【中国】国土が小さい日本、なぜ中国を侵略しようと思ったのか「理解に苦しむ」＝中国報道[07/10] [無断転載禁止]©2ch.net
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中国で７月７日は「七七事変」と呼ばれ、盧溝橋事件が起きた日として記憶されている。２０１７年は盧溝橋事件の発生からちょうど８０年目ということもあり、中国では今年は例年以上に歴史関連の報道が多く見られる。
盧溝橋事件は旧日本軍と中国国民革命軍が盧溝橋で衝突した事件であり、日中戦争へとつながった事件と認識されているが、中国メディアの今日頭条は７日、日本は中国に比べて国土が圧倒的に小さい「小国」でありながら、なぜ中国を侵略しようとなど思ったのかと疑問を投げかける記事を掲載した。
記事は、８０年前の７月７日は旧日本軍が中国の盧溝橋で戦火の口火を切ることになった盧溝橋事件を起こした日であると伝え、その後に続く日中戦争によって中国は国土が破壊されることになったと主張、莫大な犠牲を強いられたと論じた。
続けて、中国の歴史を振り返ると「各王朝は非常に強大な国であり、周辺国にも大きな影響を与えてきた」とし、日本はなぜそんな中国を侵略しようと思ったのだろうかと問いかけた。さらに、国土の規模から見ても日本の国土は中国の雲南省ほどしかない小国であるとし、「これほど小さい国が広大な国土を持つ中国を侵略しようと思ったことが理解できない」と論じた。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
http://news.searchina.net/id/1639429?page=1 >>421
シナ戦線にいた日本兵は日本降伏の知らせを聞いて困惑したそうだ >>414
地名を見ればわかる通り英仏移民が基本だからな。
>>415
黒歴史。
基本的に日本が悪い論でしか出て来ない。 今の価値観で当時を語るアホが多くて困る
所詮シナチク 関東軍を中国で暴れさせて息抜きさせないと、日本国内でクーデターを起こすからだよ 第1次世界大戦の影響が大きいな。
欧州の地盤沈下
総力戦
科学力産業力
あとは日本本土の人口増加だったかな。 清がアイグン条約で満州をロシアに渡してしまったのが遠因だと思う。
その後朝鮮半島での内乱に乗じて清は軍を半島に派遣した。
これを抑止するために日本軍が清軍と戦ったのが日清戦争だ。
日本は日清戦争に勝利し下関条約で朝鮮半島を独立国として認めさせた。
もし清に朝鮮半島が渡っていたら，清は半島をロシアに渡す代わりに
満州の一部を取り戻そうとしただろう。ロシアには不凍港を得る
目的があったからだ。
その後日本は日露戦争で勝利し満州の権益をロシアから奪った。
そして，中国国内で内戦が起きて無政府状態になると
清王朝の皇帝を神輿にして満州国を設立し中国大陸に国体が
維持されるよう血と汗を流して貢献した。
結果的に日本の貢献で欧州の中国大陸での権益が縮小したため
欧州各国は日本に圧力をかけ始めた。アフリカで同様に植民地を
獲得できずにいたドイツは既得権を持つ国々が日本やドイツなど
後から植民地を増やしはじめた国に圧力をかけることに不満を抱き
これが日独の同盟に繋がった理由だし，世界大戦に繋がっていった。
中国に対して大きいとか小さいという感情を当時の日本人は
抱いていなかっただろう。他の欧州諸国と同様に中国を認識していた
と思う。現代の日本人は当時よりはずっと中国人を頼りに感じて
いると思う。 >>430
「白人国家アメリカ」が「多人種国家アメリカ」より栄えてたのは史実だがポリコレ的にタブーだろうな
今の移民問題が続くと1500年後の教科書に
「ヒスパニックの大移動でアメリカ文明崩壊」
「ムスリムの大移動でヨーロッパ文明崩壊」
と書かれるかも >>433
日本人から搾り取った税金で本土の東北地方を救わず、朝鮮半島を救えばクーデターも起きるわ。 小国が侵略するのは国土を広げるって理由以外無いと思うけど？ 戦後すぐに言え
今頃になって苦しむな
だからバカにされるんだろ はて？
侵略する気はなかったんだが
日本を利用しようと内乱に持ち込んだ奴等が今の共産党やろ ちゃんとした歴史を教えるのは
中国、韓国においてはタブーだからね
理解できないのも当然
全ての基礎となる部分を学んでいないんだし >>425
朝鮮半島の立場がよくわかる地図。
シナというか清がマトモなら日新同盟で欧米を食い止めるべき構図ではあるな。
実際は大陸と戦争をしつつガラ空きの太平洋も守らなきゃいけなかった日本。 >>1
日本の侵略は結果として、中国に中共という安定政権を樹立する事になって、ソ連による大陸支配の懸念が失せたのは対中戦争の戦争目的を果たした事で成功した 中国がザコすぎて欧米列強の植民地政策の防波堤になりえないと考えたからだよ
清がしっかりしてればあそこまで焦らずに済んだ >>425
タイ王国が凄い国だったって事がよく分かるわな
サガットでも居たのか？ >>447
清がしっかりしてれば、日清戦争で日本は負けてますよ。 >>1
今の中共か日本の脅威だなんて寝言をホザク馬鹿ウヨは、日中戦争の本質を知らん大馬鹿もんだよ ソ連が怖いなら、海を隔ててなるべく離れていたらいいのに
わざわざ領土を広げソ連と陸続きになるという謎の展開。
怖い方にわざわざ自分から近づいて行ってどうするのｗという。
併合かつ皇族が朝鮮に嫁いだために緩衝地扱いが出来なくなり
完璧に守る必要が出てしまったのも痛い。
満州と日本列島のサンドイッチ状態で
無傷だったのが
陸からの攻撃を満州に守られ
海からの攻撃を日本列島に守られた朝鮮。
日本が敗戦後朝鮮半島は満州と日本列島の二つの防御壁を失い、
米国、中国、ロシアの干渉を受けることとなり分断した。 盧溝橋事件は日本軍と中国国民党軍を衝突させた中共の仕業だからな。 >>415
日本の介入による安定と投資で高度経済成長を遂げていたため中国各地がら大量の人口流入があった。
毛沢東は満州に日本が残した工業インフラがあったので鎖国して共産党の権力基盤を固めることが出来た。 >>448
イギリス領とフランス領の狭間でうまく立ち回ったらしい 明治以降の大きな流れで言うと，日本には汎アジア主義と西欧主義があった。
汎アジア主義はアジアを糾合して西欧に対抗する思想。
西欧主義は脱亜入欧というように西欧に組み入れられようとする思想。
汎アジア主義者は腐敗した清朝の打倒を支援して中華民国と共同で西欧に対抗しようとしたが，
中華民国も結局腐敗した。そこで，朝鮮半島のように満州も支那地域も日本が領導して西欧に対抗しようとなった。
要はアジアに対する失望だ。
西欧主義者ははじめからアジアに失望していたから，植民地主義的に東アジアを支配すればいいと考えていた。
日中戦争の開始時には汎アジア主義者も西欧主義者も日本が東アジアを支配しなくていけないと意見が一致したわけだ。
大正時代以降ではそこに社会主義インターナショナルも入り込んできて，社会主義者はソ連の指導で東アジアを統一をと考え，
とりあえず日本にやらせてあとは日本での革命をし，ソ連に献上と考えていたわけだ。
結局，どの勢力も日本が東アジアを永久にしろ一時的にしろ支配すべしとなり，国民の考えが統一されていたわけだ。 本当はよろしかないんだけど石原莞爾の満州事変は手際がよかったね。
でも中国本土を狙った陸軍は何の計画性もない馬鹿だ。 国土が小さく資源もなかったから
あとはあの時代のシナ屑はヒトが多いだけのカスだったから。
こんなところか？ >>448
国体がしっかりしている国は、西欧諸国も日本も一目置いて認めてたから
幕末の日本が、アジア各国のように植民地化されなかったのと一緒 昔、tvで「北京の55日」という映画を観た。
デビット・ニーブンが気に入って、後に映画のビデオテープを手に入れたよ。 日本は侵略なんかしてないだろ
自衛の為には戦ったけど 幕末の日本の国体がしっかりしてれば、幕府が潰れて明治維新が起きる事は無かったんじゃないか。 ぶっちゃけ、喧嘩売り過ぎて報復まで世論が過熱しちゃったし 最初から日本列島だけ守っていたら良かったのに
結局中国共産党にうまく使われたようなものじゃないの。
徳川家康みたいよね、中国共産党って。 >>448
欧米はきちんと軍隊が組織された国には攻め入らなかっただけだよ。
本国から離れすぎててロクな人間しか来る事が無かったから、武装した犯罪者でも虐殺できる地域しか狙わなかった >>449 清がしっかりしてれば、日清戦争で日本は負けてますよ。
論点が違うような？
清がしっかりしてないんで、日清戦争が起ったのよ。
清がしっかりしてれば、勝ち負け以前に日清戦争は起らなかったの。 だから始めから言ってるでしょう？西欧列強からのアジアの開放よ。何度言っても信じないのかしら？ 大事なことは条約などの体外的な契約を確実に履行することだよ。
それができなかったから，清国は滅びたんだと思う。
人的リソースの面でも資源資金の面でも中国は被支配の状況に
陥るような国ではないのに，それが何度も対外的にも体内的にも
失敗するのは，基本的な信用獲得の重要性を理解していないからだ。
約束を守る国であれば，小国であっても尊重されるし
逆に約束を守らない国は大国であっても尊重されないし
やがては滅ぼされる。
他国から何をしてもらうかではなく，世界に対してどのようにして
貢献するかという視点を獲得しなければ成長はないし尊敬もされない。 日本は共産党のために国民党と無理矢理戦わされた被害者である こら！チャンコロ！！！
お前ら元寇で日本を侵略してるんだぞ！！！ >>461
本土の自衛を大義名分にしてアジアを侵略したのは事実だろう。
現在の支那が第1次、第2次列島線の内側を自国の領土＆領海にしたいのも自衛のためですよ。
日本の立場としてはそれを認める訳にはいかん。 清が西欧列強にヘタレてんの見て
ヤバいと思ったから。
せめて同じアジアで確保すべきと思ったろうな 中国は国土面積＝国力という発想からいつ抜け出るんだ >>258 万里の長城の東の端が山海関でそれより東が関東軍で有名な関東州 逆に言うと、大国である中国なら、周辺の小国から領土を取るのも権益を奪うのも当然の事だとって思ってる訳か、中国人どもは。 >>467
欧米列強に喰われまくっているくせに朝鮮に宗主国面していたからな。
朝鮮半島を列強に売り渡されたら日本としてはシャレにならんから朝鮮を独立させたのだよ。
そうしたら朝鮮が想像以上のクズだったというオチ。 >>461
自衛を名目に領土を拡大したのはまずかったと思うわ。
中国共産党が同じ口実で同じことやってるから頭痛いｗ >>469
清がしっかりしてても、朝鮮がフラフラしてれば半島を奪い合う戦争は起きるわな。 >>473
今の時代、当時のような欧米列強の脅威や、周りが植民地だらけだったりブロック経済化したりしてないだろ
なにが侵略だ、今のシナ畜と一緒にすんな でもやっぱ目論見が甘かったんでしょうね。最初連勝したから調子に乗って広げ過ぎて・・・。 >>448
タイは干渉国として残されただけ
純粋に軍事力だけで独立出来てたわけではない
アフガニスタンも同じ理由
戦前の中東からアジアまでの地域で、軍事力で主権維持できてたのってはっきり言って日本だけ
それ以外はすべて植民地か属国や干渉国という、恐ろしい時代です そもそも満州事変自体、中国側の
日清戦争後の「国際秩序」の否定にある 軍の独断専行もあったけど満州利権にシナがちょっかい出して日本人居留地襲ったりしたから保護のため軍が動いたんよな
そもそも当時の大陸は統一勢力なんかない軍閥分断内戦中だし
それぞれの軍閥に諸外国が支援してる、いまでいうシリア状態だもの イギリスに植民地化されてたじゃん。
あちらのほうが醜いのに賠償求めたりしないのは何故？ >>480 これ正解だわ。
まずシナが列強に侵略されていた事が大きな原因な。
ここで、日本が踏ん張らねばシナの病気が
感染して来ると感じて、富国強兵政策に
走ってしまった。 >>1
眠れる豚だったからだろ
あと何処とはいわないが国土が大きい国でも欲をかいて侵略してるよなｗ >>473
侵略戦争の定義が日中戦争当時あったのか
何の条約に書いてるんだ？ >>483
今も昔も何も変わらん。
そして過去の日本を肯定すれば、今の支那の行為も肯定しなければ矛盾になる。
今の支那の行為を否定するなら、過去の日本も否定しろって事だ。 >>481
全然問題ないよ
中国が早く降伏すればよかっただけ >>353
ナチスとその同盟国に協力した植民地出身者に対する裁判を、エジプトやインドあたりでやる計画があったが
立ち消えになったらしいね 貧乏も白人奴隷も耐えられるけど
有色人種にバカにされるのは耐えられない中国様でした なんで日清戦争の話になってんだ？
盧溝橋事件、中国国民党とのちの共産党がもめてる所へ日本が満州に居たもんだから
これ幸いって感じで共産党に代理戦争を吹っかけられたんだろ。
当の蒋介石は最初それほどやる気じゃなかったみたいだし。
日本軍と国民党軍で北伐を攻撃してるからな。 当時の中国（清）は「大きなピザ」で西欧列強に切り分けされてたことやアジアの周辺国殆どが
西欧列強に植民地化されてたことについて何か言い訳してみなさいよ？アジアのお父さんだったんでしょう？ >>493
アホかこいつ
自分の事は棚に上げて
相手をとことん糾弾するのが国際社会だよw 帝国主義の時代欧米列強だって中国を狙ってたという時代背景がある
日本は支配する側で競争をしてたんだよ >>496
そしたら今の中国共産党の南シナ海侵略も
自衛が名目なんだから非難できなくなるわ。 >>493
時代背景の違いというものも考えない後知恵馬鹿乙 >>496
じゃあ現在の日本もさっさと支那に尖閣と沖縄を献上しろってか？
冗談じゃない、侵略者に抵抗するのはいつの時代も当たり前の事だ。 >>497
意外にもナチスの反西欧派はアジア・アフリカとの連帯を唱えてた 中国が戦争で勝ったことは一度もない
チベットやウイグルを一方的に侵略して朝鮮半島を属国にした程度で戦争は必ず負ける あまりにチャイナがしょぼすぎたからだろ
日本を守るにはチャイナの欧米の植民地はなるべく削る必要がある >>505
侵略者は昔も今もシナ側なわけだが？
シナ事変で条約破って仕掛けてきたのもシナ側だしな >>505
だからいつ日本が中国に侵略したんだよ？ 居留地に無差別攻撃されたからだろ。
後に、勝ち目の無さそうな南の島には行きたくないからに変更ｗ 結局中国共産党は日本を
白人様の前に矢面に立たせて
日本を犠牲にして
中国大陸から白人様の影響力を追っ払ったことになるのね。
策士だと思うわ。 >>437
大航海時代以降の、新大陸に向かっての白人の大移動に比べたら
ヒスパニックやムスリムの大移動は幼稚園児のお遊戯みたいなもの 大国が小国に攻められるなよ
だからバカにされるんだろ >>513
まあその結果文革とか大躍進とか、人民は共産党の奴隷になりましたけどね
ざまあ 中国は昔日本を
白人様に対する矢面にしたみたいに
今は北朝鮮を
白人様に対する矢面にしているのね。
陰で糸を引いているのに被害者ぶってるというｗ まゆこさまだってバカにする「剥げ〜と三つ編み」おまけにアヘン吸ってりゃ
そりゃバカにもするし、簡単に攻略できると思うだろ >>489
補足すると朝鮮と同じ宗主国だったベトナムを清仏戦争に負けてフランスに取られてしまったことが前段としてある。
日清戦争は朝鮮半島を仏領インドシナの二の舞には出来ないという日本の危機感と、これ以上宗主権を失えないという清のメンツのぶつかり合いだある。 イギリス植民地
↓
カナダ、オーストラリア、インド、パキスタン、南アフリカ >>516
常任理事国で核ミサイルを持ってて空母を持ってて有人ロケットを飛ばす国。
素直に羨ましいわ。 >中国メディアの今日頭条は７日、日本は中国に比べて国土が圧倒的に小さい「小国」でありながら、なぜ中国を侵略しよう
>となど思ったのかと疑問を投げかける記事を掲載した。
歪んだ中華思想で思考してるんだな。こういうやつ。
【南シナ海】 「中国は大国、小国が侵害」と中国紙社説。一線越えるな、とベトナム威嚇[05/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399723902/
【南シナ海】「小国は強いものに頼って騒動を起こしてはならない」 中国軍高官、比越をけん制 [6/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403444347/
【中比】中国外交幹部「フィリピンのような小国は大国をばかにするな」[05/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337244277/ >>514
大航海時代以降のヨーロッパの発展はアメリカ大陸ありきですしね
大航海時代の交易の原資は南米から略奪した銀で
その交易で蓄えた富が産業革命の原資になった
アメリカ侵略がなければヨーロッパは今も貧しい辺境のまま >>521
全然
心底共産党の奴隷なんぞに生まれなくてよかったわ
そんなに羨ましいなら亡命すれば？暗黒大陸にｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
