【インドネシア】本当に造る気があるのか！計画白紙にすべきだ 中国高速鉄道に疑問の声が増える・ジャカルタ―バンドン [無断転載禁止]©2ch.net
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GLOBAL NEWS ASIA 2017年9月7日 15時30分 (2017年9月8日 19時03分 更新)
2017年9月7日、インドネシアメディアによると、中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業予定)について、計画自体を白紙に戻すべきだとの声が再び強まっている。
土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても、途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、きちんと高速鉄道プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、次回大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html インドネシア人「まあ以前戦争で侵略してきた日本なんぞもっと信用できないけどな」 >>499
東南アジアの全ての国で言えるんだけど国民は比較的マトモなのに、その国民が権力握ると途端に腐敗するのよね。
もう根回しだ賄賂だで身銭切る理由は無いから在来線の高速車両売って終わらせちゃえばいいよ。 因みにキチガイにレスする気が無いから何だけど、台湾の高速鉄道のトラブルって韓国企業の担当した鉄道工事の手抜き工事が原因でもう改善されたぞ。 >19
日本の提案ではインドネシアが担当する買収を、中国が請け負う（から買収にかかった分の金寄越せ）というのも契約内容にはいってる また息を吐くように嘘をつく
台湾の高速鉄道に韓国なんて関わってないだろ？ >>502
南米、アジア何だかねー
中古車両売ってるだけのほうが利益出たりしてｗ http://imgur.com/vOPK21N.jpg
そーだったらいいのになぁ
そーじゃないからファンタ飲も そしてまた日本にすりよってきて賄賂要求し、
その情報を中国に流して中国にも賄賂出させて、更に儲ける。
見え見えなんだよネシア。 ＞計画自体を白紙に戻すべき
とか言っても、日本人の心象が戻るわけじゃないからな
ネット世論の話じゃなく、実際の関係者の話な >>506
そんなことも知らんのか。自称中国人の癖に。 要らないだろ
ナリタエクスプレスくらいの電車でもこの国には豪華すぎるがそれくらいで十分だろう？ 悪例として歴史に残すため、そのまま放置して欲しいけどな >>513
高速鉄道は国の見栄なのよ。
鉄道会社の方は分かってて在来線の高速化を模索してるんだけど。 日本にすりよってくる今の大統領派って少数派だし、援助してもあんまりメリット無いんだよなぁ… >>503
シナは日本に高速鉄道の受注で負けまくってたから（そもそも日本の新幹線の朴李なんだから当たり前）
なんとしても一つは受注欲しかった
嫉妬に目がくらんでありえない額の賄賂と
ほとんどタダみたいな条件でネシア獲得しただけだからな >>1
残骸とガラクタを買ったと思ってアキラメロン >>515
とは言え、日本の九州島よりチンケな韓国に高速鉄道が必要かと言うと要らない。
高速道路の整備で充分。 日本がいかに誠実にODAの公共事業を施工しているかがわかる。
ライバルがまねできないんだもの >>517
は？どこに受注負けたの？
日本と中国が入札競争したところ全部中国が受注してますやん
日本は実質入札競争がなかったインドだけでしか受注できてません >>519
インドネシアの話でなくて？
インドネシアはそこそこデカい国だぞ。
韓国についてはごもっともだけど。 >>517
負けまくっていたって事は無いが、中国経済圏政治圏拡張のためには
インドネシアの一層の中国経済依存・取り込みは急務。
中国は鉄道そのものの受注はあんまりない。そういうのはヨーロッパの企業が得意。
車輌は安いの中国の採用例は結構多い。やすかろうわるかろうが分かってっても
安くスタートせざるを得ない国もある。 http://imgur.com/vOPK21N.jpg
はい、これから逃げました。
台湾新幹線のトラブルは韓国企業の手抜き工事が原因で日本企業の担当したエリアではトラブルは起きてませーん。 >>521
アメリカとかもシナの受注白紙とかになったりさ
シナの杜撰な計画なんて何処も振り回されっぱなしだな >>521
インド タイ ＵＳＡ
インドは最初シナも参加してたのよ
日本が受注に入ってきてビビって逃げた
で日本がシナに負けた受注ってネシア以外どこよ？ｗ 入札に残ったのが韓国だけになったとたん有無を言わさず入札取りやめたブラジルは実に賢かった。 >>528
そもそも韓国だけになるような条件だすのが賢いと言えるのだろうか。。。 >>528
ブラジルの場合条件がナメプじゃなかったっけ？ 今も、鉄道建設に従事する中国人建設労働者は順調に増えています。
地域のインドネシア人人口を上回ったら一致団結してその地域の政権を奪取します。 >>526
ブラジルは日本が受けるまで何回でも入札やり直すんでしょｗ >>531
まぁ、底抜けのバカというほどではないアホと言う辺りで赦してやってほしい。
韓国を当て馬に先進国から大幅値引きを引き出す算段だったが、アッサリ先進国は全部逃げてしまった。
ちょっと無理ゲー過ぎた。
・建設資金は開業後の収入を当てる(つまりブラジルは一切カネ出さない)
・開業後の収入を返済に当てるが旅客運賃の決定権はブラジルにある。
アホかバカかと小一時間。 >>531
言えてるｗ
むしろ欲しがる連中向けに一応やるよってスタンス見せてるだけなんでは？ >>537
ある時返しの催促無し、保証人も担保も要らない。
踏み倒す気MAX。 うん、次は韓国に発注すべきだよネシアさんｗ
日本にはもっと授業料積んでからおいでｗ >>540
その代わり国は中国人に乗っ取られるだけ。 韓国だったら中国より賄賂の支払い気前がいいぞ。
しかも韓国本国酒池肉林キーセンツアーにご招待。 >>543
欧米や日本と違って排斥するのに血を流すのを厭わない国だからなぁ。 >>544
賄賂もらってたインドネシア高官「えっ？！」
だったな・・・平然とやってのけるシナに痺れる憧れる！ 計画白紙にして建設を中断させてみろ。
中国人労働者が職を求めてあちこちで暴動起こす。中国共産党軍は中国人労働者の保護を名目に侵攻・占領。 中国は台湾は中国の一部と言ってるのに台湾の事もろくにしらない、自称中国人が居るそうだ。 >>552
中国の高速鉄道の入札も知らないそうだよ。 >>553
賄賂は文化だ！ってゆってた人がこの板に居たわ。
アジアでは賄賂は文化だからどんに清廉潔白な役人政治家でも賄賂が必要なんだとさ。 >>555
中国人じゃないお前には何の関係も無いけどな。 >>555
そう言われてもう20年くらい経ってるけど？
いつまで経ってもメイドインチャイナと言えば安かろう悪かろうの代名詞のまんまだな 仮に日本が引き継いだらチャンコロ「日本が後から来て横取りした」とかほざきよるで。どないせっちゅうね(；ω；) >>561
引き継ぎはないっしょ。
いままで中国が作った部分も線路引っぺがして基礎からやりなおさないといけないし。 >>563
そもそも中国ってまとも自分だけで鉄道作った事あったっけて思うわけですよ インドネシアはとにかくブラジルですらインフラ投資に責任を持たないってすごいな
これから経済発展する公算が大きいなら高速鉄道みたいな効率的なインフラは
事業自体が赤字でも社会的にはペイするだろうに 白紙に真っ赤なペンキ落としたんだから、2度と白紙には戻らんって。 インドネシアよ
中国のやり口を世界に知らしめてくれ！ｗ 日本からすれば提案のノウハウを横流しで盗まれた被害者なので
いまさらとしか言えない。 >>557
完成しなきゃどんだけの賄賂も忌みを為さないけどな。 >>543
余り日本では報道されないけど、インドネシア経済は華僑の力が元々大きい。
そして反中感情も大きい。
結構、中国人排斥暴動が何度も起きていて中国人虐殺も発生している。
数万人の中国人が殺された件も有る。
調子に乗っていると又中国人虐殺が発生するよ。 お前ら土人が、その酋長にジョコなんてワイロ大好き土人を選んだ結果だよｗ 甘んじて受け入れろｗｗｗ >>571
＞完成しなきゃどんだけの賄賂も忌みを為さないけどな。
逆だｗ ジョコ政権の土人どもにとって、鉄道工事なんてどうでも良いんだよｗ ワイロが貰えりゃいいのｗ
お前の発想が根本的に間違ってるｗ 日本人の発想なら鉄道工事が前提でワイロはその付随みたいな感覚
だけど、奴ら土人にとってはワイロが最優先で、鉄道建設工事なんてその為のネタに過ぎないんだよｗｗｗ >>578
賄賂を貰う役人そうかもしれんが、賄賂を貰う政治家は支持者にたいする建前ってモノがある。
賄賂じゃ自分は潤うが支持者はそうじゃない。支持者は鉄道建設なら鉄道建設の成果を要求する。
もし自身が推進したプロジェクトがポシャれば政治家としては失脚しかねないし、失脚したら賄賂ももらえなくなってしまう。 489 名前：中国三亜猫＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/09(土) 02:58:12.37 ID:SCe1ZYag
>>487
日本の手口は台湾新幹線を見てたらよくわかるｗｗｗｗ
頻発する故障の修理代で大儲けｗｗｗｗｗｗｗｗ
506 名前：中国三亜猫＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/09/09(土) 03:15:39.39 ID:SCe1ZYag
また息を吐くように嘘をつく
台湾の高速鉄道に韓国なんて関わってないだろ？
こんな風に馬鹿が書いてるが
故障が連発するようになったのはメンテナンスをするのが韓国に切り替わってからだからな 中国・インドネシア両国の交渉担当者が賄賂と手数料だけを抜いて、契約を成立させただけ。
契約のための賄賂と手数料だけは、すでにインドネシア側は支払ったことだろう。
見せかけの発注調査は全て日本がしてくれたから、中国側はタダだった。
特にインドネシア側は民間ではなくて政府の役人であるところが大きい。賄賂を受け取った役人が裁かれない限り、同じことは何度でも起きる。
まさにこの構図は、間抜けな日本が存在して、初めて成り立つ。
インドネシアは自らの問題点を解決しない限り、発展はしない。 >>577
＞中国三亜猫
の三亜は
中国
北チョン
南チョン
だからなｗ 放り投げた案件を安く請け負う
馬鹿ジャップが目に浮かぶwwwwwwwwwwww 漢民族を選んでしまった罰だなw
ビジネスは金銭じゃないんだよ 蹴られた時点でこういう展開になるのは、
日本人は予測してました。
安物買いの銭失い、おまけに国としての信用も失いましたね。 >>584
と、放り投げた廃棄弁当をゲットするために猛然とダッシュするホロン部が申しております。 中国に新幹線技術を売ったJR東日本と川崎重工業が悪い
売国企業は滅びろ 582 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/09/09(土) 05:09:47.31 ID:HTbbXpJq
中国・インドネシア両国の交渉担当者が賄賂と手数料だけを抜いて、契約を成立させただけ。
契約のための賄賂と手数料だけは、すでにインドネシア側は支払ったことだろう。
見せかけの発注調査は全て日本がしてくれたから、中国側はタダだった。
特にインドネシア側は民間ではなくて政府の役人であるところが大きい。賄賂を受け取った役人が裁かれない限り、同じことは何度でも起きる。
まさにこの構図は、間抜けな日本が存在して、初めて成り立つ。 >>585
インドネシアは華僑とイスラム系原住民が国内で対立してる国なんだわ
日本でいうと、自民党系列の右派と民進党系列の左派みたいな感じ
もちろん、インドネシアでは華僑の方が圧倒的少数なんだけど、イスラム教は商業を規制してしまう教義があるせいで華僑が経済面の大きな部分を支配してしまってんだよね
感じ的にはインドネシアにおける華僑の立ち位置は、中世のユダヤ人みたいな感じなのでひとたび政変や暴動とか有ったらけっこう華僑は現地民に殺されたりしてる これはインドネシアは自業自得
日本に唾ひっかけて手をはたき落とし、
中国と握手したのはインドネシアの自己責任。
中国の手にチューインガムがついてたって、中国とインドネシアの握手に、日本が関与することじゃない。 >>590
そして、そのマヌケな日本では経団連やバカな政治家が、
「よし、今がチャンスだ」とか言って、受注しようとするんだろう。 >>587
鉄道インフラって安く済むっけ？
現実的にウン千億円掛かりそうだけど >>584
日本は放り投げたんじゃなくて
お前様な反日工作員（共産・中国・朝鮮系）に
横から強奪されたんだよ
インドネシアが日本を裏切ったとも言う >>589
それも学習
日本企業はチョンシナに技術朴られまくったが
それを教訓にパテント管理、現地に投下する工場からの技術流出防止
特に後者は日本人らしく完璧な工業インフラ組んで漏れないようにしてる
もともと何の革新技術もない特亜
日本製の工作機械で作った部品、日本から輸入した部品を組み立てる＝超薄利多売しか
ビジネスモデルがない
かくして特亜の平均月給はいまだ7万円程度 >>340
そうなれば貴重な野生動物が次々に絶滅してしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
