【インドネシア】本当に造る気があるのか！計画白紙にすべきだ 中国高速鉄道に疑問の声が増える・ジャカルタ―バンドン [無断転載禁止]©2ch.net
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GLOBAL NEWS ASIA 2017年9月7日 15時30分 (2017年9月8日 19時03分 更新)
2017年9月7日、インドネシアメディアによると、中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業予定)について、計画自体を白紙に戻すべきだとの声が再び強まっている。
土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても、途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、きちんと高速鉄道プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、次回大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html >>36
日本も横流しに備えて無理難題を混ぜ込んでたのかな？ｗ 白紙なんてそれこそ中国の思う壺だぞインドネシア
進み具合を世界に公開していけ。中国の鉄道技術は本物か？もちろん本物であると信じてる。これでプレッシャーかけろ逃がすな >>21
安さじゃなく、保証しろって言われて、
保証できないから降りた 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.kznhz.shop/26.html
未来永劫大赤字
バカはわからないかもしれない
後進国がバカ高い交通費が払えないし、ガラガラ路線
140kmに5,000億もの金を投資するバカがいるか
逃げるが 勝ち
少しは中国もわかって来たか アジアで計画通りに高速鉄道を作る能力があるのは日韓だけ メルケルはドイツの土井たかこ
スーチーはビルマの福島みずほ
ジョコ大統領は貧乏な鳩山由紀夫 中共と南朝鮮は日本に対する嫌がらせは天下一品やからなｗｗ
それを達成すれば、世界の非難など鼻くそレベルｗｗ 北京だか上海だと、コインが揺れない高速鉄道が何本も走ってるって話なんだがなー
よくわからんね 中国と日本の意地の張り合いで第三国の大衆が迷惑する典型例だな
中国が受注したあとも日本は技術協力を続けるべきだった
あれだけ関わって後は知らんでは恨まれるに決まってるし 賄賂でシナに転んだインドネシアなんかガチでどーでもいい 日本に発注する気ないのに調査やらせてデータ横流ししたんでしょ？
インドネシアは他人のこといえた義理なの？ インドネシアは金出だないし債務保証もしないという完全無料の条件だったから
高くもないんだけどね >>45
全部完成させてるぞ
中国が完成さって言ったら相手がどう思おうと完成なんだから 中国人労働者を無期限、無制限に受け入れればあっという間に完成さ
その後は土地も民族も全て中国共産党と漢族だけになるけどｗ
中国共産党の深慮遠謀はチベットを見たらわかるだろ > 日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的
きちんと作れると思っていたと思うぞ >>43
日本の技術でも厳しい環境と言われてたからな
地震 熱帯雨林 湿度 塩害 地質 相当な難工事になりそうだったらしいから文句もほどほどに日本も逃げるの速かったし こうなる事は簡単に予測出来たが高い勉強代払ったと割り切るしか無いなw 日本に勝った！って騒げて日本に嫌がらせ出来たら、インドネシアなんかどうでもいいんだよね インドネシア「そうだ！お金をぽっけいれいれした
奴をつるし首にして、日本に謝罪をし
お金を渡して、もう一度作らせてくださいとお願いしよう！」
インドネシア「という正しい対応を誰かしてくれないかな・・・」 確かこの件ってさ
日本が土地情報を調べる→中国がインドネシアと裏で協力する→日本の調査情報だけを取って日本は調査だけさせて断って中国にその情報を流して中国と格安で契約
こんな流れだったはずだろ？
今更文句言われても「知らんがな」としか 高速鉄道が本当に必要なら、それなりの覚悟が必要でしょ
他人のカネ頼りのような計画なら本当は不要だと言うこと インドネシアは、
お金をふところにいれたやつを
つるし首にしないのかね？ まぁまぁ、2019年12月まで残り2年以上もあるじゃないか…インドネシアは中国を信じてやりなよ？
と言うか、日本を裏切った以上はもう後戻り出来ないでしょw 絶対に関わるな。
土人に先進七か国の一翼を舐めたときの恐ろしさを味あわせろ。もう二度と大東亜共栄圏に歯向かいませんと誓わせるまではな。 これクーデターで大統領はじめ政治家が、民衆に殺されてもしかたないくらいの、売国政治家の国食いつぶしだよな 中国が完成するころには、インドネシア自身で作れるくらいになってそうだな >>83
後から日本を裏切った事を忘れて「日本、ちょっと助けてくれない？」って頼んできそう 火山島のジャワ島だから当然、トンネル掘れば破砕帯にぶち当たると思うんだけど、
支那に破砕帯掘り抜くトンネル技術あるの？ >>11
中国側も違約してるから、その気になれば違約金を逆に取れるよ。
賄賂貰った高官の死体が浮かぶけどなw もう作らなくてもいいとインドネシアから言われた
中国ならこれぐらい言うぞw >>1
> 中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的
知ってた かかわるなと言っても在来線の高速化工事とか受注してるもんもあるわけでして 中国のやり方はいつもコレ
契約だけ取って、工事に必要なものや人員とかは全部中国から持ってきて国内のものを消費
そしてあわよくば現地に人を住まわせてここは中国の領土アルを展開、後に残るのは焼け野原だけ >>19
おいおい
土地の買収は中国が嬉々として買って出たんだよｗ あっそー
日本はもう関係ないんでね？
裏切り者は死ねばええんじゃないっすかねー？ >>88
在来線の高速化で来たよ
でも また 中国と天秤してたはず
日本人は契約 信用にうるさいからもう関わりたくないかもなー 馬鹿な無能外務省が絡むと渋々民間がやるかもしれんが これ仮に日本が作ってもいちゃもんつけられてたかられそう
それくらい信用を落としたってインドネシアはわかってるのか？
土人にはわからんか だいたいジャワ島自体は1000kmあるかないかの島でしょ。
そんなところに高速鉄道敷いて、何すんの？ ジャカルタ～バンドン140kmだし。
それとも高速鉄道という名の普通の鉄道なん？ ・ ／￣￣^ヽ
l l ∧ ∧
＿ ,--､l ﾉ / ﾞｉ─/ ,ヽ
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l ／ 支 ＼ は？小日本から契約横取りしたから
,/ ::: i￣￣ | ､.‐'`´_＿＿＿＿＿＿_｀゛'‐ , もう満足アルネ！－－と見栄を張ったがタフランチャー。。
/ l::: l::: ll ￣／ ─ ─ ＼￣￣
l . l !:: |::: l ／ ／×＼ ／×＼ ＼ 折角ネシア政府補償も無いハイリスク環境のやせ我慢で
| l l |:: l: l . | ⌒┏（__人__）┓Ｕ | ネシアから日本の測量情報共々高速鉄道事業を受注したアルが
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ ┃:／田田＼┃Ｕ／ ＡⅱＢ金無しの我が国で事業担当の鉄道公司が破綻したアル。。。
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ／ ┃ : ┃Ｕ ＼ よこしま大統領の任期期間にも間に合わないし、ネシア補償も無し。。
どうにもこうにも駄目アルね。 馬馬虎虎 ＠ 可哀想だから、最初から騙されたと思って新幹線車輌を提供してやろうよ。
四国新幹線の0系なら無償提供してもいいじゃん。 支那とインドネシアは相思相愛なんだから文句を言わないの >>102
次の大統領選の人気取りだったから 期日が先にあった
もう間に合わないと思うけど >>1
日本に調査させてそのデータを中国に見せて
「おたくらならナンボで出来るん？」てやったんだろ
> 170 ：2015/10/02(金) 09:38:58.16 ID:J4Xz7u/80 [1/5]
> 日本が考えていて中国が丸パクリしたデータ
>
> ・高低差最大25‰、連続15‰の高低差
> ・カーブ半径R2500（高速鉄道の基本はR4000）
> ・最高時速260km
> ・この状況から車両は必然的に何らかの「車体傾斜装置」を導入せざるを得ない
> ・直線距離は120kmだが実際の走行距離は約150kmで8駅、始点から終点まで40分以上を想定
> ・この状況から起動加速度は2km/h/s以上必須
> ・コスト高騰のためトンネルはなし、陸橋あり
>
> ちなみに欧州勢は「高低差が激しすぎ、カーブ多すぎで不可能」と白旗
> 見通しが甘いというが、この企画で「中国は無理」と判断するのも難しくは無い
> 理由としては
>
> ・中国の持つ欧州勢の車両では高低差が多すぎると速度維持が出来ない
> ・中国の持つ車両は「車体傾斜装置」オミットされており中国に車体傾斜装置の技術はないし制御も出来ない
> ・中国は基本的に直線を増やす事で技術的問題を解決していたので高低差とカーブの多い路線の建造はそもそも「不可能」
>
> この状況で現状共産党員すら見通しが甘すぎると鉄道省に苦言を呈すレベルだからまだ正式発表が無い限り二転三転すんぞ >>105
厚木周辺で新幹線を見てビビったのは内緒だ。
四国は遠いから写真越しでしか見たことがない。 勝手にやってろよ
日本に何とかしてくれとかは言うなよ、絶対に まあ悪いのは指導者だろう。
土民だからといって地域大国として無視して良い国でもない。
今の政権が潰れるまでは、適当に付き合ってればいいよ 安物どころか「タダ」で作るって話に飛び乗った阿呆
タダより高いものは無い そもそも開業出来たとしてメンテナンス出来るのかね？ インドネシアってホントに国家運営出来てんのか？
高速鉄道の仕様書だか契約書だかが
支那語で書かれていて翻訳に手間取ったとか・・・
支那に疑問持たないのが不思議だよ
支那にクレームとか不満とかなんてカエルの面ションベン
何とも思ってやしない
相手は暴力団国家って何～～～んで気が付かないんかな
>>100
多分そんな簡単に行かんぞ？
ンな大規模土木工事できるゼネコンなんて大林以外だと出来て清水かぁ？くらいしかないとおも。 インドネシア市場は日本にとっても美味しいらしいから
ここは手を貸すのも悪くないと思うよ
国民感情ってやっぱ重要だからね >>58
中国から川崎とＪＲ東日本に協力依頼きたら助けるかもなー
特に 金で魂売る川崎なんか全面協力してくれるかもよ なんだよ、思った通りの展開で面白くもなんともないじゃん。
中華が魔法のように工事進めるとか、ネシアがやる気出して
中華の尻叩くとかそれくらいの展開あると思ったのに。
結局いつもの、怠惰で嘘ツキなアジア人ってだけかよ。 インドネシアは頑張って。
脅してスカしてどんな大赤字になろうが過酷な作業になろうが
シナに造らせないと。 >>1
国際的にみて、中国鉄道の契約のいい例が出来て良かったな。
てか、中国の鉄道は直線だけだから
中国以外の国だといろいろと厳しいんじゃないか。 >>119
中国は邪魔したいだけだし出来なくていいんだよ
あと大規模土木工事はしないよ 既存の路線の高速化だから >>1
> 中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、
> きちんと高速鉄道プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており
ちゃんと作りきる気が無いのはあってるけど
日本の妨害は一番の理由じゃないだろう
①国内の鉄鋼の処分
②中国人の侵食
③新幹線に競り勝ったという実績
これがメインじゃねーの？ これって中国に騙されたインドネシアってよりは
中国と結託した一部のインドネシア人による搾取ってところ？ インドネシアにも工学部だの土木建築の学科だのあんだろ？
作業員もいんだろ？
ならテメーでやれよオウあくしろよ てか、インドネシア人でやれよ。
できない土人なのかい？ この話はインドネシアの昔話としてせいぜい語り継ぐことだな
ある意味、問題なく鉄道工事が完了するよりも価値がある
昔々あるところに... >>15
資金力や参加国数では既にADBよりAIIBのほうが上ですよ 裏切り者はこうなる
インドネシアの山奥で修行をして
ダイバダッタの子種を宿し >>125
ん～いやぶっちゃけると単に高速化したいだけならATCだっけか？ソレ導入出来ればそこまで難しくないと思うんだが イスラムを止めて共産主義を受け入れたら作ってくれるんじゃね？
一帯一路と海洋封鎖に協力しろってことだろ シナの当事者無視の妨害行為についてはよーく知らしめた方がいいよ 採算度外視の破格な条件出したところで普通は気付くのだが
インドネシアはアホすぎた この件じゃむしろ中国人に感謝するべきだと思う
本当に日本が関わらなくて良かった たぶん、インドネシアは今後も同じことを繰り返す
学ばないタイプの雰囲気がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
