【インドネシア】本当に造る気があるのか！計画白紙にすべきだ 中国高速鉄道に疑問の声が増える・ジャカルタ―バンドン [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
GLOBAL NEWS ASIA 2017年9月7日 15時30分 (2017年9月8日 19時03分 更新)
2017年9月7日、インドネシアメディアによると、中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業予定)について、計画自体を白紙に戻すべきだとの声が再び強まっている。
土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても、途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、きちんと高速鉄道プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、次回大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html 大韓民国の鉄道
韓国（ハングル）のウィキを翻訳してみた
大韓民国の鉄道は大韓帝国期の1899年に開通した京仁に開始された。
しかし、主要な幹線道路は、後に日本を中心とした列強の侵奪に1910年から1945年までの36年間、日本に占領されながら、軍事・政治的な目的で生まれた。
主権を見つけた後、大韓民国という国を立てたが、極貧た後進国で、国連・アメリカなどで次官を持ち込み、いくつかの幹線を建設し、鉄道車両を輸入した。
開花期
1889年駐米代理工事のイハヨウンが西洋の鉄道模型を持って帰国し、鉄道敷設の必要性を主張し、これに鉄道の効用性を感じた高宗は、鉄道の建設のために努力した。
この時、政府は、民間企業に運営権を与える方式で建設しようとした。
1896年のアメリカ・モスが京仁の敷設を推進したが、日本が1899年にこれを買収し、同年9月18日に京鉄道株式会社が運営する鷺梁津 - 仁川区間を開通した。
まさにこの京仁が大韓民国史上初の鉄道である。
その後、日本以外の外勢や韓国人をさせて、鉄道を建設しようとしたが、大部分は日本が買収して開通した。
観光
大韓民国では、1970年代末までは、鉄道を利用した観光文化はあまり発達してはいない方だった。1980年代と1990年代にいくつかの観光列車が運行したが、大きな反響を得られず、運行が中断された。
2000年代に入って、様々な観光列車が運行され始めた。2007年には、コレイル観光開発で江陵 - 三陟区間を運行する海列車が登場したが、通勤型気動車を改造した列車である。
2008年にヘランという高級観光列車が開発され、これは南アフリカ共和国のブルートレインをベンチマーキングした旅行商品で、1人当たりの料金は100万ウォン前後の水準だ。
2013年に「大韓民国5大観光ベルト」が選ばれたが、中部内陸ベルト・東南ブルーベルト・南道海洋ベルト・黄海ゴールドベルト・平和生命ベルトがまさにそれである。
2013年4月には、中部内陸ベルトを走るO-trainとV-trainが、同年9月には、南道海洋ベルトを走るS-trainが運行を開始した。
2014年5月には、平和、生命のベルトにDMZ-trainが、2015年2月には、黄海ゴールドベルトにG-trainが営業を開始した。
東南ブルーベルトは南道海洋ベルトに統合され、中部内陸ベルトから分離された江原清浄ベルトの2015年1月から、A-trainが運行している
ウィキの一部分をググル翻訳してみました
韓国のウィキは嘘ばかりです
韓国の歴史をハングルで調べると面白いです
絶対悪の日本 ^o^ >>119
> >>100
> 多分そんな簡単に行かんぞ？
> ンな大規模土木工事できるゼネコンなんて大林以外だと出来て清水かぁ？くらいしかないとおも。
トンネル掘らせたら熊谷組の右に出るものはない >>305
土地の収用も中国の合弁会社だよw
出来ないことをいかにも可能だと言いふらすのが中国人。
口から先に生まれてきたような奴らだからな。 おいおいちゃんと完成させてくれよｗ
こっちはその後に大事故起こすの待ってんだからさｗ >>305
自国では道路に横たわって建設抗議する地元民をロードローラーで轢いて収用してたぞｗ >>308
逆にアフリカ諸国での中国の鉄道事業は実績を上げてる。
中国は国策としてアフリカに熱心に投資してるし、
アフリカ諸国も中国への信頼感がかなり高い。
孔子学園もバンバンアフリカ諸国で運用して、中国式の価値観をアフリカ人に注入する教育浸透もかなり力入れてる。
中国はかなり狡猾だ。
やるべき所ではキッチリやってるし、十年後、二十年後を見据えて計画的に投資してる。 インドネシア人はこの期に及んでも中国と話し合いするのか？
誰が無責任か？ 手を差しのべた日本の手を叩き唾を吐きかけ小便を撒き散らしたインドネシアはこっち見んな インドネシアは中国が途中で高速鉄道の建設をやめられたら困るから完成するまでは中国のいいなりだな。 中国はこんなことをして他では中国高速鉄道を売り込んでいるらしいな。
中国人とはこんな奴等だと世界に自らプロパガンダしてる！w >>305
土地の方もうちで全部やるからお得アルよ～と騙したのw
引っ掛かるインドネシアもアレだけど Iの法則が生まれそうだな。
韓国の潜水艦を手に入れたインドネシア。
さあ、どうなるかな？ >>290
何が狡猾なのかさっぱりわからん
手抜き工事で誰が得をする？ >>317
アフリカにはバンバン投資してインドネシアは手抜き工事、って基準がさっぱりわからん
馬鹿ですか君は インドネシアももっと大騒ぎしてくれよｗ
支那高速鉄道（）発注したらこうなるという人柱なんだからさぁ笑 資金面でもシナが全部面倒見るって言ってたんだがな それにホイホイ乗ったのがオマエらだぜ
十年でも二十年でも気長に完成待ってろよ 日本の信頼失うようなことしたのもう忘れた？ インドネシアは学習能力皆無だな。
インドネシア人はバカが多いのか？ >>317
アフリカでも現地人には中国人は普通に恨まれてるよ。
やり方の問題だもん。
中国本土から労働者を大量に引き入れ中国人街を作り、資金に物を言わせて現地の経済をめちゃめちゃにしてる。
中国人労働者の殆どは教養もなく現地語も話せないから、軋轢も当然。
中国を褒め称えるのは、賄賂を貰った政治家や知識人ばっかり。
まぁ、国の乗っ取りを企む中国にとっては何ら問題ないんだろうけど。 >>132
殆どの加盟国がお金振り込んでないけど何処に資金があるの？？ >>27
法や社会規範・公益性より個人、派閥利益が重要視されるからだろうな
一枚岩では行かないよりさらに深刻な問題
まあ、土人国家にはありがちですよねー まぁ、中国が競合相手の国を発展させようなんて思うわけ無い罠。
そんなのはお人好しの日本ぐらいだ。 >>337
それでも、未だに着工してないって事実は変わらんしなw >>317
大規模撤退が始まってるじゃん？アフリカに30億ぐらい
永住して欲しいがw >>334
残念ながら
じゃなきゃ途上国やってない 最悪、逃げたって金はらわなきゃいいだけだしな。
馬鹿な土人は暑さ忘れてまた騙されるよ。 >>1
お前らも妨害に加担しただけの話だろ
もう勝手にやってろ インドネシアと中国とは関わりたくない！
日本人だけが思うことではないだろう。
世界はインドネシアと中国とは距離を置くのが正解だな。 インドネシアの未来は明るくないな。
こんなことを世界に見せつけてまともに相手してくれる国は居なくなったな。 140㎞くらいの区間なら高い日本製じゃなく技術的にヨチヨチ歩きだが安い支那製がよろしいかと しかたないネ、予定地に全長140キロの万里の中華街を建設するアルヨ もし日本に泣きついてきたら足元を見て倍額を掲示してやれ
嫌ならよそへ行け 民度の低いもの同士が計画したものはこんなことになる例として語り継がれるんだろうな。 インドネシアは先進国になることは絶対にないな。
人口だけが便りの国はどんな未来になるか、想像できるな。 インドネシアはケンチャナヨ国家とたいして変わらない人間性なんだろう。 白紙の戻して
もう一度、入札からやり直して
また支那が入札
当然工事をせず
で、最初に戻るの繰り返し まあ中国に任せたお前らの酋長様に責任とってもらうといいね日本を虚仮にした報いかもなｗ まあ 支那が駄目なら チョンに頼めば良い
日本に後始末させようなんて 甘いからね >途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
それ以下だよ
なお悪い
なぜならフィリピンの時は日本が尻拭いして差し上げたがフィリピンは友好国だからな
インドネシアは日本人を怒らせたな
誰に尻を拭いてもらえるんだい？
自分でやれんのか？ キツネとタヌキなのか土人と蛮人なのか似たもの同士の合意契約だから外野は観戦するのみ >>132
ソースくれ
俺の知ってるのはだいぶ前にまだ6.8％しか集まってないってニュースだけだが？ インドは日中の鉄道の違いを勉強したいみたいだな。
日本製と中国製の違いを見極めたいようだ。
どう判断するか、微妙だな。 >>366
国境の問題があるのに中国にしようとしてるのか 一帯一路構想も所詮中国人が妄想するもの。
頭の悪さを露呈するだろう。 >>367
インドも土人だから
ただで作るって言えば騙されるかも >>367
日本製は割高なのかどうか知りたいんだろう。
最終的には日本製を選ぶとは思うね。
インドは中国の実力も確認しておきたいだろう。 日本は高みの見物で放置ってのがとるべき選択
後悔にまみれたインドネシアは勝手に喚かせとけ
中国プロジェクトの劣悪さを世界に喧伝して貰う意味でもな まじしかとでいいよ
またいつ橋ゲタ外されるかわからないだろう
信用は金で買えないプライセスって身をもって覚えろ それはインドネシアの選択だろ
今更知らない
日本案をリークした時点で幻と消えたんだろうね
まぁシナと仲良くやんな >>1
デヴィ・スカルノ（Dewi Sukarno、1940年（昭和15年）2月6日 - ）は、日本生まれで「インドネシア国籍」のタレント。
インドネシアのスカルノ元大統領第3夫人。
NPO法人アースエイドソサエティ総裁。株式会社デヴィーナ・ソサエティ代表取締役。
本名・インドネシア名:ラトナ・サリ・デヴィ・スカルノ（Ratna Sari Dewi Sukarno）、旧名・日本名:根本 七保子（ねもと なおこ）。
通称はデヴィ夫人。
スカルノ大統領との間に生まれた一人娘のカリナは、2005年（平成17年）11月26日にオランダで米系大手金融機関
シティバンクの欧州・中近東・アフリカ地区CEOフレデリック・シーガスと挙式している。
デヴィ夫人に言って、なんとかしてもらえばいいだろ？
同じインドネシ人なんだからさあ。
中国と契約したらどんな醜態を見せつけられるか、世界は見ているだろう。
高度な技術が確立した日本しかできないものだと世界は考えるだろう。
インドネシアはバカ国家だと知れ渡ることを想像できなかったのか？ >>376
本気でやっていいのなら、土地所有者とか三日で片付けるｱﾙよw >>378
＞インドネシアはバカ国家だと知れ渡ることを想像できなかったのか？
数百年も植民地にされる実力があるってこと >>378
まぁちょっと調べれば
高度な技術・・・以前に
シナは中華思想のせいで中国ルールで進めようとするわけで
現地のルールでやろうとする日本とは根本思想が違う
スタートラインがまるで違う でも土地の収用はネシア側でやることになってるんじゃないの？ >>293
10年後にはもう（財産抱えて）亡命してるから問題ないアルよ 中国は前門の虎、後門の狼。
動きがとれないんだろう。
日本の設計図通りに造れない。 どんだけ揉めてんだよとっくに完成したのかと思ってたわ
だからってこっち見るなよ、日本蹴ってシナ選んだのはお前なんだから 東南アジア、アフリカ、南米…
いくら支援したって発展しないのはそもそも民族性に問題があるから 結局のところ、ネシアは日本人を裏切って中国人に関わるとこういう酷い目に遭う、といういい見せしめになっただけだな（爆笑）
ご苦労（笑） インドネシアの問題に、
日本人が口を出すべきではないよね 中国がやれることには限界がある。
日本を越えていない証左がこれからいろいろと露見するだろう。 ネシア土人はなんで日本が怒ってるのか全然わかってないからな
「高くても日本の方が良かった」とか見当外れなこと言ってるし
まあ中国やら北朝鮮と付き合いのある国なんて所詮その程度ってこった 中国はインドネシアの土地を
長期間借りたかっただけだろう？ もちろん中国なんて信用できないけど
賄賂と甘言でおちて日本を裏切ったわけだから
被害者としては言葉もない
インドネシアだってわかってて中国に転んだんだろうから今更騒ぐことでもないよ 中国と日本の技術力の差異が明確になるであろう。
あいつらがやっていたことは高速鉄道でも一部だけ。
日本の部品がなければ走らせることもままならなくなるであろう。
土木技術、橋梁技術、トンネル技術、安全対策その他、中国が出来たのは簡単な工法だけだろ？ まかせろ！
>>404
３Dプリンターのように見た目のコピー品作るのは得意
ただし材質まで作れない 鉄道路線予定地は他に利用することもできず、未来永劫塩漬けになるのか。
中国が損することわかってて鉄道作ることなんてないし、違約金もらわずに白紙なんてしない。
中国は黙って違約金狙いか。 >>1
というよりインドネシアを発展させないようにしようという中共の陰謀だとか聞いたことがある 「ちょろい」と思われるのが一番面倒な事になる
それで利益が得られれば良いが
普通はそうならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
