【話題】北朝鮮の核開発は｢戦艦大和｣建造に似ている、戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ[09/05]★２ [無断転載禁止]©2ch.net
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北朝鮮の核開発は｢戦艦大和｣建造に似ている
戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ
日本人はなぜあの戦争を止められなかったのか、あの戦争にいったいどれだけのカネがつぎ込まれたのか。
太平洋戦争に突入する前夜の日本、「戦艦大和」の建造計画を阻止するために山本五十六が海軍に招じ入れた若き天才数学者・櫂直を主人公にしたマンガの作者・三田紀房さん。
山本五十六をダマして「水からガソリンを製造する」実証実験を霞が関の海軍省で行った詐欺師・本多維富を歴史の闇から発掘した歴史ノンフィクションの著者、山本一生さん。
2017年8月、2人の異色対談が実現した。架空の天才と希代の詐欺師が照らし出す戦前昭和をのぞくと、現代の日本、そして北朝鮮問題が見えてくる――。
≪中略≫
■北朝鮮と戦前の日本は似ている
山本：これは昔の日本の話だけじゃない。今現在の北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）にもいえる話だと思うんです。石油を止める、というのは、ほとんど戦争行為に等しい。先ほどの三田さんではありませんが、あまり北朝鮮を追い詰めないほうがいいような。
三田：今の北朝鮮は戦前の日本と似ているかもしれませんね。戦前、戦艦は、今でいう核兵器と同じ扱いで、国際条約で各国ごとの保有数と大きさ（排水量）が定められ、均衡による平和が保たれていた。そう考えると、北朝鮮の核兵器・大陸間弾道弾は、72年の時を経て蘇ってきた北朝鮮版の戦艦「大和」と「武蔵」なのかもしれない。
山本：なるほど。
三田：戦争は莫大な浪費にすぎません。おカネをドブに捨てるようなものです。太平洋戦争で陸軍が使用した軍事費総額は1133億9000万円、海軍は732億8400万円という巨費に達しています。戦艦「大和」の建造費1億4000万円どころではありません。
そしてアメリカが第2次世界大戦に費やした総額は、米国議会調査局資料で3600億ドル、米国防省資料には3410億ドルと記されています。これを1941年当時の円ドル為替レートで計算すると、1兆5336億円と1兆4526億6000万円となる。つまりアメリカは日本の8.21倍（3410億ドルの場合、7.78倍）もの莫大な金額を投じたことになります。米国議会調査局資料が作成された2002年の物価で換算した場合、3600億ドルは、4兆7100億ドルとなります。この年のドル円為替レートは平均125.3円。つまり現代の日本円に換算した場合、590兆1630億円という天文学的な金額です。
さらに第2次世界大戦でアメリカは30万人もの戦死者を出しています。日本の戦死者は軍民合わせて200万人とも300万人ともいわれています。戦争に真の勝者など存在しない。ただ犠牲者のみが残る。そんな気がしてなりません。
以下ソース
ソース：東洋経済 2017年09月05日
http://toyokeizai.net/articles/-/185830
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=2
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=3
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=4
http://toyokeizai.net/articles/-/185830?page=5
前スレ
【話題】北朝鮮の核開発は｢戦艦大和｣建造に似ている、戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ[09/05]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504602872/ >>1
北朝鮮に「戦争なんて損ですよ」と言ってやれば？ やっぱりｺﾘｱ 100匹乗っても…
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水をガソリンに変える詐欺師はアメリカ人にもいた
相手はアメリカ海軍とフォードだけど 核開発やめる詐欺でアメ公から食料と石油掻っ攫った北朝鮮に石油禁輸はやりすぎ？
寝言は寝てから言うもんだぞ 北朝鮮では90年代から何百万人餓死者だしているのか調べてみろよ
そっくりそのまま言ってやれ 戦前の日本が、現在の北朝鮮っていうのなら、
北朝鮮に韓国をくれてやる。
って手はあるよなw このままだと原油規制は起こりそうにないし
日本の場合と違うわな
当然、北朝鮮からの戦争はないだろう
しかし直接米国へではなく
同盟国への攻撃は有り得る
日本、韓国へだな
問題はそれを米国への攻撃と看做して
米国が通常攻撃するかだな 日本の戦争はアジアの植民地を解放したが
北朝鮮は何かしたか・・・？ それ、遠まわしに、今の北朝鮮は戦前の日本と同じだと言ってる訳だが、
デブを東条英機になぞらえていいの？ｗ 超弩級戦艦は同時期の列強は条約失効後をにらんで普通に建造してるじゃん 戦艦大和の建造は国際法違反だったのか‥日本はワルだな 人は記憶型と思考型に大別できる
日露戦争の日本海海戦と同じような海戦を想定して造られたのが戦艦大和
敵の大艦隊が日本近郊にまでやってきて向かい討つというもの
時代ともに戦い方は変わるし相手が変われば更に変わるのにお偉方の頭の中は勝った戦術のまま 天才数学者は漫画の架空人物か(笑)
マンガ読まないのでどうでも良い 北朝鮮への制裁を戦前の日本に例えて批判する人がいるが、彼らは歴史修正主義者なのだろうか。
つまり経済制裁されて対米英戦争に踏み切った日本は、自衛のための戦争だったと仰るのですね。
つまり戦争に追い込んだ国々が悪いと言うことですね。 ＞あまり北朝鮮を追い詰めないほうがいいような
北朝鮮に戦争準備をさせると被害が増えるから追い詰めないといけませんよ 北朝鮮が戦前の日本のパクリなのは間違いない
「天皇陛下万歳」と「『偉大な』金日成・金正日同士万歳」，
「軍国主義」と「軍事優先の先軍政治」，
「国体」と「朝鮮式の社会主義」，
「現人神」と「『偉大な』将軍様」等など，標語だけでも似たようなものがいっぱいあります。
むしろ，朝鮮の場合，先頭に「百戦百勝の名将」「卓越した指導者」などの枕詞を必ずつけるという超徹底振りです。
かつての日本以上ではないでしょうか？ 経済制裁強化がダメだともぉヤッちゃうしかないねっ☆ >>22
標語は戦後の人間が勝手に定義付けただけだろ
普通選挙もやってたし五大国だったし、せいぜい劣化コピーだわ >>1
帝国時代の世界観を持ち出すのは間違ってるんじゃないのか？
その世界観なら、満州統治の死守
北朝鮮に当て嵌めれば、韓国統治なんじゃないのか？
それは、まさしくヒトラーの独裁に
妥協した世界なんじゃないのかね？ 北チョンを応援したいカスもいるのさ、帰化チョンか。
迷惑だけかけまくる朝鮮人。迎撃準備の無いうちに
アメリカ軍がじゅうたん爆撃が正解。 まったく違うモノを無理やりあてつけるってほんと頭悪いよな。
日本みたく世界の絹で世界一になり、その輸送で海運を席捲したの？
自分よりも強い国と国家総力戦を戦ったことあるの？
ジャポニズムみたいな文化的影響を海外に与えたことあるの？ >>28
自分が頭がいいと思ってるバカが良くやるミスだよな >>25
たんに北がまねしてるだけだよ。
違うのは日本は実があったけど、北には無いってことだろ。 将軍さんて実戦経験ないから自制とかプライドが許さんだろ
実戦指揮の経験を周りが認めてれば「今回はよく耐えた」てイイネ押すだろうけど
なーんも実績ないのにガマンしたら、そりゃ単に負け認めるだけだもんね
ここは『民族の名誉』にかけて最低でも1発は核ミサイル撃つしかねーじゃん♪ >>33
なんちゃら島を砲撃したから実戦経験はあるんじゃねぇの？ >>36
あれって戦争の扱いになるん？
てか、韓国との戦闘とか実戦経験の扱いになるん？ >>37
朝鮮戦争は継続中で今は停戦してるだけなので、戦闘行為は戦争行為になるんじゃねぇの？ 逆に第一次大戦の反省とかいって
ゆるい対応した結果がナチスドイツのポーランド侵攻じゃん 日本だって核保有すればいいだろ？そんなに叩くなら。 >>25
ほんこれ。
似てない点との差が大きすぎるわ。
軍事
大日本 日清日露ww1と連戦連勝
最先端の空母機動部隊も保有。
北ﾁｮﾝ ﾁｮﾝｳｫｰ敗北寸前に中国のお陰でなんとか休戦w
ショボい魚雷挺とボロい潜水艦と旧ソ連のアンティーク戦車と飛行機保有w
経済
大日本 アメリカの1/5の経済規模。
北ﾁｮﾝ アップルの1/20の経済規模w 似てねぇよ
北朝鮮には協力してるロシアや中国、ほかの友好国がいるじゃん 日本は、朝鮮のオカンではない。
「よちよち、何がイヤなんでちゅか～」と、
優しく面倒を見てやる義理も義務もない。
歯向かうなら、強く怒鳴りつければいい。
アメリカだって中国だって、日常的にやってることだ。
日本がそうしてはいけない、というルールはない。
朝鮮なんか、怒鳴りつければいいんだよ。
「朝鮮」な。あえて北とは言わない。 「北朝鮮がミサイルを撃つと、安倍政権にとって利益になる」
「悪の安倍政権が利益を得るのは、良くないことである」
↑これが、完全に正しい、正論であるとしよう。
だったら、言うべきことは、
「おい北朝鮮！ ミサイルを撃つな！ 安倍政権が利益を得てしまうだろ！」
「北朝鮮は、悪の安倍政権（笑）に利益を与える、悪の手先である！」
……だと思うけどなあ？ なんでこう言わないの？
ttps://www.youtube.com/watch?v=I-i9JUVqZMA&t=5s
総統閣下は、韓国だけでなく、日本側にも少々お怒りのようです。 >>38
あれが役に立つ実戦経験って言えるのかね？
まあ、確かにロケット砲でアノ精度はなかなかだと思うけど。
韓国側のりゅう弾砲がまともに動かなかったうえに、反撃した弾も外れるっていうね。 >>46
あれ実はプロレスなんじゃねぇの？
双方とも被害が少なすぎる。現代の砲撃戦であんなに外すことってありえないだろ >>41
アノ頃の日本はマジデ神の加護があるって思えるくらい凄かったからな。
てか、北の経済規模って米の1/20もあるのか。 日本も安倍もバカだから
何の力もねえくせに制裁一本やり
ホント、この国は白痴ばっかだなｗ
そら韓国に抜かれますわ >>51
世界最低民族バカチョンが日本の何を抜いたんだ？ｗ >>48
プロレスで家を焼かれる国民は…
韓国側からは絶対にしかけないからね。
プロレスっていうか、猿回しのが合ってるかな？ >>54
大和が役に立たないとか本気で言ってるのか？ 戦前の日本があるから戦後世界第二位になった日本がある 関東大震災、世界恐慌と日本の財政は瀕死の状態となる
そこで、第一世界大戦で肥大化した軍隊を縮小する軍縮が行われた。
職業軍人の大リストラが行われた。
また、軍人のポストも激減する。
高級将校の間でポストをめぐって軍閥が表面化した。
出世に貪欲な高級将校は、中央の命令を無視して、仕事(戦争)を始めた。 条約明けでの新型戦艦建造数って、日本が一番少なかったような。
英米は5から6隻作ってるし、独仏でも3隻ぐらいは作ってる。 人民の窮状に心を痛めることが出来る指導者であれば対話が進む可能性もあるだろうが
あのカリアゲは全くそんなそぶりさえ見せない。対話なんて無理。 >>1
戦艦大和は国際ルールの範囲内で造られたもの
ルール無視の核武装と同じように扱うのは適切でない
経済制裁でないなら暗殺などのもっと過激な手段になるだけだ >>20
そういうことになるよね
左翼にマスコミは矛盾しまくり チョン如きが神国日本の真似とかおこがましい
腹かっさばいて償え、カスが >>48
クネ降ろした途端に、それまで「引き揚げは技術的にも資金的にもムリ～」って数年ゴネてたのが
本当にアッサリ陸に上がったもんな、どーなってんだよ？って誰でも勘ぐるわ >>1
戦争がそんなに経済に好影響を与えるのなら、むしろやるべきでは？
当時のアメリカも、戦争で大恐慌を克服したんでしょ
>>三田：戦争は莫大な浪費にすぎません。おカネをドブに捨てるようなものです。
なら今すぐ北朝鮮を説得して来い
しかし、アメリカの総攻撃を受けてもなかなか沈まなかった技術の粋を集めた戦艦大和と、北のなんちゃって核弾頭を糞味噌にするとは基地外にも程がある ●7月28日深夜のミサイル発射について
・偶然にも、内閣改造直前
・偶然にも、加計学園騒動で国会が揺れてる真っ最中
・偶然にも、稲田防相省辞任直後＝岸田外相の防衛相兼務直後
（外務省は伝統的に米軍産複合体とのつながりや対米従属利権が強い派閥で、今回は
そこが防衛省に影響力を伸ばしたことになる）
・偶然にも、朝鮮学校無償化判決翌日
・偶然にも、そのミサイルはＮＨＫ室蘭放送局の屋上カメラに写る絶妙な海域へ、深夜（その海域で人的被害が出にくい時間帯）にうまいこと着弾
・偶然にも、ミサイル打ち上げを受けて岸田防衛相が招集したNSCの局長谷内氏は、岸田氏と同じく外務省出身。しかもパチンコメーカーのセガサミー顧問だったりする
●4月29日のミサイル打ち上げについて
・外務省職員と結婚した国際政治学者の三浦瑠璃氏が北朝鮮を理由に日米核共有論を唱えた頃と発射時期が一致
・何故か北のミサイル打ち上げを理由に初めて都心地下鉄がストップ（今まで一度も電車止めてないのに）
・偶然にも、都心の地下鉄が止まる時影響が最小限で済む土曜早朝の時間帯
上に挙げた以外にも、北は安倍首相訪米のタイミングでミサイルを打ち上げたり、森友学園騒動の最中
（＋加計学園問題が少しずつ報道されるようになった頃）のタイミングで打ち上げたりと、北のミサイル
発射タイミングと日本国内の様子との間には奇妙な偶然が多い。
北を口実にカウンターでミサイル実験やったり、北を口実に訓練やったり、北を口実に税金で色々と
導入・配備・装備すると儲かるのはどこかを考えれば、北朝鮮脅威論や昨今のミサイル・実験の裏で
どんな利権が動いているのかよく分かる。
日本含め各国がそんな利権のためにシナリオを描いてプロレスをしているだけだ。 ははははー 東洋経済にも朝鮮人がたくさんいるんだよ
だから当然こういう論調になる
とにかく朝鮮人が多いマスゴミはつぶさないと 北朝鮮と戦前の日本を重ねて日本を批判する新たな反日手法が出回り始めてる。
北朝鮮を決して批判しないのが特徴。
あくまで標的は日本。
日本を批判することが目的。 >>67
セヲル引き上げたのって中国業者だろ
結果はともあれ、チョンじゃないんだから早いだろうさ 米国などの他国も核兵器やＩＣＢＭを保有しているので北朝鮮にも保有する権利があります。
常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が加盟国へ集団安全保障をしっかりと保証すれば、自衛の為として核兵器など軍拡になるのを抑えられるでしょう。
各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすればいいです。 別に、こういう見方もできるよね。
状況が似てるかもしれないねと言ってるだけだし、
なんにでも噛みつくのやめようよ。 >>56
大和ははっきり言って役立たずだったよ。
バカな軍上層部のオモチャな。 >>78
＞戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ
こんなこと書いてるなら叩かれても当然だよ、基地外東洋経済だし 北は単に王様の保身だけだろう
戦前の日本と一緒だなんて浅すぎる >>25
日本だって昔は同じだった。
だからこそ北朝鮮を一方的に非難などできない、してはならない、するべきではない。
かの国を敵視せずに我が身を振り返って彼らに同情を持ちましょう、我々に必要なのは過去に対する反省と謝罪だー
というパヨクの狙い与するわけではないけど。北朝鮮が建国の過程で大日本帝国の統治方式を取り入れたのは事実だよ 大艦巨砲主義は漢のロマンだが
実際、連合艦隊が証明したのは
空母機動部隊の有効性だよな 普段は戦前の日本をケチョンケチョンにけなして、完全否定してるキチガイ左翼めが。
こういう時は、ノースエベンキランドにえらい同情的だな！
勝手なもんだ、キチガイ左翼は。
北朝鮮のミサイル胸囲が大きくなった途端、
人権ガー、ヘイワガー、差別ガー、って、ミサイルの話題を打ち消すように騒ぎ出した。
つまりはそういうこと。 >>84
人民民主主義を目指すという建前と一緒だな
目指しはしたけど実際は全然違う え？ 北朝鮮はちゃんと人民の人民による人民の為の政治を実現していますよ。
人民は首領様のみと言う点が他の世界の国々と違う独特なところですが。 経済新聞？
戦争は、経済の浪費というのは同意。人的にも 大和の技術は戦後様々な製造現場で受け継がれたけどな パヨク、お前達さぁ
日本が他国を侵略しようとして戦争始めたのか
経済制裁されてやむ無く戦争始めたのかはっきりしてくんない？ｗ >>84
結果、今の行き詰まりがあるなら
それって過去の焼き増しだよね？
どこまで行っても大日本帝国の模倣
進化はしないスタンドアロンの世界だよ
究極的に言えば過去は教師にはなり得ても
生き方そのものを決めはしない
こんなもんになんの価値を未来に残せるの？
未来を考えるならそれを超えなきゃいけない
70年前から一歩も動かないことより
今の日本のあり様
悩みながらそれでも世界の為に
何より国民の為に
前進する日本の方が好きだよ まあ、一番似ていないのは
ハルノート10回くらい貰っても
動じない北朝鮮の胆力だな。
日本人も、このあたりは見習ったほうがいいんじゃねw
(´・ω・｀) 歴史聞きかじっただけで政治語りしちゃう漫画家と小説家
そいつらに都合のいいこと喋らせてせせら笑ってる三流誌というおもしろコラボ
騙せるのはその漫画家と小説家の2人だけだぞ >>92
戦後あちこちに出来た回転展望レストランって大和の砲塔旋回技術の応用。
大和の砲塔作った水圧機は今でも広島大学が使っている。
大和に限らないが日本の電気溶接+ブロック工法は世界の造船の効率化・工期短縮化に寄与した。 >>96
民意だの無視できる独裁体制だからできるだけ
当時から日本は民意で動く国だった 戦争は確かに浪費は凄いが、勝てばそれを上回る何かが手に入るからやるんだぜ？ あえてこの暴論に乗っかるなら、北朝鮮は敗戦した日本から
いろいろ学んでいるからちょっとやそっとの経済制裁で逆ギレするようなことはありえない
だから安心して経済制裁を加えればいい >>92
タンカーの建造とかねw
海外からも「あの大和を造った日本なら」
って受注できた
バルバスバウは偉大な発明だわ >>99
そしてその民意を煽ったのが当時の新聞
「軍部に強要された」って被害者ぶってるけど >>1
戦前の日本が国連常任理事国で、欧米列強と互す
アジア最強の列強国家だったことは無視か？？ >>87
パチンコ屋が命綱なのか、やたら安倍さんや警察と癒着してるニダって書き込みが増えた >>103
軍部がそれだけの強制力を持っているのに、
民意を考慮しないと政権運営ができない国家
えっと・・・あいつらアホですか？？ 日本は、戦争終結の落としどころを五十六とか探ってるひとがいたけど、
朝鮮は破滅に向かってるだけだから、周辺国は恐怖ですね～。
道ずれにされたらタマッタものではない。
制裁も、話し合いも通じない。困ったものだ。 >>1
その警告は北朝鮮に向けて発するべきであって、日本ではない。 第９条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。ｂｙ Ｋｅｎｔ
ﾁｭﾙﾙ・・・・
＾'＾ ＾'＾
ｸｴｰ・・・・ ＾''＾
＾'＾ .,,
,,-―''´｀ー,,_ ＾'＾
＿＿ ＿＿,-,,,―,,''´￣,、￣''ー,,―-｀ー-,,,＿,,＿,,-‐''｀ー'＾'-,,＿, ＿＿ ＿ 弱肉強食のあの時代の日本の大和と協調性さえ備えれば世界から経済援助を受けられる現代の
北朝鮮の核を対比して「同じ」というのはあまりにも乱暴。 >>110
なのに在日はぶよぶよ太ってアベガーアベガー >>108
アメ公がかなり譲歩してるのに、もっと有利な条件で「話し合いの場」に持っていこうとミサイルバカスカ撃ってるしな
殲滅する以外の対話手段が一切ない連中って面倒くさいな >>114
かえって話がシンプルでいいんじゃね？
でもアメリカは北朝鮮の民主化は
やりたくないだろうな
中国に丸投げしたいのが本音だろ >>115
韓国では戦争の結果の統一を妄想しているようだが、レッドチームに
行くにしてもブルーチームに留まるにしても、どちらかの勢力での
統一なんて米も中も認めないだろうなぁ。 大日本帝国は隣国の国民を拉致などしたか？
北朝鮮は小国に過ぎないが、日本は五大国の一つだった。
本質的な違いがあると思うぞ。 >>117
時系列を理解出来ない民族から「強制連行が～」と言うレスが入ります。 >>116
トランプがキンペーと会談した時
朝鮮半島から米軍を退いても良い、
その代わり北朝鮮を何とかしろ！
って言ったらしい
半島まとめて中国になるのがベストアンサー 日本が戦った相手は「植民地戦争時代」だよ。時代が相手。
日本が動かなければ、全ての有色人種が植民地の所属になるところだった。 時代が違うで終了馬鹿なのか？
あの頃は帝国主義の時代
基本的にどの国も差別主義で
人権も平等も無かった こういう馬鹿が知識人ですと偉そうにしているのが現代の日本 まっ、そのとおりなんですけどね。
分かっちゃいるけどやめられない。
それも人類というものなんですよね。
先進国人はなんとなく分かってるけど度人や独裁国では分かりようがないから。
分からせるためのコストと見るしかないですわな。
さきにわかった人間が徹底的に教育するしかないです。
いわゆる愛の鞭で北の軍隊を壊滅するしかない。 だから、日本に言うんじゃなくて、北朝鮮に「戦争は損ですよ、日本と同じ轍を踏みますよ」と言って止めさせてこいよ。 >>62
存在自体が役に立った
金剛型を使い潰せたのは
大和型や長門型があったから 中国の一帯一路構想を便乗して、ひとつなぎの航路（グランド・ライン）を旅しよう
・ブーツを履いたサムライ「そうさなぁ、世界の海援隊でもやりますかなぁ」
「横浜を出て太平洋を南下し、南シナ海を渡りシンガポールを経由してインド洋に出る
アラビア海を乗り越え、紅海を北上してスエズ運河をまたいで地中海へ出る
ジブラルタル海峡を越えて大西洋へ
南にいけばアフリカ唯一の港街の集まるニジェール河へ行ける
大西洋を横断してカリブ海に入りパナマ運河を渡る、そしてまた太平洋へと出る
新大陸を超えた地平線がまぶしいぜ」
「自由人たちの航路へ ブーツを履いたサムライが旅立つよ」（麦わら帽子を忘れずに）
自衛隊に海兵能力が必要？
世界中のふなのりの航路は自由だぜ ヒーホー！ 他国領土を脅かす核開発と落とすという恫喝は宣戦布告と同じだよ 江戸以前から欧米が認めてた歴史がある日本と
ハリボテ北チョンを比較するとは。
キチガイ！としか… 戦艦大和はさ、艦隊決戦主義って古い考え方に基いて作られた無用の長物っしょ？
北朝鮮の核やICBMは現行でも十分に効果を持ってる核抑止を発生させる効果の有る代物
戦艦大和より余程効果的だと思うけどね、北朝鮮の核やICBMはさｗ
それがたとえハッタリだとしてもｗ >>131
建造時は古い考えじゃなかったよ
完成直前のマレー沖海戦で戦艦が航空機に撃沈されるという歴史的転換点が来てしまっただけ 戦艦とかいう水上のハリボテとミサイルを同列に語るなよ阿呆が >>132
アウトレンジから攻撃すると言うのは今も昔も共通、常識。対艦攻撃の道具が砲がメインならああなるのよ。 戦争に真の勝者などいない
そうして平和を求めて最後まで武器を捨てないものが勝者である
北朝鮮の核開発はそう言っている 日本海軍の敗因
空母の新造速度が圧倒的に低かった。艦載機の新開発、建造スピードが圧倒的に遅かった。潜水艦の使用方法のメインである通商破壊という卑怯な作戦を知らなかった。潜水艦の運用を敵戦闘艦の攻撃にこだわった。 日本海軍の敗因
空母の新造速度が圧倒的に低かった。艦載機の新開発、建造スピードが圧倒的に遅かった。潜水艦の使用方法のメインである通商破壊という卑怯な作戦を知らなかった。潜水艦の運用を敵戦闘艦の攻撃にこだわった。
戦艦を重視し温存過ぎた。空母の護衛にあまり意を用いなかった。輸送船の護衛を怠った(通商破壊に気付かなかった。) 水からガソリンは別としてガスは作れるぞ。オオマサガスってあるしな。 >>1
北朝鮮をダイレクトに批判してみろ。
本当に場かなマスゴミだな。
出来ないんだったら表に出てくるな。
テロリストやろうが。 戦艦になぞらえるってことは沈めるしかないってことじゃないか >>1
>北朝鮮と戦前の日本は似ている
はいはい、そうだね。
ご苦労様。 北朝鮮が経済制裁を耐え続け弱体化しても
経済制裁に参って核兵器を廃棄しても
経済制裁に耐え兼ねて暴発し戦争になっても
何も問題にはならない >>117
宣戦布告どころか、天皇陛下の裁可すら無しに事変起こすような無法集団だったな 日本によってアジアが解放されたという正しい歴史を否定したことが、北の核危機の根本的原因なわけで、そこから目を逸らしてはいけないねw 社会・共産圏の核やミサイルはOKで，
西欧・米帝のそれは魔の兵器か? 国防とはあらゆる外敵に面と向かって、これ以上文句があるなら今から即座にお前らをブチ殺すぞと通告できるのかどーかの問題
あらゆる外敵に例外なくそういう通告ができる用意をちゃんと整えてる国が独立国と呼ばれ、
反対にどこか特定の外国に限ってはそういう通告ができない状態であればその外国に対する属国状態となる
核兵器が実用化される以前は戦艦大和や空母赤城などが独立国であり続ける為に不可欠な用意だったが、
今はその役割が核兵器に交代してるだけの話 ミサイルは時代遅れで役立たずの大和ではない
当時の敵殲滅兵器は航空母艦を主体とした機動部隊である 海戦の主力ユニットが戦艦から空母に交代したのは真珠湾攻撃以降の事件だよ
真珠湾攻撃の結果、戦艦を艦載機だけで殺せる事が証明された時点で空母は初めて海戦の主役となった 世界を二分する戦争には勝たないと意味がないが、キチガイ国を追い込んでも隣国がとばっちりの被害を追うだけ。アメリカの囲い込みに追従するな。中韓露と共同して北朝を解体せよ。利をアメリカに持って行かせるな。 日本人以外に誰が利を得るのかなんて全くどーでも良いよ
何よりも最優先で配慮しなきゃならないのは日本人の命と権利だけだ
日本を核攻撃されたくなければ、サッサと核武装する以外に正解は無い 北朝鮮に媚びてる狗共に聞きたいんだけど、自分だけは安全、戸
思ってないよな まあ一万倍劣悪にコピーしたっていえなくもないけど、根本的には全く似てないよね
北朝鮮の外交は卑怯かつ狡猾だし >>154
自分達は戦争は良くないと北朝鮮を戦前日本に重ねる論評をしながら、
なぜか現代日米の対応策を批判するトンデモ論評をするから意味不明になる。
もしこうした論評をするなら、北朝鮮 >>1
>戦前の日本を考えると経済制裁強化は不安だ
逆に放って置くと、北は中東にミサイルと核を売り込むだろ。
ミサイルと核は中東各国が喉から手が出るほど欲しがっている。
この結果は欧州が不安定化するだけで、日本には関係ない。 全然意味分からん
大和に核兵器に匹敵する価値はないし軍が最終兵器と驕ってたら二番艦で建造終了な訳ない もう止めようが無いな
お前らもこんなところでヘイトしてないで
残り少ない人生を楽しめよw >>153
金一族さえ無事なら国家は無事という事になるような北朝鮮相手には、
相互確証破壊の思想で核保有はあまり意味がない。
もうひとつ言えば、早期警戒衛星網の無い北朝鮮が核を持っても、北朝鮮はアメリカと相互確証破壊の関係を築く事は出来ない。
単なる、何時発射するかわからない狂信的テロリストにしかアメリカから見られないのさ。 >>160
おいおい どうせ遅かれ早かれなんだぜｗ楽しけりゃいいんだぞ ま ビビッてヘタレたら今のキンピラ一直線だからなぁｗ >>161
滅茶苦茶意味あるだろ
確証破壊=金一族滅亡だ >>160
お前はどう殺されたいか決まったのか？
安楽死以外なら選択可能だぞ おチョンでも滅族ってのは支那を習って珍しくないみたいだからねぇ >>161
人民が一人もいない荒野に金一族が残ってても意味があるんですかね？
大朝鮮の小さな家 みたいな感じでアットホームなホームドラマが展開されますか？ >>168
脳内アメリカかよ ほんと 使えねぇなぁｗｗ 俺、早くアメリカと北朝鮮戦争にならないかなーって本気で思ってる 戦前日本は列強国だろ
日本に併合された朝鮮は
わずか30年で人口倍増するほど
豊かになってる
いまの北朝鮮とは全然違うだろ てゆーかさ、
１回、制裁を解除して、日本は北朝鮮に戦後補償を払い、
日朝平和友好条約を結んでみようよ。
何でも１回は試しにやってみないと。 >>173
じゃあさ、お前も一回死んでみ？
やってみないと判らないことが有るかもしれないよ？ いやー
北朝鮮は、アメリカにもう宣戦布告してるし
日韓相互防衛協定結んでいる韓国とは停戦協定結んでない
実質戦争状態なんだが
なに言ってんだろ？こいつは >>170
戦争で惨めなネトウヨ人生をリセット
できるとか思ってんの？ >>173
バカはキムチ食ってお花畑に肥料()撒いてろ >>168
バカ「アメリカに避難」
日本「平和」
バカ「日本に帰る」
日本「再入国拒否」
バカ「脱糞！」
トランプ「不法移民は排斥」
バカ「食糞！」 >>177
出来るよ？
ネトウヨなんて言い出す奴らが居なくなるからねえ。
ああ、在チョンとかいう奴らはリセットされちゃうかもしれないねえｗ >>177
まぁ絶対に出来ないとはいえないだろうね
国内でテロを起こそうとした連中を通報し未然に防いだだけでも
感謝状はもらえるかもしれんし
地元を救った英雄になるかもしれないよ >>181
ネトウヨ消えちゃったね～
消えちゃったね～ >>170
どっちにもメリット無いからなぁ
北朝鮮から原油が湧く訳で無し >>172
昭和飢饉で身売りが多発する程度には庶民飢えてたよ チョンは帰国すべきだと思うが？
しかし日本の戦前って独裁政治だったかなあ？ >>186
逆にトップの統制が効いてなかった
関東軍の無断越境大暴走とか本来なら極刑にしなきゃいけないところ
なあなあで事後承諾してしまう、せざるを得ない力関係というgdgdっぷりよ 国民が飢えてもミサイルと核開発はまさに中国式なんだけど >>1
全然似てない。
大和は通常兵器。核は一般市民を相手にした大量破壊兵器。
北は、規則を破ってる。日本は、海軍軍縮条約の範囲で作ってる。 >>184
発想を変えればいい
たとえば処分に困る廃棄物がたまたま偶然北朝鮮に集まって偶然核で焼却されるとか
色々使い道は有る 石油を止められたから、
バカな日本人は戦争したんですよね？
パヨクさん。
じゃあ、北朝鮮は日本と同じくバカなんで、
戦争するんですかね？
パヨクさん。 >>192
石油止められたのは、日本が世界征服を
企んだからだぞ！ >>1 馬鹿を言うな。大東亜戦争は日本の国益のみ追及したものではない。
だから、ローマ法王の支持も得られた。
アメリカのあの白人ファース信奉者のルージベルトが日本をたたきまくった。
それを日本は耐えて、全ての要求飲んだ。中国からの撤退など相当な要求を
受諾した。それなのにハルノートという途方もない要求を押し付けてきた。
これでは、日本は生存不可能だ。まさにジャイアン以上のムチャ！
トランプのアメリカファーストどころではない。ルーは身体ではなく、心の
障碍者だった。
これに対応すべく、用心のため大和を建艦したのだ。そして、それを使わ
なかったのは、日本人の心の象徴であったからだ。日本人の非戦の心の
シンボルとして、攻撃的な実戦に使わなかった。出撃はしても、攻撃はしない。
最期の出撃はまさに日本の未来に一途の光を与えるための特攻出逢たのだ。
それを理解できたのが、松本零士であった。それで完成したのが「宇宙戦艦
ヤマト」だ。大和の残した心がヤマトに引き継がれて、それが日本人の心を
うったのだ。あの映画を見て、密かに涙をこぼした人も多かろう。そうだ！
それが日本人だ！！
それを、エゴイストの北朝鮮とおなじにするな。あいつらに大和心も武士道も
ない。失礼千万である。 >>192
いいえ違います
関東軍が天皇陛下の裁可無しに開戦なんて大暴走かましたが、政府内の力関係で追認せざるを得なかった
そんなクッソ下らない理由で戦争始めたのが大日本帝国です
対米開戦もそのツケでしかない >>173
てゆーかさ、
１回、祖国に帰ってみて兵役についてみようよ。
何でも１回は試しにやってみないと。 >>198
在日は北朝鮮では最下層の敵対階層なので軍隊なんて入れません
炭鉱送りか収容所送りじゃね いやいや、日本は飢餓を戦争まえから飢餓を無視しての軍拡とかしてないから >>1
北朝鮮を追い詰めて来なかったつけが、水爆の開発とICBM開発となった事すら理解出来ないバカ。 別に戦争を産業にしてないし
日本に独裁者いなかったし
制裁で追い詰めて戦争になる……ってのは過去の日本の事例だけど
北が、そうなるとは限らない
てか、朝鮮戦争の決着をつけずに放置したのが
利子付きで炸裂しているだけだろ
中露関係も精算しないとな！ 大和と核が一緒？
全く似ていないよ
核は簡単に量産し
ISISなどテロリストに渡り
自爆テロに使われる
今、北朝鮮を潰せば
韓国や日本で死者が出る程度で済むが
このまま放置すれば
世界中の都市が消滅するよ
話し合いで核を放棄なんて絶対にないし
時間稼ぎにしかならず
その結果は格の量産化と外貨獲得のための核輸出
そんなこと誰でも見えているはずなのに
脳内お花畑達は見えないフリしてるの？それとも本当のバカなの？ シナチョンは過去の日本と同じ。だから破壊されないとわからないってこと
大量の戦死者を出す戦争もしかたない 一々「80年も100年も前の○○と似ている」と「○○」が全く変わっていない
というこじつけ前提は何とかならないんかねぇ？
現朝鮮人は何百年も変わってないから、その時々に事大して
簡単に裏切り寝返るし北にアメリカ･国連軍が勝ったら南の鮮人は偉そうにして暴虐の限りを尽くすぞ 〉今の北朝鮮は戦前の日本と似ているかもしれませんね。
左翼の馬鹿チョンはすぐこういうことを言いたがるが歴史の事実をまったく無視している。
太平洋戦争の前にはアジアで独立国は日本とタイしかなかった。
世界を見てもほとんどが欧米の植民地だった。そのような状況の中で日本が自国の独立を守り
アジア諸国を解放するには日本の軍備は不可欠だった。
それに比べて現在の状況は、東南アジアにしてもインドにしても中国にしても朝鮮半島の
周囲はすべて独立国でしかも北朝鮮寄りも豊かで幸福な国ばかり。
そんな状況でキチガイのような軍備増強をなんのためにしていると言うんだ？
「戦前の日本と同じ」？？？ 厚かましいことを言うな、キチガイ民族！ 〉今の北朝鮮は戦前の日本と似ているかもしれませんね。
左翼の馬鹿チョンはすぐこういうことを言いたがるが歴史の事実をまったく無視している。
太平洋戦争の前にはアジアで独立国は日本とタイしかなかった。
世界を見てもほとんどが欧米の植民地だった。そのような状況の中で日本が自国の独立を守り
アジア諸国を解放するには日本の軍備は不可欠だった。
それに比べて現在の状況は、東南アジアにしてもインドにしても中国にしても朝鮮半島の
周囲はすべて独立国でしかも北朝鮮などより、はるかに豊かで幸福な国ばかりだ。
そんな状況でキチガイのような軍備増強をなんのためにしていると言うんだ？
「戦前の日本と同じ」？？？ 厚かましいことを言うな、キチガイ民族！ 前大戦前に日本の好きにさせてくれていたら、戦争は起こらなかったという仮定なの？
今、北の核保有を放っておいたら、北が本当にやりたい南への侵攻を始めた時
誰も口出しできない＝朝鮮戦争再開なんですがｗｗｗ
半島内だけで周りから口出しされず、当事者だけで戦うのが一番影響が少ないのは
確かだけど、それ良いの？俺は賛成だけどｗ 世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね 日本でも飢饉が～とかパヨクがいってるけど
さすがに北チョンレベルの数百万単位の餓死はないわ～
人口も増えてたしな
当時のアジアじゃ数百万～数千万の餓死はデフォ、インドのベンガル飢饉とか 水からガソリンは作れないけど、水から水素が作れるし
無尽蔵の海水から核燃料が析出できるし
ガソリン代替燃料を作る藻の開発だって進んでるだろ >>214
何でバカって間違い探しみたいに表面上の違いを探そうとするん？
本質的なものの見方が出来ないの？ >>218
ガソリンを燃料と置き換えるだけで、詐欺師でもなんでもないのね。 >>217
なに、北チョンが日本のようになれるとでも思ってんの？バカチョンｗ
>>219
本質的にも全く違ってるが？ >>161
そう、普通の国は、国民保護や領土保全と国益の為に軍備があるが、
金王朝は例えるなら将棋の世界。
国家の論理のルールが囲碁と将棋くらいに違う。
だから、彼らを倒す方法はシンプル、
斬首作戦がベスト。
ただし理屈では斬首作戦がベストだが方法論としては簡単ではない。
だから核戦力と黒電話の首が相互確証破壊には成り得ない。
金の首を「確証」する手段が無いのさ。 >>167
ものの喩えです。
軍が崩壊し国家維持が困難になるくらいの大損害を与えたら、金一族が無事でも、北朝鮮は組織的存在が出来なくなるのでそこでオシマイです。 〉今の北朝鮮は戦前の日本と似ているかもしれませんね。
左翼の馬鹿チョンはすぐこういうことを言いたがるが歴史の事実をまったく無視している。
太平洋戦争の直前にはアジア全域で独立国は日本とタイしか存在しなかった。
世界を見てもほとんどが欧米の植民地だった。そのような状況の中で日本が自国の独立を守り
アジア諸国を解放するには日本の軍備は不可欠だった。
それに比べて現在の状況は、東南アジアにしてもインドにしても中国にしても朝鮮半島の
周囲はすべて独立国でしかも北朝鮮などより、はるかに豊かで幸福な国ばかりだ。
そんな状況でキチガイのような軍備増強をなんのためにしていると言うんだ？
「戦前の日本と同じ」？？？ 厚かましいことを言うな、キチガイ民族！
北朝鮮は金ブタ一族のためにすべての人間を不幸にしているだけだ。事実をから目をそらすな。 >>173
賠償金は南進の軍資金に使われるだけだぜ？
まぁ俺としては、黒電話より南チョンの方がムカつくから、賠償金名目で軍事支援をして南チョンを滅亡させる方が面白いがな。 この当時の人造石油は難しい。
石炭液化ならなんとかやったが
間に合わなかったね。
発電ならば水力と火力で、
太陽光、海流発電は無理っぽい。
当時も今も石油は輸入だね。
原発はクサヨと団塊・無党派が反対。 >>187
なんだろうね、
政府には統帥権干犯を叫んで倒閣をしながら、
関東軍参謀どもにはダンマリ。
国家としても軍組織としても駄目なんじゃね？ そんなことより大和の残骸を引き上げて展示しようぜ。 >>228
むしろ関東軍の行動に国民が拍手喝采してたんじゃないの
それほど当時の中国の無法非道ぶりが際立ってたし、新聞も煽ってたし
当時から民主国家だったんだよ日本は 日本は戦前も戦後も選挙はやっているけど
民意が政治に反映してない欠点があるね。
例えば国民投票を戦前も戦後も、
歴史上も一度もやっていない。
だから与党と官僚（軍を含む）が暴走してしまう。
北朝鮮みたいには暴走していないけどさ。 >>231
そう？戦前も戦後も十分に民意が反映されてると思うよ、良くも悪くもだけど
国民投票なんて各国やるようになったのは戦後のことでしょ >>233
直接民主制のとこはやってるはずだよな。
昔だと小国に限られそうだが… >>234
フランスだって女性の参政権が認められたのは戦後のことだし >>235
戦後は国民投票をやっているよね。
そもそも民主主義の始まりは直接民主制のはずだよ。
議員や官僚は、それを代行しているだけ、代理人だ。
まあ、代理人がカネを持ち逃げしたり
別荘の管理人が、別荘に入り込んで、我が物顔ってのは
世界中で良くある話しだ。 >>236
始まりって、その頃は投票してた人間は限られてたろ、制限選挙だし
直接民主主義なんて衆愚に陥りがちだし、なにがそんな良いんだか 結果として軍備増強して経済封鎖くらってる結果だけみればそっくりかも知れんが、過程が全然違うからな。
いざドンパチになっても大和に乗って出撃するのと、何千キロも先にミサイル飛ばすのじゃ全然違うし。
もうさ、左翼脳の連中、全員北朝鮮に亡命でも移住でも何てもしてくれ。。
楽園なんだろ？ >>237
衆愚って言うけど、ギリシャ・ローマ時代じゃ無い。
現代は、そこそこの高等教育を受けて、海外旅行に行き
ネットでいろんな意見に接している。
日本上空をミサイルが飛び交っているのに
森友だ、加計だ、日報だってクズも居るけど
みんながみんな、こんなクズじゃ無いよ。
そもそも衆愚だったら選挙だって出来ないよ。 >>239
冗談だろ、直接選挙で首相選んだら今石破になるぞ 大和は抑止力にならんけど、
核は抑止力なるからな。 少なくとも日本は当時決められた軍縮条約などのルールには従ってました、
北はNPT条約加盟中も一切従ってないだろ また北朝鮮は戦前の日本に似ている論かｗ
当時の日本と今の北朝鮮では立場が全然違うだろｗ
日本は戦艦を多数保有する5大国のひとつであり国際連盟の常任理事国であったが、北朝鮮は国際連合新参の非核保有国だった。
当時の日本を現代の国家と比較するのなら国際連合の常任理事国のどれかになる。 >>239
その高等教育が骨抜きなんだよ
政治も経済も全く教えてないレベル
なぜ行政では司法と違って疑われる側に情報公開が求められるのか、とか分かって無いでN+とかで森友やら加計やら語ってる奴も多いしな
国民には証拠隠滅を防ぐ逮捕権も、証拠収集の為の捜査権も無いというのに >>245
そんなのまともに理解して教えてる国がどれほどあるのか疑問だけどな 70年隔てて国家同士を比べるとか 頭に蛆でも沸いてるとしか思えんなｗ >>249
おまえみたいなお花畑民主主義絶対主義者みたいな人間こそサヨクに思える >>249
首相に一番ふさわしい人間の世論調査とかみてみろよ
数年前は舛添
今は石破がトップだぞ
昔は田中真紀子なんて時代もあったよな >>245
残念だが、司法も行政も民意を離れてる。
地裁の判事は判決で遊んでいる。
全部がおかしいよ。 世論調査とかは、肝心のマスゴミが民意離れて腐ってるから
それに乗せられる人間が多いんだよ。
その一つの現象だけ見ても駄目だ。 日本には朝鮮戦争で敵前逃亡してきたクズ一派が多い。
安全な日本での徴兵制が、連中には一番気になるんだろうな。
二重国籍で日本で徴兵に行かされたら、
何のために敵前逃亡したか、わからないだろうからな。
安保関連の話になると、必ず徴兵制がクローズアップされるのは
非常に違和感が有るんだが
それはマスゴミの中に巣くっている
こういう連中の意を受けてだろう。 警察はパチ屋の犬で、コイツらが毎年25兆円の売り上げに
食らいついて美味い汁を吸い続けている。
けどそのおかげで、日本上空を核ミサイルがビュンビュン飛んでいる。
こういうのを正すのは、警察や検察、裁判官、マスゴミでは無理だ。
この連中にはやれないんだよ、グルだから。 北の核はデモンストレーション用で、体制維持の為の抑止力
戦艦大和は秘密のうちに建造して、いざ実戦でアメリカをギャフンと言わせる為の決戦兵器
方向性は真逆だよ
俺は大和をアメリカを脅すための抑止力に使うべきだったと思ってるけどね >>10
その罰ゲームは共産主義者には通用しない。
いうことを聞かないやつとか、
頭がいいやつとか、メガネかけているやつを全員殺して
財産を没収してから、考えるやり方だから。 朝鮮人と日本帝国軍人を比べるなんて
日本帝国軍人を馬鹿にしすぎだと思う
天皇陛下の為でも祖国日本の為でもあったけど
何よりも正義の為に命を惜しまなかった人々なのに >>237
そうかな？
新潟あたりで、2-3キロ掘ればシェールガスが取れそうだけどな。
やったら、アメちゃんに怒られるから
やらないだけの話でしょ？ >>257
大和は、当時の軍縮会議で決められたから、
仕方なく、でかい戦艦を作ったと聞いたけど、
違うのかな？
ゼロ戦は秘密兵器だったので、
ほとんどの日本人は知らなかったみたいだけど、
大和は知っていたと聞いたこともある。 >>1
戦艦大和は軍艦や造船技術の当時の最高の集大成の一つだけど
北の核兵器所持と何の関係があるんだよ？
ソ連崩壊時に倉庫に残っていた骨董品を買いとった核兵器が
一体何が同じなんだろうかね。
意味が解らん。 >>260
アメリカですら環境問題になっているものを日本国内で同じように大規模にやることはできんよ。
メタンハイドレートと同様に、どうやって環境破壊を抑えかつ効率的に採取できるかの技術研究をすることになるだろう。
【秋田】国内初、シェールオイルの試験採取に成功 石油資源開発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349230634/ >>254
世論調査と選挙結果はだいたい一致してんだろ >>265
普段から何も考えていない
＝考えても何も変わらないから、考えても無駄
＝いきなり「さあ、自分で考えてみろ」と言われても
普段から考えていないから、どうすれば良いか分からない
もっとあるだろうが、こういう
「繰り返し・堂々巡り・ハムスターの回しクルマ」
が延々と繰り返されるだけだ。
つまり変えようとのMINDがないと、変わらないんだよ。 大和が秘密兵器だったのは、軍縮条約に準拠してる敵戦艦をぶっつけ本番で叩き潰す為の悪あがきみたいなもんだ
敵に想定外の損害を与えてビビらせる為だから広義には威嚇目的の道具である事に違いはない
公表されてる兵器との違いは、威嚇効果が開戦前にはゼロってだけだよ というか戦艦大和は関係なく経済制裁してエネルギーがストップすれば道は二つ
何処かから収奪するか、経済制裁を解いてもらうべく妥協するかだ。
最も政策が妥協出来ないから経済制裁された訳で。 関東軍なんて関係ないじゃん、制裁くらったころには
国民の方が納得しない >>267
人間が決めた制度・決まりに危険の無いものは無い。
選挙制度も法律も全部そうだ。
いきなり完璧になる人間なんて居ないから
いろいろな誤り、危険性はあるけど、一つ一つ学習するしか無い。
言いたいのは、民意と政治が乖離している部分がある。
それを一致させるには、完全間接民主制ONLYでなく
部分的に直接民主制を入れた方が良いということ。
例えば世論調査と選挙結果は一致していないものとして
消費税増税への世論と自民党政権や民主党政権誕生は不一致。
移民もそうだな自民党や民主政権と民意は違う。
パチ屋もそうだ…
三大紙の記者クラブ制度や電波利権もそう…
犬ＨＫ、ＴＢＳやテレ朝…おかしいよ。
左翼団体や宗教団体、お隣関係の膨大な利権があるよな。 >>1
全然違うぞ、バカかこいつら。
大和は正式に軍縮条約から撤退した後、無条約時代のあるべき軍備を海軍内で検討した結果として、マル3計画の1艦として建造が決定したものだ。
国際法に照らして何の違反も犯していない。
北朝鮮なんぞと一緒にすんなボケが。 >>272
おまえは都合の良い民意だけをつまみ食いしてるだけだろ？
直接民主制なんて今以上のものははっきり言って不要
消費税には反対だけど、自民が選ばれてるてるのは世論調査の通り、なんも乖離ない >>274
自民党が選ばれてるのがおかしいと言っているんじゃ無い。
政治と民意が乖離していると言っているんだよ。
この政治というのは個別政策のことだ。
自民党や民主党の個別政策が民意と乖離している。 >>275
その民意は正しいと言える保証はどこにあるの？
ポピュリズムとか聞いたことない？ >>275
増税反対！
福祉支出増加！
防衛費増加！
公共投資増加！
各論なら好き放題言えるわ。総論としてどうバランスとるか決めないとギリシャ状態になるぞ。 >>276
＞その民意は正しいと言える保証はどこにあるの？
＞ポピュリズムとか聞いたことない？
パカテヨソｗ
おまえに付ける湯麺は無い…河準一よりｗ >>276
だからこそ必死で民度を上げなきゃ滅びるように、直接民主制を採用すると良いんじゃないかな
少数のエリートによる政治は腐敗するし、愚民化教育した方が都合が良いから国力が上がらない
直接民主制なら愚民化教育なんかしようものなら確実に滅びる 条約失効後の日本の新造戦艦は大和級の二隻だけだぞ？
アメリカは、ノースカロライナ級、サウウダコダ級、アイオア級で10隻新造した。
対抗上、大和級は必要。 空母機動部隊の方がよほど戦争に誘引したと思うが。
日本の空母が搭載する1000馬力級航空機が戦闘力持ってたのは1941から1942の僅か２年。それ以降は2000馬力級には対応できずガラクタに。
1941.12に開戦したのはこれのせい。 戦前のドイツを見ろよ
周りが日和った結果、ナチスが台頭しただろ >>279
単なるお花畑やん
そのときどきの場当たり的な民意に媚びたら民度の向上なんて不可能だろ
いまの韓国みてなんも感じないの？ >>279
衆愚にならず、かつ民意も政治に反映させるという叡智で生み出されたのが
代議制による間接民主制
おまえの理屈だと直接民主制採用してる国でどこが民度が高いと思ってるんだ？
毎回国民投票で政策決めてる国なんてないぞ
米国でもイラク戦争やら湾岸戦争やらでいちいち国民投票やったか？ >>281
アラスカ級もお忘れなく
厳密には戦艦ではないけど >>285 >>286
おまえの理想としているのは、要約すると聖人思想・聖人願望だ。
わかりやすく言うと儒教だよ、民主主義と正反対のものだ。
馬鹿馬鹿しいｗ 代議制による間接民主制が聖人思想で儒教とは初耳だな >>290 >>291
日本みたいな完全間接民主制は儒教だよ、聖人思想だ。 >>293
んじゃさっさと好きな国にで行けば？
国民の情緒が支配する隣の国とか
英国やらも代議制だけど >>294 >>295
おまえみたいな儒教まみれのクズテヨソを整理してからだな。 >>296
チョンはおまえだろ、直接民主制の衆愚ならお前の母国が実現してるぞｗ >>297
ヲイヲイ、
おまえこそ頭からつま先まで儒教まみれのテヨソだよｗ 全く似ていない。北は核開発を凍結する見返りとして支援も受けたのにこれだからな。 >>1
大和扱いには腹は立つが、結局沈んだし日本も降伏したんだから制裁継続でよろしく。 ニーチェやらオルテガ、チャーチルやらも直接民主制に批判的だったが、皆儒教の聖人思想なんだなｗ 儒教の場合は支配層と非支配層で分離がある。
だから「上下」混ぜて国民投票をやると、従来の政策がひっくり返る。 >>304
下だけで無く上下チョソン全部は儒教だ。
139?年から現代まで600年以上も儒教まみれの国だ。
んな簡単に儒教が抜けるわけが無い。 >>306
日本も儒教の影響がある。
明治維新は儒教の影響を受けた人達がやったから
明治以降は儒教に影響が江戸時代より強くなっている。
そういう影響もあるのかな、
完全間接民主制という儒教は明治維新以降、戦前とシームレスだ。
国民にも違和感が感じられずに
国民投票を衆愚政治だという既知外が大手を振って歩いている。 >>307
なんだ、明治以降の歴史をdisるチョンか
んで階級社会で間接民主制の英国も儒教思想なんだな ドイツなんかヒトラー生み出した反省から国民投票全く導入してないんだが
ドイツは儒教国なのか >>308
階級社会と言うことは、十分に儒教の資格があるね。 >>309
「羹に懲りて膾を吹く」ってのは微妙だね。 >>313
俺はテヨソじゃないよ、残念だな、テヨソ君よ。 >>314
日本をdisるメンタルはチョンそのものだろ 似てるか？
戦前に大和の建造ちらつかせて恫喝なんかしたけ？w >>301 >>1
なに？ 北チョンが大日本帝国扱いだと？
よし、いますぐ、パフォーマンス大好きな、
アメリカ、トランプ大統領は、いますぐ、
北チョンを最大級のテラ空爆して、
焦土と廃墟と瓦礫ID:VkTYFyd1にしてしまえ！
核バンカーバスター、核ミサイルを、
ピョンヤンの白豚糖尿デブ キムジョンウンのねぐらに
10発ほと撃ちこもうｗ >>316
さっさと直接民主制の国に移住しろよ
隣の国でもいいぞｗバカチョンｗ 戦前の日本を考えたら確実に有効な外交圧力だということじゃん 大日本帝国と北朝鮮とじゃ比較にならないやん
日本はガチで4年戦えたけど、北朝鮮は単独だと１日も持たない 水からガソリンって、現代ならまんざら嘘でもない
ガソリン:水が2:8でも、爆発力に遜色ない技術が開発されたろ
あの当時これがあったらどんなに良かったか 時代が違いすぎるだろう？ど阿呆
あの頃は帝国主義の時代だから その戦艦大和は アメリカ軍に沈められたが
北朝鮮の核開発は 今のところ事実上の放任状態だから
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