【インドネシア】本当に造る気があるのか！計画白紙にすべきだ 中国高速鉄道に疑問の声が増える・ジャカルタ―バンドン [無断転載禁止]©2ch.net
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GLOBAL NEWS ASIA 2017年9月7日 15時30分 (2017年9月8日 19時03分 更新)
2017年9月7日、インドネシアメディアによると、中国に発注した高速鉄道計画(ジャカルタ―バンドン間・約140Km、2019年開業予定)について、計画自体を白紙に戻すべきだとの声が再び強まっている。
土地の収用も大幅に遅れており、このまま中国に任せても、途中で放り出されて残骸を放置されるフィリピンでの鉄道工事の様になってしまうのではないかとの危惧も聞かれる。
中国は当初から、日本の新幹線をインドネシアが採用しないように妨害するのが目的で、きちんと高速鉄道プロジェクトを完成する気は無かったとの声も出ており、次回大統領選までに高速鉄道が完成する見込みは0と伝えている。
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170907/Global_news_asia_4570.html >>901
インドネシアは過去に同じようにオランダを見下して政争の具にして呼び込んだ挙句、最後はオランダの植民地にされたんだけどな。
何も学ばないのな。 >>899
韓国でたくさんだよ
あんな土人に日本の技術なんかもったいない >>901
お前はなに人だよ？
この問題は日本では終わった事だ。
中国にやって貰えや。
日本語理解出来ないイスラム教圏の出る幕は無い。 長期戦の覚悟するしか無い
白紙に戻っても金銭面で交渉難航するし >>78
それが理解できる知性があれば何百年も植民地になんかなってない くねくね曲がった線路で、京急の車輌&技術支援受けた方がよさそう まぁ、仕方ねぇよ
インドネシアには騙される自由も滅びる自由もあるんだから >>905
インドネシア人も欲しがってるのは一部だけもっと優先しないとならんもんが山ほどある
>>909
インドネシアが滅ぶ要因なんてねーだろ、騙されてたらこんな契約要求してこないわｗ
どうせ中国が諦めて何もなかったことで終わりだろうよ、新幹線反対派は喜び、ジョコは大恥かいて終了 つうかインドネシア自身が資金難で新幹線の導入を中止にしたかったから支那を選んだんだろ キンペー｢作る気あったらとっくに作っとるわボケ!!
日本の邪魔しただけで満足だからそれ以上やらないだけじゃ糞が!!｣ >>913
作る気はあるんじゃないの？
いや、「あった」かな？
中国式の用地取得ができない（当たり前）のと
書類関連を現地に合わせなきゃいけないのが無理なだけでｗ
中国国内だったらもう完成してるでしょｗｗｗ
海外でやろうってのが土台無理な話 そっちでやっとけアホ。あと閣僚が中国から賄賂受け取ってるから調べとけ >>903
計画通りに作る能力は韓国にはないだろ
ただ作るだけなら韓国でもできるw
もちろんあの土人には韓国ので十分だろさw シナは日本の新幹線をネシアが採用しないように妨害するのが目的なんだから、これで十分だろ。
いよいよ韓国ＫＴＸの出番だなｗｗｗ しっかり頼むぞ文酋長。 >>1
中国人と「誠実」の概念は、まさに対極にあるもの。
そもそもなんで中国人がちゃんと約束を守るなんて妄想に囚われたんだ？？
そこからして訳がわからん。 ＞2019年開業予定)について
まだ２年ある。慌てる段階ではない（震え声 >>747
その辺知らないけど事実なら当然っちゃ当然だな
日本も結果的に親切の押し売りしてる可能性を意識して他人のふり見て我がふり直せだな 気が向いたら作るアル🍌o( ^ハ^ )o🍗チョッパリ手伝えwww さっさとやれwww >>1
中国製だとカーブ曲がれないので大惨事になってたところを救われてんだからよかったじゃないか。 新幹線の妨害が端からの目的なら
中国は成功したっちゅうことやな つまりね、インドネシアには
親中派イスラム、親日派イスラム、親日派仏教、キリスト教CIA親米派とか
宗教関連で固まって宗門というか派閥を作ってるんだよ
イスラム教は他宗教を認めない
ニコニコしながら見下す
無宗教の中国とイスラム派閥は手を組みやすい
しかしながら、インドネシアのイスラムは仏教と混じってる
イスラム色が強いイスラムと弱い仏教イスラムで支持してる大統領、背景にある大国が違うんだよ こんなことやってるからオランダなんかに占領されたんだよ＞インドネシア そもそも地震銀座のインドネシアに高速鉄道施設なんて日本にしかできないんだが
最初からやる気無かったでしょ >>1
何か期待出来る事有ったか？
中国って海外で高速鉄道作った事無いだろ 中国の「高速鉄道外交」、中止や延期が相次ぐ
2017年07月22日
http://www.epochtimes.jp/2017/07/28027.html
最新の調査で、中国政府の主導する「一帯一路」経済圏構想のインフラ計画の一環である高速鉄道の輸出戦略は、キャンセルが相次いでいることが明らかになった。
理由は収益計画の不透明さや現地の経済状況にあわないためだと伝えられている。
英フィナンシャル・タイムスと米シンクタンク国際問題研究センター（CSIS）によると、世界18カ所で約束された中国資本の鉄道建設計画は、総価値1,430億ドル（約14兆円 ）に達する。
うち1件が竣工済み、5件が建設中、12件は計画中だ。
同紙の推計によると、中止されたミャンマー、リビア、アメリカ、メキシコ、ベネズエラでの5件の建設計画の価値は475憶ドル（4.7兆円）に上る。
これは、現在建設中の5件の合計249億ドル（約2.4兆円）のおよそ2倍になる。
また、計画中の12件に含まれるインドネシア、セルビア、ラオスなどの3件では、現地の電力配給能力に合わないとして、中止される可能性があると指摘した。
さらに、中止の要因は、中国側の「鉄道外交」に対する不信感との見方がある。2014年、メキシコの中止の決定について、同国のエスパルサ通信運輸大臣は「合法性、透明性を欠く」と述べた。
以下略
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プププ、インドネシアはまだ計画中なんだって。 工業団地にかかるからその交渉で揉めるかと思ったらその辺の村人に相場より安いと言われて収用できてない
カネをかけないと駄目だった >>944
デリーメトロは納期大幅短縮したしな
運用もJR束より時間が正確らしいぞｗ 中国としては以下が目的だろうからなー。
・国内で供給過多の鉄鋼の消費
・日本の新幹線との受注競争に勝ったという話題作り
・AIIBの実績作りとドルの確保が厳しいため元をドルに変換するための手段
AIIBの出資額の支払いが滞ってるのと技術的に厳しいため動くに動けない状況だと思うよ。
日本を蹴ったわけだし、日本が動く必要はないね。 土地買収も全然進んでないんんだろ、これはインドネシア政府の仕事だよな？
どっっちも、どっちかと 支那としては日本の邪魔ができたので目的は達成しているアル。
あとはこれを外交カードにして徐々に侵略するアル。 やはり日本じゃなきゃダメだ
と思い知らせる算段ってのはないのかすぃら？ 日本の邪魔しただけな。
ただで新幹線がもらえるわけねえだろ。
幹部は接待されて豪遊したんだろ。
もう忘れろ。 >>952
日本の事はもう忘れて貰った方がいいよ
日本が時間をかけて集めたデータを中国に渡して乗り換えるような国だぞ >>950 土地買収に政府は関係ないぞ。 政府は何もタッチしていない
中国と現地会社の合弁会社の仕事。
中国:現地=4:6 だったが、中国の責任にしたいがためにジョコはこの出資比率を9:1に変えたいらしい。 インドネシアの民度もあれなのでどうでもいい
そもそも、外国人が昼間に一人で出歩けない国なんて 完成しない方を選んだ政府の責任
その政府を組閣した大統領を選んだ国民の責任
つまりは自業自得ww
まあなんだ、土人は所詮土人。
独立させてやったところで奴隷根性は抜けなかった、と。 >>955
失って初めてわかることってあるでしょ
わからせてやればいいのよ あの海賊の親玉みたいなスシ大臣が大統領になってくれんかな >>962 そうそう、スシ大臣を押す運動をした方が早いぞ。
絶対にその方が良い。 >>959
まぁ高速鉄道なんてなくても飛行機使ってるんだろうし
アホ大臣のうちはほっといたほうがいいんだろうな 知らんがな､自分等で決めたこと。自国の大統領を責めな。 あくまでもインドネシアと中国の問題で第三国には全く関係ない
今でもインドネシアと中国は友好を深め続けてるから日本が入る隙も無い そもそもインドネシアに必要ないんだから日本も輸出する必要なかった >>1
インドネシアのターニングポイントだったのだろう
親中政権だから文句言うだけって中国にばれてる 土人と非人の言うことなんぞ信じるに足らんから
もう関わらないことだな。 発電所とか製鉄所とかは中国受注の独壇場だからこのくらいじゃ中国を切ることはしないだろ ほんとなんで作らんのかわからん
やりゃできるしあんなに乗り気だったのに インドは本当に着工したんだな。これで一安心。 インドは広いからこれから何本も高速鉄道が伸びていく。
次はアメリカだが、あっちは複雑すぎて何が何だかよくわからない。 >>977 土地買収が完了しないと金を出さないから。 まだ買収が済んでいない。 今年中に買収完了するとは思えない。 去年の記事だが
ほぼ放棄！中国受注のベネズエラ高速鉄道計画、インドネシア「日本に任せれば良かった？」
http://biz.searchina.net/id/1610274?page=1
真の原因は「企業に採算を無視させた当時の中国政府の国家戦略にある」と指摘した。
「採算を無視」と説明する根拠として、例えば高速鉄道が完成しても電力不足の深刻なベネズエラでは車両を走らせることはできないという見方を紹介。
さらに高速鉄道の高額な切符をいったいどれだけの人が購入するか、そもそも疑問だったと記事は指摘した。
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これらはインドネシアにも当てはまる。既に土地価格は倍位に跳ね上がった所も有り工事費は既に20％くらい増えてる。 赤字になる事は間違いない。
工事が長引けば5%という高金利が重くのしかかる。
中国は外貨がどんどん減って行ってるから、本当はもうやめたいんじゃ無いのかな。
未だに6000万人もの人が電気がない生活をしている。 ジョコのせいでインドネシアのイメージが本当に悪くなってしまったな 中国自身の文化に詐術があると理解するまで続く。
資本主義的思考では、金利が嵩むから、出来ない方法。
文化的背景が違うから。 インドネシアの問題は鉄道じゃなくて鉄だろうがな。
韓国のポスコに唆されて鉄鉱石輸出停止、今後は鉄製品輸出する事にしたら肝心のポスコの工場が火災爆発トラブルでまともに製品ができずにシェアだだ下がり。あれよくリアルでクビが飛ばないものだ。 >>989
あの爆発したオンボロ工場は、どうなったんだろう。 >>989 それなのに、今回のレールは中国製を使うんだろうな。
有り余ったゴミ捨て場。 >>990 何回か爆発を繰り返してたけど、動いてるんじゃないかな？ ＞土地の収用も大幅に遅れており
これ中国関係ないだろｗ >>994 YES BUT
契約で言及されてなければ、遅延の責任を要求されるのではないか？
いずれにしろ、計画が大幅に遅れれば、受注した側の損失は大きいだろうな。
こんな調子なら、むしろ日本は取らなくて良かったんじゃないか？ と思ってしまう。
中国もだが、インドネシアも相当いい加減な国だな。
インドネシアは信用を失い
高い授業料を払った。
これ以上は可哀想だから、
日本は出来るだけ、インドネシアを助けよう！
たとえば、離れた所から生暖かく見守るとか、
ゴタゴタしないように、一切関わらないとか、
口も金も絶対に出さないとか……
あとは回り回ってインドネシアの為になるかもしれないから、
韓国とのスワップを絶対しないとか、
在日を送り返すとかもやってみると良いかも… 付き合う友人(国家)は選ばないとね。
選択の余地すらなかったバ韓国、ですら
ソレナリレベル、だからねえwww ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀）-（ ´,_ゝ｀） - （＾∀＾ ）ヽ ＜良く1000まで頑張った
（_） 日 （_）| 米 | | 台 （_）
| | .| | | ∧＿∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧＿∧ （｀ハ´ ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
| |ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ < ｀Д´>/´ 中 （___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 ＞（´<_｀ ）∪ ヽ| / ）
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