◆雑談スレ318◆プレ金（キム）で水爆/ミサイル最大50％オフ！ム～ン… [無断転載禁止]©2ch.net
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何故アンババは、AIにさえこんな人間原理みたいな発想しか出来ないのかが謎w
俺の言ってるのは、究極に進化したAIがヒトにとってさえ『絶対的な他者』として存在しうるんじゃないか？っていう疑問何だがw
何しろ、『人類全体に対する他者』という仮説なんだしw唯我論と対極とも言えるw >>511
アンババの能力では検証できないから、他者が自分に優越した存在～同等の存在である可能性を計上できないんだよｗ
物が見えていないと言う事がとても良く分る観測結果であるなｗ >>510
雑誌記事連載切り売りとか、分冊とか、まとめて登録するとヘタすりゃそれだけで十冊枠使い切っちゃうw
Pixel2は、まあ良く分からんわなw
ぶっちゃけメインでやりそうなキャリアはYmobileしかないし、Simフリーとしても国内じゃハイエンドは微妙だし･･･って判断じゃないか？ >>511
絶対的な他者、人類全体における他者という表現がよくわからない
結局人間が理解できる内容なら、それは人間の進化版にしかなり得ないんじゃないのかな >>509
そうだな、俺の観点を端的に言えばこう。
「機会機械は平等だが、経過自体は秒ではあり得ない」
平等なのは両親がナニして生きて生まれた瞬間まで。
あとは環境＋才能＋努力＋偶然だ。本当だぞ。
俺がダラダラ院まで逝けたのは実家がチャリ20分だったからだ。
全学費を自分で稼げるようになってたわけ。 >>509
きみにとっての他人なんて所詮、きみという人間の物語に出てくる登場人物の一人にすぎないはずだ
きみは小学生のとき、夏休みになってから顔を合わせなくなった人が何をしているか不安に思ったことはないか？
学校に行ってるとき家族が何をしているか不安に思ったことはないか？
結局自分という存在は他者の細部まで理解できるわけがない
ライプニッツの言う可能世界の範囲でしか理解できないんだよ >>513
上
刊誌は登録しておくと新しく出るごとに通知が来て便利なんですけどね。
下
Win10mobileのLumia950XL来なかったことを思い出してしまいましたｗ >>515
価値というのは多種多様にある訳で、そもそもが客観的に価値の優劣を判断できないのがヒトへの評価な訳よ
そして、必ず自分を優越した立場に置くのは理知的なやり方では無い
他者に心がある前提を持たないで天上天下唯我独尊を述べるのは、そう言う平等にたどり着く前のお下劣な思い上がりだよ
アンババが他者に心があるとは思わない、と言うところからアンババの幼稚性を述べている訳ね >>514
マズいぞ、おまえ。
俺に言わせれば、絶対的な他者は死者でなければならない。
理解できるとか何とか、説明してもらおうか。
人類科学は不完全の極みであり、わからない事のかたまりだ。
人間の進化版？自分がどれだけバカな事を書いてるか自覚してるか？ >>519
いや他者どころか自分すら心の根拠を見つけるのは難しいことだよ
心臓を切り刻んでも脳を切り刻んでも一向に心は出てこないんだから >>517
問題はおまえは他者の物語に対して、表面的な観測で終わらせた挙げ句に尊重もしないで対応するところだ
他者には他者の物語があって、それはおまえの物語と等価かそれ以上の価値がある事を想起しえないのがおかしい >>520
理解できる
それは言葉を使ってやり取りができるということだよ
絶対的他者なる表現は意味不明だから自分もよくわからない >>521
心が物質的なものとして認識できないから、無いと言っているのかww
おまえの哲学というのは、そんな浅いものを指していたんだなあ
コンピュータ上に構築されたAIだって、メモリチップを分解してもCPUを分解しても出てこない訳だが、理解してないだろ、それｗ >>522
価値基準に照らし合わせて何かを解釈するわけじゃないから
自分が解釈できる範囲は決まっているし他者が解釈できる範囲も決まっている
そこに優劣があるというわけではなくて、それは等しくならないというだけの話 >>525
おまえの解釈できる範囲は決まっていない
他者が解釈できる範囲も決まっていない
パラメータは常に変化するからだ
そしておまえよりも他者の方が広く深く理解できる可能性がある以上、おまえが他者に対して優越すると言うのは、
おまえの根拠の無い思い込みに過ぎない >>520
つか、雪だるまさんだと、AIにやたらぶっ飛んだ解釈してる俺の方に異論言ってくるかと思いきやw >>519
言われて面白いこと思いつきました。
「生きてる人、一人の残らず天上天下唯我独尊」。
だってそうでしょう？外部事象を物理的に観測して
自分単独の価値基準に基づく良い行動をとるんだから。
唯我独尊。違う? >>528
「生きてる人、一人の残らず天上天下唯我独尊」
いいんじゃね、まずはそこからでｗ
問題はその後、じゃあ他者もみんな思っているなら、自分の思うところを通したかったら他者も同様に扱う必要性が生じる、と
言うところな訳で、今まさにアンババができないで居るところｗ >>524
きみの言うとおりで、ロボットにもしかしたら意識や心があるのかも、と言う疑いは人間同様の問題だと思うよ
だいたいドラえもんだってロボットのはずだが彼って意識や心がない存在なのか？ >>530
ちなみに、おまえの脳や心臓を分解しても心なんて出てこない訳なのだが、
おまえには心が無いと断定していいって事になる訳よ
いいんだな？ >>530
ドラえもんは可能性の一つを表現しているだけで
現実のAIがああいう形になるかどうかは未知。 >>531
だから自分の解釈できる範囲ときみの解釈できる範囲は等しくないんだって
端的に自分だということは自分にしかわからない
逆にきみ自身が端的にきみ自身だと思うことはきみ自身にしかわからない
付け加えて警告するけど優劣は関係ないからな？ >>527
あ、俺ってバカ？情け容赦なく叩いてプリーズ。
もう古くなった俺の考えだと、AI=ナレッジベース+ロジックプログラミング＋α。
実際の所、最も発展して「欲しい」のは自然言語解析かな。
学生の頃、助教授が気の遠くなるようなテーマを研究していたぞ。
童話を計算機に叩き込んであらすじを取り出す。センセーそりゃムチャ。
キーボードの向こうにいるのが人間かAIかなんて話、論文で見ただけ。 >>533
おまえが言っていることは、自分は心があるから立場が上、他者には心があるかどうか分らないから立場が下、
と言う事を述べているぞ
まさに優劣だ
自分には心がある事を確信しているが他者には確信しないと言う態度は、不遜であると述べているのだよ
相手が自分と同様の存在であるのであれば、そこは平等である事が理知的な態度であると言っているのだ >顔を合わせなくなった人が何をしているか不安に思ったことはないか？
>学校に行ってるとき家族が何をしているか不安に思ったことはないか？
w 何かもうw 話が一気にアンババのセラピーだか人生相談だかに落ちやがったw
ではオマエは『他者が視界にいれば安心する』のかw
そんなオマエに『絶対的他者』のごく身近で卑近な例を教えてやる それは男にとっての女だ >>536
ああ、今から会いに来てと言われて７００ｋｍ車で走って会いに行ったおれ号泣ｗ >>535
では、きみこそアンチバーバリーになぜ心があるとわかるのだ？
ネット上の匿名を使うとややこしくなるな…
きみにも好きな人がいるだろう
その人をその人だと言い切れる根拠はどこにある？ >>534
まあ、若干違うが、ハヤカワSFで例えるとw
アジモフ『宇宙戦争』の火星人。
文化背景とか人種とかより、更に根深い『別種の知性』。
まあ、あれは文化圏の衝突や帝国主義のメタファーだろうから、ちょい俺の言いたいこととズレるが。 >>530
おまえ、やっぱり科学的思考能力ゼロ。
ロボットという言葉が出てきた時点でアウトだよ。
所詮はアニメやコミックのレベルか。
端的に言えば、入力と出力の関連性がすべてである。
人間は五感によって学習し、それに自己の意思を加えて
言動という形で出力する。ただ、それだけだ。
ロボットとか、何の寝言だ？ >>536
それはきみが女と話したことがないか、話が絶望的に噛み合わないか、…
というだけの話でしょ
絶対的存在という言葉を使うなら、神になるんだろうけど絶対的の後に他者がつくのはどうも腑に落ちない >>537
ずいぶん昔のとある深夜、「役所に提出する書類渡し忘れたから取りに来て、親寝てるから
玄関先に置いとくからねw」と言われて新宿～富士吉田を90分で往復した俺w >>488
(´・ω・｀)
×sagetesouda2ch
○sagetesouda5ch あー、理解した。
アンババの言う『絶対』とヒャッハさんが言った『絶対』の意味が噛み合ってないんだな。 >>538
まさにその応答が「コミュ障」だと言うことになるのだが、気がつかないのか？ｗ
おまえには、コミュニケーションを行うスキルが致命的に欠けている >>541
人間が生きていく上で五感という感性だけか…
時間と空間を把握できないと人間として生きていけないぞ
哲学的思考力ゼロ >>546
いやアンチバーバリーは他人に心がないと言い切る、人を見下してるやつなんだろ？
それならきみが他人に心があると言い切れる理由を知りたいな >>539
>>543
ちっとも良くないｗ
三回目には泣きを入れて始発の新幹線で勘弁してもらた
と言うか、約１２０ｋｍを４５分だとすると、メータ読みで１８０越えてないと無理やないかいｗ >>548
仮定すると書いているが、読んでいなかったんだなあｗ >>540
えーと、宇宙戦争ってタコ火星人でしたっけ？
STARSHIP TROOPERの方は早川文庫の加藤さんのイラストの方が
スゴ過ぎてアメ映画見てガッカリしましたが。
なるほどね、文化圏の衝突か。異議なし。
俺が思うに、歴史上、最も人を殺したのは文化の一部である
キリスト教だと表ちます。もちろん今ではなく、中世の話。
歴史的に中世西欧に暗黒時代というものを作った主犯は
キリスト教でしょう？
今は無罪です。 >>549
うんw そうだよ？ なんせスタートしたのが午前１時過ぎで、
翌日は普通に仕事だったんだからとっとと行って帰って寝たいじゃん？w >>549
しかも複数回かよ。
やっぱりあんたいい人だ。
俺も似た経験あるけど。しかも免許取った三日後ｗ >>547
実学組の工学に妄想組の哲学が何かホザいて意味があるとでも？
ほら、実例を並べろ。 >>552
道路をちょっと思い出してみると、アベレージで１８０出さないといけないのでメータ読みで２００近く出てないと無理やｗ
２００とか、サーキットでしか出した事ねえｗ
>>553
しかもたどり着いた頃にはすっかりグロッキーで役に立たないとなじられるんだぜ！！（涙 >>555
はっはっは、ご愁傷様ｗ
俺はさらに運転手させられてなぁorz >>554
光の速さでは１クロックで１０ｃｍしか進まない、と悩む事の意味をアンババには理解できまいよｗ
因果律すら敵に回る可能性が有る実装の前に、妄想の哲学なんぞ何の意味もありゃあしねえ >>553
ちょっと待て。180Km/ｈまで確かに昔俺が乗ってた二輪のメータにもあったが、
140あたりで「これ以上回したら死ぬ」と思った。法律を放っておいても
二輪なら80くらいまでかな。車体にサブでもカウルがあるなら、
100を超えても問題ない。外見からは想像できないほどカウルは効く。
高速以外では4輪でも100+は疲れる。
車で数十分走って農地に挟まれた信号機を見て、「あ、文明」とか言ってたし。
コイツはサポーロで大学生をやっていた頃に、丸一日でオホーツク海を
見て来ようツアー(疑いなくバカ)の一部。 >>557
ちょっと足りないが？
特殊相対論における慣性系に対する言及がないが？
付け焼刃のオコチャマ？ >>558
あの夜俺が乗ってたのも二輪だよw 馴らし終わってオイル換えたばっかのカタナ1000
高速の楽なところってのは『長い直線のどん突きにヘアピンとかない』ことだw
翌日筋肉痛は しゃーないw >>559
電子工学系だと慣性とか関係無いんだよｗ
せいぜい、チップ上の配線パターンにインダクタンス分の増加を配慮する程度で、
迂遠な表現の電子流の慣性と言えなくも無いがなｗ >>560
おー、KATANA。あれスゲーかっこいいですよね。750が出た時から
カッコいいと思っていました。
俺が持っているのは当時の中型2輪、今の二輪免許ですからね。
カッコ良くても法律的にも体力的にも乗れないのですよ、残念ながら。 >>561
悪いガ、俺は電子系じゃないんだ。お前は地雷を踏んだ。
学科は応用物理学だ。ドーンと来い。バカが。
修士と博士が情報工学なだけだ。 >>563
突然喧嘩を売って来て戸惑っているが、おまえの主張に何か異論でも唱えたように見えるのか？
おれをアンババと勘違いしているのか？ >>564
スマン。俺の間違い。謝罪します。
他を見てキレてました。 >>540
>アジモフ『宇宙戦争』
今気づいたがw お前が間違えてどーすんだw >>566
ああ、何故かムッチャボケてたw
H.G.ウェルズだわw ドルフィンアタックとか怖いなー。
どうなるAIスピーカーのセキュリティ。 >>572
中大兄皇子がスマートスピーカー経由でムギさんの居場所を特定、ムギさん家に何故か居る蘇我入鹿を殺して大化改新しに来る >>574
鰻食い放題まであと何年かな………？
じゅるーり……… >>575
自分で拾ってきて何だが、東亜的には恐らく雑談の流れで使えそうな画像なので保存推奨w (=ﾟωﾟ)最近ダミアンがうさぎうさぎ言ってる、ダミアンも35小隊読んでるのか 因みに、13日予定のワイヤレス給電トーク。
延期で20日にする。
で、代わりに13日は、緊急特論『多数決とその限界』に変更。
アローの決定不能定理とか扱うから、かなり数学っぽくはなるが、『今やった方が良い』テーマだと思うし。
つか、毎回選挙の度に同じ話ループし過ぎw
特にアンババ、お前だw
だから、今回以降は議論の質ワンランクアップを狙って、こういう企画で予習しようと思うぞ。 ホロン設定コピペに続き、また思考停止テンプレが･･･。
あれじゃ、益々ピラホロが捗る一方だわなw ヒマなのでついやってみた
※ルール/1.OA、OVA、劇場問わずアニメに限ること ルール/2.年号及び続編を意味するナンバーは除外すること
０ ゼロの使い魔 ゼロから始める異世界生活
１ ワンピース ワンナウツ ワンパンマン
２ ふたりはプリキュア ふたつのスピカ
３ ワンダー３ 3×3アイズ Ｍ３～ソノ黒キ鋼～
４ ストラトス４
５ ボルテスⅤ
６ ナンバー６
７ エウレカセブン こいこい７ サムライセブン
８ エイトマン エイトロン
９ サイボーグ009
10
11 11人いる! 赤き血のイレブン 11アイズ
12 十二国記 十二大戦
13 ゴルゴ13
14
15
16
17 フィギュア17
18
19
20
21 アイシールド21
ggらず10分じゃこんなもんかー しかし４、６はまだしも５と９が少ないのが意外
どのナンバーも絶対何かでかいの忘れてるとは思うけどー
14以降は年齢がらみの少女マンガ原作タイトルがありそうだし 12 12歳。～ちっちゃなムネのトキメキ～
わかってたんだ こういうのは書き込んでから思い出すってw >>580
9 エイリアン9
15 ダイラガーVX >>582
んむ 反映しよう つかダイ『ラガーVX』って15でラガーだからラグビーに
ちなんでるのかと思や無関係なのな
エイリアン９は 録画持ってんのに忘れてたw
あと今夜の東亜はなぜかスレ一覧のリロードが効かなくなってる >>578
数学的な何かに頼らなくても、結局一般意志の形成こそが市民社会の目指す道という結論で終わりだと思うけど…
全体意志を重要視するべきだと言う意見もそれはそれで構わないけど、それは独裁体制の理論でよく使われる考え方だから近代の市民社会には相応しくないというだけで終わりでしょ >>584
多くの人の中で多数派として位置付けられる意見と万人が納得する意見は似ているようで全く違う >>584
今の、アローに代表される社会的選択理論は、お前の大好きなロックの系譜とも言えるぞw
お前は、そんなことも知らんのか？ >>585
そもそも理解しない人間が意見とやらを語られてもなぁ 今月のデータ通信量、現時点で0.3GBぇ………
2Gでも十分過ぎる程余る……… >>586
多分そういう定理の話をしても、自分と異なる意見を絶対に認めたくない人には響かない話だと思う
強烈なルサンチマンを持ってる人に寛容を！などと叫んでも耳に入らないのと同じ
あとルソーを見直そうという流れでロックに触れられることが多いだけで、基本的にはルソーの議論の方がわかりやすいと思う >>589
自分と異なった存在とどう関わるべきか考えないと、そもそもなぜ多数決が必要なのかもよくわからないしね
多数決とは誰かを排除する手段なのか
それとも全員が納得した上での多数決なのか 政治的な団体や何かの階級に所属しない現代人は結束して何かを訴える必要性を持たない
自分の帰属する団体に対する意識は薄れていく
それに彼らにとっての他者なんて、疎遠で自分の世界にない存在でしかない
結局自分の私的利益が彼らの判断の基準になる
私的利益だから自分以外の誰かの利益など踏みにじるべきものになってしまう >>589
選挙前だし関連ネタ触れるのに不自然さはあるまいw
ま、お前も来いw
13の夜22時くらいから予定。 >>588
家の中で無線LAN繋がらなくなる場所が発生してるらしく
なんかこの10日間で2GB消費してた・・・ 合格発表webで確認。
謎資格スマートマスター取得。
しかし、マジで何にも役に立たなそうな資格だなw ふむ、継続スレが一切ない。
残り18レスどこで消化するかな。 >>599
面白そうなスレにテケトーに単発してたら
残りどれくらいかわからなくなりましたｗ とりあえず
山手線
絶倫将軍
マデュース
ムギ
春うらら
化け猫
李正義
ナウリー
バカキにレスする奴ら。
いい加減気持ち悪い馴れ合いはすんな。フェイスブックやおーぷんでやれ。 >>603
ちょうどいい。なんであんな糞コテが気持ち悪い馴れ合いしてんだよwww 
親父ギャルがいるぞ～～！ いい加減さ、セクハラとか訳のわからない矢印やバカキにレスするのは辞めろ。 マジで気持ち悪い。馬鹿に安価くれてやらない名無しさんも言ってるやろ。
頭おかしいんか？
>>608
そこに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
