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【軍事】韓国型の次世代戦闘機の量産化計画に暗雲、米国企業からの技術移転進まず[10/05]
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0001荒波φ ★
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2017/10/05(木) 13:06:16.88ID:CAP_USER
2017年10月3日、韓国・MBCによると、韓国型の次世代戦闘機「KF?X」事業が2020年から120機の量産を目標に進められているが、事業の中核を成す技術移転が進まず、前途に暗雲が立ち込めている。

韓国防衛事業推進委員会は13年、韓国軍の次世代戦闘機として米ロッキード・マーチン社の「F?35A」を選定した。しかしそれから約3年後の昨年から行われた技術移転の状況をみると、目標に達していないという。

技術移転のため毎年360人の支援を受ける予定だったが、現在までに派遣された人材は40人にすぎず、技術情報移転に関しても、50万ページに上る資料のうちの16万ページが行われた状態で、全体の32%にとどまっている。さらに深刻なのが教育資料で、3万ページに上る資料のうち提供されたのは200ページのみ、全体の1%にも満たない状況だ。

防衛事業庁は「KF?Xのような大型事業は、計画通りに行うのは限界がある」として、今年8月に米国に2次補完要求を提出した状態であることを明らかにした。

金学容(キム・ハクヨン)自由韓国党議員は、「(KF?X事業の成功は)21のコア技術移転が不可欠」とし「米国との速やかな交渉を通じて戦力化が遅れている部分をなくさねばならない」と述べた。

記事は、「交渉段階から戦闘機の目に当たる『AESAレーダー』の核心技術移転が拒否されたのに続いて、せめて受け取れると思った21の項目も(移転が)不十分なことが明らかになり、歴代単一武器導入事業の中で最大規模となる18兆ウォン(約1兆7700億円)のKF?X事業の信頼性が揺らいでいる」と指摘した。

この報道を受け、韓国のネットユーザーからは

「契約条件不履行で契約破棄しろ」
「契約解除して(欧州で開発された)ユーロファイターを購入しよう」
「契約を履行しなければ異議申し立てをして、被害補償を請求すべき」
「自主開発すべき」
「アメリカを信じるからこんなことになったんだ」
「これでも友好国か」
「金だけ取られた感じ」

など、米国への不信の声が多く寄せられた。

また、

「これに関わった政府関係者を調査しろ」
「ロッキード・マーチン社のロビー活動を受けた人間を明らかにする必要がある」

など、影に潜む不正疑惑に言及する意見もみられた。

さらに

「この事業、まだやってたの?」
「日本は自主開発を行うと言って米国を脅かしながら、技術移転を受けているぞ」

などとするコメントもあった。


2017年10月5日(木) 12時40分
http://www.recordchina.co.jp/b192394-s0-c10.html
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:01:24.24ID:k2Dah6mZ
態度のでかい乞食だなー
軍需の世界じゃお客様は神様じゃねーぞ
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:01:48.21ID:CqCUHRHx
>>294
ドイツはタイミングで漁夫の利でたまたま統一できただけだろ
アメリカとソ連の2カ国の融和で統一できたドイツと
中国や日本もいてややこしい韓半島を一緒にするな
0309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:01:55.56ID:oO1OPy6r
>>287
輪切り解説TVと214級一番艦無断解体で ドイツとは縁切りされてる

3000トン級は 残った手持ちのラ国資料とタレス辺りの支援で作ってる
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:02:49.24ID:2dKs3b7W
>>309
良いなあ、日本も絶縁しよう
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:03:09.96ID:Ev9CvJkK
スポンジボブに登場するプランクトンのようだ
自分の店「エサバケツ亭」にさっぱり客が入らないので、向かいの店のカーニバーガーの秘密のレシピを奪ってパクってやろうと日々暗躍している
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:03:20.61ID:paFVLjVi
つか今の時代にAESAが無いのは仕方ないとして、基礎技術さえ持たずに戦闘機開発しようと考える事自体を尊敬しちゃうわ。
韓国人はみんな出来る出来る言ってたけどね。
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:03:25.92ID:Utcsqmsl
>>297
日本だって動体保存が精一杯で、一から作る技術はロストしているからな。
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:03:52.52ID:a7gSWi8G
そんな必要ないだろ
もうじき米軍が北を滅ぼして北を韓国に開放してくれるんだから
北朝鮮労奴を調達できなくなった極東ロシア経済も崩壊。
この地域の脅威は大幅に減る。
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:03:57.78ID:sbd18G0j
>>308
ロシアとアメリカ、アメリカと中国は融和したのにおまエラは未だに統一できない。
それは朝鮮民族が世界一愚かで無能な民族である証拠だ。
0320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:05:02.20ID:CqCUHRHx
>>306
料理なんかと一緒にするなんてバカなのか

韓国の防衛はアメリカの責務で何としてもソウルは死守しなければならない
「韓国にダンケルクは無い」という言葉を知らんのか?
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:05:22.60ID:Utcsqmsl
>>308
他にも分断国家はあったんだが。
0322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:05:36.58ID:oO1OPy6r
>>308
ドイツが『偶然』? バカじゃねーのw

ドイツは東西で争いは極力避けて統一をずっと裏で準備してた
で 露助が転んだタイミング見て統一した

馬鹿なチョン半島はガチで殺しあってああなってる 民族の先見性の違い
未だに終わった冷戦の最前線とか馬鹿なだけだよw
0323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:05:50.08ID:sbd18G0j
>>316
一度作らなくなると職人さんは居なくなっちまうし、職人さん居なくなっちまうと現場のノウハウなんて霧散しちゃうし。
NASAが今ひっしこいて有人ロケット再開発してるのもサターン作る技術をロストしちゃったから。
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:06:49.21ID:Ev9CvJkK
>>320
在韓米軍が38度線に張り付くのをやめて後方に後退したのは何故?
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:07:05.87ID:VvRRg0r8
>>19
21も拒否されたような。
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:07:12.00ID:sdXho75c
>>311
エアバスのヘリ製造で、生産技術がカス扱いされて契約違反による賠償がうんたら記憶ある
生産技術と工業技術のノウハウ不足で技術移転するに相応しくないとかだったりしてな
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:08:17.56ID:YAEbOSBP
>>323
そう考えると86の図面残ってたって奇跡なんだな…
大阪にあるサッパボイラでも無理け?
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:08:46.31ID:sbd18G0j
>>320
韓国の防衛は韓国自身の問題だよ。
韓国自身もそう考えて戦時統帥権の返還を要求したし。アメリカには義務なんてないね。

戦時統帥権の返還をみずから要求しながら、未だにアメリカに土下座し続けて返還を延期してもらっている
マヌケな国があるそうだよ。知ってたかい? 未だに一国で相手に対峙する戦力を揃えられないんだって。バカな国だねー。
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:08:58.83ID:a1HFP14C
F35を買えば、技術情報も提供してもらえると思い込んでたんだ…。

馬鹿だな。
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:09:07.47ID:sdXho75c
>>317
まぁ、現実的じゃないしねぇ
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:09:49.46ID:KEoH9n5S
中核技術を今貰えたと仮定しても、3年で量産までどうにかなるもんなの?
0336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:10:08.03ID:Ev9CvJkK
>>329
昔の蒸気機関車のボイラーは現在では規格外なので、新造すると現在規格でオリジナルとは完全に別モノになってしまう
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:10:24.14ID:sbd18G0j
>>329
今どきのボイラって基本石油かガス炊きだろ。石炭なんか石炭カスも出るしノウハウないんじゃないかな。
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:10:43.02ID:oO1OPy6r
>>320
>「韓国にダンケルクは無い」

それは バカな軍首脳部が皆殺しになって若干20過ぎで指揮を任されたかわいそうな白将軍が
釜山に追い詰められて GHQと日本政府に日本撤退を泣き付いたが断られて悲観に暮れる韓国政府と残存将兵に言った訓話だよw

アメリカの義務とは関係ない
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:11:18.31ID:CqCUHRHx
>>325
司令部がソウルの郊外に移転しただけだ
いまだアメリカ軍は軍事境界線に何万人もの兵で守っている

しかもその司令部もソウルから南に60キロしか離れてない
韓国の防衛はアメリカ軍の最重要課題
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:12:56.22ID:Ev9CvJkK
>>339
以前は一個師団を常駐させて守ってたけど、今は本国からローテーションで送り込まれてくる一個旅団だけじゃなかったっけか
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:13:38.41ID:sbd18G0j
>>339
以前、在韓米軍を前線寄りに、韓国軍を後方基地に配置しようとしてすっげーアメリカ怒らせた結果が
現在の配置。

韓国軍が前線基地配置で、在韓米軍は基本後方の配置。

アメリカ軍の最重要課題はおまエラじゃないの。おまエラが最重要だったら韓国はとっくに
北斗の拳の世界になっとるわ。
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:15:13.92ID:Utcsqmsl
>>329
大和の主砲と一緒。
まず、部品を作るための工作機械から造らないといけない。
素材も、製鉄技術が今とは違うから、造ったとして常用出来るとは限らない。
当時の技術者しか知らない手法も多数。
ロストテクノロジーの復活って難しいのよ。
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:15:18.77ID:13YCw+/n
>『AESAレーダー』の核心技術移転が拒否された

あれだけ、韓国の半導体産業は隆盛で日本の半導体産業は没落したと
言ってたのだから、自分たちで開発したらいいじゃん 技術力があるんだろ?
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:15:28.45ID:oO1OPy6r
>>339
今は在韓米軍の地上戦闘部隊って一個旅団だけだろ

各地の在韓米軍基地もソウル郊外に集約中

単に司令部が後方に撤退しただけじゃ無いよ
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:15:51.25ID:sbd18G0j
>>340
そういう意味で「常駐」する部隊はすでに無い。
いつでもすぐに全部隊が完全撤退できる体制。

自衛隊と米軍は共同でよく韓国からの撤退訓練やってるよね。受け入れ側の自衛隊の動きは大事だからね。
この訓練には抽選でアメリカの民間人や政府関係者も毎回若干名参加するそうだ。少しでも
なれておいたほうがいいからね。
0350<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:18:08.11ID:sbd18G0j
日本の政府関係者ぐらいまでなら米軍撤退に便乗させえてもらえるかな。
最後まで残る大使館関係ぐらいはね。民間人は基本自衛隊と民間船舶連携だとは思うが。

ああ、そうだ。その時は日本から韓国へ送り込む時はカラだから祖国へ返す在日を載せて上げるといいかもね。
0355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:20:07.51ID:Utcsqmsl
>>352
台湾にもFー16の亜種があったよね。
それだっけ?
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:20:16.93ID:sbd18G0j
>>352
ゴールデンイーグルと称して、有事には簡易な武装して使えるとしているが、
そもそもレーダーがショボいのでCOIN機相当がせいぜい。練習機にあれこれ求めるものではない。
0357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:20:32.38ID:CqCUHRHx
>>341>>346>>349
軍隊を持たず金だけ出してアメリカ軍に守ってもらってる日本が何を偉そうに
0359<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:21:08.56ID:oO1OPy6r
>>350
たしか アメリカの同盟国民は 在韓米軍基地に収容して在日米軍基地に逐次輸送する条約があったはず

日本もその範囲内 でも他国より近いので当然自力帰国や日本政府の支援での帰国もする

因みに自衛隊も アメリカの撤退戦には支援するはず
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:22:21.99ID:Utcsqmsl
>>353
国連軍の司令部も横田にあるんだぜ?
武官が2〜3人しか常駐していないがw
0362<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:22:30.42ID:YAEbOSBP
>>344
なるほど、今ある奴等を蘇生できるかがカギか…

今は圧縮空気で動くんだや?
0363<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:23:05.38ID:oO1OPy6r
>>357
何が偉そうなんだ? 間違いを指摘しただけだろ

馬鹿なのか?コミ障なのか?
0364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:23:28.75ID:sbd18G0j
>>355
韓国は過去に別途KF-16って機体をロッキードマーティンからの技術供与で生産した。
アメリカ政府とロッキード・マーティンに黙って第三国に売ろうとしてえれー怒られた。

ということでT-50とやらも当然アメリカはココらへんしっかり手綱締めてあって
韓国の自由にはさせない。ハナから枯れた古い技術だけの供与で生産した、「最初からポンコツ」な機体。
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:23:52.38ID:Utcsqmsl
>>358
ああ、それかー。
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:25:01.91ID:CqCUHRHx
>>354
日本で言えば今まで東京の皇居の近くにアメリカ軍基地があったのが厚木基地に移転したようなものだろ
厚木基地を見て「アメリカ軍は東京を守るつもりはない」と言ってるようなバカな主張

アメリカ軍が韓国ソウルを死守するという戦略は変わっていない
0370<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:25:04.36ID:ebE3Lhi8
一線級の技術の移転なんてさせてくれるわけもない。
どう売るのも含まれてんだろうし。
せいぜい第二世代と第三世代の中間くらいだろ。
それでも売らないのが条件になるだろうね。

アメリカ以外はまだ第三世代が現役なんだし。
そんなに欲しいならF-5でもバラシて勉強すれば?
0372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )bウん
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2017/10/05(木) 15:27:08.73ID:sbd18G0j
>>369
お前らの祖国だろ。お前らの国だろ?
それなのに自分たちで守らずに外国に守ってもらうんか?
ああーん ああーん たくましい韓国男児じゃねぇの? 自分の国を自分たちで守らず外国に死守しろ、なんてそんな恥ずかしいことよく言えるな。
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:28:17.61ID:Utcsqmsl
>>364
ぶっちゃけ、対北空軍相手なら普通のFー16で十分過ぎるわな。
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:28:43.27ID:sbd18G0j
>>371
まともなレーダーもアビオニクスも無いんじゃ、
相手が携帯対空ミサイル入手した瞬間ターキーショットの的になるだけだよ。
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:28:59.10ID:EIEEHxjP
韓国がまともに国防考えてたらソウルを首都にはしねーだろ
コイツらの頭の中は内戦休戦状態でも北朝鮮からは襲われないと思って
相変わらず敵国は日本だと思ってるからソウルが首都なのな
そんな国と同盟組まされてる日本からしてみりゃ
早く北朝鮮主動国家で統一されて改めて韓国ごと日米同盟で国交断絶したら良いのや
0381テロン人 ◆6w1DfZ/PmY
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2017/10/05(木) 15:29:58.94ID:WeDnQUkP
ID:CqCUHRHxが居る世界では独力で先進戦闘機が作れないことは無い筈だが。
物凄い自己矛盾起こしてる。
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:30:25.60ID:sbd18G0j
>>376
相手に先にミサイル撃たせなきゃ応戦できない日本には有効な策だ。
0384テロン人 ◆6w1DfZ/PmY
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2017/10/05(木) 15:32:33.09ID:WeDnQUkP
>>376
マーカーの取り外し可能。
ミサイル撃たれたらマーカー落として追尾をかわす。
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:32:43.94ID:CqCUHRHx
>>379
正統な国家は韓国であって
北は不法占領してるだけなのに北に怯えて首都を移転しろと?

ドイツだって首都はずっとベルリンだったし
イスラエルも首都はエルサレムだ
お前イスラエル人にエルサレムから首都を移転しろと言えるの?
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:32:55.77ID:sbd18G0j
>>380
在日が肉壁。韓国軍が督戦隊、在韓米軍は韓国軍の逃亡者を逮捕拘束前線送りする役目。
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:33:08.62ID:M/DEW68g
>1
もう鎖国して情報漏らすな、これ以上に恥をかくな
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:33:54.24ID:Dj8WIuv0
>>369
位置関係の問題ぞ?

北から攻めてくる敵に即応するのに、ソウル市街地を縦断しないといけないんだぞ?
その間、韓国軍で市街北辺を死守しないといけなくなった
守れなければソウル市街地は戦場だ

あと、韓国の防衛と、韓国の領域を防衛するのは
「≒」ではあるが「=」ではないぞ。前は=だったが
韓国軍の目的は前者で、米軍の目的は今や後者だ
0389テロン人 ◆6w1DfZ/PmY
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2017/10/05(木) 15:34:04.23ID:WeDnQUkP
385
イスラエルの首都がエルサレム?
やはり別世界線から取り残されたやつだな
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:34:16.37ID:sbd18G0j
>>384
オスカーがマーカーを蹴落とす光景を幻視した。
0391<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:34:23.38ID:Ev9CvJkK
>>373
わかったニダ!
北に突き上げて侵略してくる日帝からソウルを防衛するためだったニダ!
0392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:34:49.94ID:CqCUHRHx
>>373
ソウルの近くは開発が進みすぎてまとまった土地が無いだけだろ
アメリカ軍のソウル死守の方針は一貫して変更は無い
0394<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:35:20.61ID:sbd18G0j
>>385
西ドイツ時代の首都はボンだ。そんなこともしらねーのかバーカ。
0395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:36:24.20ID:Utcsqmsl
>>379
朝鮮民族の中では半島内でも北の方、中国様に位置が近い方が
階級が上という思想があるから、動かさないんだそうな。
ソウルの位置も中国様に、そこに居ろ、キモいから近づいて来んな。と
言われた場所。
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:37:07.26ID:sbd18G0j
>>392
朝鮮戦争の時、ソウル市民に安全ですと声を掛けながら自分は真っ先にすたこらっさっさと逃げ出して
おまけに市民が逃げてくる橋を真っ先に落としちゃった偉大な韓国大統領が居たそうだな。
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2017/10/05(木) 15:38:03.59ID:CqCUHRHx
>>393
>>394
冷戦時代も一貫して東西ドイツの首都はベルリンだ
ボンは臨時首都なだけ
イスラエルも首都はエルサレムだ

ソウルはベルリンやエルサレムと同じ
ソウルが敵に取られたら戦争は負けだ
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:38:11.45ID:q36eONpb
今までは晴れてたような言い方だな
0402<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:39:20.00ID:KLwuw1Qg
で、結局F-35の購入契約結べたの?
0403テロン人 ◆6w1DfZ/PmY
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2017/10/05(木) 15:39:24.94ID:WeDnQUkP
>>395
漢城を首都にし続けるのは、北と南が双方とも相手を不法占拠状態として国として認めてない状態からの意地みたいなもんだしなあ。
0404<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:40:02.55ID:Utcsqmsl
>>392
米軍の作戦は一度攻め込ませてからの反撃だが。
もちろんソウルは北陸軍が本気なら捨てる。
0405<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2017/10/05(木) 15:40:02.66ID:sbd18G0j
>>398
じゃあ南朝鮮も臨時首都置けばえーやんバカ?
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