【鳩山由紀夫】「私は『東アジア共同体』実現を目指したい」「中国の尖閣乗っ取り作り話」「日本のＡＩＩＢ参加は世界平和のために重要」 [無断転載禁止]©2ch.net
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旧民主党政権で首相を務めた鳩山由紀夫氏（７０）が産経新聞のインタビューに応じた。夏の特別インタビューとして３回に分けてお伝えする。１回目は外交について。
鳩山氏は持論である「東アジア共同体構想」実現のためアジアインフラ投資銀行（ＡＩＩＢ）顧問を務めるなど、政界を引退してなお独自の「友愛外交」を展開している。核・ミサイル開発に邁進する北朝鮮問題、中国脅威論について持論を直言した。
◇
−−北朝鮮が大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）を打ち上げた。鳩山氏の融和的な考え方で、そもそも北朝鮮問題に対処できるのか
「北朝鮮のミサイル開発がまったく脅威ではないとの見方はできないと思います。ただ、彼らがＩＣＢＭを打った目的は、米国に対する交渉能力を持つためではないでしょうか。朝鮮戦争は終わっていません。
核もミサイルも持つ強大な米国に伍して交渉するには、それなりのものを持たないといけない−。ということで、核実験をしたり、ＩＣＢＭを打ち上げたわけです。でも、日本に対してじゃないんですね。北朝鮮は米国に対して『こっち向けよ』という話なわけです」
「北朝鮮は米国に対してやっているのに、『なんで日本が米国に協力して、ともに戦うのか。ならば、日本の米軍基地もいくぞ』となりかねない。日本政府はどうやって対話路線に導いていくかということに力を注いでいくことが、平和的解決に最も必要なことではないでしょうか」
「簡単な話ではないからこそ、私は『東アジア共同体』実現を目指したい。小泉純一郎政権時には（平成１４年９月１７日の）日朝平壌宣言までいったわけですから。そのラインに戻す意味において、北朝鮮と日本が対話していける可能性をより高めていく方向に努力をするべきでしょう。
その一つのツールとして共同体というものを目指していくやり方がいいのではないかと思っています」
−−２国間交渉では北朝鮮は核・ミサイル開発の中断に応じなかったが
「かもしれないですけどね。人間関係というか、信頼をいかにして作っていくかなんです。日本の北朝鮮に対する信頼がないと同時に、北朝鮮も日本に対する信頼をかなり失っている。どうするか。互いに失っている信頼を少しでも取り戻していくためには、共通の舞台があってもいいんですよ。
可能性があるのはスポーツ、あるいは環境・エネルギー問題ももっと一緒に議論するやり方だってあると思います。そういうことを通じて、彼らの日本に対する信頼を少しでも回復させて、結果として日本政府の発言に対しても聞く耳を持ってもらい、米朝間の議論を促すとか…」
「韓国の文在寅政権は北朝鮮に対して、かなりアプローチしていますよね。そこも考慮に入れながら、みんなで協力をしながらうまく彼らを交渉場面に導いていくと。それを『核を捨てなければダメだ！』とか最初に言われると、たぶん出て来られない。
議論をしながら核を持つことがいかに無意味、マイナスであるか、説得をすることが大事じゃないかと思います」
−−米国のオバマ前政権は対話路線を重視してしまったため、結果として北朝鮮の核開発を進めてしまったとの見方もある
「ですが、北朝鮮に対する経済制裁が完全になかった状況ではないですよね。これは経済制裁をやっていても役に立たなかったと思う。生ぬるいという見方もあるかもしれないが、北朝鮮と国交を持たない中で、さまざまな制裁を科していることが結果として何をもたらしているのでしょうか。
完全にフリーにしたらとんでもないことになるという、その可能性もすべて否定するつもりはないですが、ただ、今までのやり方で十分な成果を上げられなかったじゃないですか」
「現実問題、いったん核を持った国に『核を捨てろ』と言っても、簡単に捨てることにはならないんですよ。だから日本も（核を）保持するという話も出ているかもしれませんが、絶対くみしたらダメ。
核を持っていることがあなた方の未来にとって無意味であると理解させることのほうが、先に捨てなさいという強硬な路線よりも有効に作用するのではないかと思います」
http://www.sankei.com/premium/news/170801/prm1708010005-n1.html
（>>2以降に続く） （続き）
「少しずつ変わっていますよね。やはり、トランプ米大統領の対応が変わったことも影響しているのではないでしょうか。最初は中国に『門戸を開け』と、貿易について相当強いことを言っていたけれど、習近平国家主席との会談後、かなり柔軟な対応になっていますよね。
米中は日本よりも水面下ですごく通じているそうです。安全保障の問題もケンカしているように見えて、実際はうまく行動している」
「ＡＩＩＢに関しても、金総裁によれば、米国のトランプ大統領が『ＡＤＢに関して予算を削減しないといけないときにＡＩＩＢに入ることはできない』と言っているらしい。その事情を俺たちは分かっているから、米国の企業にも実際には仕事を与えている、という話です。
日本だけが表面的な話をしていて、同じＡＩＩＢに参加していない米国は、実は水面下で手を結んでいるんですよ。その状況を安倍首相も理解してほしい。理由はなんでも、前向きになってこられたことは個人的にはありがたいことです。産経さん、本当はもっと本題に入りたいのでしょう」
−−韓国の文在寅政権は、慰安婦問題をめぐる日韓合意を蒸し返そうとしているが
「だんだん近づいてきた（笑）。そのへんは産経さんの論調とだいぶ違うところだと思うんですが。
私は、先の戦争によって傷つけた側は、傷つけられた側に対して、相手が『もうこれ以上言わんでもいい』『分かったよ』というところまで、お互いの信頼が回復するまで、やはり…過去の過ちに対しては素直に謝る心を持つべきだと思っているんです」
「２年前はよく合意されたなと思っています。米国が相当プレッシャーをかけたことも伺っています。ただ、日本側としては、これでおしまいだとしたかったと思うけども、相手には『これ以上言うな』と上から目線に聞こえたと思うんですね。交渉の立場にいた人間ではないから分からないけども。
謝罪をした、償い金も出します、これでおしまいだから、二度とこの問題を蒸し返すな、みたいなことを言ってしまったことが、韓国の国民から見ると日本はまた高飛車に言ってくる、金をくれたからこれ以上言うなと。
せっかくここまで来て、（安倍首相は韓国に）謝罪もされているけど、その辺があいまいだったのではないか。ある意味もっとへりくだって発言していればどうだったのかな」
「でもそれは一部の見方として、どんなことを言っても、例えば日韓合意に反対する『韓国挺身隊問題対策協議会（挺対協）』といった市民団体は（反発すること自体が）目的だといわれると、そういう人たちもいるような気もします。常に慰安婦問題を政治問題化して、とにかく日韓関係については常に厳しい主張を言ってやろうという人がいないわけではない。
その人たちの考え方に同調して、慰安婦の方々みんなが受け取らなかったことを考えたときに、二度とこの問題は繰り返すなという意見の人たちで果たしてこの問題が解決できるか。私はちょっと心配だと思います」
−−慰安婦問題について旧日本軍の関与があったことを裏付ける資料はない。韓国側が主張している中身は受け入れがたい話だ
「表ではそういう話ですけど、私も実際に慰安婦が連れ去られて陵辱を受けているのをそばで見ている人たちから何人も話を聞いていますから。まったく軍の関与がなかったかと言い切れないところもある。軍の関与の問題ということを超えて、もう『日本人が』という話になっている。
そこは私は一度、日本としては解決したと決めたらこちら側から蒸し返すというか、分かったよという話になるのは難しいと思う。なんらかの歩み寄りが必要ではないか。政権が変わったトランプ米政権が慰安婦問題にどういう判断をするか。もう一度決着する必要もあるかと思う」
−−中国の軍事費は膨張し、共産党一党独裁だ。中国脅威論についてどう向き合うべきか
「中国脅威論については、大半は中国を脅威と見せようとしている部分があると思うんです。そのまま脅威だとメディアが報じているところが大きい。例えば、尖閣諸島（沖縄県石垣市）の問題でも、中国公船は日本の領海に入ってきていますね。
ですが、必ず月３回で、１回につき３隻から４隻と決まっているんです。それも１時間半で出ていくとお互い決めているわけですよ。それを中国では『入ったぞー』。日本では『来たぞー、この野郎』とお互いに脅威を作っているわけですよ。現実は事前に通告もしているわけですから、本当の意味での脅威ではない」
（続く） （続き）
「脅威だということによって、中国の習近平政権でも『俺のものなんだから入らないわけいかないじゃないか』という国民の期待に応える部分がある。日本も『俺たちのものなのに入ってきてけしからん。また入ってきただろう』と言って…。
こういう脅威をお互いに作って、それをそのまま報じて、脅威だ、脅威だとやって、その政権をある意味安定させているわけです」
「私は中国が本当の脅威なのか、もっと冷静に分析する必要があると思います。まったく脅威がないというつもりはないですよ。確かに軍事費は伸びている。でも経済的には国内総生産（ＧＤＰ）が伸びている比率よりもむしろ低いくらいです。
日本も経済成長の時代、軍事費が２桁の割合で伸びて、中国から脅威だといわれていた時期があります。日本もほぼ１％。２％にしたいという話もあるけど、中国だって１・４％なんですよ。そう考えると、めちゃくちゃ大きいわけではない」
「脅威というものがまったく存在していないというつもりはないけど、政治的に脅威を作り上げている部分もある。本来、国民の１人１人が冷静になった方がいいと思うし、中国人は日本が好きですよ。日本に来た中国人は、みんな日本びいきになって帰っていくんです」
「ですから、どんどん日本に来させればいい。中国政府がなんて言おうとも、国民が好きな日本と本気で戦うのはあり得ない。尖閣を乗っ取るなんて話は作り話のようです。一言で言うと、出来レースをやっていて、その辺を冷静に見るべきだ。
今まで米国一辺倒に寄りかかっていた考え方を少しアジアの方向にも移して、中国とどうやって対話をうまくやるかということにもっと力を注げばいい。偶発的な衝突が起きないよう何層にもわたって信頼関係の構築を図っていこうじゃないかという努力が必要なんじゃないかと思います」
（政治部 奥原慎平）
◇
鳩山由紀夫（はとやま・ゆきお） 昭和２２年２月１１日、東京まれ。曾祖父は衆院議長を務めた和夫、祖父は一郎元首相、父は威一郎元外相、弟の故邦夫氏も総務相などを務めた。
東大工学部卒、米スタンフォード大工学部博士課程修了後、専修大助教授などを経て６１年の衆院選旧北海道４区に自民党公認で出馬し、初当選。以後、当選８回。平成５年、宮沢喜一内閣不信任案に賛同し、自民党を離党。新党さきがけ結党に参加し、細川護煕内閣で官房副長官を務める。
８年に邦夫氏らと旧民主党を結党し、菅直人氏とともに代表に就任。１０年に新民主党を結党し、１１年に代表に就く。２１年に「政治とカネ」の問題による小沢一郎代表の辞任に伴い、３回目の代表に就任。同年８月の衆院選で民主党は大勝、政権交代を果たし、第９３代の首相に就いた。
首相就任前に米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設先について「最低でも県外」と述べたが、在任中に実現できず、２２年６月に退陣。わずか８カ月あまりの内閣で終わった。２４年の衆院選に出馬せず政界を引退。その後、一般財団法人「東アジア共同体研究所」を設立し、理事長を務める。２５年に「由紀夫」から「友紀夫」に改名した。
http://www.sankei.com/images/news/170801/prm1708010005-p1.jpg
http://www.sankei.com/images/news/170801/prm1708010005-p2.jpg
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http://www.sankei.com/images/news/170801/prm1708010005-p4.jpg
インタビューに答える鳩山由紀夫元首相＝東京・永田町の事務所（酒巻俊介撮影）
（おわり） ボケが始まってんのかって思うが考えてみると首相在任時からさして変わってない 余計な事するな
ﾟ ｡ ･ )ﾉ⌒彡 ･ / ＼ ○ ＼
γ⌒´ ヽ / ＼ ア ＿／
・。 ./ / ⌒ ● ⌒＼ 彡
i./ ( ）｀ ´( ） ｉ ） ・°
。°・ ★ （__人__） |/ ・ 。
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＼ `ｰ' ／ °。
(^､/ ヽﾉ^)
/__ﾉ ヽ__） とりあえず北朝鮮に送ってやろう。
カリアゲ宮殿のゴミ掃除くらいにはなるだろう。 南スーダン #ＰＫＯ 部隊の #日報 隠蔽問題。最大の焦点だった #稲田朋美 前防衛相の関与が、#特別防衛監察 で明確に否定されなかったいま、稲田氏には説明責任があります。しかし、自民党は国会への稲田氏の参考人招致を拒否しました。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201708/CK2017080102000120.html … 38カ国の国際世論調査（ピュー研究所）
http://www.pewglobal.org/2017/07/13/more-name-u-s-than-china-as-worlds-leading-economic-power/
Q. 世界経済で重要な地域はどこか？
米国vs中国
米国が重要（24カ国）
中国が重要（12カ国）
同点（2カ国）
米国vsEU
米国が重要（37カ国）
EUが重要（1カ国）
米国vs日本
米国が重要（38カ国）
日本が重要（0カ国）
中国vsEU
中国が重要（38カ国）
EUが重要（0カ国）
中国vs日本
中国が重要（38カ国）
日本が重要（0カ国）
EUvs日本
EUが重要（18カ国）
日本が重要（14カ国）
同点（6カ国）
中国に完敗だね >>1
お花畑じゃなく、もう死んでいるんじゃね、こいつ。 >東アジア共同体
日本も戦前 アジアが植民地にされているので立ち上がった
鳩山構想は戦前の思想と似ているwwwwww そうだよ、こいつを特使にして北朝鮮へ送り込め。
あ、権限は与えてはダメ。 私も最近ツイッターを始めたとか言ってるが確かこの人、総理の時からやってたよな？
マジでボケてきてるんじゃないのか？ >>1
直前に中国人と話したので考えがそのまま中国人
この人は頭空っぽのストロー
おバカさん 朝鮮戦争は終わってない
これが一番大切
戦争は終わらせないといけない
ドンパチやれって事では無いがな
もう2つの国って認めちゃうのはどうよ ノア『陸地を見つけてこい』
鳩『私は東アジア共同体を作りたい』
ノア『え！？』 こいつが民主民進をダメにした二大政党制をダメにした元祖悪党です
これで鳩山家の終焉ということです
かれより歴史的にも鳩山家は政治家の悲哀として語り継がれることになる とりあえず、鳩山は山口組を友愛で解散させてみてよ。
実現したら、考えてやってもいい。 ＞例えば、尖閣諸島（沖縄県石垣市）の問題でも、中国公船は日本の領海に入ってきていますね。
＞ですが、必ず月３回で、１回につき３隻から４隻と決まっているんです。
＞それも１時間半で出ていくとお互い決めているわけですよ。それを中国では『入ったぞー』。
＞日本では『来たぞー、この野郎』とお互いに脅威を作っているわけですよ。
また誰かに与太話を吹き込まれてるｗ
ポッポのキチガイっぷりは死んでも治らなそう >>1
> 北朝鮮も日本に対する信頼をかなり失っている。
刃物を持った気違いに信頼される必要はないでしょｗ 最低でも県外以降何も反省してないし、話の根拠が何もない。 >>1
EUが第４帝国と化しているのに、まだこの寝言をほざいてるのか＞東アジア共同体ｗｗ ライブカメラの制御権みたいにぽっぽの制御権欲しいんだがどうすれば？ >>12
それと日本がAIIB加盟するかは別の話だと思うが？ まあネトウヨのbotレベルの発狂はいつもどおりだけど
「現実」は鳩山氏が言ってる方向に流れてるよねｗ >>49
ペットのチワワと同程度の視点で生暖かく見守るのが吉 こいつ、もう
自分で何を言ってるか
わかってないだろｗ 鳩山「中国さま、韓国さま、
日本をあなたにあげます。ＹＵ，Ｕ，Ａ，Ｉ💛」 こういうクズに限って105歳ぐらいまで長生きしたりするんだよな Ｒ４連れてきたのもこいつだってな。
本当に碌な事しねーな。 蓮舫が代表をおりたら鳩山がこれだもの
民進党も一難去ったらというところか さすが知り合いの知り合いにアルカイダだかタリバンが居るフリーメイソン会員のウクライナNPO会長は言う事が……笑える。(-。-)y-~ （´・ω・｀）「テロ準備罪だー
外患誘致罪だー」
鳩山「びくっ！！？」 鳩ぽっぽ
こ奴相変わらずのアホ！
支那に武力行使させる発言してくれないかな…
そうすれがば初めての「外患誘致罪」で起訴できるんだけど こんなのでも党自体の運営はちゃんと出来てたんだから、蓮舫・野田はw 鳩山の自身ですら何を言っているのか解ってない戯言をこんな長文でとても読む気にならない
断言出来るが、どうせ大したことは言っていない こいつが日本国総理大臣だった事実が恥ずかしくてしょうがない！ 鳩山「日本は・・・日本人だけのものじゃない！！！
この名言って僕がいったんだっけ。」 民主主義には暗殺がつきものって 三島由紀夫は言ったが、日本ではほとんどないよなー。
ほんと、ポッポみたいのは天誅くらってもいいんじゃないの？
あと、小沢や菅とか、元民主党トロイカぐらいは。 いいぞいいぞ！ｗｗ
この人、じゃなくて鳩にはとことん逝ってほしいと思うｗｗｗ うむ。
俺も鳩山由紀夫の東アジア共同体構想に賛成だ。
俺ら日本国民一般のサラリーマンにとっちゃメリットしかない。
ネトウヨの意見？
知らん。興味ない。
いちいち俺に話しかけないでもらいたい。
悔しいんだか何だか知らねーけど。
気に入らないならネトウヨが日本から出ていけばいい。東アジアから。
北極かアフリカにでも住めばいい。
うん、だから俺に話しかけるなって言ってるじゃん。
しつこいなーネトウヨは。
だからネトウヨはどこ行っても嫌われる。
だから話しかけるなっての！ >>80
ネトウヨを全部南朝鮮に変えると文意が全て通る。 ハトポッポさんは一度、信頼している人からボコスカ殴られて虐められた方が良いで あれぇ 俺なんか戦犯企業ブリジストンキャンペーン やりたくなって来たなぁ どうしようかなぁ
アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆ベトナムと中国が開発合戦へ 南シナ海資源争奪戦
☆ドラマに近平似顔絵も禁止 死劉暁波走生習近平
☆中共が殺したノーベル平和賞 劉氏 更に文革モンゴル大虐殺特集 同じ考えだが、彼ら民進の手順とは違う
やはり中国の民主化を見ないと危ないと思う
それまでは、原爆ジェノサイドを公式謝罪しないならず者のアメリカと手を組むしかない まず日本人から最も信頼されてないのに何を言ってるんだか(´・ャﾖ・｀)
これが現実ってもんですよ(´・ω・｀)
それをどーやってうまくまとめるかが政治じゃないのですかね(´・ω・｀) 【亀井静香】「日本には、韓国・北朝鮮とともに生きる道がある」「北朝鮮も含めて日韓朝3ヵ国で『小アジア主義』を唱えたらいい」[8/01] [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1501579154/l50 どうせ在日米軍とか戦術核くらい基地に持ち込んでそう。 >>5
ポッポが大きな声で言えば言うほど日本人の心は離れていくw
いやあ、中国が引き取ってくれて良かったよかったww ポッポ「サンダーバード二号を操縦出来るのは僕しかいないんだ！」 こいつとか亀井静香とかチョンは結局日本を半島に縛り付けることに人生を捧げているんだよな。
祖国に帰らないチョンはもう殺すしかない。 おいパヨク
こいつ大東亜共栄圏とか言うとるぞ
はよお得意の総括して叩き殺せや 主導するのが日本じゃないってだけで、八紘一宇の真似っこやめろや +++++++++++++++++++++++
安倍は日本人の基本的人権、国民主権を
憲法改正で奪うつもりだ。 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは9条しか意図的に報道しないが
安倍自民案の 9条以外の内容は ひどすぎる。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
安倍自民は憲法に 高齢者の面倒は国でなく
家族がすべて引き受けるよう明記するつもり。
もちろん 21条も改正して 政府批判したら
公益違反として 逮捕されるようになる。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
都民ファーストも大日本帝国憲法復活目指す
から 自民と同様、絶対投票しないように。
+++++++++++++++++++++++++ 鳩山は日本国民から一度、自分の理想を実現するチャンスがあった。
それを棒に振った今、何を言おうと、「お前、できなかったじゃないか」でお終い。 昨今の糞マスコミのプロパガンダに乗りまくりの情弱バカでも
さすがにオマエの話しには耳は傾けんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
