【安田峰俊】カンボジアで中国に敗れる日本のしょぼさ 現地人エリートたちの独白[9/30] [無断転載禁止]©2ch.net
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「世界で愛されるスゴイ日本」といった論調にだまされてはいけない。アジア各地で日本は中国の後塵を拝し、「しょっぱい国」とみられている。たとえば多大な援助を続けてきたカンボジアでも、中国や韓国の企業が目立ち、日本企業の影は薄い。なぜそうなってしまったのか。ルポライターの安田峰俊氏が、現地のエリートたちを直撃した――。
日本の存在感は私たちの想像よりもはるかに小さい
カンボジアと聞いて何をイメージするだろうか？往年を知る人なら、1990年代に内戦の収拾にあたった国連カンボジア暫定統治機構（UNTAC）のトップを、日本人の明石康氏が務めた歴史を思い出すかもしれない。
カンボジアはその後も、JICAによるインフラや社会制度の支援、島田紳助氏や渡辺美樹氏をはじめ有名人による学校建設など、「援助」の絆で日本と強く結びついてきた。ゆえに当然ながら、現地の人たちの対日感情は良好で、日本の存在感は極めて大きいはずである――。
といった想像は、実は半分は事実と異なっている。多くのカンボジア人が日本に感謝しているのは確かだが、同国における現在の日本の存在感は私たちの想像よりもはるかに小さい。家電用品店では韓国のLGや中国のハイアールばかりが並び、電子ガジェット市場もファーウェイやZTE（中国）、サムスン（韓国）などの独壇場だ。
プノンペンの街角のシティホールや大統領官邸・スタジアムなどはいずれも中国の支援で建設され、中国銀行や中国工商銀行の支店が中国国内さながらの様子で多数軒を並べている。
なかでも特徴的なのは、プノンペン市内南東部のKoh pich地区だろう。ここは街全体が中国系企業（一部、カンボジアや第三国の華僑資本も含む）が開発した「中国島」になっており、パリの凱旋門を模したオブジェなどド派手な建築物の工事が続々と進行中である。
大量の高層マンションと数百軒の欧風別荘の建築工事も進み、中国国内で派手な投資ができなくなった中国人富裕層が不動産の「爆買い」に訪れている。Koh pich地区ではクメール文字よりも簡体字が幅をきかせ、さながら雲南省あたりの街に近い雰囲気が漂う。
アメリカ留学の経験があるエリートを直撃
昨年に某誌の取材でカンボジアを訪れた私は、プノンペン市内で茂木次男氏という日本人と知り合った。茂木氏は過去の商社勤務を経て、新興国への日系中小企業の進出支援にたずさわる経営コンサルタントである。そんな彼を介して紹介してもらったのが、カンボジア人ビジネスマンのK氏だった。
40代のK氏はこの世代のカンボジア人には珍しい大卒者で、アメリカでの留学歴も持つエリートだった。プノンペンでケミカル分野の企業を経営しながら、政府機関にもポストを持っている（カンボジアではこうした例が多い）。今回の記事では、中国と日本の双方と取引関係がある彼が見た、日中両国の姿をご紹介する。
取材はプノンペン市内で、英語でおこなった。K氏の回答を通訳してくれたのは日本で博士号を取得したカンボジア人のT氏だ。ちなみに文中で言及される賄賂の具体的な金額などは、裏取りが難しい話でもあり、未確認情報が含まれていることを断っておく（ただし、似たような話は複数のカンボジア人や在カンボジア日本人から聞いている）。
カネで結びつくカンボジア政府と中国
――プノンペンをすこし歩くだけで感じるのは中国の圧倒的な存在感です。対して日本の存在感は、街の東南部にあるイオンモールと日本車くらいのもので、相対的にかなり薄いと感じます。
日本はかつて、1990年代前半にUNTACの代表に明石康氏が就任し、またその後もカンボジアの復興援助に大きく関わってきたと聞いているので、この存在感のなさは意外でした。カンボジア人の対日感情はおおまかに言ってどういうものなのでしょうか。
【K】UNTACとは「オンタッ」のことですね。カンボジアではこう呼んでいます。やはり私を含めて当時を知る世代には、日本への好感やリスペクトが残っています。往年の日本による多くのインフラ建設や物心両面の支援は、多くのカンボジア人に知られています。
政府の上層部でも、それが実際の意思決定にどこまで影響するかはさておき、この感情自体は共有されていると思いますよ。
http://president.jp/articles/-/23185
（>>2以降に続く） （>>1の続き）
日本は、国としてのイメージがいいんです。
――ありがとうございます。しかし、プノンペンの街は中国企業だらけですし、中国の対カンボジア対外直接投資額は2億4100万ドル（2015年）、同年の日本の投資額の6倍以上です。また、現在の中国はカンボジアに対して、日本の約3倍の資金援助をおこなっています。
【K】そうですね。わが国の政府は中国が大好きです。中国はとにかくカネをたくさん出す。そのカネがフン・セン首相や高官たちのファミリービジネスに流れているんですよ。
国内における中国の存在感も、それを反映しています。しかし、わが国の政府高官と結びついた中国のタチの悪い会社は、カンボジアの木材やゴールド、ミネラル、宝石などを安価で買い叩いて中国へ運んでいく。彼らは環境対策もメチャクチャです。
一般のカンボジア人は中国企業に不快感を覚えているのですが、政府が勝手に彼らをどんどん誘致するので、どうしようもありません。
中国への過度の接近は、国家にとっては危険
――先日、私がプノンペン市内で取材した日系ホテルに勤務するカンボジア人女性は、日本語と中国語ができる方でしたが、彼女も「このままでは中国に国が乗っ取られそう」「高官たちは中国からカンボジア政府に借金をさせて、そのカネを自分たちのポケットに入れている」と言っていました。
事実、日本のカンボジアへの従来の援助は無償資金協力が多かったのに対して、近年激増している中国の援助は9割が借款だとされています。
【T（通訳）】そうですね。よこから口をはさみますが、私は現在のカンボジアの中国一辺倒の姿勢にはあまり賛成していません。アメリカや日本など西側の諸国とも、等距離でバランスのある関係を作るべきです。
中国だけに傾斜するのは、「また何か起きたとき」に危険です。だって、中国はかつてポル・ポト政権（1976〜1979年）の後ろ盾だった国なんですからね。
【K】そう。中国への過度の接近は、国家にとっては危険だと思います。フン・セン政権の中国好きは、中国は欧米と違って腐敗や人権問題について何も言わずにカネを貸してくれるからですよ。なんせ、中国はポル・ポトが数百万人の国民を虐殺していたときも、カンボジアに何も言わなかったほどの「伝統的な友好国」です。
ポル・ポトがあれだけメチャクチャなことをやれた一因は、中国にあります。
――往年、中国がポル・ポト派を支援していた事実は、多くのカンボジア人の間で知られているのでしょうか？
【K】若い人は知らないかもしれない。ただ、一定の年齢以上の多くの人は知っています。政府は親中的ですが、一般にカンボジア人はそれほど中国が好きではない。
中国企業に比べスピード感に欠ける日本企業
――では、カンボジアの一般市民の対中感情は必ずしもよくないのに、なぜカンボジア国内は中国企業だらけなんでしょうか。
【K】私の会社は広州や上海の中国企業と取引があり、また日本企業とも取引があります。そのうえで言うならば、中国企業の強みはとにかくスピード感ですよ。
一方で日本企業の場合、私たちがよさそうな商品を売り込んみ、たとえ関心を持ったとしてもすぐに買わない。プロジェクトをすぐに決めない。とにかく決断のスピードが非常に遅いんです。一方で中国企業の決断は極めて迅速です。
【T】中国人は発展途上国を相手にしたビジネスのやりかたを、理解しているのだと思います。カンボジアは貧しい国ですから、すぐに売買ができる相手こそがありがたい。
――日本国内では「世界で愛されるスゴイ日本」みたいなテレビ番組も多いのですが、実態はそうですよね。一般に「親日的」とされる台湾でも、ビジネスの現場では日本企業の鈍重さが非常に嫌われていて、「日本人と関わると損をする」とまで言われているようです。
【茂木（日本人）】「まずは本社に相談して……」という日本企業の決断の遅さが嫌がられる例は多いですね。しかし、カンボジアのGDP成長率は年7％以上ですよ。こうした新興国で、日本のビジネスのゆっくりしたスピード感に合わせていたら、現地の人はそれだけで損をしちゃうんです。他のことをすればもっと儲かるはずだというんですね。
――ほかに、カンボジアにおける中国企業の好調は経済外交という要因もありますよね。例えば、カンボジアと中国は数年前から関税優遇処置（ACFTA＝アセアン中国貿易協定）を設けていて、一般的な商品であれば関税はゼロです。
（続く） （続き）
【K】通関も簡単ですから、たとえば私の会社が中国の企業にものを注文した場合、ケースひとつみたいな少量のものでもすぐに送ってきてくれる。これは中国製品の価格競争力にも反映されることになります。中国企業のスピード感は、良好なカンボジア・中国関係に支えられている部分も大きいでしょう。
――一方で日本の製品の場合は、普通に関税がかかる品目のものも多いようですね。
【K】日本製品についてですが、カンボジアにおいてもその品質への信頼性は極めて高い。多くのカンボジア人は、日本の製品はたとえ購入から20年経っても使えると考えている。そのことを先に言っておきます。やはり中国の製品は壊れやすいと感じますからね。
ただし、日本製品の価格は中国製品の3〜4倍に達します。ここまで値段に差があると、多くの人は実際は中国製品を選ばざるを得ません。
――ところでカンボジアで、日本語ができる人材の働き口ってあるんですか？
【K】ないことはないですが、日本企業の絶対数が少ないので、微妙なところです。一方で中国語ができる人は需要がある。中国企業だけではなく日本など他国の企業でも、現場の管理職は中国人だったりしますからね。
賄賂もへっちゃらが強さの重要な要素
――民主化した国家にもかかわらず、フン・セン氏が30年以上にわたり権力を握り続けるカンボジアの政治腐敗はかなり深刻だと聞きます。これは中国企業だけではなく韓国企業にも共通する話ですが、腐敗への耐性の強さも、彼らの強みになっている部分ではありませんか。
【K】そうですね。私の弟は韓国系の建設会社で働いていますが、なかなか凄まじいですよ。許認可関係でトラブルがあったら、会社で高級車を買って、担当の大臣にプレゼントしてあげる。その後のメンテナンス費用も全部会社側で持ってあげる。
これで、あっという間に許認可関係の問題をクリアしていきます。入札ともなれば、裏金のほかに高級車を何台も買ってターゲットに送りつけます。もちろん中国企業も似たようなことはやりますね。
――日本企業は、そういうことはやらないわけですか？
【K】やりません。やるのは特に中国や韓国の会社です。あと、台湾や東南アジアの華僑系の会社もやることがある。そうなると、日本の会社はいっそう太刀打ちが難しいでしょう。
たとえば政府関連機関の建設分野は腐敗の温床です。この前、中国政府からの援助（借款）で大きなビルが建ったわけですが、こういうときは仮に建設費が200万ドル（約2億1600万円）ならば、100万ドルは賄賂に消える。
逆に言えば、ポケットマネーを儲けたい政府の人々にとっては、中国企業に建設を発注するのは実にありがたい話になるのです。あと、このあいだカンボジア政府は中国からヘリコプターを購入しましたが、支払いの3分の1はカンボジアの政府関係者のポケットに入りました。
――うーん。そういえば売上の10％に課されるVAT（付加価値税）についても、今回別の場所で取材した中国企業の社員は、「税務署の役人に月額400ドルの賄賂を渡しているから、うちは無税になっている」と言っていました。いっぽうで日系企業の社員は、本社にそのことを持ちかけたら即座に却下されたそうで……。
【K】賄賂はよくない。私自身も嫌悪感がある。しかし、中国・韓国企業はなんでもやりたい放題なんです。
【茂木】カンボジアのためにフォローさせてください。経済特別区（SEZ）など、腐敗が少なく国際的なビジネス環境に近い環境で進出できる場所もありますから、そうした場所なら日本企業は安心して進出できますよ。
――SEZは取材で行ってみましたが、駐在員向けのかなりレベルの高い日本料理店があったりと、日本人にとってはありがたい場所ですね。もっと日系企業に進出してほしいと私自身も感じました。ところで、カンボジアにおける中国企業での労働環境はどうですか？
【K】基本的には日本企業のほうがずっといいですよ。日本企業は現地の社員の健康にも労働時間にも配慮してくれるけれど、中国企業はより問題が多い。しかし、たとえストを起こされても、中国企業はすぐに警察にカネを渡して鎮圧させます。
――Kさんご自身はアメリカに留学歴がおありですし、カンボジアの賄賂社会や過度の対中接近には批判的なのですよね。最後に一言どうぞ。
【K】本来、カンボジア人の8割はフン・セン政権も中国も嫌いです。日本のビジネスにおけるクオリティは中国よりも高いので、カンボジアに来てほしいところですが……。
――ありがとうございました。
（続く） （続き）
「日本スゴイ」論の陰に隠れたしょっぱい現実
データを見ても、カンボジア経済における中国の存在感は明らかだ。2015年、中国によるカンボジアへの投資額は2億4100万ドルで、シェア1位の30.7％を占めた（ちなみに日本は3900万ドルで5％、シェア7位。数年前までシェアは1％台だった）。
現地で会った日本の公的機関関係者が「日本は中国と勝負にすらなっていない」と語るほど、差異は圧倒的である。
一方、援助の分野でも差がついている。日本は従来、カンボジアの最大の援助国で、同国への各国別援助額の20％程度を常に拠出してきたのだが、ゼロ年代後半から中国の援助額が一気に伸びはじめ、2010年にはついに日本を逆転した。
現在、中国による対カンボジア援助額は日本の数倍に達し、いまやカンボジアは「国家予算全体の5％くらい」（JICA関係者談）の資金を中国に頼るに至っている。
結果、カンボジアにおける日本の存在感は大きく減少しており、さらに中国マネーと利権で結びついたカンボジア政府は、南シナ海問題などで真っ先に中国を支持する、中国の子分筋に変わってしまって久しい。
こうした現象はカンボジアだけではなく、程度の違いこそあれフィリピンやタイなど東南アジアの各国で見られる傾向だ。
近年、テレビ番組や書店で平積みされる書籍では「世界で愛されるスゴイ日本」といった論調が幅をきかせて久しい。だが、海外の現場から見えてくる姿はもっと厳しくて、しょっぱい現実だったりするのである。
安田 峰俊（やすだ・みねとし）
ルポライター、多摩大学経営情報学部非常勤講師
1982年滋賀県生まれ。立命館大学文学部卒業後、広島大学大学院文学研究科修了。在学中、中国広東省の深セン大学に交換留学。一般企業勤務を経た後、著述業に。アジア、特に中華圏の社会・政治・文化事情について、雑誌記事や書籍の執筆を行っている。
（おわり） 革新派のリベラルと軍部が結びつき戦争突入
日本ガーの統制思考が日本を戦争へと追いやった 軍板で話題になってたな
カンボジアとタイは中国の対ベトナム包囲戦略に組み込まれた
もはや日本もお手上げ状態、タイだけはなんとかしたいがカンボジアはどーにもならん ＞「日本スゴイ」論の陰に隠れたしょっぱい現実
書いている人の立ち位置が分かる気がする >>1
＞中国や韓国の企業が目立ち、日本企業の影は薄い
日本は植民地化する気ないもの
カンボジア人自身が
外患誘致の末心象侵略されてるのをどう思うかだけ、手助けはその後。
日本は淡々と通常のビジネスをするだけ。
日本の企業は、
賄賂の金を作ると使途秘匿金で重課税されるから
なかなか難しい 正直中国の軍門に降る国の多さと韓国の賄賂戦法の凄さは予想を超えてたな
韓国で商売するには賄賂がいる、そして賄賂を受け取る国は賄賂を使うことに長けている
日本にこれは無理だし真似はしないほうがいい、腐ってしまう
カンボジア人自身が
外患誘致の末侵食侵略されてるのをどう思うかだけ、手助けはその後。
日本は淡々と通常のビジネスをするだけ。
>>1
だから言わんとしてることは、カンボと昔から付き合ってたチャンコロやチョンの
方が彼らにとっては存在感がある・・・・ということだろ？
安倍がバラ撒いたカネが効き目無かったわけだな。 >>11
マスコミのウリナラマンセーに疑問を持たずホルホルしてたら国が滅ぶ
いつか来た道じゃん 元々カンボジアは中国のテリトリーやからね
日本はベトナム、タイ、マレーシア、インドネシアだけでよろし・・・ラオスも中国でいいよ >>19
結局酷い目に遭ってアフリカみたいに追い出すんだろうけど
被害受けてからだもんなｗ >>21
マスコミなんて>>1はじめ日本ダメダメしかいってねえじゃんｗ ロヒンギャ虐殺とかするような土人に援助なんてしたくない。 在日のみなさん、これからはカンボジアですよ荷物まとめましょう カボジアは支那の属国ですが。
日本がいくら頑張っても食い込めないよ。 >>21
戦前も日本の勇ましさ一番アピールしてたのマスコミなんだよね
今は知らんぷりするどころか、軍人からの圧力での被害者になってるから・・・
どっかの国と一緒やね ＞＞1
＞中国広東省の深セン大学に交換留学。一般企業勤務を経た後、
著述業に。アジア、特に中華圏の社会・政治・文化事情について、
雑誌記事や書籍の執筆を行っている。
洗脳されて中共工作員になったん丸出しやん (´・ω・`) カンボジアに最も多額の開発援助してもこの有様
アジア土人は簡単に裏切ります >>25
ニホンスゴイデスネーって番組は確実に増えただろ？ 安田さん眉毛整えた？以前は両さんみたいで少し萎えたんだがｗ >>35
気休め程度だろ
つかなら年中ホルホルしてるシナチョンは滅びるってことか？おまえの理屈だと 中国が幅利かせてるのはわかったが最初の文章の韓国企業の要素がないんだけどどこいった？ ＋ ／⌒ 支 ⌒＼ +
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 可笑!
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ 瀬戸際的鬼子涙目アル! 三流的鉄鋼業!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 復興号世界一ー! ジャップ新幹線負けアル！ 、
＋ ＼ `'´ ／ + Ｃ９１９世界一ー! ジャップMRJ負けアル！
r､ r､／ ヘ 神威世界一ー! ジャップスパコン負けアル！
近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない
鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談
アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆日本 台湾 中国 節目を迎えた三国関係
☆百済に飛車/ピチャ 中韓の果てない歴史合戦
☆防衛に経済に 盛り上る日印関係 日本人どうのでなく、カンボジア人が中国と日本どちらにつくか、って決めることだろ？まぁ、歴史的に中韓についた国はろくなことがないが。 >>35
うん
一局やって視聴率取れたらみんなやり始めるから・・・ >>43
そっか、ならなんも問題はないな
シナチョンは滅ぶんだろ？ ＞＞1
＞【K】そうですね。私の弟は韓国系の建設会社で働いていますが、
なかなか凄まじいですよ。許認可関係でトラブルがあったら、
会社で高級車を買って、担当の大臣にプレゼントしてあげる。
その後のメンテナンス費用も全部会社側で持ってあげる。
これで、あっという間に許認可関係の問題をクリアしていきます。
入札ともなれば、裏金のほかに高級車を何台も買ってターゲットに送りつけます。
もちろん中国企業も似たようなことはやりますね。
ﾁｮﾝﾀﾞｲグループﾁｮﾝばれｗｗｗｗ
んなことやってっからあちこちで建物や橋が崩落してるんだよｗｗｗｗ >>45
中国と朝鮮が滅べば日本が滅んでも問題ないって視点、正直嫌いじゃないw >>1
正直そこまでしてまで、カンボジアの仕事を取ってこなくて良いよ。
現地の政治腐敗を受け入れると
日本人の性根まで卑しくなる。 >>48
シナチョンのがホルホル半端ないよね
国ぐるみだし
ってことはシナチョンが一番滅ぶ可能性が高いわけだ、おまえの理屈だと
日本なんてサヨク出羽守が滅茶苦茶多いし コウモリで物乞いするカンボジアってシナの属国じゃなかったっけ 誰が読むのよこんなん
2ちゃんねらーは3行以上読めねえんだよ >>1
日本スゴイ、てのとあんまし関係ない話のような。
現地での日本の存在感が薄い原因を特定してるし、
中韓に太刀打ちできない現状もきちんと指摘してる。
それだけで良い記事なのになんでわざわざ日本スゴイを持ち出すのか。
筆者が余程日本スゴイが嫌いなんだねという印象しか残らない。
カンボジアは賄賂が当然の社会なのよ
そこが中国と同じだから親和性が高い この手の雑誌記事とかって、実際に日本が接待漬け攻勢はじめると
「前近代的な手法でアリ国際的な信用度が云々……」
て、始めるんだよね ポルポト派が支配しているときはシアヌーク殿下が中国に亡命していたよね
昔から中国と縁が深い気がするけど 邪道を用いてまで進出するかどうか
昔の日本はそういう部分も持ってたんだろうけど、今のご時世そこまでやるかどうか 要するに中韓が賄賂で荒らしまくってるってことだろ？ >>17
なんつーか…日本人は戦後民主主義教育のおかげｗで
大人同士「対等」に付き合おうとしてるし
中国人は子分になるんなら面倒見てやる、ただしならなきゃぶっ潰すといって
東南アジアと付き合ってるから
歴史的に独立が長い地域は中国みたいな態度は腹立つけど
歴史的にも植民地になり易い国や地域は
独立して大国からいじめや嫌がらせ受けるくらいなら
大国の言うままに従った方が安全で幸せに暮らせると考えるから
（地政学的にカンボジアとベトナムが隣国同士で犬猿の仲）
憲法9条のせいでいざというとき子分を守るために兵を派遣できない日本なんて
屁のツッパリにもならんということよね 大虐殺のポル・ポト支援。シアヌーク亡命。歴史的にもお仲間。
やってる政治も経済も中国風。 昔からカンボジアは中国の影響力デカいだろ。バカなのかこの記者は？ 構わん中国にくれてやれ
日本は戦略上他国を乗っ取ることは考えていないが
中国は乗っ取ることを基本に動いている
当然求める結果に対する費用の出方は違って当然
中国なんぞを招いて滅びるのは勝手だから好きにさせろ
これは中国人を大量に招いて朝鮮人が跋扈するどこかの島国でも同じだ、滅びたければ勝手にしろ また、この手の記事かよｗ
で、中国すげぇジャップ終わりと工作員が書き込みに来るというお自摸のパターン。 >>64
元々途上国は賄賂社会だよ
日本はベトナムのODAで問題になったから
ODA関連の監査が厳しいから後手に回るのは当たり前 確かにバブル以後人材が育たなくってしょぼいよな。
人材があっても生かせなくなってる。
これが修正されるのは時間がかかる。
ところでヤスよ、本名捨ててチョン名で中国に亡命しろよ。それがいい。
日本より素敵な中国で神話になれ。 で、日本に何をしろと？
中国と張り合ってカンボジアに積極投資しろと言いたいのか(´･ω･`) >カンボジアで中国に敗れる日本のしょぼさ 現地人エリートたちの独白
問題はカンボジア人自身だろ。日本と中国が勝ち負けするためにカンボジアが存在しているんじゃない？
勘違いしてね？ 資本主義で法治国家の日本の企業が賄賂で物事が決まる国で
まともに勝負できるわけ無いだろ。
あそこで勝負できるのは共産国家で法律なんて国の方針で
なんとでもなる国じゃないと無理 >>1
何をすればいいか全部分かってるだろ
「〜カンボジアの木材やゴールド、ミネラル、宝石などを安価で買い叩いて
中国へ運んでいく。彼らは環境対策もメチャクチャ〜」
こう言うのを正面から叩いて批難すればいい
共産勢力・コミンテルン・労働貴族・中国・南北朝鮮系は
反日デマ・ねつ造歴史を世界中に拡散して暴れまくり
敵国に手加減する必要なんか無い
糾弾されるグローバル企業 世界で急拡大“ＥＳＧ投資”こんなのもあるらしい カンボジアなんか要らんだろ
シーレーン周辺国ならともかく 立命館って左が強いんだっけ？
ヒダリにとち狂ってるのは同志社の方？ 創価学会はマルクス主義が偽装した共産宗教です
主な役割は、マルクス主義の批判者に対しての粛清係です
もしくは「マルクス主義の洗脳方法」における「嫌がらせ役」です
・創価学会=嫌がらせ役
・共産党=懐柔役 の図式
まず、マルクス主義の偽装組織であるニセ宗教団体創価学会が嫌がらせをし、マルクス主義共産党がそれを助けて恩を売る
これがマルクス主義共産党の洗脳方法です
その際、マルクス主義のイメージが悪化するので決して、自分がマルクス主義だとはバラしません
大先生やら創価学会員の経歴を調べればバレバレなんですけどね
偽装を象徴するかの如く、共産党と公明党のポスターが仲良く並んで貼ってありますよ
マルクス主義にとって、ポスターを貼る行為が忠誠心を示す行為だと信じているようですからね
共産党のポスターは忠誠心を示す為、公明党のポスターは偽装の為に
マルクス主義の批判者に対しての制裁部隊も創価ヤクザの役目のようで
自転車を止めて振り返って、人のコトをジロジロ見るのは似非日蓮創価学会員ｗｗｗ
ご近所にあるコトないコト、人の悪口を言いふらして日本人コミュニティを破壊し
普通の善良な日本人を貶めてるのもカルト宗教の特徴
学校教職員の関係者、町内会役員やPTA、警察にも創価が多いから注意
ヤクザ、在日、シナチョン、エセ右翼、部落、解同、民団、総連を
全部、共産主義者とすればわかりやすい
そんなのが中央省庁や地方行政、裁判所、議会に「創価」として多数、入り込んでるワケですよ
まともな国民生活が送れると思いますか >>1
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
在日朝鮮人が日本人になりすましてチョンポップの人気偽装、半島からも大量の朝鮮人を動員してコンサートのサクラやネット工作を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマもひどい。
それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな！
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。
毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。
あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のような食べ方で本当に下品で汚らしい。
パンストを被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい
南朝鮮は、国際社会の汚物そのもの よく読むと、ビジネスを隠れ蓑にしっかり移民してて、
さらにカンポジアの中に小さな中国を作ってて
乗っ取る準備がちゃくちゃくと進んでいます。
ってしか見えんのだが？ 結局ワイロとかガンガン渡して商談成立させるんだろ
日本の会社でそんな文化は既に無いから無理なんだよ
民度や腐敗が上がって熟成すれば対等になれるけど
その頃には日本ブランドなんて通用しない >>83
ラオス〜カンボジアルートとミャンマーは中国が海への抜け道として大金を投下してきた国。
だから、カンボジアから東南アジアを論じれば、>>1みたいな結果が出るのは当たり前の話。 あははは、カンボジアの自称エリートさんは賄賂大好きと自白。
そりゃﾁﾅﾁｮﾝと、さぞや気が合うだろーよww
にしても、日本国sage にガンバる自称日本人
安田は、ﾏﾀﾏﾀチナの狗立命館w >>4
中国のガッツは認めるが、好景気が終わればカンボジアにはモラルの低下した国民と廃墟しか残らないと思うが…
カンボジア人は今のバブルがあと10年も続かないことを理解してるのか？ 現代の後進国で先進国にのし上がる国ってあるんだろうか
中国とインドは図体が大きすぎて無理そうだよね また、ポルポトみたいな政権が誕生して苦労すればいい話。 日本より中国がカンボジアにとって自然なんだろう
民族的な繋がりから言えば当然だろう
それでカンボジアが満足するなら良し、自己責任 >>1
カンボジア「死の弾圧」は韓国の要請か
South Korea Urged Cambodia’s Military to Crack Down
5人の死者を出したデモ制圧作戦は、自国企業を守りたい韓国側の要請によるものと韓国大使館が発表
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2014/01/post-3146.php
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/01/14/a0012875_52caa599492b6(1).png
兵士の右肩に注目
現地で労働者射殺できるチョンとか、賄賂し放題の中国と一緒にするな うん、発展途上国が中進国以上になれない理由、って
厳然と存在するからw
まず付き合う相手、を選ばないとなww だからって、日本は無駄金使う必要は無いな
中国の金を使ってやれ あんまりいい記事じゃないな
中身とスレタイの乖離が酷い
中国や韓国みたいに「ワイロいっぱい送ってスゴイ日本」になれってことかいな カンボジアと聞いて何をイメージするだろうか？
中国の属国です。 やはりカンボジアは抜け出せないってことだろ？
日本云々関係なくさ。 カンボとラオスはどうしようもない。地理的にお手上げ。
本来ミャンマーをここまで青組に引き寄せた欧米の謀略は大したもんだが、
日本にそんなマネは到底出来ない。 日本はカンボジアよりマレーシアとシンガポールにシフトしてからじゃないか？笑 >>1 〜 >>4 長すぎ
賄賂渡してまで商売スンナ
それでだめなら、それでいいやん
マルハン銀行はやっぱ渡したんだろうなあ
そういう奴は入植すればいいやん ＞１ 家電用品取り上げて・・単に日本は負けたって言いたいだけだろ 製造業の海外進出が国際影響力なら
日本すげーで日本製品を買って日本の製造業を助ける連中が貢献してるな >>106
あと、その間に俺を入れて儲けさせろ、って事かもな お上品にやってたって金は儲からんということか
高い倫理観は商売の邪魔なんだろうなああいう国では
韓国とかインドネシアとか恩を仇で返す途上国と同じ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ニュースではASEANでのカンボジアの態度は中国ベッタリだな。
カンボジア情勢がどうなっているのかは知らないけど、 この安田って奴の経歴が臭すぎて草生える
そもそもカンボジアってあのポルポトがいた国だぞ？元から共産圏なんだよあそこは >>94
フィリピンもタイもラオスもマレーシアもインドネシアも賄賂大好きだぞ >>123
カンボジアはナム戦終了後にベトナムとバチバチやりあってたから、西側はポル・ポト派をむしろ援助していたんだけどな。 >>1
なんだ、こいつ。
カンボジアがどういう政権だったかすら
知らないのか。 > 一般のカンボジア人は中国企業に不快感を覚えているのですが、
> 政府が勝手に彼らをどんどん誘致するので、どうしようもありません。
>「このままでは中国に国が乗っ取られそう」
> 事実、日本のカンボジアへの従来の援助は無償資金協力が多かったのに対して、
> 近年激増している中国の援助は9割が借款だとされています。
> 本来、カンボジア人の8割はフン・セン政権も中国も嫌いです
ずいぶん悲惨な話じゃないか。
ベネズエラ、パキスタン、スリランカなどと同様に、
中国の巨額な援助、投資を受けた国は債務返済に苦しむってパターンだろ。
何度も出てくる事からしてライターは相当「スゴイ日本」が嫌いみたいだけど
ビジネス以外ではカンボジアでも日本の好感度は良好ということは分かった。 貸付金の担保として使用権抑えた
スリランカの港湾施設がいい例だな。実質植民地化の国家戦略で投資している。 カンボジアもそのうちミャンマーのように中国べったりは危険だと分かるよ 政府援助案件以外の途上国のビジネスはワイロ必要だろう。さして伸びないだろうね カンボジア侵略しようとしているよ。中韓は。
中国は安い人件費で365日24時間コキ使う・韓国はカンボジア女性性奴隷。
日本は薄汚い国がいる国では活動しないのです。
同類と見られたくないのでw >>134
>日本は薄汚い国がいる国では活動しないのです。
>同類と見られたくないのでw
日本語大丈夫か？ 「安かろう悪かろう」なのに「安かろう良かろう」に見せかける詐欺師と、
その詐欺師に簡単に騙されちゃう奴の間に入るのは難しい。
一種の洗脳状態であり、洗脳を解くのは難しいこと。 中華人民共和国を侵略者として世界中に拡散しておくか。
金に物を言わせてやりたい放題する成金国家。
国内は荒廃し土地は死亡・水は飲めない汚物中華人民共和国。
汚物国家が余所の国に援助と称して植民地にする。
韓国は変態性癖者がカンボジア女性を強姦し変態性癖プレイを強要する為に
カンボジアにいる。用事が済めば虐殺する。 どんな人か全く知らんが、「安田」って名前だけで疑われまっせw >>135
普通だが。
お前がわからないなら、お前が
日本語大丈夫かだが。 >>140
>日本は薄汚い国がいる国では活動しない
国がいる国ってどういう意味？ まぁ途上国では贈収賄は「当たり前」だからね。
真っ当に商売してる日本人と日本企業では、色々難しいと思うよ。
倫理観の問題が出てくるからね。 >>142
薄汚い国とは中華人民侵略共和国とか犬韓民国の事だよ。
そんな薄汚い両国が跋扈しているカンボジア国に日本の活動する場所はないって事だ。
理解したかな？ ていうか日本はPKOから国の基盤作りまで金かけて関わったんだから、もっといろいろ
押さえてなきゃいけないわな。
日本が地雷撤去して道路作って、そこに中国が工場建てて、日本には得がないじゃないか もし日本が賄賂まいてたらやり方が汚いって叩くよねww わざわざ四流・五流の中韓と競ってどうすんだよ？
だいいちカンボジアで何の企業がもと取れんの？市場どれくらい？先が見込めるのか？ >>145
教えなくていいのに。
もっと、遊べたから。 中国とそっくりのやりかたで勢力を拡大した国をみつけました。日本という国です。 >>144
？？？？？？
>>145
じゃ、中国人や韓国人が大勢いるアメリカでも活動しないってこと？ >>152
ID:FtEshx5+によれば中韓は滅ぶらしいぞｗ
反論なして逃亡ｗ >>152
そうか
で、「国がいる国」ってどういう状態？ 誠心誠意の正攻法でビジネスする
日本のやり方はアホすぎるってことですね。
この国はよう持ってるなぁ。 アジアはほんとダメだな
政府のえらいさんがポケットマネー膨らますことしか考えてないんじゃなぁ >>155
今のカンボジアの状態・・・>>1に書いてるだろ中国や韓国の企業が目立ちってね ID:0QWqBck4
コラ答えろよw
国がいる国ってどういう状態だよw 普通こういう文章なら日本はどうして行くべきだとか最後のほうに入ると思うんだが
結論が「日本全然すごくない、むしろしょぼい」って
どんだけ日本を恨んでんだよｗ >>146
採算度外視して、支那の国策企業が進出したら、民間じゃどうにもならなんだろ。
カンボジア政府が汚職上等だったら、尚更。
支那国内の鉄鋼や不動産みたいに、採算割れで事業継続でなくて廃墟が残るだけ。
カンボジア人が選択したんだから仕方がない。 >>95
その話、いつ現実になるのかな。
粉飾が良く持ってるとつくづく思うよ。 >>158
カンボジア国内に中国って国家が存在するとでも？ >>164
比喩的としてそうだわな
そう表現しても間違いじゃない
企業がいっぱい進出して経済牛耳ってんだから・・・ >>166への追加
ああ、正確には多くの日本人にとってではあるが・・・ >>167
もうちょい日本語勉強しないと、日本人には成り済ませられないぞw この記事のヤフコメ欄には日本はしょぼいという書き込みばかりだよ
ネトウヨが多いヤフコメでさえショボいと思ってるんだよ やれやれ、せっかく親切で間違いを指摘してあげたのに
また壊れちゃったよ・・・；； >>156
日本企業の意思決定は遅すぎて、ビジネスチャンスを逃しちゃうってのも。 ちょっと周回遅れなレポート。
2016年、日本は中国を上回ってカンボジアにとって最大の直接投資国になってるよ。
中国+香港だとそっちのほうが多いけどね。
あとやたらと韓国が記事にに出てくるけど、直接投資額はベトナム以下。 なんていうかさ、中国は自国の汚職を厳罰処分している見ただけど
結局他国に援助と言う形で結果
別の連中に対してワイロを送っているのと同じ
形の変えた汚職を行っているんだよな
まぁ短期的な外交なら、それで良いんじゃね？ また日本下げか
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの工作は
1000年後もありそうだよな >>177
アフリカがそれだったが
反発し始めているね。 >>11
わざわざ書かなくていいことだよね
カンボジアと全く関係ないし >>177
まあ国際社会では、自国最優先・・・他の国なんかかまっちゃいられないよ
ただ、中国、ロシアは厳罰処分は政敵抹殺に使うものであって、ワイロ自体はやり放題 てかカンボジアとかラオスって日本が支援してやって何か旨味あるか？
支那の支配圏の庭を引っ掻き回してやったった！程度の意味しかないやろ
ベトナムやタイなどは投資した分、日本にそれなりの利益を与えてくれるがね 接待歓待が年々タブー化してる日本にとって発展途上国攻略は難しいね。
自社への責任感も恩もないような奴らには勝てないよ。
でも結果だけを見て日本はショボいとかいう感想は聞かないでいいじゃないか？インドネシアやスリランカがどうなったか勉強できない国とは付き合わない方がいいよ 中国ってどこで劣等意識芽生えたんだろうな
ヨーロッパにマーブルにされた時かな？ カンボジアはシナの属国になっているからね。
クメールルージュ、マオ派の虐殺を忘れたかのように、現世利益の国になったからね >>2-3の流れのくせに、
よく>>4の方向にまとめられるもんだな?
結論ありきか? >>185
経済開放政策で
己を知ったときじゃね。
なにしろ、日本から五輪参加のための
ユニを恵んでもらったくらいだから。 ・政府は親中的ですが、一般にカンボジア人はそれほど中国が好きではない
・中国の方が金出してる
・中国は関税ゼロ
・日本はスピード感がない
まぁ分かる話ではあるが、日本のODAなんかでも談合で日本企業が仕事を取るってのが
やめられないのは中韓が普通に賄賂攻勢だからなんだよなぁ。
欧米にやめろとは言われてるｗ >>186
どこの国も世代変わったらリセットされるんだよ
年寄り世代が感謝していたとしても30年違えば忘れられる
昔津波や地震があった地域でも忘れて好き勝手やって流されてるのと同じ >>185
白人に対して力の限り戦えなかったからだと思う
日本は最後ボコボコにやられたものの先人の方々が精一杯戦ってくれた
それに、勘違いもあったがいいところまで頑張った自信はでかい 青木とけ安田とか、なりすましバカチョンが、日本を貶めるのに必死だな。
そんなつまらないことしかできないから、いつまで経ってもダメなんだよ、お前らは。 >>171
嘘ばっか
カンボジアは元々中共のおひざ元とかそんな書き込みばっかだぞ >>181
日本が過去に色々と国際貢献をやって、現地の日本好感度が
高い国でも、今現在の政治力学とビジネス面での影響力と
存在感では日本は中韓（特に中国）に大きく見劣りしている
という話なんだから、関係なくはない。 んで具体的になにやんの？
政府高官に賄賂贈って金ばら蒔けと？
>>1と似たような日本ダメダメ論者は逆に叩きそうだけどなｗ こういう記事を見ると実態とのギャップが楽しいな
俺はホーチミン在住でカンボジアは行き来してるが、カンボジア国民にとってはどーだって良いことだよ
月100ドル以下でギリギリの生活してんだよ
民度も生活レベルも最底辺の国に、上部だけ立派なもん着させたって所詮まやかしだわ
中国の存在感とかバカすぎるわ
中国人が中国人を騙すためにマンション建てまくってるだけだよ
かくいうベトナムも同じだが、ベトナム人の憎悪を植え付けている状況だね。カンボジアも近いうちにそうなるだろ ちなみにカンボジアは、去年まで外国との租税条約もなかった。
国内の立法が追いついていなかったから。
日本は現在締結協議中。
ついでに、労働組合法もやっとできたばかりで、そのため賃金上昇は避けられないっぽい。
こういう国に進出しようというのは、やっぱりリスクを取ってでも成長したい企業になっちゃうよね。 >>197
企業が一時的に目立ってたが、元々日本人は海外では思ったほどではない
海外で東洋人といえばどの国に行っても中国人やからね
華僑の連中半端ないわ アフリカで中国こけて偉い目にあってるなかカンボジアね〜 前にテレビでもやってたけどカンボジアは完全に中国になってたな
街中があっちもこっちも漢字だらけだった 日本の一部メディアの上層部とかもこうやって抱き込まれてるんだろな 中国韓国の企業は賄賂しほうだいというのが面白い
アメリカなどの先進国では外国で送っても罪になるんだが 安田という日本人は信用するなと爺さんから言われている カンボジア行ったことあるけど、
この記事にある中国の遣りたい放題ってのは本当のことだよ。
ホテルとかも中国資本、周辺に中国料理店、
工場も中国資本（漢字表記が併記してある）ありゃ植民地だね。
ベトナムとの対立っていう政治的理由もあるんだろうけど
実際のところ権力層は中国マネーにどっぷりで国を売ってる状態。 カンボジアはポルポト派の時代から中国一辺倒やから
それより中国嫌いの人口も格段に大きいベトナムに行ったのは正解やね 昔から安田峰俊見てたけど、ブログで中国のオタの反応訳してた
時はよかったのよ。
大学院終わって、就職せず、文筆業やり始めて、
なんかおかしくなったんだよね。
結局、こんなことせずに、素直に中国語で商売してれば
もうかったのにというのが文章から透けて見える。 >>206
アメリカ人でなくてももアメリカ在住でなくても、アメリカの口座を使ったという理由だけで捜査対象になるよね。 カンボジア人の絶滅政策を進めてきたのはシナで
毛沢東の熱心な支持者であるポル・ポトが毛沢東の掲げる理想国家を作るため自国民を絶滅させようとした
一人残らず殺し尽くしたあとに漢民族にそっくり入れ替えて支配しようとしていた
チベットでやったのと同じだな
それが今も続いてるだけ 官邸は作ってもらってないがイギリスオーストラリアみたいな途上国でもない国でも国内風景はこんな感じの
日本ガ関係ない中国が勃興してからの21世紀型侵略的経済開発援助の姿じゃないか 糞ジャップが凄いのは、
エロAV・エロ漫画・エロアニメ・エロゲー等のエロ系だけだしなｗｗネトウヨm9(^Д^) >>214
世界最大の対外純資産国でノーベル賞量産してますが、なにか？＞トシヲ >>4
企業の判断スピード以外は改善のしようがない
海外でも賄賂送ったら日本で逮捕されるし カンボジアのエリートさん、とやらは付き合う相手も
わからんほどのｳﾞｧｶか、そいつはお笑いだww カンボジア人は、銀行に個人的に融資を受け、その金でブランド品や外国車を買い、銀行から貸しはがしを受け、土地を持っていかれることが多い。
カンボジアでは、森の中に一度も学校に行ったことのない人が住んでおり、焼き畑をするのはいいが、火が燃え広がり周辺の住居や個人の田畑を炎上させる事件がよく起こる。
カンボジアでは、大農場に雇われると、性能のいい農機具がいつの間にかなくなる（盗む）
カンボジアでは、詐欺が横行しており、それに対応する法律がまだ整備されていない。
カンボジアの井戸水は、大体、ヒ素を含んでおり、直接井戸水を飲む人はいない。農業用水に用いられているが、少しの期間井戸を放置し、ヒ素成分が沈殿した、うわずみだけを畑にまく。 内容とスレタイが合致してない件
「政府と中国の癒着やばい。しかも賄賂天国」って内容で日本あんま関係なくない？ >>220
そういうのはお前らの方が詳しいだろｗｗ
俺様はニューハーフのAVと女装子系エロ漫画しか見ないからｗｗ >>223
エロアニメとエロゲーは既に壊滅しとるんよ(´・ω・`)
いつまでも過去の栄光にすがってちゃダメ(´・ω・`) >>223
詳しく無いのに知った口利いてたのかこのゴミクズ アホらしい。カンボジアなんてずっと前からシナの属国やんけ。
そんな国と本気で交流したって日本に何の利益もないわ。無視無視 >「日本スゴイ」論の陰に隠れたしょっぱい現実
↑
終始これ言いたいだけじゃないか、ｗ
基地ガイ左翼かw
金で横面をはたかれてなびく賄賂塗れの民度・政治後進国じゃ救いようがないだろ。庶民は悪かろう安かろう製品しか買えない所得だし どうせ商社かメーカー辺りから金貰って書いた駄文なんだろーな
わざわざカンボジアに税金使って商社メーカーに仕事与えて納税者に何のメリットがあるんだよw >>1
この人が言ってる事は、マトモに働いてる人なら普通に分かるだろ
この30年間で日本は海外への投資と輸入がメチャクチャ増えて、そこらへんの量販店でも海外との付き合いは当たり前に有るんだから
自分が初めて知ったから、披露したかったのかな？ >>1
国が腐っても良いから今だけ小金儲けしたい
という選択肢を選んでいるのはカンボジアだからな
日本(外国)としては、そうですか残念ですとしか言えんわ
腐り落ちて再生が必要になったらまた会いましょう シナの奴隷国家に成り下がったカンボジアのショボさを語れよ。 >>230
マトモに働いていない、「日本はすごい」系のTV番組を真に受けるような
層に対して主張してるんじゃないの？ >>234
そんな層にいったい何の影響力があるの？
日本はすごい、ってのが何が気に食わないの？ >>235
「日本はすごい」系の番組は結局のところ良かった捜しであり
悪く言えばオナニーだから。
ちょこっと国を出てみれば、日本が一昔前とは比較にならない位
国際的な影響力も存在感も低下しているのは分かる事。
そういう番組を真に受けて、日本が今のままでいいんだと
勘違いしてしまう人が増えるとヤバい。 >>236
だからって>>1みたいに賄賂ばら撒いてやりたい放題やったほうが良い、というわけでも無かろう？ 日本人が日本を誇りに思うことが気持ち悪い旧世界の汚物が多いんだろうな。自国を見下し否定するのが客観的で中立なら客観的で中立なんて糞食らえだよ。 賄賂で、外国の公共事業をもぎ取ると
日本 アメリカ EUの上場企業や大手の
法人は、たしか先進各国の司法省とか
金融庁とか公正取引委員会に告発される
から、できないはず。
ろくでもない国家のシナ 北朝鮮とか
ロシアは、論外だからフリーだけど。 >>236
んで存在感が低下してるとして、具体的にどうすんのさ
金ばら撒くの？
軍事力で威圧するの？ ネトウヨ見てると最近の日本は終焉が近いなと思うわ。
働けクズが >>239
だからケイマンみたいなタックスフリーの地域にダミー会社を作って迂回させるんだよ。
もっとも、これからはクリーンな会社じゃないと投資家からも投資されない世の中になりそうだけどな。 >>240
どっちも今の日本じゃ無理だよ。
政治力にしても軍事力にしても経済力にしても、綱引きで
今の中国に日本は到底勝てない。
まず等身大の日本の国際的な存在感を認識するべき。 よーしだからカンボジアに支援ダアッ
ってやってもその金使って中国に発注がオチ。 >>243
なんだ、論なしかよ
ただ日本スゲエに文句言いたいだけｗ
シナ畜に敵わないと思うならさっさと亡命しろよ、暗黒大陸にｗ >>241
終わると思うならさっさと出てけよ、連呼リアン >>62
そうだよ。うれしそうにしゃべるよね。
あと、これと似たようなことで、民主党時代に作られたクールジャパンの初代室長の名前と顔がほぼ韓国系
憶測にすぎないが、テレビの特集で同じように「日本は韓国にやられてる」と笑顔でしゃべっててぞっとした。
ちなみに、クールジャパンの政府委員には他にもほぼ韓国系なやつが一人いる
これも憶測だが、太刀川英輔で調べればいろいろ出てくる。ちなみに日韓ゲンダイの元編集長だったかの
韓国留学だか韓国育ちだかの人も太刀川姓 >>245
だから、君のように日本スゴイを真に受けて等身大の日本の国力と
影響力に関する認識がおかしい人間が増えるのは日本にとって
由々しき問題なんだよw >>248
大本営発表を素直に信じる戦中の軍国主義者とかヤベーよな 良記事。
本気でやればカンボジア国内で中国とやり合えるんだろうけど、
それに見合う利益はないんじゃないかな。
そしてカンボジアがやってることは、国を売り渡す行為だから、最期腐敗から自滅して終わりでしょ。ほっといたら良いよ >>248
実際日本は凄いよ？
普通に財政拡張すればすぐにまた高度成長できるし >>249
大本営発表しかないシナーをdisるのはそれまでだ むしろ大本営発表しかないのが中国だろう
そんなに金があるなら外貨流出規制なんてやらない 賄賂体質なんてその国が克服するべき問題じゃないか。
他国が合わせる必要無しでもっと良い国と付き合えばいいだけなんじゃないの >>250
酸っぱい葡萄もいいところだな。
今後同じように、過去の交流から親日国だと思っていたけど（実際に
庶民レベルの感情では親日だけど）国の政策は中国よりで失望して
拗ねる事が多くなっていくと思うよ。 >>236
「日本がすごい」系のコンテンツは、本当は「ここは実はこんな風に評価されてるから、ここはそのままでいいから、さらに頑張ろうね」にもって行って、一億総自虐社会を是正していくべきものだったろうに、
「このままでいいんだ。じゃもうやらなくて良いね」みたいなオナニーツールに固定化した感もあるよね
テレビ普段見ないから、たまにつけると今だに多局で日本凄い連なってるのみると流石に心配になってくる
もうそろそろ次の風ふいたほうがいいような >>255
別にカンボジアなんて元からそうだし
おまえみたいな自虐バカのせいで日本はもう経済成長できない、財政破綻とかいう話になって
緊縮増税が正当化されてったんだよ 新聞なんて日本ダメダメばっかいってるしバランスとれてるだろ？ まあ海外の反応系サイト真に受けてるアホ日本人はこの板にもたくさん居てなw
んな簡単に世界中から称賛されるワケねーのにwww >>255
この発言は泰比尼国みたいの相手には言えない。流石にそれはすっぱいぶどう過ぎる。そういうところは取り返し似行かないと。
でもカンボジアなんて縁も縁も関係性の基盤も薄すぎる。今更コストかけて中国と椅子取りゲームしない方がいい。有限なリソースの中、選択と集中はちゃんとすること、アジア全域で中共と対峙なんて無謀と思ってます。
まだ酸っぱい葡萄に聞こえますか？ 犬ＨＫやテロ豚なんて自虐番組ばっかなのになにいってんの？>>256 >>259
ありがとう！独りでも多くの人がそう思ってくれれば、風向きはかわるからね！ 日本すごい何チャラのテレビや書籍に文句言ってる奴は
日本ほどマスコミやらが反日自虐論調になってる国はないってことを無視してるよな
その反動、カウンターなだけなのに 米軍との訓練で自衛隊が撃墜判定だして米軍が日本の実力に驚愕したなんて海外反応記事もあったが
単なる訓練でのリップサービスでしかも実戦経験皆無の自衛隊にそこまで驚愕する軍人なんて世界中で皆無だしwww >>261
＞「本気でやればカンボジア国内で中国とやり合えるんだろうけど、
＞それに見合う利益はないんじゃないかな」
これが酸っぱい葡萄以外の何だと言うの？
日本はアメリカをサポートする形でならまだそれなりに存在感を
示せるだろうが、単独で中共と綱引きはもう絶対に無理だよ。 >>267
五毛うぜえ
そんな五毛大本営誰が信用するかってのｗ 自国スゲェ系の番組って
どっかの外人に言わせると普通にあるって言ってたけどなぁ。 国家予算の５％も中国が出してるという事だと
日本じゃ金融とか建設くらいの規模だからなぁ。
そりゃ日本が存在感薄くなるの当たり前でしょ。
じゃあ張り合うのか？ とはならんだろうし カンボジアなんかはもともと中国の影響が強い国
UNTACの仕事の関係でいったことあるけど、あのころでさえ中国人のネームばりゅはすごかった
ただ、最近はタイとか東南アジアでの中国人の影響力が凄い
タイとか中国人が凄いし、あんなの目のあたりにすると、テレビで日本人すげえとかやってるのみて
本当に恥ずかしくなる >>267
どこで？カンボジア？そんなの知らない。多分情報足りないんじゃないかな。
それより言葉使い気をつけよ、クソチンピラ。まともに話したい、社会を良くしたいと思ってるならまともな言葉使え
日本死ね死ね団の一員なら、どうぞそのままチンピラ言葉で罵倒し続けて >>272
＞それより言葉使い気をつけよ、クソチンピラ。まともに話したい、
＞社会を良くしたいと思ってるならまともな言葉使え
＞日本死ね死ね団の一員なら、どうぞそのままチンピラ言葉で罵倒し続けて
君は面白おかしい人だねw ○中国経済は既に破綻した
·中国企業の80%は国営企業で、経営者も政府関係者や軍部関係者からなっているだけでなく、資金も人民元を大量に印刷することで調達している
·国営企業のほとんどがそうした措置によって倒産を免れ、かろうじて生き長らえている
·だが、５月１２日、国内株式の売買に直接係わり、大量の取引を禁じたことによって、資本主義の常識から言えば、中国は破産宣告をしたのである
·全国人民代表大会で、2017年の経済成長率を6.5%と決めたことは、中国経済が拡大をやめたことを明確に示している
·中国経済は国営企業に替わる新しい仕組みを作ることができず、瓦解仕掛かっている 何一つ信頼性のない記事だが
もし本当ならカンボジアから引けばいいんちゃう。 >>269
外国だと歴史の教科書なんて「俺の国すげえ」ばっかりだとかw
それが普通なんだよねえ 土人が恩知らずでいつでも目先の利益に釣られて動くのは間違いない >>276
うん、儲からんのなら縁が無かったってことで撤退すりゃ良いよね
慈善事業じゃなく商売しに行ってる人達は
この記事書いた人こそ、外国で「日本人なんですか？スゲー！」って言われたいだけなんじゃないのか？と >>1
キリング・フィールド、「クメールルージュ」左翼共産党員による自国民100万人殺戮国家をネタに、日本叩きを試みるって
安田はアジアの歴史を知らないんかな?
カンボジア共産党による自国民殺戮をものともせずに撃って出れるのは
同じく共産党による自国民殺戮をものともしない中国だけでしょ
なんか最近日本左翼の劣化が激しい >>277
義務教育期みたいな多感な時期には、自分自身にも国に対しても
総論で肯定的になるような前向きな教育は必要だと思うよ。
でもいい歳した大人が、良かった捜しを真に受けて国が現状維持で
いいんだと思い込んだらヤバい。 もうすぐ戦場になるとこに商売しに行くの？
ロヒンギャの次の次くらいに中共の接収リストには書いてあるよ 日本マンセーと言われてもカスゴミが勝手に騒いでるだけで
俺は嫌われるより好かれているほうがマシか、程度なんだが 90年代の新党ﾌﾞｰﾑは、小沢一郎が仕組んだんだけど、
金権政治の中心人物が、本気で改革などするはずもなく、
ｱﾒﾘｶの手先として、売国行為を続けていたんですね。^^
−
ｱﾒﾘｶの歴代政権と、
小沢一郎・創価学会との関係については、
霍見芳浩さんというﾆｭｰﾖｰｸ市立大学の教授が、
「ｱﾒﾘｶ殺しの超発想」という著書の中で
お書きになられています。
http://56285.blog.jp/archives/50814290.html
公明党の小選挙区についてまとめてみました。^^
-
大阪の選挙区は、落ち目の維新にゆずるそうです。
http://56285.blog.jp/archives/50797215.html 高齢層の左翼には、一目置かざるをえない
反論するためにも研究しなきゃって主張もあったけど...
日本の若年層では、バカしか左翼思想になびかないんかな >>288
むしろクリーンじゃなかったら騒ぐのが日本のパヨクだろ 賄賂接待する連中と張り合う必要あるか？
まだ近代人じゃない連中はほっとけ ｼﾞｬｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞは内需でしかやっていけなくなる 安さん 何を言いたいの？ 中国が必死になってるんだからほっとけばいい。
日本は他の地区でビジネスしてるだけ。中国も投資どころでないよ。足下危ない。 >>256
全面的に同意。
勝って兜の緒を締めるじゃないけどそういうことだよね。 >>292
むしろ内需だけでかなりの部分やっていける国なだけだが
チョンモメン >>280
自国民の大虐殺をやったポル・ポトを中国が支援していた事は
カンボジアの一定以上の年齢の人間は皆知っているし、対中感情も
決して良くはないって>>2で書かれてるでしょ。
そういう経緯があっても、現在のカンボジアで中国の存在感と影響力は
圧倒的で、こういう状況は恐らく他の国でも増えていくよ。 日本人は他人の財布は盗まないが、他人の時間は平気で盗む
という言葉を思い出した >>298
それパヨクが流したデマだよな、ドラッカーがいってたとかいう そもそも、テレビがおかしいというだけなんじゃないの。
自己顕示って本来の価値観では恥ずかしいでしょ。
そういったブログや動画のアクセス数なんかが多いのは、広告費目当てで
業者に頼んでアクセスを高くして注目動画として目に付きやすいようにしてるんだろうし 【韓柬】カンボジアで10代の少女たちを性暴行した韓国人牧師に懲役14年を宣告。刑期満了後、即刻国外追放[09/05] 日本すごい系なんて現代のどこどこで職人技があるとかなんとかショボい話ばっかで
日本の歴史やら礼賛なんてのは聞いたことないな >>1
結局安田が言いたいことは、自国民を100万人殺したカンボジア共産党凄い
その事を称賛し肩入れする中国共産党凄い
それに比べ日本遅れてるってことでしょ >>302
というよりも
特亜との関係を断つべきだよな
もう十分、特亜にはしてやった チャイコリにカンボジアが騙されても日本はそのしりぬぐいだけはしてはいけない >>6
で、今、中国がそれと同じことをしている、と。
学習能力のない中国様。 そもそも
ラオス、カンボジアは完全に中国の属国だよ 遺跡修復でも、石工の育成からやってる日本チームを追い出して
コンクリ修復でどんどん適当にやっつけ仕事するシナチームに
任せたんだっけ。
舐めた真似されたら大使館ごと邦人全員と投資を即引き揚げくらい
やらないから土人風情にすら日本はバカにされる。 >プノンペン市内南東部のKoh pich地区だろう。
ここは街全体が中国系企業（一部、カンボジアや第三国の華僑資本も含む）が開発した「中国島」になっており、
パリの凱旋門を模したオブジェなどド派手な建築物の工事が続々と進行中である。
大量の高層マンションと数百軒の欧風別荘の建築工事も進み、
中国国内で派手な投資ができなくなった中国人富裕層が不動産の「爆買い」に訪れている。
Koh pich地区ではクメール文字よりも簡体字が幅をきかせ、さながら雲南省あたりの街に近い雰囲気が漂う。
………………フランス領インドシナの再現かよ
………………もはや、意味わからん >>4
その中国に長年ODAで金出してきた日本って本当にマヌケだな ＞なかでも特徴的なのは、プノンペン市内南東部のKoh pich地区だろう。
＞大量の高層マンションと数百軒の欧風別荘の建築工事も進み、
＞中国国内で派手な投資ができなくなった中国人富裕層が不動産の「爆買い」に訪れている。
＞Koh pich地区ではクメール文字よりも簡体字が幅をきかせ、さながら雲南省あたりの街に近い雰囲気が漂う。
＞ここは街全体が中国系企業（一部、カンボジアや第三国の華僑資本も含む）が開発した「中国島」になっており、
＞パリの凱旋門を模したオブジェなどド派手な建築物の工事が続々と進行中である。
こういうことが良い感情を持たれるわけがないだろうが。
間違っても日本企業は中国人と同じことをやろうなどと思うなよ。
日本そのものの評判がガタ落ちになるからな。 この安田峰俊という奴は名前から言って白丁コリアンだろう。
白丁はもともと中国の被差別地域が発祥の地だから
どこの国に移住しても中国人を慕って中国人の使いっ走りをしている。
他の物書きでは椎名誠が同じ出身らしい。まったく同じ内容の文をよく書いている。 >>316
仮にカンボジアは支配できても、他の国が警戒感もつよな 日本はカネだけ出せばいいと思っていると嫌われてたんだよかつては。
中国は何でそれで好かれるんだ？ 朝鮮が起源にだ！
朝鮮人は素晴らしいﾆﾀﾞ━━━━━━<ヽ｀∀´>━━━━━━ !!!!
国家ぐるみでほざくゲスどもｗｗｗ ポルポトを支援したから嫌われていると思ってたけど違うんだな。 >>321
嫌われてたってのがマスコミやサヨクがつくったデマであって
数十年前から日本の好感度は高かった そもそもカンボジアは日本と中国が勝ち負けを争う為の場所なのか？ 札束に目が眩んでるうちに、あれよあれよと乗っ取られてるって
賄賂関係ない国民からしたら憤怒の対象だろうに。
中国人の土地買い占めは日本でも行われてるけど売り捌いてる連中はカンボジアと同じか そんな事したら中韓とおなじでしょうが。
しょうがないと思いますよ。
移民覚悟片道燃料で命かけて商売やってんだから。
数年の駐在で交代というサラリーマンとは違う。 >>321
＞一般のカンボジア人は中国企業に不快感を覚えているのですが、
＞政府が勝手に彼らをどんどん誘致するので、どうしようもありません。
＞政府は親中的ですが、一般にカンボジア人はそれほど中国が好き
＞ではない。 >>321
そりゃ国連のPKO活動とかだな
金は出すが人（軍人や警官）は出さないってんで 外国で賄賂渡したりしてた会社員て日本国内でも逮捕されるんじゃないの？ 今、カンボジアの独裁国家化が問題になっている
目立たないが、知らないうちにかなり独裁化が進んでいる 日本の政治家、経営者がよく、スピード感をもって、というけど全然そうじゃないからだよ あまり真剣に付き合う国ではない気がする
国、国民がどちらを向いているのかわからない >>332
つーか、カンボジアって独裁が基本では？
朝鮮と同じで独裁でないと安定しない。
まあ、人工的に知的階層を徹底的に排除しちゃったから、李氏朝鮮と同じ状況になっているんだよね。 世界最貧国も、味方になるなら助けるが妙な朝鮮人が掻き回し記事書くみたいだから、
別に支那朝鮮人側にいってくれても日本としては何も困らない。 >>331
刑法ではないけど、不正競争防止法でアウトだね
つか普通の国ならその国の国内法でアウトだわ
カンボジアにも一応賄賂は禁止する法律はあるんじゃないかね、有名無実なだけで
こんな腐った国でスピード感も糞もないだろうにな 以前、パヨクどもは日本企業は先進国で活動するのに贈賄に対する認識が甘い、とか騒いでたくせに
こんどは賄賂やらないから悪いとな
いい加減にしろ出羽守 世界は賄賂が当然ってのを認識してなかった日本の問題だな
日本が腐敗したくないってのは当然だけど
それなら、世界は賄賂が当然だから中国優位だと認識していなければならなかった
それを現地民に良くしてるし技術が高いのだから日本製が売れると勘違いした
これは、明らかに日本人の失態だ。商品で勝負するなら他国に技術を渡すべきではなかった
また、開発する国は分散すべきであった >>342
賄賂は当然なんかじゃねえよ、普通の国は禁止してるし国家間で条約結んでる
シナーとその属国が異常なだけ 日本のチョンコも、逃げた祖国に戻りにくかったら、カンボジアとか行けばいい。
日本はノーサンキューだから。いつまでも無理。 >>125
ついでにアメリカもヨーロッパも賄賂が好きらしいな。
日本の議員もな 世界のATMだもんな
尊敬なんて得られるわけない
カモだ >>345
具体的にいってみな
国内法で皆アウトだから 結局日本が色々と骨を折って援助したりしても、
上が腐ってればどーにもならんのだな。
まぁ、上が腐ってるってのは日本も同じか。 そんな東南アジアでバングラデシュの日系皮革カバン屋は、
現地人従業員にとても信頼されてる。
社長の女性の経営理念が良いからなんだけど。
そこらへんが日本企業が武器にすべきとこじゃないかなぁ？？？ なんか無理やり日本が後塵を拝している事象を
探してきたような必死過ぎる記事だなｗ >>1
ヤスダ わかりやすいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも日本の海外援助の理念ってのは、内政には不干渉ってのが原則だろ
それが甘いというならサヨクにいいなよ、なぜか日本凄い云々のケチつけてないでさ。
中国みたいに他所の国で賄賂までやって工作してたら、絶対サヨクは騒いでたろ。 >>347
基本的には現行法を拡大解釈して議員だけオッケーにしたりしてやってるだろ
鳩山の脱税だったりパチンコ献金だったりな
本来違法なパチンコを合法にしてもらう代わりに合法で献金したら合法ってか？
元が違法なんだから合法経路使っても実質賄賂だろうが >カンボジアで中国に敗れる日本のしょぼさ
要は日本も賄賂わたせって言いたいんだろ。
日本政府に言え! >>353
それが賄賂なら世界中の国は賄賂大国だな >>357
だからそう書いたじゃん？
発展途上国に対しての賄賂だってそうやって渡すもんだぜ？
むしろそれが賄賂じゃなかったら世の中賄賂なんてねーよw
何が賄賂だと思ってたんだw表向きは合法ってことで通すわw 状況なんて、ちょっとした事で直ぐに変わるからな。
カンボジアに魅力があれば日本も進出するんじゃね ベネズエラみたいに金返せなくなったら中国はどんどん不利になるな
最終的には返さないからな
不良債権化して免除でしょ 中国のやり方は本当に危険だよ
ASEANまで巻き込んで経済破綻するのか？ >>358
賄賂なら刑法、政治資金規制法違反だし訴えればいいじゃん まあ、こんなもんだろ
元々、中国と国境を接していいるから
ポルポト時代も含めて、腐れ縁は継続してるし
韓国から逃亡した元酋長の明博が
首相に経済顧問に収まっているしな 要するに腐敗した国は腐敗した国との相性が抜群ということ >>1
カンボジアは中国だからそれでいいんだよ。
おｋおｋ。無問題だよ＾＾ >>362
言うと思ったけどズレてるなー
違反になるような賄賂の渡し方なんてしないって話してるんだけどな
めんどくさいから献金で調べてみたら？
賄賂と献金の明確な差が実は法的な手続きを踏んだか踏んでないかってことがわかれば
違法、合法ってことを言うこと自体無意味ってわかると思うよ？
まぁ、強いて挙げれば個人の献金に左右されたら賄賂されなければ献金なんだけど
されたかどうかの立証なんてほぼ不可能だから賄賂はついて回るのさ
後、俺が言いたいのは賄賂は先進国にはないって夢は見るなってことだけで
だから、日本は悪いとは言うつもりないからな。改善しなければとは思うけど 「安田という苗字」「ルポライター」
「広島大学」「中国留学」
役満ですな 昔の栄光でいい思いはさせてくれない
現実は金が必要で用意してくるものを歓迎するのである。 >>367
献金されたのがオープンになってればそれは違法かどうかの判断になるんだよ
議員には申告義務があるからな
でも途上国はその辺オープンじゃないし司法に訴える手段もないの >>371
その差って限りなく無いぞ、精々公務員に対して賄賂が少し防止できるぐらいだ
効果あるならパチンコ問題なんて日本に存在してないし
むしろ表に出せてる分、聖域化してるじゃねーか
要は申告さえすれば起点が違法でも問題無いって言ってるのと同じなんだから >>372
ないとかいうのが君の妄想でしかない
判例はあるし、基準が全くない途上国とは違う
少なくとも献金された額と事実がオープンになってる点も全然違う
聖域化の意味がわからない
違法かどうかの判断は裁判所がするんだし、裁判官が癒着してない限り聖域なんてのあり得ない >>374
パチンコ裁いて無い時点で説得力ないぞ
かなり前だが三点方式のカジノは摘発されたってのをドキュメンタリーでやってたしな
どんだけ騒いだってパチンコほったらかしにしてる時点で信用0 日本でさえ反米感情が出たように
日本一色は危険であり
カンボジアは今の状況が後に響く ジョーカーよね
中国がＢＡＢＡを引いてる
幸運なんだよ日本は >>345
お前東京オリンピック誘致でフランスが東京を訴追しようとしてるのしらんの？外国で汚職してる企業はフランスで処罰されるってことだ。それくらい厳しい。アジアで汚職してる中韓の企業は先進国ではビジネスできない 全然情報が入ってこないしわからないんだけど
ひょっとしてもう巻き返しできないレベルにまで中国との差が開いてるんじゃないの？
日本人は身内には厳しいけど外人には激甘だからなｗ >>378
フランスが追ってるのはラミンとその息子
日本企業はコンプライアンスの縛りで賄賂や過剰接待が行えない
中韓は当たり前のようにやるから勝てない
そういう前提を踏まえて考えるべき >>4
日本すごいが気に入らないのは伝わるけど、現地の存在感てのは比較対象として成り立ってないし、そもそも腐敗でシナに巻き取られてる国をこれ以上援助する意味あるのか？ >>323
ポルポト嫌ってる人と知識人は全員殺されたからな。 カンボジア人は生来の勤労嫌いで、
外国人スタッフが現地の村人の収益改善の為に、
農作物の収穫量を2倍にする農法を教えて、
翌年に再び現地に行ってみたら、耕作地の面積が半分になってた。
って話を以前読んだな。 >>384
まぁキチンとした人はポルポトに真っ先に殺されてた国だからな
出過ぎないで上に従順で、周りに流される家族集団だけが辛うじて生き延びたからね(家族に1人でも出過ぎた人がいたら皆殺し)
んで、ポルポト政権終了時に残ってた人口比は14歳以下が85%
それが今から38年前だから、その時にろくに教育を受けていない人が52歳から44歳の中堅の年齢
まぁこうなるよ
日本だって、団塊の世代の害悪は知ってるだろうに 「日本スゴイ」論とやら自体が、昔の「日本はこんなに遅れてる」の裏返しだし、どっちもマスコミのマッチポンプだ。
単に売れるからやっている。もしくは街宣ウヨクがやるようなほめ殺しと同じだ。
「日本スゴイ」論なんてものをまじめにとらえてる日本人などわずかだ。
いずれにしても報道の名を借りて、いかに日本がダメかを延々といい続けるのみ。これが日本の報道とやらだ。 戦前の日本は、上意下達な意思決定を良くないと自覚してた人も多かったので、満州国を建国した時には、現場の人間に裁量を与えて現地で意思決定してた。 中国資本に買収されたら露骨になったなプレジデントは 腐った国を他国の企業が富ませてやる義理は無い
日本がしょっぱいんじゃなくてカンボジアが腐って酸っぱいだけだろうw
他力本願なカンボジアにはまたポルポトみたいなのが出てくるぞw スレタイねつ造かと思ったらソースまでスレタイ通りだった
こんなタイトルつけてると日刊ゲンダイ並みにうさん臭さを感じる >>395
そいつ
ID:FtEshx5+
と同じ奴だろ。 陸続きのカンボジアって半島と同じ様に属国化されてたが 提言→課長「部長の判断で」→部長「専務の指示を仰ごう」→
専務「社長決済で」→社長「様子見よう」
これじゃあなぁ >>398
んでどうすんの？
社長に賄賂渡すよう決断しろと？ >>395
取り締まる警察関係者に何か握らせてるからパチンコやソープは取り締まらないんだろ？
天下り先やら現金やら ルールが無く好き勝手やっている国とルールにがんじがらめになっている国との違いですよ
そして、そのルールはモラルという名の下にマスゴミが扇動したものが多いのでは >>400
産業規模がでかくなりすぎたからだろ、天下り先になってるってのはあるかもね 言ったら悪いけど、カンボジア市場なんかで負けたって口惜しくも何ともないね。
アジアならインドまたは北米や欧州とか、デカい市場で勝つことの方がよっぽど重要 ラタナキリは中国人に掘り尽くされたし洪水対策も出来てないから工場置くのも無理だし
めぼしい産業は農業と観光くらいか >>403
カンボジアは中国の地勢的に重要な位置にあるんで
市場がどうとか、そういう問題じゃない つまり、カンボジア人も中国より日本とつながりたいと思ってるから、
ガンガン賄賂使うべき、と言いたいのかな カンボジアに日本が賄賂攻勢するほどの価値があるとは思えん。 テレビに洗脳されて逆お花畑になってる奴が増えてきたからこそ
こういう現実は見ないといけないよな カンボジアは、タイ・ベトナムのようなデカい国に挟まれてるから、シナを使って牽制が必要な
地政学的位置にある。日本が、タイ・ベトナムの圧力を緩和する枠組みでも提供しない限り、
カネをバラ撒いても無駄だね。 >>1
安田（笑）ｗｗｗｗｗｗ
新井・安田はお察しで速攻エラばれするから、偽名でも使えよｗｗｗｗｗｗ カンボジアは軍事的に( ｀ハ´)の子分やんけー
何を今更。 日本と中国の勝ち負けよりカンボジア自身にとってそれが利益になるかどうかが重要jじゃね？ 中国がカンボジアで強いのは中国に亡命していた故シアヌーク前国王や華人系のフン・セン首相の影響だな。 日本のカンボへの肩入れがショボいのは必然的。
カンボの支援なんぞに入れ込んでるようならその方が問題。
支那の衛星国同然のカンボやラオスに注ぎ込む金があるなら、けめてそれを
ベトナムかミャンマーの支援に回せと。 現実を知らない奴らばかりだな
やり手の中国に日本が太刀打ちできるはずないんだって 元々カンボジアって中国共産党と親密だろ
ASEANでもラオスと並んで中国の駒になってる国じゃん >>9
支那は金もってるのは事実。
そして使い方も実に上手い。
馬鹿にできないよ。 まぁ、一度 痛い目に遭わないと、わからんのだろうな >>409
包囲網ってのは一カ所だけは開けとくもんなんだよ。
全部塞ぐと必死に抵抗するからね 安田ってそっちの人だと分かった時はがっくりきたな
中国語翻訳サイトを運営してた時はそんな印象まったくなかったのに
主に保守系媒体で仕事してる孫向文にインタビューの際、
「右翼に取り込まれるな」と執拗に吹き込んでて萎えたわ >>424
学歴がその系統だからな。
いまなら、その履歴だけで
わかるね。 だからバラマキは意味が無い 中国の方がよっぽど効率よく使ってる 人らの税金だからその場しのぎのバラマキ気持ち良いんだろな 自民党入れるのやめようかな 日本企業が入札に負けてるのは、外国でワイロをバラ撒いても日本国内で処罰されるように
法改正されたからで、相手国が親日か反日かは無関係だよ。 >>430
ついでにばらまきとも無関係だな
それが良いとも言わんが >>8
どっちもシナが没落するまでダメだろうな。
>>11
> 中国広東省の深セン大学に交換留学
現代版中帰連みたいなもんだな。
>>427
左派政権になったら特亜への無償援助が増えて
今のばら撒きより酷い状況になるだけだぞ。 賄賂が半ば常識とされてる国なら、その国の常識に従うべきだわな。
日本の常識に囚われてやっててもいいことなんてない。
タイでは日系企業も賄賂普通に使ってるし、取引先の購買に金（きん）の
お歳暮なんてのも結構普通。だから成功してる。
決断が遅いってのはもう国民病だから改善できんだろうな。ことなかれというか、
責任かぶるの怖いから、上へ上へ責任を投げてかなきゃいかん。
知人がカンボジアで現地代表（日本では課長クラス）やってるけど、裁量権が
3000円らしく、コピー用紙すら日本へ稟議出して、購入許可まで2日かかるそうだ。
バカらしくて全部自分の金で買ってるらしいけど、バレたら馘だってさ。 >>433
あほか、日本の国内法でアウトになるわ
つうより先進国ではどこでもアウト >>433
裁量権ないよな責任取りたくないから判断遅れて外国企業に負けて結局責任取ることになる。
責任の所在をはっきりさせるしかないのにな
負けたら何らかの責任を誰かが取らなきゃならないのは当然なんだからさ 外国企業に負けてたら対外純資産トップなんてことにはならないんだが 東南アジアには
「安物買いの銭失い」
という言葉を教えてやろう。 >>436
それは、これまでの合計だろ？
今まではルールを守ることを是としたヨーロッパ及び日本が中心だったけど。
あぶく銭を求めた結果ルール無用な中国が台頭してきたんだから状況が変わってくる。
そもそもルールってのは破った方が個人は得だけど社会が崩壊するから縛ってた。
つまり普通にやってたら破った方が資本が溜まるんだよ。
つまりルール無視の中国人が入ってきたら状況が変わるのははっきり言って当然なんだよね。
そう言う国は絶対に発展させちゃいけないんだ。
けど、発展させた以上世界が荒廃するのは必然なんだよね 日本スゴイの批判をしたいだけじゃないか？
内容は、中韓の商売はきたねーだろ
こんなのと一緒にやったら企業は腐るわ >>439
いえ、むしろ外貨が減ってるのは中国で、日本はここ数年で増加傾向にあるんですけど >>441
それは、中国っていう国の話だろ？
中国人は各国のトップに入り込んで腐敗させて賄賂で甘い汁吸うのが目的なんだから
中国資本の総計みないとあかんぞ
例えば、例としては微妙だがシャープとかな
対外純資産なんて数値は日本に企業の登記乗せてる時の数値なんだから会社買われた時点で
何時、親会社に移されてもおかしくない数字だぞ インドネシアの高速鉄道も、こうやって中国に取られたんだろうな
相手が糞だし、競争相手も糞という事だ >>442
移されてから言えば？
つか君らはどうしろっていってんの？
各国首脳に賄賂送りまくれと？ 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
E-mail：
内容：
>>445
移されてからだと遅いだろうに…
今迄の価値観は中国の参入によって崩壊するんだよ。
つまり、法律や資産を元にだから大丈夫だというのは甘いと言ってるんだよ。
カンボジアは昔から中国のお膝元だから仕方ないとして
ベトナムやインドネシア、フィリピンとどう駆け引きするか考えるには賄賂抜きで語るのは難しい。
それでも嫌なら、それならそれでどうするかを考えなきゃならん。
にもかかわらずなった時に考えれば良いというのは無責任だと言ってるんだ。 >>440
>>1読んでみたら、日本スゴイと何の関係もないよねｗ
日本スゴイの番組がよほど気に入らんのか知らんけど
むりやり結びつけすぎだよ 日本ｵﾜﾀ！日本ｵﾜﾀ！なんて何十年前からあるわ。 ＞「世界で愛されるスゴイ日本」といった論調にだまされてはいけない。
＞日本は、国としてのイメージがいいんです。
日本スゲーじゃん？ >>446
賄賂で動く国とそこまでして付き合わなきゃならないかね？ >>450
資本主義を続けるならそうなるな資本主義は本来金が全てだからな。
民主主義と混ぜてちゃんと管理しないと
産業革命時まで退行していく
これは、現在の労働時間の増加や食べ物の偽装なんてのは当時の問題そのまんま。
資本主義において資産こそが力であり力のないものは何をされても文句を言えない。
つまり、賄賂を拒否しても中国資本が勝った時点で日本も賄賂社会になるということだ。
シャープの買収を見ても分かるように日本もこれから中国資本が入ってくる。
また、中国人移民も大量に入ってくる。
つまり賄賂社会化はほぼ確定してるってことだ。
には関わらず他国の賄賂を否定しても意味ない。
何故なら日本がそうなるんだから。 >>451
エラそうに言う前におまえが企業の社長になって世の中変えろよ
チャンコロ五毛 >>452
誰が社長は楽だとか言ったよ^_^;
てか、社長になって変えろと言ってる時点でこっちの主張理解してないだろう？
そのセリフから分かるのはこっちだって大変なんだとしか言ってないぞ？
大変だったら問題放置して良いのか？
下っ端の正論無視して社会無責任に破壊しても良いのかよ。
そういう発想が資本主義に毒されてるって言ってるんだよ。
そしてその発想の最期に待ってんのが賄賂社会だ。
どうせ最期は「俺はこんなに頑張ってるんだから悪くない」って言って受け取るようになるタイプだよ。あんたみたいなタイプはね。 >>453
まともに解決策も示してない時点で負け犬の便所の落書きだな
つかカンボジアなんてどうしようもないし、日本は中国みたいな賄賂社会にはならんよ
さっさと帰れよ、チャンコロ五毛 元からカンボジアは日本の影が薄いじゃん
あと中国側につけばいいと言ってる馬鹿
日本が困るんだよ
賄賂ぐらいがっちりねじこめや
日本社会は賄賂が満ち溢れてるくせに >>455
あほか、日本でやったら不正競争防止法でアウトだわ
おまえの脳内日本なんぞ知らん >>456
お前ほうが脳内日本だなw
アホはお前だ
お中元、お歳暮、訪問時の手土産
全部賄賂なんだよ
日本人が賄賂と呼んでないだけで国際的にはモロに賄賂だ
同様にカンボジアでは高官に口利きを願う時、贈り物をするのは当たり前なんだよ
郷に入って郷に従うのは日本人の得意技だろうにw 日本の腐敗はとどまることを知らない
賄賂を贈りましょうというテレビCMさえ定期的に流れるw >>457
馬鹿すぎるｗ
金額的にそんなもので動く企業なんてあるわけねえだろｗ
お中元なんてたかが知れてるだろｗ
それでも最近の企業はかなり気を使ってるしなｗ
どっちにしろ法的にアウトなんだよｗ
シナチョンの脳内日本なんぞ知らんがなｗ >>458
具体的になんのＣＭかいってみ
あ、公務員へはお中元すらかなり規制されてるからな
バカチョンｗ >>454
解決策書いても良いなら個人的な策書くけど
そしたら一人語りなんなり言うんだろう？
賄賂社会にならん根拠は？
なる根拠なら単純だぞ？
このまま中国企業をほっとくと(罰したら別)
日本の白タク問題みたいにルール無視で商品を売りまくる。
そして、今のスマホのように安い企業この場合はルール違反しまくる。
要するに中国だな、に仕事がどんどん流れていく。
仕事が流れれば日本企業は衰退する。
衰退すれば大きくなった中国企業に買われるって寸法だ。シャープみたいにね
中国企業に買われれば…
まぁ、この先は言わなくても分かるよな。
ところで日本は賄賂ないって言ってたけど
どうして東芝はあそこまで巨額な不正会計出来たんだろうな？
賄賂かな？自衛関係？いずれにせよ中国企業がそこ抑えたらどうなるかな？
因みに俺の提案する対処は簡単だよ。
不正を徹底して取り締まればいい 。日本人のも含めてね
特にパチンコや食べ物だね
後は他国の工場も先進国基準でなければその部品も含めて輸出禁止とかもすれば良いんじゃないかな？
物価は上がると思うけど外国製買う必要性も無くなるし
海外で作る意味もなくなるから底上げにはなると思うよ。
ただ、相当注意しないと国がなくなるけどね
そう言う意味では詰んでるよね。
中国がここまで大きくならなきゃなんとかなったんだけどね。 日本の目的は支援であって乗っ取りじゃないのでそれでいい
シナチョンの侵略にどう対応するかはカンボジアが自分できめろ >>461
結局なにいいたいん？中国を反面教師にして賄賂に徹底的に反対しろってことか？
東芝みたいのは中国じゃデフォ
先進国だから問題になる、賄賂でもないしな
詰んでるならさっさと中国行けば？ >>463
小学生みたいに極端なこと言っとらずに対策取る方法を真面目に考える必要があるって言ってるだよ。
後は日本に夢を見過ぎるなともいってるんだ。
東芝は先進国だから問題になるってアホかw
中国だって企業の勢力が衰えたら裁かれるわw
断言して良いがトヨタだって企業の勢力が落ちたら不祥事が表に出るぞw
大企業の不祥事隠しは世界一率で、表に出る時は衰退したか他国企業の足引っ張りぐらいだわ。
先に言っとくが大企業が大変なのも理屈では理解してるぞ十分頑張ってるとも思ってる。
ただ、チップとギフトと賄賂の立ち位置は国によって違うから資本力が強い方の慣習が通るのは当たり前なんだわ
特に「グローバル社会」においてはね
今までアメリカの慣習が通ったのもひとえに資本力が強いからだし。
(軍事力も関係するけど面倒だから抜いて話す
今までの賄賂の境目はヨーロッパ式だった。
このまま行くとこれからは中国式になる。
それが嫌なら日本がグローバル社会で勝つか
影響を受けないぐらいに内に篭るしかないって言う簡単な話なんだわ。
あ、後は中国のやり方だと損する状況を作るってのもあるな。
資本主義やめるのも手だぞ。 もっと言うと日本政府及び日本国民は臭いものに蓋せずに自分の立ち位置ハッキリしろって言ってるんだよ。
国際社会などという移ろいゆくものに国策を委ねるなと言ってるんだ。
どいつもこいつも口を開けば先進国はなんだと自分がないのかマッタク。 >>464
どう考えても小学生レベルの極論をいってるのはおまえｗ
シナー企業の会計なんぞ上から下までホント出鱈目、東芝の粉食どころの話じゃない
断言するけど中国式の賄賂戦術なんぞ先進国じゃ基準にはならん
鎖国なんぞしなくても、シナーは先進国でやるならその国に併せるしかない
米国でもスパイ容疑で捕まりまくってるし、賄賂戦術なんてやったらお縄だわ >>465
立ち位置ははっきりしてんだろ？
シナーみたいな武力と賄賂を使った乗っ取り工作はやらない
文句あるか？知ったかドヤ顔五毛ｗ >>464
てめーは、何にも分かってない
お前、安田か？
中共はそんな日本に成りたいのだよ
毛沢東以来の大方針が中国語さの日本化だ
知らねーの？
国際ジャーナリストとかは、馬鹿なのは何故か？
日本を知らないからだ
日本そこが真の文明で世界の規範何だし、すべきだとの自覚ない根無し草 正邪の基準が無い
だから、何を見ても何も分からない
他者を思い遣る事で己を律する
こんな芸当が出来るのは世界で日本人のみ
その自覚がないから、よろよろと糸の切れた凧の様にふらふらするんだ 日本と世界は全く違う
日本が普遍で、野蛮世界が辺境
そんな事もしらんのか？ インタビューでは「中韓企業の汚職・腐敗・賄賂・傍若無人」が強調されているのに、日本人記者が結論ありきでそれを「戦略的・したたか・テクニック」と変換してるから訳の分からない記事になる >>466
このまま中国企業を追い出すなりルールに縛るなり出切ればね
後、貴方が上げた例は全部知ってるよ。
俺が言ってるのは中国企業は日本国内でも同じことをするし現に白タク問題という分かりやすい問題でさえ対処しきれてない日本があるって話をしてるんだよ。
そして、こうなるだろうって話はもっと前から言われてたわけだ。
その言論に対して極端な話で有り得ないって言ってた結果が今なんだけどね。
まぁ、俺の話を極端な話だと社会が思うならなるだろうな。
中国の戦法は有り得ないって思ってるところから攻め込む奇襲で利益度外視の代わりに対策が出来るまでに利益をひたすらかすめてオタオタしてる間に黒字に持ってく搦め手戦法だから。
極端な場所程攻めてくるからな。
だからこそ、上に政策あれば下に対策ありなんてことわざ中国に有るわけだし。
中国人の不正ラッシュに日本政府が対処出来るのかなぁ？
中国ニュースになってることが日本国内でも起きるってことなんだけどなぁ
中国人が入ってくるってことはあらゆる犯罪をし続けるってことなんだけどなぁ。
そして、その金を資金洗浄して一箇所に集めて
日本にある中国企業に投資し続けるってことなんだけどなぁ。
日本企業はそれに本当に勝てるんでしょうかね？
まぁ、あくまで日本の今までの対処ではってだけで対処が変われば結果も変わると思うけどね。 耳に痛い忠告だと受け取って
どうしたら良いか
考えた方が良いんじゃないのと思う >>474
チャンコロの工作ってのが白タク程度のショボいもんなのかｗ
笑かすなよ五毛ｗ >>432
427だけど左は嫌いだよ 希望の党って言う中立が1つ増えたから >>427
バカじゃね、中国のがバラマキやりまくってんだろ
日本はバラマキと言いながら逆に世界から金集めてるし外貨腐るほどあるし 要は後先考えずに賄賂をばら撒かないから、日本ショボいって程度の駄文でしょ。賤人らしい発想ですね。しかもあの辺でも最後発国群のカンボジア。
中韓がその後投資をどうやって回収したかという、動的な検証なしで結論付けてるし。 >>476
そう言って足元掬われたのが家電業界なんだけどな。
なんで、獅子は兎を狩るのにも全力を尽くすって言葉があると思ってるんだろうな。
しょぼいっていう奴は負ける奴だよ。
もっと言えば無能、問題が大きくなる前に解決すれば楽なのに大きくなって二進も三進もいかなくなって蓋をするやつだ。
そう、パチンコをしょぼい問題として対処せずに放置した結果兆円産業になったようにね。
もしくは在特権ぐらいならと放置した結果マスコミやらが乗っ取られたように。
税金が取られない産業はどれだけ小さくても他の基盤を乗っ取る力があることがわかってないからしょぼいと思うんだよ。 カンボジアもこんなことやってたら永遠に国として上には行けないんだけどな
バカな指導者ばかりだと国民は苦労するな >>481
いえ、電機メーカー自体は経常利益過去最高レベルなんですけど？
ってことはホルホルしてるシナチョンは負けるって結論になるなｗ
奴ら年中ホルホルしてるしな
おまえの理屈だと終わるのはシナチョンｗ >>481みたいに自分じゃ何もやってない、影響力ゼロのくせに
脳内で考えた陰謀論振りまく無能が一番しょぼいｗ インドと言う大国で影が激濃い日本の
陰が薄いと思わせたい安なんたら ＞日本のビジネスのゆっくりしたスピード感に合わせていたら、現地の人はそれだけで損をしちゃうんです
目先の損得だけの事だよね
日本が新興国の土人方式を鵜呑みにするなんてないから 長いから読んでないけど、ビジネスで中国に負けてるって事かね
カンボジアは中国と仲良くやれば良いと思うよ 日本の影が薄いとか、相手国が親日か反日か、なんてのは一切無関係。日本が国際受注で
負け続けてるのは、ワイロが使えなくなったから。 >>488
負け続けてるか？元々日本以外の国が乗り気じゃなくてそこで中国とかが手を出すようになっただけでしょ >>1
そらりゃあ、金ばらまけば、なびく国が多いだろ
日本が同じことやって国民が黙ってるわけが無い
>>491
どこまで電機に加えるか知らんけど、企業の経常利益は過去最高レベルだよ
円高地獄が終わって
全産業の経常利益、最高に ４〜６月法人企業統計
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H16_R00C17A9MM0000/
製造業で引っ張ってるのは輸送機械関係 >>492
お前が電機って書いたんだから、そのソースを出せていない時点で大ボラだわな >>493
電機ってのはソースはなかったが、企業の利益は過去最高レベル
んでそれを引っ張ってるのが製造業部門
こう訂正すれば満足か？屑五毛ｗ 電機メーカーで日本最大の日立製作所が連結でも営業利益5000億円程度
韓国サムスン電子が単体で今年の営業利益が5兆円を超える
電機を持ち出した時点で日本に勝ち目は無いんだよね、幼稚な負け惜しみばかりで惨めにならんのか >>495
サムチョンしか名前が出てこないバカチョン国がどうかしたか？
さっさと対日万年貿易赤字解消させろよｗ
日本の工作機械なしでなにか作ってみろよ
１スレ200レスの基地外チョンモメンｗ 電機メーカーが過去最高などという大嘘をつき、それを謝罪するでもなく堂々と嘘をつき続けるのが日本人なのだね >>498
歴史捏造しても知らんふりのシナチョンがなにを偉そうに 日本が負けてカンボジアの利益になるならそれはそれでいいんじゃねー この記事の内容は完全に正しいようだ
なぜならここまで500レスあるなかで、誤りを指摘しているレスが一つも無い
幼稚な言いがかりやチョン認定みたいなお子様レスは多数あるけどね >>501
おまえは日本人ないのは>>498みればわかるやん
おまえが都合の悪いレスを見えない聞こえないやってるだけだろ
サムチョンしか名前が出てこないバカチョン国がどうかしたか？
さっさと対日万年貿易赤字解消させろよｗ
日本の工作機械なしでなにか作ってみろよ
１スレ200レスの基地外チョンモメンｗ ちなみに鉄道車両の世界シェアでも中国が圧倒的な世界一で、日本は残念ながらトップ10にすら入れていない
頭が悪い日本人は日本の鉄道車両が世界一だと信じ込んでいるけど、実際にはランク外 >>503
ソース出せよ、チョンモメン
中国の鉄道車両なんて中国のおひざ元以外でどこが使ってんだよｗ 記事を書いてる奴は朝鮮人
何においてもショボイ朝鮮族 >>214
工業製品は全部ダメ、日本に残っているのはAVだけ、って事で間違いないみたいだね >>507
んじゃ日本から工作機械も部品もなんも輸入せずにまともな商品造ってみ、バカチョンｗ
経常収支も特許収支も万年黒なのに、日本国はｗ >>494
それって買収終了後に意味あるんですかね？
その理屈で良いなら買収された企業に限りサムスンマンセーと同レベルなんですがね…
買収された後に利益上がっても意味ないって例がサムスンなのに分かってるんだろうか…
一貫して危機感持つべきって話を振ってるのにどうしても危機感持ちたくないんですかね？…
シャープの様に日本企業の社長が中国人だらけになっても利益上がってるから大丈夫！
って言うんだろうな…ハァ… >>509
買収されたのはシャープくらいだよな
大企業がいつそんなに買収されたの？
危機感とか簡単に言うけど具体的にどうすんの？
買収規制？
自分はなにもしないくせに他人に危機感もてとかドヤ顔する奴は基本信用できない >>510
どうして正面戦の話しかしないのかねぇ…
国基準での話先に振られたからそっちの話すると外国人に買わせないってのはアメリカの関係で難しいだろうね。
現時点で出来るのは中国人が犯罪で資金を集める特性上。
中国人の犯罪活動徹底摘発と犯罪者の国外退去の方が優先度高いだろうね。
後は外国人の詐欺に対しペナルティーを増やすのはどうかね。
名目は国外に逃げることのリスクを鑑みて犯罪抑止のためにコストを払わせるとかかな
後全般的に金銭類の犯罪が罪が軽いのも問題だね。
正攻法でやれば日本企業の方が優秀だから搦め手を徹底して抑えれば勝てると思うよ。
国民がやることは搦め手に対しての危機感を持つことぐらいだね。
搦め手は警戒してれば効果が薄くなるけど馬鹿に出来るほど甘いものじゃないから。
日本人と違って中国人は性能やらと言った正攻法で来ないってことを理解してるだけで被害に遭いにくくなる。 >>511
んでおまえはどんな行動してるの？
国にどんな提案してるの？
どの政治家を応援してその政治家に提案してるの？ >>512
どの程度を求めてるかによるけど地方の政治家に対しては話はさせて貰ってるよ。
それと、とある議員の後援会の有力者、まぁ、仲がそれなりに良いんだけど、に話するとか。
後は政治に興味ないやつに興味示しそうな部分は話してる。
一人で国政を動かすような話じゃないけど、
嫌韓の動きがが少なくても政界外から始まったように何もしないんじゃ変わらないらそれなりにやってる。 しょーがないな、またポルポトみたいにひどい目に会わないと分からないのか・・ >>513
こういった問題は政治家の問題というより国民の問題なんだよね。
政治家は国民の言った通りにしてるんだから政治家に働きかけたって仕方がない。
国民の方に働きかけないと。 クメールルージュが同胞を虐殺しまくってた国が何を偉そうにｗ
韓国に安物を掴まされて、中国に属国として取り込まれろ また日本に住み着いたチョンが泣きながらオナニー記事を書いてるのか？w カンボジアだけでなく、日本のホームセンターでも中国製ばかり
現実を認めないと嘘の対策しか出来ない
日本は中国の下請けだよ ネトウヨは引きこもりが多くて経済の知識や社会を知らないから理想論言えるけど、中国と付き合えなくなったら日本経済も破綻するわ。 >>524
ただの低賃金の生産地としての奴隷が誇らしいか
チャンコロ五毛
下請けの意味調べとけ >>526
んなチャンコロ五毛の妄想日本経済なんぞ知らんがな ラオスとカンボジアは赤組から離れない。
素行の悪い朝鮮姉妹国と違って赤組の優等生。
もしラオカンに資金注ぎ込んで青組に引き抜いても支那への嫌がらせ以上のメ戦略的リット
ないからショボい支援で正解。支援なしでもいいくらい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
