【インドネシア】本当に造る気があるのか！計画白紙にすべきだ 中国高速鉄道に疑問の声が増える・ジャカルタ―バンドン [無断転載禁止]©2ch.net
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GLOBAL NEWS ASIA 2017年9月7日 15時30分 (2017年9月8日 19時03分 更新)
2017年9月7日、インドネシアメディアによると、中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業予定)について、計画自体を白紙に戻すべきだとの声が再び強まっている。
土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても、途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、きちんと高速鉄道プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、次回大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html >>317
アフリカでも現地人には中国人は普通に恨まれてるよ。
やり方の問題だもん。
中国本土から労働者を大量に引き入れ中国人街を作り、資金に物を言わせて現地の経済をめちゃめちゃにしてる。
中国人労働者の殆どは教養もなく現地語も話せないから、軋轢も当然。
中国を褒め称えるのは、賄賂を貰った政治家や知識人ばっかり。
まぁ、国の乗っ取りを企む中国にとっては何ら問題ないんだろうけど。 >>132
殆どの加盟国がお金振り込んでないけど何処に資金があるの？？ >>27
法や社会規範・公益性より個人、派閥利益が重要視されるからだろうな
一枚岩では行かないよりさらに深刻な問題
まあ、土人国家にはありがちですよねー まぁ、中国が競合相手の国を発展させようなんて思うわけ無い罠。
そんなのはお人好しの日本ぐらいだ。 >>337
それでも、未だに着工してないって事実は変わらんしなw >>317
大規模撤退が始まってるじゃん？アフリカに30億ぐらい
永住して欲しいがw >>334
残念ながら
じゃなきゃ途上国やってない 最悪、逃げたって金はらわなきゃいいだけだしな。
馬鹿な土人は暑さ忘れてまた騙されるよ。 >>1
お前らも妨害に加担しただけの話だろ
もう勝手にやってろ インドネシアと中国とは関わりたくない！
日本人だけが思うことではないだろう。
世界はインドネシアと中国とは距離を置くのが正解だな。 インドネシアの未来は明るくないな。
こんなことを世界に見せつけてまともに相手してくれる国は居なくなったな。 140㎞くらいの区間なら高い日本製じゃなく技術的にヨチヨチ歩きだが安い支那製がよろしいかと しかたないネ、予定地に全長140キロの万里の中華街を建設するアルヨ もし日本に泣きついてきたら足元を見て倍額を掲示してやれ
嫌ならよそへ行け 民度の低いもの同士が計画したものはこんなことになる例として語り継がれるんだろうな。 インドネシアは先進国になることは絶対にないな。
人口だけが便りの国はどんな未来になるか、想像できるな。 インドネシアはケンチャナヨ国家とたいして変わらない人間性なんだろう。 白紙の戻して
もう一度、入札からやり直して
また支那が入札
当然工事をせず
で、最初に戻るの繰り返し まあ中国に任せたお前らの酋長様に責任とってもらうといいね日本を虚仮にした報いかもなｗ まあ 支那が駄目なら チョンに頼めば良い
日本に後始末させようなんて 甘いからね >途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
それ以下だよ
なお悪い
なぜならフィリピンの時は日本が尻拭いして差し上げたがフィリピンは友好国だからな
インドネシアは日本人を怒らせたな
誰に尻を拭いてもらえるんだい？
自分でやれんのか？ キツネとタヌキなのか土人と蛮人なのか似たもの同士の合意契約だから外野は観戦するのみ >>132
ソースくれ
俺の知ってるのはだいぶ前にまだ6.8％しか集まってないってニュースだけだが？ インドは日中の鉄道の違いを勉強したいみたいだな。
日本製と中国製の違いを見極めたいようだ。
どう判断するか、微妙だな。 >>366
国境の問題があるのに中国にしようとしてるのか 一帯一路構想も所詮中国人が妄想するもの。
頭の悪さを露呈するだろう。 >>367
インドも土人だから
ただで作るって言えば騙されるかも >>367
日本製は割高なのかどうか知りたいんだろう。
最終的には日本製を選ぶとは思うね。
インドは中国の実力も確認しておきたいだろう。 日本は高みの見物で放置ってのがとるべき選択
後悔にまみれたインドネシアは勝手に喚かせとけ
中国プロジェクトの劣悪さを世界に喧伝して貰う意味でもな まじしかとでいいよ
またいつ橋ゲタ外されるかわからないだろう
信用は金で買えないプライセスって身をもって覚えろ それはインドネシアの選択だろ
今更知らない
日本案をリークした時点で幻と消えたんだろうね
まぁシナと仲良くやんな >>1
デヴィ・スカルノ（Dewi Sukarno、1940年（昭和15年）2月6日 - ）は、日本生まれで「インドネシア国籍」のタレント。
インドネシアのスカルノ元大統領第3夫人。
NPO法人アースエイドソサエティ総裁。株式会社デヴィーナ・ソサエティ代表取締役。
本名・インドネシア名:ラトナ・サリ・デヴィ・スカルノ（Ratna Sari Dewi Sukarno）、旧名・日本名:根本 七保子（ねもと なおこ）。
通称はデヴィ夫人。
スカルノ大統領との間に生まれた一人娘のカリナは、2005年（平成17年）11月26日にオランダで米系大手金融機関
シティバンクの欧州・中近東・アフリカ地区CEOフレデリック・シーガスと挙式している。
デヴィ夫人に言って、なんとかしてもらえばいいだろ？
同じインドネシ人なんだからさあ。
中国と契約したらどんな醜態を見せつけられるか、世界は見ているだろう。
高度な技術が確立した日本しかできないものだと世界は考えるだろう。
インドネシアはバカ国家だと知れ渡ることを想像できなかったのか？ >>376
本気でやっていいのなら、土地所有者とか三日で片付けるｱﾙよw >>378
＞インドネシアはバカ国家だと知れ渡ることを想像できなかったのか？
数百年も植民地にされる実力があるってこと >>378
まぁちょっと調べれば
高度な技術・・・以前に
シナは中華思想のせいで中国ルールで進めようとするわけで
現地のルールでやろうとする日本とは根本思想が違う
スタートラインがまるで違う でも土地の収用はネシア側でやることになってるんじゃないの？ >>293
10年後にはもう（財産抱えて）亡命してるから問題ないアルよ 中国は前門の虎、後門の狼。
動きがとれないんだろう。
日本の設計図通りに造れない。 どんだけ揉めてんだよとっくに完成したのかと思ってたわ
だからってこっち見るなよ、日本蹴ってシナ選んだのはお前なんだから 東南アジア、アフリカ、南米…
いくら支援したって発展しないのはそもそも民族性に問題があるから 結局のところ、ネシアは日本人を裏切って中国人に関わるとこういう酷い目に遭う、といういい見せしめになっただけだな（爆笑）
ご苦労（笑） インドネシアの問題に、
日本人が口を出すべきではないよね 中国がやれることには限界がある。
日本を越えていない証左がこれからいろいろと露見するだろう。 ネシア土人はなんで日本が怒ってるのか全然わかってないからな
「高くても日本の方が良かった」とか見当外れなこと言ってるし
まあ中国やら北朝鮮と付き合いのある国なんて所詮その程度ってこった 中国はインドネシアの土地を
長期間借りたかっただけだろう？ もちろん中国なんて信用できないけど
賄賂と甘言でおちて日本を裏切ったわけだから
被害者としては言葉もない
インドネシアだってわかってて中国に転んだんだろうから今更騒ぐことでもないよ 中国と日本の技術力の差異が明確になるであろう。
あいつらがやっていたことは高速鉄道でも一部だけ。
日本の部品がなければ走らせることもままならなくなるであろう。
土木技術、橋梁技術、トンネル技術、安全対策その他、中国が出来たのは簡単な工法だけだろ？ まかせろ！
>>404
３Dプリンターのように見た目のコピー品作るのは得意
ただし材質まで作れない 鉄道路線予定地は他に利用することもできず、未来永劫塩漬けになるのか。
中国が損することわかってて鉄道作ることなんてないし、違約金もらわずに白紙なんてしない。
中国は黙って違約金狙いか。 >>1
というよりインドネシアを発展させないようにしようという中共の陰謀だとか聞いたことがある 「ちょろい」と思われるのが一番面倒な事になる
それで利益が得られれば良いが
普通はそうならない アッタマ悪いやつにはその悪い分の取り扱いぶりがあることを教えてやれ まあ後から条件を変えるような事はしょっちゅうだから中国の言いなりになるしかないんじゃ？ インドネシアは華僑を1000人ぐらい暴動のどさくさで殺した国
日本にそんなことが出来るかな？ >>414
多少の不利益を被ってもやった方が良い事もあるが
インドネシアじゃ無理 >>417
個人のそういう言葉って本当に無意味だけどな… 日本に今更擦りよってきたら、投書の3倍の価格を提示しろ。割り増し分は違約金だ。
文句を言ったらなめるなと言え。 日本は関係ねえからこっち見んなよ屑国家どもが
豚には豚の餌で充分なんだよ、分相応 揃ったようにインドネシアに厳しいレスが続くとが逆のほうがいいような気もしてきた そもそも土地を国の責任で提供できない時点で無理じゃねーの？ｗ
日本は関わらなくて正解ありがとうシナ >>422
詳しい話は調べればわかるだろうけど
そもそも日本に任せる予定で測量などわりと少なくない金額がかかってたようだよ
インドネシアはそれらの資料を中国に流し中国に仕事を任せた
だいたいこんな経緯があったそうなので厳しい意見が多いんだと思うよ ４年ほど前の話だが、タイのバンコクから数キロのところで、大洪水が発生。
日系企業も浸水して大被害だったんだが、その河川工事に大きな予算がつけられて入札が行われた。
で、その条件が、土地買収の交渉は、その企業・国で行うこととなった。
日系ゼネコンは即時撤退。
何が起こったかというと、地権交渉は、人海戦術兼、恨みを買う仕事。
普通であれば、当地の政府が行うものだが、企業に地権交渉を行わせたので、日本企業は入札から撤退したわけだ。
そもそもでいうと、日本のゼネコンは地権交渉には関わってこなかった。
中国と韓国は得意分野。お上絶対の、奴隷契約がお得意なのだ。
それに対して日本は苦手。
経済学者は、今後アジア各国でこういう事例が出ることを予見して、何か対応をと言っていたのだが、
インドネシアの新幹線事業で地権に関する問題が発生してしまった。
地権交渉は、日本でも引き受けられるほどコストを見込んで入札にはいろうとしたのだが、
中国は、いつもの通り、脅迫的手段を見込んで、低コストで入札に入るところ、
インドネシア政府内部に金を渡して、内々に契約をしてしまった。
問題は、地権交渉にコストが計上されていなかったこと。
日本がここから関わるならば、インドネシア政府に地権交渉をさせることが大事。
損をかぶる必要はない。 人間の常識
特に日本人の常識って
世界で疑った方が良い…
日本人って特殊だし変態だよ… 現在、インドネシア・ジャカルタの地下鉄や都市交通を建設中なのは日本。 軟弱地盤地帯も中国の格安工法で敷設しちまうんだろうから
開通後の地盤沈下の歪みで大事故起こして廃線になんだろな 日本は絶対に関わるなよ
土下座して謝って御金返してからなら少しは考えてやってもいいけど せやかて工藤、用地買収がすすまなきゃ
中国としても施工進まへんやろ？
ワテとすりゃ早く開業して事故車両を
埋める所を見たいのだがw >>19
インドネシア政府自体があんまりやる気ないのよ、これ。
インドネシアが儲からないなら別にできなくても結構ってスタンス。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
