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【毎日新聞】「敵基地攻撃能力」保有すべきか…やられる前に−。政治家がそんな発想から抜け出さない限り、平和はつくり出せない[08/30] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/30(水) 16:51:50.03ID:CAP_USER
「敵基地攻撃能力」保有すべきか 「やられる前に」乱暴すぎない? 「百発百中」なんて無理

度重なる北朝鮮の弾道ミサイル発射に「何とかしなくては」と思うのは当然だが、一足飛びに「やられる前に−−」という議論は乱暴過ぎないか。他国のミサイル発射基地などを攻撃する「敵基地攻撃能力」を日本は保有すべきなのか。【小林祥晃】

「発射前にミサイルを無力化することが最も確実なミサイル防衛だ」。自民党の安全保障調査会などが今年3月、敵基地攻撃能力の保有を政府に求める提言書をまとめた。検討チーム座長として議論をリードした小野寺五典氏が8月の内閣改造で防衛相となり、今後の動向が注目される。

敵基地攻撃とは何か。簡単に言うと、相手が攻撃の構えを見せた時、先に相手をたたくという考え方だ。初めて国会で議論されたのは、朝鮮戦争勃発から6年後の1956年。当時の鳩山一郎首相が「座して自滅を待つべしというのが憲法の趣旨とは考えられない」とした上で、「他に手段がない」場合に限り、敵基地攻撃は「自衛の範囲内」との政府統一見解を示した。この見解は別表のように政府答弁で言及されてきた。

イラストのように、日本のミサイル防衛は敵国の弾道ミサイルをイージス艦搭載の「SM3」、地上に配備した「PAC3」の2段構えで迎撃する仕組みだ。これに加え、発射直後の上昇中のミサイルを撃ち落とせるよう「3段構え」にするのが今回の議論の狙いだ。「敵基地攻撃」とはいうものの、打ち上げ前に発射台ごとたたけば国際法が禁じる先制攻撃になる。表の石破茂氏の答弁のように「発射の兆候」をつかめば「自衛のため」と言えるが、近年は数時間かけて液体燃料を注入するミサイルは減り、時間をかけずに発射できる固体燃料ミサイルが増えた。そこで明確に「反撃」と言えるよう上昇中でもたたくことを目指すのが、積極派の主張だ。

しかし、ジャーナリストの前田哲男さんは「『敵基地攻撃能力を持てば守れる』と考えるのは間違い」と話す。敵基地攻撃能力としてイージス艦に巡航ミサイル「トマホーク」などが導入されると推測した上で「ミサイルの撃墜は、ピストルの弾をピストルで撃ち落とすようなもの。百発百中は期待しがたい」と指摘する。

「北朝鮮の軍事施設は衛星写真で丸見え」と考えがちだが、それも違うという。「弾道ミサイルの多くは移動式発射台から打ち上げられ、発射直前まで山間部や地下などに隠れることができる。潜水艦から打ち上げられたらお手上げです」。7月28日にはこれまで発射実績のない内陸部から深夜に打ち上げられ「日米の監視警戒システムが即座に対応できなかった」と分析する。地図に示した通り、発射地点は分散しており、事前に把握するのは容易ではない。

防衛庁(現防衛省)官房長や内閣官房副長官補を歴任した柳沢協二さんも、敵基地攻撃能力の現実性に疑問を呈する。柳沢さんは日本が攻撃すれば、相手は残りのミサイルでさらに攻撃を仕掛けてくるとみる。「そうなれば戦争状態です。当然、何発かは国内に落ちる」

その1発が核弾頭を搭載していたり、都市部に落ちたりすれば、多数の死傷者が出る。「つまり、敵基地攻撃能力の保有だけでは本当の安心にはなりません。抑止力を持つことで相手の恐怖心を高めたら、相手はそれを上回る力を持とうとするかもしれない。相手の受け止め方次第の、あやふやな『抑止力』に、国の命運を任せていいのか」

憲法9条との関係はどうか。一橋大名誉教授の浦田一郎さん(憲法学)によると、56年に政府が統一見解を示した当時、自衛隊の海外派兵はできないというのが憲法解釈上の大前提だった。「例外」が他に自衛の手段がない場合の「敵基地攻撃」だ。当時の見解はそのまま妥当なのか。

浦田さんが問題にするのは、集団的自衛権との関係だ。政府は2015年、安全保障法制を巡る国会論議で「自衛の範囲内」という見解は、集団的自衛権の行使にも当てはまるとした。つまり、米国などが攻撃されるケースでも、敵基地攻撃が可能になる。「これでは『必要最小限度の実力』という専守防衛の理念まで崩れていく恐れがあります」。また、積極派が引き合いに出す「座して自滅を待つのか」という論理について「北朝鮮問題の背景にある核軍縮や核不拡散の課題から、このフレーズが目をそらさせてしまう」と嘆く。

ソース:毎日新聞 2017年8月30日
https://mainichi.jp/articles/20170830/dde/012/010/011000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/30/20170830dd0phj000098000p/9.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/30/20170830dd0phj000099000p/9.jpg

続きます
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2017/08/30(水) 18:11:46.55ID:3Qc4puzs
>>290
今の時代本土決戦などいらないから
おまえらこそ馬鹿

俺達は北の核に負けたんだよ
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:12:04.37ID:rnkWCQMw
北朝鮮ばっか話題になるけど現実的に危ないのは中国のほうだよね
こいつら中国が領海をウロウロしてることはどう思ってんでしょ
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:13:07.44ID:uORBZtze
>>1
結局、相互確証破壊の考え方がある以上、アメリカとの同盟国に対して核は無力なんだよね。
金掛けても、回収出来ないんだから意味あるのかね?

結局黒電話さんのためだけに何千と言う国民が犠牲になっているってことか。
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:13:22.98ID:eu7CjJWk
>>301
あんたにとって北朝鮮が「勝つ」状況ってのは
どういうことなのかね?

瀬戸際外交をやりながら軍備を拡大していく状況が
勝ったことになるのか?
0312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:13:53.48ID:+Npyu1I7
>>305
スポンサー様に文句言うわけないやろ
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:14:30.01ID:lDL51WvQ
敵基地攻撃能力は不要
敵キチ攻撃能力は必須
南北両朝鮮と支那くらいまでのキチは叩けるようになっておくべき
あとはオセアニアへ派遣する原潜一隻くらいありゃ完璧
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:15:21.78ID:rnkWCQMw
>>312
ああもうマスコミはチャイナマネーに乗っ取られてるんだっけ
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:01.00ID:Qb/VlEst
>>300
     ./.|     ´   ヾ
  .+ /∫ .|      ゛ (⌒) ヽ
   | ∫ .|      ((、´゛))
   | ∫ .|.  ファビョ━ l|l l|l ━ン!! Bは『無抵抗に殺される』ニダ!殺されろニダ!
   | ∫ .|        , .!!!!! ,                            , --―  
    ̄|.~~|     / i   / i            ‐=≡     _ノ  ヽ、 \
    Ε⊂i    /,_ ┴─/ ヽ           ‐=≡    (○)(○ )   |
    / |_|   /,!||! (゜\iii'/゜)           ‐=≡   (__人__)  u |
   / |  .| / u  ,,ニ..,ニ、ノ(\          ‐=≡    |!il|!|!|     |   うわぁぁぁ!!
  /  |  | \  ノ(ヽ Y~ω~、 ⌒/         ‐=≡   {`⌒´    /
 / / \ \入⌒ | ⌒ヽ⌒:} く           ‐=≡  ___ >    _/
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  ‐=  /  ん、  \ \                ‐=≡  \__  \
     (__ (    >  )                   / /  \ \
         `し'  / /                   / /    .\ \
0323リベラル THE FINAL@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:08.20ID:3Qc4puzs
>>309
そんなこと言ってるうちはダメ
これから負けを認めるような出来事が起こるから

公共放送で金正恩マンセーと叫ぶ時代が近いうちに来るだろう
0324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:15.23ID:SpEmT7FL
>>301
日本は勝ち負けには関係ないんじゃね?
国際社会が北の核を認めれば日本はどうすることもできないんだし
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:49.29ID:ZJ72swMI
疑惑を捏造してまで
内閣を叩いて攻撃するマスメディアがあるそうだけど
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:16:50.33ID:eu7CjJWk
>>320
北朝鮮もそんなに予算はない
おそらく米韓軍事演習の間だけだろう
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:18:13.04ID:fND6Gyrd
一方的に撃たれろ日本人は死ねってことか
キチガイの理論だな

わずかな迎撃ミサイルで守れるとでも思っているのか
先制攻撃をしないしても初撃凌げば反撃しないと
迎撃もできなくなって一方的に撃たれるだけだろ
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:18:13.82ID:Rgwpuiej
>>162
お互い射程圏で間接攻撃を修復不能になるまで続けれると思う?
それがゲーム脳だろ
本当にリアリティをもって考えてないな
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:18:43.47ID:7d9qACxL
毎日新聞の購読数を0にしよう!
0342<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:19:22.64ID:htBOchCv
>>117
日本より遥かに強い敵だったから、失敗しただけだろあほ
0343にほんの略@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:19:22.77ID:87hB5dUC
>>323
テメーが叫ぶんだろ顔面ホームベースクソコリアンペクチョンニートw

豚将軍マンセーってなゲラゲラwwwゲラゲラwww
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:19:41.41ID:+Npyu1I7
>>320
昨日のはむしろミスったから破片落ちてこなかったって感じだけどね。

本来なら切り離しの燃料タンクが落ちてきたはずなんだけど、
切り離しなかったみたいだし、そこは失敗したんじゃねーかと。
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:20:16.09ID:Smc2WD7w
>>87
戦争という言葉の意味が解らんのか、ボケナス!
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:20:36.66ID:eu7CjJWk
>>332
国家を擬人化すると
やられたらそれでおしまい――という発想になるね
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:21:25.16ID:8sD9P/7A
どこの国の新聞?
座して死を待てと?
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:21:39.54ID:YbLPflQS
>>1
政治と自衛隊に詳しい山口大名誉教授の纐纈(こうけつ)厚さん(政治学)は「北朝鮮から見れば、圧倒的な軍事力で朝鮮半島の緊張を高めているのは米国です。在韓米軍や在日米軍の戦力を段階的に軽減すれば『脅威』は確実に弱まるのに、その議論が全くない」

「しかし、戦力を軽減することで相手の侵略心を高めたら、相手は今を上回る力で攻撃してくるかもしれない。相手の受け止め方次第の、あやふやな『抑止力』に、国の命運を任せていいのか」

少し内容入れ替えるだけでこうなるんだから下らない記事だよ
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:21:56.56ID:KTZUoCJb
毎日新聞が犠牲なればいい。
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:22:11.35ID:1WCznWk8
政府は国民の財産、生命を守る義務と責務がある。それを放棄しろというなら毎日新聞が日本人を放棄して北朝鮮に行けば?
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:22:46.15ID:v0uhPP9o
人民解放軍やロシア軍にも日本に駐留してもらおうよ。
沖縄には中国軍、北海道にはロシア軍に土地を提供してさ。
基地を作ってもらって。
そうすりゃ完璧じゃん。
北朝鮮は日本を攻撃できない。
なんせ中国軍とロシア軍が駐留してんだから。
日本を攻撃しない。
俺、頭良くね?
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:22:56.08ID:fDVRM4np
日本の左翼思考が地球上にあるかぎり
武力で利を得る国家 が増える
0365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:23:53.82ID:oyIzWKiJ
毎日新聞は非武装中立。
0366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:24:01.03ID:IJYTAJzp
それを支那と北鮮に直接言いに行けば?
0371<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:26:12.88ID:fWbeLf1B
>>1
そんな発想や考えを持つ前に、やることがあるだろう
北朝鮮に行って、ミサイルを止めるように説得してこい、アホ新聞
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:26:33.34ID:yNyrUWz+
>>358
素晴らしいアイデアだ。
何で今まで思いつかなかったんだろ。
確かに根室や釧路にロシア軍基地があれば、北朝鮮が北海道にミサイルを撃つ事は
あり得ないわけで。
金正恩だってプーチンを怒らせたくないからな。
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:26:42.68ID:TbB2yMmY
撃たせないために弾道ミサイル1万発と100機以上の爆撃機を買うべき。

反撃される可能性があれば撃ってこない。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:27:13.35ID:eu7CjJWk
そもそも中国とロシアが仲良くするかね
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:27:16.32ID:82Wzpnio
朝日毎日
「大東亜戦争でオレらが国民を煽りすぎて連合国に相当の損害を出させちゃったから、
これからは日本人が無抵抗で殺される方向で煽るね!!」
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:27:45.74ID:TbB2yMmY
9条信者と左翼新聞社は北朝鮮に説得に行けよ。

捕まって拷問され処刑されるだろうけど。話し合いで解決できるんだろ?
0381<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:27:56.48ID:pATAUVIF
>>349
必要最小限の核武装核攻撃は違憲じゃないしな。
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:27:57.51ID:HDyPliWg
悪魔の洞窟から這い出てきた
妖怪人間ツングース朝鮮人相手に

軟弱路線じゃどうにもならん。

桃太郎を見習って
鬼が島を攻めるのは当然。

日本帝国はアホなので
朝鮮を支配下においたのに
朝鮮人を増殖させた無能国家。

あそこで根絶やしにしておけば
今の危機は無かった。


日本の安全を考えたら、そういうしか無いよな。
建前論、性善説、抜きにね
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:28:40.15ID:RRIYZNAH
一つ言えることは現在の世界情勢で毎日新聞が実効性のある世界平和への具体策を提示することはできない
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:28:45.69ID:FArzkSrf
ミサイル防衛は良いとして、撃ったきたら
すぐ反撃できる武器をちらつかさないと野蛮人には通用しない。
撃った後、防衛だけでなくすぐ打ち返します。
おまエラを殺せますという神風に恐怖させなければ、気楽に打ってくる。
0387リベラル THE FINAL@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:28:48.91ID:3Qc4puzs
>>358
俺が考える北朝鮮マンセー、金正恩マンセーを公共放送で流す方が
安くすむだろ
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:29:36.99ID:24iO+JBs
平和の為に核武装だな

日本が核を保有してこそ地域バランスが取れて
東アジアの平和が保たれる
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:30:05.51ID:aTjFgIpq
>>387
北朝鮮が日本を支配したところで住みやすい島にはならんよ。
お前が意地でも帰らない北朝鮮が増えるだけ。
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:31:06.00ID:TV0ZnE7X
敵基地攻撃能力保持 そしてその先は 核武装
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:31:11.62ID:GsAHHSYD
>>1
安心して
万一、毎日新聞社に北のミサイルが直撃した時には全力で報復するなデモしてあげる
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:31:22.28ID:aTjFgIpq
>>388
ロシアの朝鮮人の扱い方マニュアルに、極力関わらない、関わったらウォッカ飲んで忘れろって言葉があるのにか。
0397にほんの略@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:31:27.61ID:87hB5dUC
>>387

ほらほら口だけか顔面ホームベースペクチョンニートコリアンw

そのデカイ顔はホームベースの役割しか果たさねえのかゲラゲラwwwゲラゲラwww
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:32:04.78ID:TV0ZnE7X
まず韓国が核武装するだろうね
そして日本
トドメは台湾

そうなったら困るのは中国
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@無断転載は禁止
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2017/08/30(水) 18:32:29.56ID:2n+mA7Hv
>>385
提示するのを待つんじゃないんだ
感じるんだよ、 風の息遣いを。
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