しているので対艦戦は一応可能
ヘリ空母は潜水艦用の特殊兵器で、日本の軍事ドクトリンに沿ったものだ
ヘリ空母プラスミサイル艦の編成が基本で、水中、水上、空中いずれにも対応する
潜水艦戦に関しては世界最強とも思われる点こそが、脅威なのだと認識汁！ てか、誰が言ったんだよ、30分ｗ
壁打ちにもほどがある 積むのは出来るかもしらんけど、カタパルトが無いから飛べないよ
誰だこんなバカな事言ってる「軍事専門家」とやらは >1
素晴らしい 「F35B戦闘機を搭載」
貨物船でもF35B戦闘機を搭載できそうだな 飛ぶかどうかは知らんが >>自国の力を誇張し日本の優勢を他国に示すやり方は日本の専門家の常とう手段だ」
中国のやり方そのものだな 護衛艦から戦闘機で空母を攻撃するんじゃないだろ？
護衛艦のヘリからの魚雷で撃沈30分もかからない 中国空母はショーボートなんだからキツイこと言わなくても。。。 日本がこう言ってまっせ
だから兵力増強のために
予算ヨロシクって意味だろ 工業国となった中国はいまや貿易が命だ
通商戦で海を抑えりゃ3ヶ月で降伏する
制海権を握られて15億人を食わせる力は今の中国にはない りょうねい（お姉みたい）のお相手は潜水艦かF2か地対艦ミサイルだろう
そもそも艦対艦戦は想定外と思われる
特にそうりゅうクラスとF2はかなりの脅威だろう
大陸棚から出る勇気は無いと思われる
（深い海域では一方的にやられる。その辺の理由は説明しないが軍事的には常識） いま中国が考えなければならないのは、空母上に艦載機をそろえることじゃないの？ 米国の強襲揚陸艦はF-35B載せる予定だからいずもにも載せようと思えば可能だろうけど運用としたら余り褒められないかもね
ただF-35Bの強力なレーダーを使って早期警戒任務に使って攻撃はイージス艦等からはあり得る
と言うか米軍はこれをやる方針 >>79
その前に、掃海に力入れないと 港から出れない入れない。 おそらく遼寧を回避も隠蔽も反撃もしない標的艦とした場合の前提だろう
遼寧だっていずもを30で沈めることは可能かもしれないぞ、いずもが投錨しててもちゃんと弾が当たるならという前提で まあF35B運用は防衛大臣に否定されてたよな
少なくともSTOVL機用に改修やら追加機能やらは物理的に可能としても相当金掛かるという話の筈だが 『いずも』スゲー！
一日あれば中国全土火の海にできるわ >>82
哨戒と護衛目的で５〜６機搭載出来れば立派なモンだろ・・・ 幾ら何でも無理でしょう。
だって港なら出ないから。 戦闘が始まったら慌ててシナ人が逃げる時間が30分って事だろ F-35Bは導入しないにせよ、今度導入予定のオスプレイをいずも等に載せて
運用するのは考えているのかな？米軍のオスプレイでは離着艦に成功していたようだけど。 中華空母を沈めるのはいずもでもF-35でもそうりゅうでもなくて機雷だと思うｗ こうやってお互い煽って無駄な軍拡するんだな
日本はもとより中国はまだまだ経済成長必要なのに
軍は必要だが、金を食い潰すだけの存在
喜ぶのは白豚だけなのに愚かだね〜
アジア共同体なんて無理だ そもそもジャンル違いの物を何で比べるんだろう・・・
へんな専門家だねぇ >>31
日本が一切反撃せず
米軍が何故か撤退して
遼寧号が何故か超高速で動きつつ
際限なく艦載機を発艦させれば
出来るよ
つまり絵空事だって言ってるんだよ ウクライナの中古の軍艦をカジノにするからと売って貰って
更に中古の小さいエンジン積んで造った中国のボロ空母
臼らのろまの船でそもそも戦えるわけないじゃん >>57
アニメ化されてたのか
長い話だけど、完結できたのか？ 遼寧といずもがフル武装の状態で護衛も付けずに一騎打ちする場面なんか10回戦争やったって来ないと思う
専門家なら解ってて戯れで言ってるんじゃないかと >>82
>と言うか米軍はこれをやる方針
そんな方針ねーだろ 遼寧って、台風の中とかだと船体折れちゃうんじゃね？ >>104
北極海でのシーウルフとの対決まで
アニメ化は随分昔の話だし・・・ >>28
>Ｆ−３５の空対韓ミサイル Joint Strike Missile、LRASM
さりげなく、いいこと言ってる 現在敵海軍は全然脅威ではない
空母を何隻並べても無意味だ
なぜなら本土に近付く事すら不可能だからだ
空軍も脅威と言うには迫力不足だ
足がさほど長くないので沖縄は兎も角、本土には届かない
ミサイル部隊のみが脅威と言える
ただし弾道ミサイルは核で報復されるか先制攻撃される可能性が高く、使いづらいだろう
巡航ミサイルは速度が遅く迎撃される可能性が高い
機雷による海上封鎖（攻勢機雷戦）は日本の方が優位なので、この点でも敵に勝ち目は無い
（地形的にもシナ側が圧倒的に不利） こりゃ架空の専門家だろうな。
仮定に仮定を重ねないと、いずもにBを載せるなんて話にはならん。 >>111
>空対韓ミサイル
うほっ、何その素敵ミサイル♡ >>82
AWACSがあるのに、わざわざF-35にそんな事させるのか？ 「海上自衛隊は開戦後5分間で韓国海軍を殲滅できるそうですね？」
「いえ、15分かかりますよ」 岩国に海兵隊のF-35Bがいる。
理論的には、電話一本FMSで日本側に供給され、即席空母機動部隊「出雲」「加賀」のできあがり。
兵站と整備もパッケージで供給され、パイロット、整備員は空自の要員を平時から交叉訓練させておく。
こういう可能性をちらつかせるだけで、支那空母の外交的価値が半減する。
洋上で、いつF-35Bに奇襲を受けるか分からない。
これが抑止力。 >>2
夢のまた夢とまでは言わんが、まあ誇張してるって表現は妥当だな。
対潜艦で、日向型にあった武装はほとんど取り払ってるんだから対水上艦戦闘はほぼできない。 >>11
アホらしい。
遼寧は練習空母。
練習空母と対潜艦比べて劣っているとか、学校の先生と警察官比べるような話だ。 誇張とか以前にこれマッチポンプで騒いでるだけじゃないの？本当にそんな専門家の話があったのか疑うべきだな
まあ現時点ならあの空母が戦力にならんのは間違いではないだろうが いずもはCVじゃねぇw
DDかDEで十分。
そもそもSSの警戒監視を突破できないだろw >>20
現在のいずもには遼寧を攻撃する手段がない。
だから、どうやっても遼寧は撃沈できない。
遼寧には紛いなりにも攻撃手段はある。
ただ、こちらも攻撃可能なのはいずもが単艦で、遼寧の極めて近くを航行している必要があるし、単艦でも対艦ミサイルへの備えはあるので、撃沈まで行くかは祈るしかない状況。
軍事的には両方とも想定できないということになる。 >>120
理論的にFMSはDSCAによる審査後、議会通告して1月たたないとできないんで無理 >>1
> 「『いずも』はF35B戦闘機を搭載することができ、中国海軍のレーダーは同機をキャッチできない。加えて対艦艇で高い戦闘力を持つため遼寧号を撃沈できる可能性が高い」との意見を日本の専門の見解として紹介した。
これはさすがに馬鹿すぎる
全通甲板の護衛艦を作るとこんなバカな理論を 出す奴が出てくる弊害があるんだな。 >>33
日清戦争でボコッてやったやん
黄海海戦でボコボコに いずもには乗せないよ。かがにはどーかなー(薄笑い) 専門家っておまいらのことか？
また2chのネタに中共がマジレスしたのか >>118
こういうのもな…
韓国海軍の数倍の規模しかなく、核兵器も持っていない海自が一時間以内に韓国海軍を殲滅することができると考えるとは。
youtubeに 上がっていた動画を見ると韓国海軍艦隊(何故か全艦密集w)に対してF-2の団体が対艦ミサイルをぶっぱなすシーンが出てくる。
全艦隊が密集してるのも変だし、F-2が何の妨害も受けていないのも変。 >>139
30分なのか1時間なのかはともかく
別に奇襲による殲滅を目論んでるわけじゃあるまいし
敵対行動を韓国がとってきた上で艦隊を展開させたら、って言う想定なんだろ >>139
大本の元ネタは韓国海軍の行った盤上戦闘シミュレーションの結果。
しかも、韓国海軍全兵力に対して、日本の海上自衛隊は1管区兵力を想定で、空軍の介入は無しという条件。
まぁ、軍が装備予算をせしめる為に自軍不利の結果を出すのは、日本以外では良くあることだが。 イージスから対艦ミサイルで、ハイ撃沈、、、終了。。にならないの？
おれは戦闘機なんていらないと思ってたのだが。 開戦したら、ヘタレの韓国海軍は逃げ回るので、一時間では無理だと思うな。
半日くらいじゃないのか？ 誰だよそんな素っ頓狂なこと言ってる日本の専門家ってｗ 遼寧号は真正面からいずもに体当たりして質量差で圧勝するアル！て言ってたのに。 >>153
いずも「追いつけるものなら追いついてごらん」
遼寧「まて！逃げるとは卑怯なり！」
いずも「あはははは」
まで読んだ 中国海軍は昔の日本海軍と同じで対潜能力が低そうなのが
潜水艦の攻撃範囲に入ったら終わりそう そら金食い虫の正規空母作るよりも
小型空母にF35B載せたほうが安上がりだわな いずもは図体はでかいがコスト軽減のためドンガラみたいな船で
単独では戦闘力は発揮できんよ >>6
これとこれなマジ突っ込みのレスがあってこそなんだが
まだ？ >>122
そんだけ間違った知識をドヤ顔で披露する日本の自称専門家や国威発揚を名目にカタログスペックを意図的に捏造して嘘を混ぜる中国の専門家が実際にいるって話だよ
実際単艦は言い過ぎにしても中国全軍を持ってすれば日本なぞ一日で占領出来るとか言ってるし
全軍動員したら露朝印パ国境やウイグルチベット自治区の暴動鎮圧なぞ不可能だし在日米軍どこいったんって訳だから典型的な画餅なのだが ＞日本の軍事専門家は30分もあれば『いずも』を沈められると語っている
いずもが沈められる方にしか読めないんだが 「OK、命中した。撃沈だ」
「じいさん、本当に遼寧だったんだろうか？」
, , .．-――-=ミ ｀)ｨ,
.ｨ{(〃´ 彡ｲ）
,.｀≡'' ） )）） ) )､ ¨ヽ
/ ,.ィ }） )ｰ'=くﾑｲｨj;）} }
∨ｲ {´ミｒ'¨´ "〃 ｀:ヽ,ﾞぐr'"
ヾ{´l {i_ﾞ r' _,_ 1} `ｿ'
｀7ﾞ>ｧゞﾐ r 〉ﾆﾆ､ｰｲﾉﾘ
`ｰｧ,(从 {トｬｰ_-;ｧ7ﾊ） 開戦放送と同時にミサイル発射したんだ。支那艦だろ
_/ ｒ' ｀ゝ､｀¨ r''¨´
_ ..ィ７ { { ヾ:ｰ''’
r'¨ヾ,'/ﾑ-‐ミx ｊ {ヽ._
/ ヾ. }'////∧｀ゝV⌒/! }
j ヾ!/////,} ;' j///ﾘ i!
バヽ:、 ﾞ1/////j ;' j!/// ;ﾊ、
ﾑ､ ヾ }/////ﾊ. ' j!//ﾊ "ｲ >>18
俺もシナ空母がいずもを30分で沈めるとしか読めないんだが、なんだこれ 政府が余計な足枷はめずに全力で叩けと命令すれば日本近海でアメリカ以外には負けないでしょ 日本が注力すべきは、やっぱ潜水艦とミサイルだな。
地球の７割は海だよ。 日本は、その海に囲まれ領海も大きい。
そこに巡航ミサイルや弾道ミサイルや高性能魚雷を抱いた潜水艦を
多数展開することだわ。
潜水艦は、最高のステルス兵器だよ。 機動力を補うのは、その数と
搭載するミサイルや魚雷の性能だわ。 気づかれず至近距離まで近づき
高速なミサイルや魚雷を撃たれたら、どんな戦艦も助からないわｗｗ これは中国の専門家がただしい。
いずも ： 災害救護支援を目的とした人道的な平和補給船。 人々を救う物資を搭載した海上の拠点。
遼寧号 ： 中国共産党の敵を抹殺する大量破壊兵器。 他国を侵略し民間人を虐殺する兵器を搭載した海上の戦略基地。 いずもは攻撃能力ないよ。F35Bは買わないから単なる洋上の補給基地
しかしよく考えると、こんなでかい艦艇を補給基地にするってちょっと
もったいな過ぎじゃね？他国なら確実に艦上戦闘機積んで第一線の空母だぜ
日本は時々変わった兵器を作るけど（英国とかもそうだけど）、いずもも
日本独特の珍兵器だと思う
まあ、ヘリにハープーン積めばいいか。
５機に２発づつで計１０発、同時発射すれば飽和攻撃になるし >>95
甲板を強化し、F-35Bを搭載して欲しいし、それが出来れば「いずも」の存在価値
はずっと大きなものになるな。 >>自国の力を誇張し日本の優勢を他国に示すやり方は日本の専門家の常とう手段だ」と述べた。
それは中国...鏡見て書いてるなｗ
日本の出す数字はむしろ常に控えめ。
むしろ中韓のほうが常に多めに書く傾向があるｗ 潜水艦で制海権握りＦ-35で制空権にぎり叩きつぶすってこと？
こうなんだろ？近代戦ってhttps://www.youtube.com/watch?v=hM-8dN_qSOU
まあ、がんばれこくりゅうそうりゅう 1対1じゃないんだから無意味
ヒトラーも言ってる「質はある程度数が増えてからで良い」
グーが100個来たらパー1個じゃ負けるんだよ >>175
> つーか、潜水艦を使えばノーリスクで撃沈
日本の潜水艦は待ち伏せしかできないぞ？
原潜なら相手を追いかけられるけど。 >>178
急ぎ（２週間程度）で耐熱鋼材を敷き詰める方法で終わらせるか、
１年程度掛けるなら、しっかりカタパルトを装備する方が良い
でも、ＤＤＨを軽空母化するよりも、下地を空自基地利用する方が良いと思うよ べつにいずもがそれほど強いとは思わないが、
日本の潜水艦にとって、やたらおおきなマトとして、あっというまに沈められるだろ。簡単だ
そして中国は日本の潜水艦を沈めることはできない。一方的な攻撃になる。 いずもってただのキャリアーだしな〜wwwwwwwwwwwww
遼寧も只のキャリアーだし単艦で比べてもな〜？ 支那の誇る正規大型航空母艦と日本の最新ヘリコプター搭載護衛艦の一騎打ちとは胸熱だね。
支那は海軍運用が大航海時代のままなのかな？
どう考えたらそんな戦いを想像出来るんだろうね。
竜骨が継ぎ接ぎだらけの艦体で三角波の大洋で活動出来るかが問題だね。 .: '":. :. :. :.＼_ノ:)＿＿
_／:. :. :. :. /:. :.､: ヽ:. :. :. :. : : ＼
⌒7:. :. :. : /:ノ} : : ﾊ :. ｉ:. :. ＼￣）:. ） ここは引けません
{:. :. :. :.x=ﾐ }:. ノ__}i: ト:. :. :. ＼／ アレは私が沈めます
从:. :./ ゞ' ⌒ vﾒ从 ＼:. :ｉ:＼
{:.ト ゝ ' 八:{ ):.八 :.)
＿ ゝへ ' ` イ__ ヽ ／ )/
／⌒ヽ＼ ∧` -:／＞ ' ⌒ヽ ／'
／ / ｸ ハ ／／ ／⌒ヽ 〉
/ / /人:{／:ﾍ::＼/ ／人
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} ／￣￣＼ ヽノ ＞＜／＼::V::{ /:. :./￣￣ヽ-,／'￣￣ ＼
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// / ＼､: : : ＿: : : : : : ､ / V=,／::::::::》, >>192
今の船で竜骨が継ぎ継ぎじゃないのってほぼ存在しないぞ
大航海時代のままなんかお前ｗ >>187
防衛戦主体だからこそ待ち伏せて沈めればいいから楽でしょ
それに遼寧ならば超鈍足だから仮にディーゼル潜水艦でも追いつくよ
随伴艦はこの際考慮しないものとする いずもは支那潜水艦を大掃除できる。
地上基地から出撃したF35で航空優勢が取れる。
何の守りもない遼寧は空対艦、艦対艦ミサイル、魚雷攻撃に何分持つの。 >>197
今どきWikipediaの情報鵜呑みにしてるアホがいるのか ＞「『いずも』は30分で中国の『遼寧号』を撃沈できる」
→いずもが遼寧を沈められる
＞30分もあれば『いずも』を沈められると語っている
→遼寧がいずもを沈められる
この時点で、日本語能力ないやつの記事はどうでもよくなった。 英国クイーン・エリザベス空母はF-35Bを搭載した理由は、海上空軍基地としての運用。
英国はF-35を合計138機導入するが、空軍もF-35Bで全てF-35Bしか購入しない。
理由は英空軍もF-35BにしてＱＥ空母を海上基地として利用するため。
同じようにイタリア空軍もF-35Bしか購入しない。
2009年就役 F-35B運用軽空母
【軍事】イタリア 空母カブールにF-35B 12機搭載で改装へ ハリアーから交代 2016/10/06
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
甲板にF-35B用の耐熱コーティング、艦内内部の照明や配管や空調備等の
改造に数百万ドル(数億円)で改修を行い2017年に完了させる。イタリアは、
2021年迄にF-35Bを30機調達して内訳は海軍15機、空軍15機となる。
「いずも」と「カブール」 比較 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v7/src/1490376240274.jpg
「カブール」 格納庫サイズ 21m×134m
http://2ch-dc.net/v7/src/1491020678475.jpg
「いずも」 格納庫サイズ 21m×176m
http://2ch-dc.net/v7/src/1491020955430.jpg
■基礎知識 陸上からの離陸距離は168メートル（最大搭載時）と短い滑走路で離陸できる。
F-35B 離陸距離、地上滑走でも168メートルで離陸（最大搭載時）
http://2ch-dc.net/v6/src/1485104585888.jpg (解説図あり)
F-35Bは最大搭載で地上滑走168メートルで離陸できる
F-35B is designed to take off with a full payload in about 550ft/168m
F-35B WASP艦の速度20ノットなら甲板滑走136メートルで離陸できる
USS WASP ramp assisted take off distance is 136m (450ft) on the Waps speed 20kt
■作戦行動比較「F-35B・F/A-18C・ハリアー」搭載装備AIM-120×2、1000ポンドJDAM弾×2
http://2ch-dc.net/v6/src/1485105523073.jpg (運用比較図あり)
作戦任務 高空 → 低空侵入―低空攻撃―低空離脱 → 高空 帰還
※（高度4560m、速度540kt（1000km/h）で飛行距離185km含む）低空は燃費が悪い
F-35B
内部燃料での行動半径は473海里＝876km
480ガロンタンク×2本追加で663海里＝1227km
F/A-18C
内部燃料での行動半径は375海里＝694km
330ガロンタンク×2本追加で504海里＝933km
ハリアーII
内部燃料での行動半径は273海里＝505km
シナのデマ記事
日本人ならてにをはがデタラメで恥ずかし過ぎる 別にF35Bを購入しなくても、米軍と協同するという手もある。 用心棒の先生に何十年もお金払ってきてるのに、いざという時だけ手前の懐刀で戦えって議論がおかしい
用心棒の先生が持っている太刀と比べないと >>213
ある程度自分で戦って危うくなったら
「先生！先生！用心棒の先生！、出番ですぜ」って
いう脚本だから >>202
遼寧が快速のソースはWikipedia以外のどこにあんだよ >>215
http://3g.china.com/act/military/11132797/20170102/30133414.html
台湾国防部の発表
実際の発表では数字は出してなかったはずだが
30knots前後のスピードが出るのは間違いない
なんでこんなことも知らないんだろ
情弱すぎるんじゃね まず自衛隊員が死なないと米軍は出てこないだろな
逆は有り得ないから 「いずも」が「遼寧」を沈めるなんてことがあるとしたら
来年あたり、深夜の呉港外で航海灯を消して航行している謎の船に「いずも」が衝突、相手が「遼寧」だったことが翌朝判明って感じか >>216
あぁやっぱりそれしかないのね
なんで台湾国防部が中国軍を大々的に評価してるんですかね
なんで前級のクズネツォフを同型艦扱いにしてるんですかね？型式は似てるが90年就役と12年就役なのだが
明らかに旧時代のクズネツォフをおんぼろ空母と酷評しつつ遼寧は30ノット出せる最高級空母だ！って伝えるのは構わないが台湾国防部としたら真っ先に脅威足り得る存在なのだがなんで仮想敵国を褒めてるのかな
徹底的に調べたつもりだけどなんでそのサイトの１ソースしか出てこないのかな
2次、3次ソースがあるならともかくたった一つしかないブログ記事ではソースにならん
Wikipediaは真実や事実を書き込むサイトではなく嘘を書き込んで真実に見せかけるサイトに成り下がってるからな >>219
何も知らないんだなぁ。情弱か
上にも書いてるけど、これ、台湾国防部が発表したのは遼寧の位置と時刻
速度等はそこから計算した値
よって速度は正確でないが30knots前後は出ている
鈍足ではないだろ?ｗ
ちなみに、他にソースがないとか言ってるけど産経も伝えているぞｗ
http://www.sankei.com/smp/world/news/161226/wor1612260036-s1.html
Wikipediaとか全く使ってないけど、どこから出てきたのｗ >>219
あ、ちなみに
216であげたchina.comはブログ記事じゃなくて
中国共産党系のニュースサイトだよｗ >>218
流石に水上艦を瀬戸内海に送り込んでくるのはまだまだ先だろう
中国の潜水艦はもういっぱい来てるようだけど 日本の専門家 福島瑞穂
ＶＳ
中国の専門家 羅援
の３０分勝負なら見てみたい 中国の航空母艦はただの箱だからな
たとえ艦載機が離艦しても着艦できる可能性は低い
熟練パイロットの養成終わってないからね
航空母艦そのものに大した攻撃力なんてない
航空戦力こそが本命だから
改修前の旧加賀ならば搭載する主砲で撃沈も出来ようが
現代のかがでは迎撃射撃すら単艦ではままならない
ただ砲撃よりも爆撃や雷撃じゃないと非効率だろう いずもではなくて、日本の商社が外国船籍で持っているコンテナ船とぶつかって大破したりして。 強いて言うなら、いずもにありったけのシーホーク載せて
ヘルファイア一斉射撃？
それでも喫水線狙うとかでも無い限り
せいぜい飛行甲板壊して無力化
どっちにしろ、あまりに効率が悪いw いずも ヘリも積める大型輸送艦、攻撃能力無し
この自称専門家はだれなんだ？ スクラップ配船の『遼寧』は未だに蒸気タービンを積んでいるポンコツ。
蒸気タービン7400トンを積んだ空母
【軍事】 中国で初の国産空母進水式。排水量5万トン、動力は蒸気タービン 2017/04/26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170426-00000042-jij-cn
中国国産空母は「遼寧」を基に設計され、13年11月に着工。排水量は約5万トン
で、動力は蒸気タービンを使う。名称は「山東」になるという報道もある。
2020年までに就役するとの見方を伝えている。 いずもの艦載機、対艦ミサイルとか水上艦用の魚雷って積めたっけ？ 自国の力を誇張し中国の優勢を他国に示すやり方は中国共産党の常とう手段だ
この方がしっくり来ないか？ｗ 「30秒の間違いアル！」って修正なら現状認識力くらいは評価してやるとこなんだけどねー
(´･ω･`) 対潜特化のヘリ護衛艦が30分で空母撃沈
できるなんてバカ言う専門家って誰だよw この軍事専門家って誰？
キヨでもまだまともなこと言うぞ (´･ω･`)で？中国の空母 遼寧はf2の対艦爆撃を阻止できるのか？
それよりご自慢の艦載機飛べるのか？ 中国空母は騒音がうるさくて２００ｋｍ以上も音が届くからね。
潜水艦は長さ１．５ｋｍの曳航ソナーを引っ張り移動しながら三角測量で位置
を正確に確認。そして２００ｋｍ先の中国空母に向かってハープーンを６発も発
射すれば簡単に撃沈できる。６発を同時に発射して四方八方からの同時攻撃
を加えられる。 >>238
それ船に乗せるんなら車輌の部分いらなくね？ 自衛艦は対艦ミサイルは８発しか積んでないからね。
１２式地対艦ミサイル車両を５０台ほど甲板に並べて
飽和攻撃すれば最高。 スクラップ廃船「遼寧」にホルホルしている在日にワロスｗ 「ふはははは！ 『いずも』は囮だ！」（地対艦ミサイルずどーん） ＞対艦ミサイルは大きく、機体内に収納することはできない。外付けした場合ステルス効果は下がるためレーダーに捕まりやすい。
おっと、中国製ステルス機の批判はそこまでだ。 日本の軍事専門家（架空）
数年前にも日本の戦車専門家・福田真央さんとか登場してたシナｗ ここらあたりが中国人が
朝鮮人と違う格上の所。
以外にも、冷静で客観的な指摘をしている。
彼のいってることは非常にまとも。
政治的にBは無理なことを知っている。 日本は古来より、先進の技術・文化を中国大陸から学んできた。
空母天皇稲作仏教漢字製鉄建築和歌剣道柔道茶道桜折り紙…
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。
その弟の日本の空母が父中国の空母を撃沈出来るなんて
同じ日本人として本当に恥ずかしい。
空母を楽しみにしていた子供達が可哀想だよな。 まあオスプレイ改造の給油機ができて
いずもに配備されたらF-2との連携で凄まじいことになるけどな 子供の成長が父を超えようとしているとき、弟の成長が兄を超えようとしているとき
狭量な親や兄ならば認めたくないために否定し相手を叩き潰し、こき下ろしたくなる
嫉妬、妬み、恐怖心、焦りなどを抑えきれなくなって承認できかねる
在日は日中韓が古来より家族であると言いつつも、家族であると言った言葉がそのまま
家族の成長と幸せを喜ばない嫉妬の塊であることが隠しきれてない
（しかも最近建国した中韓には古来という言葉は当てはまらない） 30分もかかるのかよ 遅すぎないか?
中国の屑船なんて10分で沈めてやれよ 別に戦闘機使わんでもホワイトホークから対艦魚雷撃てば良いんでしょ。
遼寧そもそもスクランブル発進出来るような艦載機持ってないから。 >>261
戦争にもルールってもんがあるんだよ
乗組員の敵兵だって退艦する時間は欲しいだろうよ
>>265
他にも尖閣と西表島と輪島と大島と利尻島と、挙げたらきりがない >>126
先日の米軍イージス艦の事故を見た後だと、漁船の飽和攻撃が一番効果高そうな気もする 廃船になったクズ鉄の中国空母なんか、
ヘリコプターに魚雷を搭載して打ち込めば簡単に沈められるよ。
クズ鉄の中国空母の騒音は半端でないから音響魚雷で楽勝。
レーダーの死角 水平線の下は映りません (解説図あり)
http://2ch-dc.net/v6/src/1486063537208.jpg 空母遼寧は通常動力の海自潜水艦で追尾できる足の遅さww
対潜哨戒のレベルも低いから、いつでも深深度から魚雷攻撃できる
ほんとDDHってのは、はるな型/しらね型も含めて日本のニーズに合った素晴らしい艦種だと思う。 >>271
船同士ぶつけて戦うつもりなんだろw
それなら大型タンカーが強そうだ 親中の議員や官僚はこの国にいらね
何年か前に中国に弱み握られた日本の役人が自殺したっけ ４０年前のスクラップ廃船「遼寧」にホルホルしている大朝鮮人の頭の程度が知れるよｗ >>275
オリジナルのロシアではタグボートを随伴させている 船がどうとかではなく乗ってる人間がサイコかどうかってことなんじゃね？ この一ヶ月近く前の中国網の記事が元ネタか。
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2017-06/26/content_41098742_2.htm
>香港メディアは先ほど、遼寧艦が香港返還20周年記念活動の一環として、遼寧艦が7月1日の期間中に香港を訪問すると
>推測していた。同時に自衛隊の最大の艦艇、準空母のいずもも南中国海を巡航している。「中時電子報」によると、日本の
>軍事専門家は、いずもが30分内に遼寧艦を撃沈できると称した。
>日本の専門家によると、いずもと「かが」（いずれも準空母）は改造により垂直離着陸が可能な米製F-35B戦闘機を約16機
>搭載できる。その優れたステルス技術により、中国海軍のレーダーを回避できる。さらに高い空対艦攻撃能力により、遼寧
>艦を30分内に撃沈できるというのだ。日本側の説によると、F-35Bの理論上の作戦半径は800キロ以上に達し、通常戦闘機
>に劣らない。またF-35Bは遼寧艦に搭載されるJ-15よりも先進的な性能を持つ。そのためいずもはトン数の少ない、第4世代
>ステルス機を発着艦させられる小型空母になる。その作戦能力は第3世代機を搭載する中型空母を上回るというわけだ。 「いずも」にF-35Bを搭載しても中国のレーダーにF-35Bは映らないから、
ヘリ空母と思って近づいて痛い目に合うだけ。
F-35Bが目の前を飛んでも中国のレーダーに映らないからなぶり殺しで沈没ｗ >>82
無理だろ運用可能な耐久性の有る甲板に換装とか
重量バランス考えたら一から作り直した方が早い位に大変だろ >>6
たった５ｋｍしかとべないんだ。
それで何ができるんだ？ もしかして>>1は近接防御火器での撃ち合いでの話なんじゃないかな 2009年就役 F-35B運用軽空母
【軍事】イタリア 空母カブールにF-35B 12機搭載で改装へ ハリアーから交代 2016/10/06
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/italy-prepping-its-only-aircraft-carrier-handle-f-35b-17951
甲板にF-35B用の耐熱コーティング、艦内内部の照明や配管や空調備等の
改造に数百万ドル(数億円)で改修を行い2017年に完了させる。イタリアは、
2021年迄にF-35Bを30機調達して内訳は海軍15機、空軍15機となる。
いずも 全長248m 全幅38m 速力30ノット 満載トン数27,000トン (サイドエレベータ含む幅４８m)
カブール 全長244m 全幅39m 速力28ノット 満載トン数27,530トン (サイドエレベータ含む幅５０m)
「いずも」と「カブール」 比較 (写真あり)
http://2ch-dc.net/v7/src/1490376240274.jpg
カブール 格納庫サイズ 21m×134m
http://2ch-dc.net/v7/src/1491020678475.jpg
「いずも」 格納庫サイズ 21m×176m
http://2ch-dc.net/v7/src/1491020955430.jpg ☆☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。☆ 対艦ミサイル搭載するならF-35BよりBell「V 280 Valorの方効果的。
【UH 60の後継候補】Bell「V 280 Valor」日本も導入するのか【専守防衛 日本！】
https://youtu.be/YjcyCyhpvrU 【最新鋭対艦ミサイル】中国海軍は日本の「ASM 3」ラムジェットミサイルで海の藻屑と化す！【専守防衛 日本！】
https://youtu.be/4Gn3Sv5a4F8 あのさ、日本の方が強いから安心しろっていうのもおかしい話だし、
中国に日本は勝てないっていうのもじゃあ勝てるよう何とかしろよって話じゃん？
どっちにしろ俺たちは何かあったら殺されるのを待つだけなんだぞ？ >>287
甲板は既に対応しているよ
F-35BのためじゃなくてV-22対応のためだけど そうりゅうじゃないの
支那がびびって機雷ばら撒いたら
日本は戦争中断して支那が経済崩壊するのを見物すると
向こうからはインドにボコボコにしてもらおう シリア作戦に中国空母「遼寧号」の父親であるロシア空母が初めて実戦投入したが・・・
【軍事】 ロシア空母「アドミラル・クズネツォフ」が艦載機２機を連続して喪失 2016/12/10
https://warisboring.com/two-big-reasons-why-russias-aircraft-carrier-is-having-so-many-problems-e8db1dcdf9b9#.8qb3hz14z
ロシアがシリア作戦で地中海に派遣している、ロシア唯一の空母を初めて実
戦投入したことで、米欧筋は何か技術的な進歩があったのかと疑問視すなか
で、やはり懸念していた墜落事故を起し、実戦には使えないことを露見した。
墜落事故原因はクズネツォフ空母の着艦ワイヤー装置不良が原因で、MiG-
29KとSu-33フランカーの喪失という高い代償となった。
問題はロシア海軍の空母運用経験が浅く、それよりまして洋上での航空機の
運用技術が不十分なことだ。
MiG-29KUBRの事故は、11月14日に着艦時にワイヤーが切れてワイヤーが
甲板でムチのように暴れ甲板要員の死者が出た。ワイヤーを切ったMiG-29は
上空で待機したが燃料切れで地中海に墜落。切断したケーブルの交換作業
に手間取り上空待機で燃料切れ墜落となった。
二度目の事故は12月5日に発生。Su-33が同じく着艦ケーブルを切断してしま
い、こっちはそのまま海に突込んでしまったが、パイロットはかろうじて脱出に
成功した。
上空待機させる場合に備えて空中給油機を飛ばす必要があるがロシアには、
この艦載型の空中給油機は無い。さらに着艦ワイヤーが切れたことを想定し
た設備にすべきだが、その経験と訓練も浅いことから着艦装置は粗末な状態。
米海軍はこの状態に、ロシア空母は実戦に投入するレベルには程遠いと述べ
ている。それに、着艦装置の修理に6時間以上も要している。
Su-33に空中給油用のドローグ付きの給油増槽ポッドを付けて離陸させて僚機
に燃料補給しても、せいぜい５分程度の延長に過ぎない。
それどころか給油に向かったSu-33も母艦に戻れず燃料切れで墜落するの落ち
というのが現状。それに着艦ワイヤーが切れて壊れた時点で、燃料補給に飛ば
す方がバカだ。
↑
まあ空母艦載機の空中給油機が無いのが致命的欠陥
※オスプレイタンカー空中給油機 2018年から米空母とWASPに配備される (写真あり)
https://sobchak.files.wordpress.com/2013/06/refueling22_big.jpg
http://response.jp/imgs/p/6rsBd_oirlqf6QWSZYQUpU1M_0HEJ0NERUZH/597830.jpg
>>301
>オスプレイタンカー空中給油機 2018年から米空母とWASPに配備される
そんな予定ないです さすがに空母はでかい的だよ
第二次世界大戦で空母の有用性はほぼ終わったが、軍需産業の為に続けられてるにすぎない
一方的に攻撃できる弱小国相手なら発信基地としてはもちろん価値がある
でも対抗できる力を持った国に対してはでかくてのろい的に過ぎない そもそも対艦番長のF2が今ですらそれ出来るのにXAM3まで配備してオーバーキル目指してるし >>1
あー、わかった！
日本の専門家ってのは、漫画家のかわぐちかいじの事か！ 40年前のスクラップゴミ廃船と新品のヘリ空母が海戦したら新品の圧勝だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
