【軍事】ミサイル、「迎撃も危ない」論は本当？ もし破片が降ってきたら...[8/14] [無断転載禁止]©2ch.net
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北朝鮮が中距離弾道ミサイル（IRBM）「火星12」でグアム周辺を攻撃する方針を明らかにしている問題では、ミサイルは中四国地区の上空を通過する予定だと主張している。そこで問題になりそうなのが「日本に落ちてきたとき、きちんと迎撃できるのか」。
これに加えて、仮に迎撃に成功したとしても「破片が飛んできて、迎撃も危ない」といった声もあがっている。
この問題は、過去の国会答弁でも同様のやり取りが行われており、実は「古くて新しい問題」だ。
「打ち落としても問題になるし、そのまま間違えて落っこってきても問題になる」
日本のミサイル防衛は、大きく（1）イージス艦搭載の迎撃ミサイル「SM3」、（2）地上配備型迎撃ミサイル「PAC3」の2段構えだ。それぞれ大気圏外の上空数百キロ、地上に近い上空数十キロで迎撃することを想定している。
北朝鮮の声明を受け、出雲（島根）、海田市（広島）、松山（愛媛）、高知（高知）の各駐屯地でPAC3の配備が完了している。
ただ、8月10日放送の情報番組「ひるおび！」（TBS）では作家の室井佑月さん（47）が腑に落ちない様子で、こんな疑問を投げかけた。
「迎撃ってしたらいいってもんじゃなくて、下に地面がある場合、破片がどこに飛んでくるか分からないわけですよね？」
コメンテーターとして出演していた軍事・情報戦略研究所所長の西村金一氏が、
「命中したら必ず破片は落ちてくる」
と解説すると、室井さんは、
「そうですよね？ だから日本の国土の近くでやったら破片が飛んできて、迎撃も危ない」
と、さらに疑問を深めた。西村氏は次のように、迎撃時の落下物のリスクを認めながらも、迎撃しない方が被害が大きくなることを説明した。
「一番いいのは対馬沖にイージス艦を置いて、そこでSM3で打ち落とすのが一番いいが、その辺でも日本に破片が落ちてくる可能性はある」
「打ち落としても問題になるし、そのまま間違えて落っこってきても問題になるわけですから、どちらが被害が少ないかというと打ち落とした方がいいので打ち落とす」
成層圏より高い高度なら「ほとんど燃え尽きて落ちてこないと思う」
実は8年ほど前にも、この「ひるおび！」と同様のやり取りが国会で行われていた。09年3月26日の参院予算委員会で、福島みずほ議員（社民）が、
「迎撃ミサイルを撃ったときに、国内及び国外の市民の被害はないと断言できるのか」
「当たれば残骸物が一挙に落ちてくる、当たらなければ向こうに行ってしまう。当たっても当たらなくても残骸物が落ちてくるか向こうに行く」
などと迫ると、浜田靖一防衛相（当時）は、
「それこそ、これはもう破壊しなければ、そのまま落ちてきた方が被害が大きい」
と答弁した。浜田氏は成層圏(10〜50キロ)より高い高度で迎撃に成功した場合は、
「ほとんど燃え尽きて落ちてこないと思う」
としながら、それよりも低い高度の場合は、
「落ちてきても影響のない程度までなるかどうかというのも分からないが、かなりの部分での影響は除去されるものと思っている」
と、落下物のリスクを否定しなかった。その上で次のように話し、迎撃しない方がリスクが高いことと説明した。
「まず飛んできたものを迎撃することによって、破壊することによって規模を小さくするということは重要」
https://www.j-cast.com/2017/08/14305819.html?p=all
http://www.j-cast.com/assets_c/2017/08/news_20170814152105-thumb-645x380-119162.jpg
中距離弾道ミサイル（IRBM）「火星12」を迎撃するとどうなるのか（写真は労働新聞から） 射程の短いPAC3で落とせるなら、それはPAC3近辺に着弾するミサイルだ 95
よう、ネトウヨ。韓国人とファックしたか？
お前らの大将って金正恩って本当かよ？
お前もしかして180部隊部隊所属？
ネトウヨ連呼やったりハッカーで銀行口座荒らして金盗んでいるって本当か？
金正恩も泥棒稼業に落ちたな。
犯罪ワルードレコードだなw 上がってる最中にスタンダードミサイルで落とす、ってのは
これは確かに敵対行動ともとれそうだけど
（でも、何処に落ちるのかハッキリ飛行経路を告げてない以上、落とすのが正解
でもさすがに迎撃ミサイルが届く距離まで落ちてきたのなら
もう、言い訳できないレベルだね ミサイル迎撃で怪我する確率は歩いてて隕石が頭に落ちてくるのと同じ位 ミサイルノブースターは数トンの塊、内部には燃料が残っている可能性もあるわけで、
迎撃してバラバラにする方が安全に決まてる・・室井は低能馬鹿
議論の余地なし 破片は室井のババアに突き刺さるだけだから問題ないでしょ。
ブサヨ・ネトウヨ連呼・在日コリアン・しばき隊にブッスリってなw ニュース動画をみてたら。
各基地に配備された迎撃するＰＡＣ３の 車体にのってる迎撃ミサイルの数は、１発〜３発
破片どころか、迎撃ミサイルの数が足りないな。 顔面を殴られそうなとき
腕を上げてガードをしたら
腕を殴られて痛くなるから
ガードしない方がいい
ということだな まぁ車も危険だから運転しないほうがいいし、
包丁も凶器になるから使わないほうがいいね
ネットも軍事技術だから使わないほうがいいねｗ >>44,62
だな。
日本に落ちてきて核爆発するのを阻止する為だよ。
順調に日本を通り過ぎてグアムに向かう場合は、PAC3じゃどのみち無理。
だから、もし室井が「グアムに向かうのをわざわざ攻撃して破片を日本に落とす方が危険」とか考えてるなら、
それは杞憂というものだ。 >>97
でも、間違っちゃいないんだよな
核弾頭搭載してた場合、確かに核爆発より被害は小さいものの
迎撃時や落着時の衝撃・熱で兵器級の核物が分解される訳ではないし
核弾頭の生産が間に合わなくても、やるなブライト方式で通常弾頭かBC兵器弾頭まぜたら目的は達成できる >>12
憲法九条による国権の発動たる戦争が放棄されているから，
防衛は市民蜂起によるものって昔から左右の憲法学者がいっ
ていたしな。市民蜂起では，タイミングとかいつ戦争になっ
たとか敵は誰かなんて，市民個々人の判断だからな。 一番いいのは、韓国海軍が領海ギリギリで待ち構えていて
上がった＞と、同時にスタンダードミサイルで叩き落してくれりゃ
一番安全確実な方法なんだけど…
でもチョンさん達に期待はしちゃいけないよね 迎撃はダメ
発射もダメ
着弾もダメ
つまり先制攻撃でまるごと更地にする（ついでに非難を避けるため全土全民も更地にする）のが最適解ということだな！！ >>1
直撃はおろか、破片すら許さないなんて、どこまで、厳しいんだろうね。
過去、自衛隊は憲法違反と口汚く罵ってきて、震災で掌返しをした連中の言うことは違うよなあ。
いーかげんゼロリスクはないって、理解して、腹をくくれってんだ。 道路にガードレールを設置したら、車がガードレールに衝突して破片が歩道側に来て
歩行者が怪我する可能性があるので、ガードレールの設置は危険だと言ってるようなもの。
室井バカすぎる >>127
要は撃たれる前に北朝鮮を潰せって事だろ(はなほじ これを迎撃するなとか言ってるのは工作員以外の何者でもないでしょ
こんな分かりやすい詐欺に騙される日本人がいるなんて
振り込め詐欺がなくならないわけだ >>123
被害が出る可能性は否定しないよ。
だがここは着弾核爆発との比較で考えるべき事だ。 北は切り離したブースターをPAC-3に直撃させる技術を有しているとか 明日は特大の花火が撃ち上がるからな
お前らもテレビの前にかぶりついて眺めてろ
本物の雷ってもんを見せてやるぜ >>126-127
当然、先制攻撃なんてもってのほかで許されないニダ！ ＳＭ３で迎撃するとしてそのとき日本海上空を通過中のテポドンは1段目を切り離した2段目の状態
だよな。大きさは約１２ｍ重さは20ｔ、ＳＭ３で木っ端微塵にできる大きさじゃあない。真ん中に命中
した場合2つに折れて弾頭部分は機能を残しているかもしれない。大気圏再突入で燃え尽きると言
うのは希望的観測であって、実際どうなるかは起こって見なけりゃ誰にも判らない。弾頭部分が機能
と形状を残していればシャトルコックがゴムを下に落ちてくるのと同じ理由で耐熱性のある弾頭先端
部分を下に落下してきたとしたら。そして高度信管が生きていたとしたら落下した場所が何処であろ
うと設定高度になれば起爆することになる。 まあ一つ擁護するなら、北朝鮮ミサイルの弾頭がカラという前提で、一箇所にドーンと落ちてくるのと、デブリになってバラバラに拡散して落ちてくるのと、リスクはどちらが大きいかは、運次第な所もある。
ここでも書かれてるように、PAC3で何の役に立つのか？ というアンチテーゼはあってもいい。
PAC3は丸腰に防弾チョッキだけ着てるようなものだから、やっぱり「盾」も欲しい。 先制攻撃をどのように考える？を議論するなら、まだ理解できるが。
日本に向かって来たミサイルを迎撃するか？そのまま被弾すべきか？なんて議論は
キチガイ・パヨクしか思いつかない・・・ >>1
パトリオットが運よく命中してミサイルの残骸が多く残って回収できたら
大喜びで分析するだけだよｗ ミサイルが直撃よりも
ミサイルを破壊してでる
破片が危険にだ！ 戦争は始まってるのだ
終わりだけは確かで始まりは不確か >>140
軌道を計算するのだから、海に落ちる場合に迎撃しないだけだろ？ 島根から撃てば安全
海に落ちる
>>136
そこまでのアンラッキーを想定するなら、SM3が当たらない可能性の方がはるかに高いので、考えても仕方がないんじゃないかなあ。
それも含めて日本海上空で何とかしたい所。 >>1
PAC3は最大射程が20kmなんだから、数十キロじゃなくて十数キロだろ
日本あたりの成層圏の下限高度である対流圏界面でも十数キロなんだから、PAC3が成層圏で仕事することはまず皆無だろ
事実とは異なる印象を与える記事を書きたかったのだろうが、言い換えに無理しすぎだぞ こないってｗ
ＧＷのときみたいに閣僚や議員外遊取止めしてないでしょ？
安倍政権の支持率上げる為の報道
メディアと政権の癒着 俺が無傷ならミサイル直撃してお前らが死のうが破片でお前らが死のうがどうでもいい 迎撃って、ほとんど当たらないから・・・
破片の心配は無い。 ひるおび生放送中にTBSに直撃すればいいのに 大笑いしてやる 純粋に確率の問題だろ。
ミサイルの大きさから破壊した時の破片の大きさを予想。
破片の落下地域の家屋と、森林・田畑・湖沼の面積を比較。
そして屋根で弾かれる確率を勘案する。
これくらい考えればいいか。
まずだれも殺傷できないわな。 一番確実なのは国境接してる隣の国から
核サイロのふたが開いた瞬間に撃破すればいいだけ
なのになぜかやらないんだな
日米間軍事協定とはなんだったのか >>138
そして、迎撃せずに被弾しても、迎撃した結果で破片が落ちてきた場合のどちらでも、
政府の対応が悪いと言い出すでしょうね。 >>151
当たっても必ずしも弾頭が破壊されるわけではないので(核クラスだと弾頭が破壊される方が稀)、
敵の意図した目標から弾頭の軌道をズラせるだけ。
命中しても、たいていの場合は弾頭は生きている。かつ、弾頭より脆いロケット本体は飛散して落下する。
PAC3は低空迎撃なので、目標をズラすために、周辺の被害は倍増する。
それを、国民を犠牲にしても守るべき重要拠点が無い四国に配備しろ、と言ったのが民進党の玉木。
玉木の実家は守れるが、自分の選挙区の被害は大きくなる。
民進党らしい要求であり、安倍は民進へのイヤガラセとしてPAC3を配備した。
批判すべきは、民進の無知無能と、安倍ちゃんの税金の無駄遣い >>151
アメリカの演習で、弾道ミサイルのインターセプト成功率は確か6割ぐらい。
今年6月のは成功したけど、まあそんなものだから、「当たらない」というわけではないが、信頼性はとても低いと言える。 >>158
いや、命中すればほぼ破砕出来ると思うな
命中すれば、ね 北チョンのミサイル飛んできたら
北チョンの兵隊と酒を飲みながら話し合いする
これで平和が保たれる
ｂｙ パヨク 宝くじで
Ａ「１００枚連番で買う」
Ｂ「９９枚バラで買う」
ＡとＢでは、どちらの方が
獲得できる金額の期待値が大きいですか？ 実はリムパックで自衛隊のイージス艦がミサイル迎撃を成功させてるのよ。
ニュースでやらないだけで。 迎撃命中したら兵器級のウラン２３５とプルトニウムが粉砕されて
降り注いでくるのと違うのか？ 外にでるな
当たったら自己責任でしょ
今外に出て遊んでたやつはアホだわアホ
しかもグァムとかいってるアホ
日本は平和ボケすぎなんだよ >>161
そら、相手はマッハ20？とかで落ちてくるので
ただ軌道が単純だから先読みしやすいってだけで（単純な放物線になる＝弾道飛行
これに当てるとなると、まぁ運も必要になるんだそうな >>166
積んでればね。
ただ迎撃は落ちてきそうになったらだから、本体が来るか破片が来るかだ。
なので日本とｸﾞｱﾑの中間での破壊が望ましい。 ？ どこだそれ。 >>162
命中した場合の弾頭破壊率は1〜２割という話もあるぞ。
ぶつけるのは爆発物ではなく、小さな石ころ(固めの金属だけど)で、PAC3は小さな石ころをバラまく散弾銃式だから、
どっかに穴開けばいいや、ってもの。
まあ穴開けば残りの燃料は燃えるけど、堅牢な弾頭は壊れきれない。
弾頭が破壊されても、毒ガスや生物兵器なら、ちょうどいい高度で拡散されるだけ。
防衛省とか指令本部とか、重要拠点を狙ったミサイルを当てなくするものだから、
命中して、弾頭+クラスター爆弾と化した破片、となって、そのまま着弾するよりも地域の被害が倍になっても、
国家存亡や戦争遂行のために守るべき拠点だけを守る必要もある。
それに特化したのがPAC3だし、それすら命中率が数割という ワイドショーで三回ぐらいアンカーの「破片とか危ないですね」に対して「海におちますから」という専門家のにべもない回答を聞いた憶えがある。
ひるおびとミヤネ屋は確実。 >>171
＞命中して、弾頭+クラスター爆弾と化した破片
核ならデリケートだから起爆しなくなりそう 万一ミサイルを打たれれば絶対に安全なんて言い切れない
大事なのはミサイルを打たせないこと
そのためにはある程度の妥協も必要だと思う >>168
ミサイルディフェンスは1枚じゃ弱いよね。
イージスアショア、THAAD、PAC3の3枚は欲しい。
韓国に置いたTHAAD、マジで日本にくれないかな。 >>173
爆弾としてのシステムは殺せても、単純な質量兵器としての脅威は消えない
ってな事を言いたいんだと思う
まぁそれも確かにそうだよなぁ、と
やっぱり一番いいのは
上昇中にスタンダードミサイルで確実に破壊する、って事で つか一番良い方法はミサイルがサイロなり発射台なりに
顔を出した瞬間に此方のミサイルがブチ込まれる、だが。
パヨクも反対しないよね？ 室井にむかって弾丸が跳んできた。
石川ゴエモンが斬鉄剣でその弾丸を真っ二つにした。
真っ二つになった弾丸の破片は室井の腕をカスっていった。
室井は激怒しワイドショーで石川をさんざん罵ったうえで民事で訴えた。 >>176
ありゃミサイル本体はおまけ
レーダーが本命なんで、日本に回すってのは有り得ない 一番安全なのは当然先制攻撃だろ
迎撃なんだからリスクがあるのは当然、直撃するしないで被害が大きいか小さいか変わるだけのこと >>178
・上がる前に破壊する
・上がってから破壊する
・落ちてくる時に破壊する
これらを、日本の防衛の基準に照らし合わせて
どれを選ぶべきか、って事だね
何か、似たような話を数年前にもしたような気がするが
俺らもあんまりチョンさん達を笑えねぇな 一番確実なのは撃たれる前に
朝鮮半島をブタ将軍ごと核で焼き払うこと
朝鮮人は盗賊・ヤクザ・乞食の集団だから
これぐらい言わないと理解出来ない >>182
同じ話を繰り返してるのは
北朝鮮が何回もミサイルを飛ばしてる割に
迎撃の機会が一回もないからだろｗ
ようやく現実味を帯びてきたというところで >>177
国民や地域を守れるのはSMかさーど。
PAC3はピンポイントを守るために周りを犠牲にするもんだから、
永田町と防衛庁にあればいい。余ってるなら、国宝や原発にも配備していいが、田舎に配備するのはアホ
なんでそんなもん要求したのか？民進党のアホ
民進へのイヤガラセだとしても、そんなつまんない遊びに税金使うなよ！安倍 >>184
>北朝鮮が何回もミサイルを飛ばしてる割に
>迎撃の機会が一回もないからだろｗ
まぁうん、それもそうか >>158
倍増はしない。
何故なら、迎撃せず着弾して核爆発しても、ロケット本体が粉砕されて飛び散るのだから。
被害として、迎撃が着弾核爆発を超える事は無い。
>>171
＞弾頭が破壊されても、毒ガスや生物兵器なら、ちょうどいい高度で拡散されるだけ。
着弾しても飛散する。
ならば迎撃で海に落ちる可能性に掛けたほうがいい。
迎撃が着弾爆発の被害を超える事はない。最悪でも同等被害。 >>182
防衛に基準なんてないよ。
ぶっちゃけ予算とヤル気だけだよ。
日本の場合国家的縦深が浅いから
戦争は基本的に仮装敵国領土内で
行うというスタンスでないとダメでしょ？ つーか日本のメディアは一切触れないというか、この話題の時に出す日本とグアム周辺の地図でも載せないけど
グアムとかマリアナ諸島の北って小笠原諸島だよね、あの辺通過しそうだけど大丈夫？ まあ今までと違って上空を通過する訳で、マスゴミが一生懸命擁護しても、
国民が感じる不安は今までの比じゃないだろうね。
そこで、マスゴミが「ミサイルに対応する政府の姿勢」を批判することで北朝鮮が
悪いという事実から目をそらそうとしてるんじゃないだろうか？ PAC3は北のミサイルが失敗して日本に落下する可能性を考慮したもの >>189
地図に線を引けばわかるけど、北朝鮮から高知通過してグアム付近に落とすルートだと、
小笠原からの最短距離は、高知と名古屋くらいあるよ。 >>190
基本的はそうでしょう。
愛子様の『核兵器に悲しみと怒り』卒業文章を一面に載せた各社が、何故か北の核にはだんまりだから。 >>107
ついに暴言でレス貰う末期症状ですかwwwwやっとハゲは死んでくれるのかwwww >>194
実際に北がミサイルを発射した場合は、マスゴミはどう擁護するでしょうかね？
まあ、迎撃できなかった場合日本の迎撃態勢を非難するでしょうが、
迎撃が成功して特に被害も無かったらどうするでしょうね。 物理的にどうしようもないものを
悪いのは射った方ではなく迎撃した側かよ
どうしたらいいのか対案出せや
おはなばたけ >>・上がる前に破壊する
これが一番確実だと思う？
着弾する前に、ソウルとか東京に設定してあるミサイルが
飛んで来るぞ。 室井佑月 って パヨク偏向報道番組に必ず出ている、コメンテーター
話が、的を得ず、共感を得られないのにも拘らず 呼ばれる
田島なんとかとか 金何とかとか と同じ扱いである 室井とやらの言うことは全面的に正しい
射ち上げさせる前に地上攻撃して叩けと言うことだ パトリオットもＴＨＡＡＤも拠点防衛用の迎撃ミサイルだから。
やはり一番有効なのは冷戦時代の相互確証破壊による三すくみ状態 迎撃したら破片が云々言ってる人達も本当にバカなわけじゃないだろうw
本当にわからないよ人の代弁者としてあえてそういう発言をしてるだけだろ。
そうだろ？ >>1
「破片ガー」って言うように、スクリプト指令が出てるの？ ならば、先制攻撃が一番だな。
米軍は千か所の軍事基地と発電所を同時に攻撃するため、
イージス艦、ミサイル艇を日本海に派遣し、米本土からは多数の爆撃機を出撃させる準備して！
空母群は３群くらい必要だ。そして北の処理が完了したら南もつぶしてくれや。 >>204
ようするに、ミサイルを撃つ北朝鮮が悪いのではなく迎撃する日本が悪いのです。
とマスゴミが言いたいようですね。 >>200
そういう存在は、視聴率取れるんだろうね。悪役もまた人気要素だから。
こうやってスレも伸びるし。 だからさー、
ネトウヨは一度でも弾道ミサイルを迎撃した事あんのかよ？
そんだけ自信タップリに迎撃した方が安全だって言うんだから、さぞかし素晴らしい数々の迎撃武勇伝があるんだろうな？え？あ？w
さっ、答えてもらおうか。
夏休み中の子供達も見てるぞ。
逃げるのかネトウヨ？
また逃げるのか？またw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
