【軍事】韓国型の次世代戦闘機の量産化計画に暗雲、米国企業からの技術移転進まず[10/05]
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2017年10月3日、韓国・MBCによると、韓国型の次世代戦闘機「KF?X」事業が2020年から120機の量産を目標に進められているが、事業の中核を成す技術移転が進まず、前途に暗雲が立ち込めている。
韓国防衛事業推進委員会は13年、韓国軍の次世代戦闘機として米ロッキード・マーチン社の「F?35A」を選定した。しかしそれから約3年後の昨年から行われた技術移転の状況をみると、目標に達していないという。
技術移転のため毎年360人の支援を受ける予定だったが、現在までに派遣された人材は40人にすぎず、技術情報移転に関しても、50万ページに上る資料のうちの16万ページが行われた状態で、全体の32％にとどまっている。さらに深刻なのが教育資料で、3万ページに上る資料のうち提供されたのは200ページのみ、全体の1％にも満たない状況だ。
防衛事業庁は「KF?Xのような大型事業は、計画通りに行うのは限界がある」として、今年8月に米国に2次補完要求を提出した状態であることを明らかにした。
金学容（キム・ハクヨン）自由韓国党議員は、「（KF?X事業の成功は）21のコア技術移転が不可欠」とし「米国との速やかな交渉を通じて戦力化が遅れている部分をなくさねばならない」と述べた。
記事は、「交渉段階から戦闘機の目に当たる『AESAレーダー』の核心技術移転が拒否されたのに続いて、せめて受け取れると思った21の項目も（移転が）不十分なことが明らかになり、歴代単一武器導入事業の中で最大規模となる18兆ウォン（約1兆7700億円）のKF?X事業の信頼性が揺らいでいる」と指摘した。
この報道を受け、韓国のネットユーザーからは
「契約条件不履行で契約破棄しろ」
「契約解除して（欧州で開発された）ユーロファイターを購入しよう」
「契約を履行しなければ異議申し立てをして、被害補償を請求すべき」
「自主開発すべき」
「アメリカを信じるからこんなことになったんだ」
「これでも友好国か」
「金だけ取られた感じ」
など、米国への不信の声が多く寄せられた。
また、
「これに関わった政府関係者を調査しろ」
「ロッキード・マーチン社のロビー活動を受けた人間を明らかにする必要がある」
など、影に潜む不正疑惑に言及する意見もみられた。
さらに
「この事業、まだやってたの？」
「日本は自主開発を行うと言って米国を脅かしながら、技術移転を受けているぞ」
などとするコメントもあった。
2017年10月5日(木) 12時40分
http://www.recordchina.co.jp/b192394-s0-c10.html >>10
丸ごとくれてやった国があるだろ！
そう・・・ジャポン！ インドネシア向けの出資詐欺だからプロジェクトは成功では？
国家が犯罪する是非を横にすればw ちょんちょん見てると人間が天の恵みを与えてほしくて
求め祈ってる姿が恥ずかしくなってくるのだが( ；´Д｀) >>568
アメリカは何にも嘘なんて付いて無いと思うぞ。
韓国人が勝手に思い込んでいただけで。
そもそも最新の戦闘機を１兆円程度で技術移転される訳が無い。
最低でも10倍は必要。 まず民生用大量生産品と航空宇宙や軍用は精度や耐久性などが桁違いに難しくなることを理解ないと
民生用大量生産品が作れることと航空宇宙や軍用が作れることは別なお話
ロシアは優秀な戦車が作れるけど民生用大量生産品が作れるわけじゃないごとく >>564
・未だに、みずから言い出した戦時統帥権の委譲をアメリカに土下座して延期してもらってるレベルの軍事力。
・在韓米軍が期限切れで廃棄する弾薬を貰う韓国軍
・独自の役立たずイージス艦や、独自の潜水しない艦や、走れない戦車開発して遊ぶレベル。
・水兵が泳げない海軍
・辛ラーメンが一ヶ月に一度のご馳走レベルな徴兵兵役
・兵器も装備も糧食も何もかもポッケナイナイした残りカスが届く韓国軍 >>1
> せめて受け取れると思った21の項目
韓国人ってこういう勝手な思い込みが多すぎる 未確定の技術移転ありきで事業を進めるのはどうなん？
少なくとも確約が無ければ予算なんか下りんだろ 「普通は」 珍しく朝鮮人の頭が正常に作動したの？
完成する前に失敗に気付くとは画期的な進歩だと思う。
あれだけダメダメだったK９自走砲を実戦で使うまで、
欠陥品だと気付かない朝鮮人の方がよっぽど欠陥品なんだよな〜。 他国（主に同盟国）が独力で兵器（でもなんでも）最新のレベルで開発できるから協力しましょうかとなるわけで
アメリカにしてみれば南チョン相手にしてるより北チョンの核兵器開発力の面で協力する方がマシなくらいだろうｗ >>1
全部、自力でやれ ＞南チョンは独立国家だった筈（笑） 日本が民生品作っていながらどんどん航空宇宙や軍用のレベルに近づいて逝っちゃって
民生品分野で困難に陥ったからってどこでもそうなるっわけではないﾆﾀﾞよ 民生用大量生産品と軍用の精度の違いの例としてあげられるのがこれ
ヒトマル(10式戦車)とプリウスと素敵な奥様たち
https://www.youtube.com/watch?v=_RbWpaJt8ek そもそもF35のF135エンジンって性能で無茶しすぎて頓挫しかけたところを、日本の素材で解決したとかじゃなかったっけ。 金も技術も無く、軍事情報もお漏らしする国をまともに相手する訳が無い。
南朝鮮人は技術がどうたらこうたら言う前に己を知ることだな。 アメリカが、て言うけど、アメリカの武器商人が、だろ？
違うのか？
大統領府なのか？ あ、ロシアは優秀なロケットやそこそこ優秀な戦闘機や潜水艦も作ってたっけ
サムスンが製造装置を買ってくれば作れるような物をたくさん作って売っていようとほとんど関係ないﾆﾀﾞよ これが民生用大量生産品といえども砂漠の王者ランクルを作っているトヨタぐらいになってきちゃうと
民生用と軍用が遠くないものになってきちゃうのをテロリストの皆さんが証明している >>591
交渉の流れは
韓国政府→アメリカ政府→ロッキード・マーチン社でしょ
韓国は直接LMと交渉できてない >>591
ロッキードだって技術移転するなんて言ってない（そもそもロッキードに技術移転の決定権は無い）
ロッキードは「韓国政府がアメリカ政府から許可を取れればウチは技術移転してもいい ただこれまでそのレベルの技術移転が許可された事はないから難しいよ」と言っただけ
それを韓国側が手柄にしたくて「（韓国政府がアメリカ政府から許可を取れれば）ウチは技術移転してもいい （ただこれまでそのレベルの技術移転が許可された事はないから難しいよ）」と言っただけ
()部分を隠して発表した 日本「技術移転してくれないなら自主開発するのみ」
アメリカ「ままま待ってくれ、ある程度移転するから米国製を買ってくれ」
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韓国「技術移転してくれないなら自主開発するのみ」
アメリカ「あっそ、できるものならやってみなさい」 日本もいずれT100導入確定だから韓国をフォローしたほうがいい
共通の利益になる 契約時に、契約書に米国政府等から禁止された場合技術移転は不可みたいな条項を入れておいて、
米国政府等に移転不許可にしてってメーカーがお願いすればいいだけ 軍事機密の一部を韓国に譲渡できるわけないやん
北にダダ漏れ間違いないし、中華にすり寄ってたやないか
韓国に軍事の情報ながしたら共産圏にながれるやろ、せやろ >>100
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
在日朝鮮人が日本人になりすましてチョンポップの人気偽装、半島からも大量の朝鮮人を動員してコンサートのサクラやネット工作を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマもひどい。
それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな！
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。
毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな
あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のような食べ方で本当に下品で汚らしい。
パンストを被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい。
南朝鮮は、国際社会の汚物そのもの。 >>598
抜いて渡すと自作される。
自分のコントロール下にない技術を育てられると嫌なので結局フルスペックで渡した方が賢明。
みたいな。 > 「日本は自主開発を行うと言って米国を脅かしながら、技術移転を受けているぞ」
実際にそんなことはしてないと思うが
まあ下朝鮮が言ってもすぐにブラフだと見抜かれて「どーぞ、どーぞ」となるだけ 大体、F‐35は多国籍の共同出資開発だし、アメリカだけで技術供与の話しなんて出来ないと思う。
日本が買うなら我が国も買わなきゃで進める為の国内向け嘘だな。
技術員の派遣は運用自動の為に来ているだけだろ。 >>605
やろうと思ったら開発出来る能力を持っておかないと
買うとき吹っ掛けられるんだよ。
だから多少の費用かけても開発能力は残してる
売らないなら自主開発するぞ!ってのは脅しじゃなく交渉術の一つ >>1
こう言う時に「なにくそ！だったら自分達だけの力で！」とはならずに、相手を恨む罵る、
果てになぜか日本のせいにする。こんな連中が、ヒトに進化できるわけがない。 絶対に韓国に技術移転なんかするべきじゃないよ。
そんなことしたら裏で北朝鮮に情報流す奴が必ず出て来る。 >>603
日本の場合だとアメリカに自分達でどうにかして言われると喜んでどうにかするからね 技術移転とか言って、目的は廉価版を作って韓国の戦闘機が世界を席巻したって喚くことなんでしょ。 過去の成功体験が日本ルートだけと悟れ
歴史を忘れた民族には未来が無いんだろ そもそも防衛技術ってのは、金積んでも売ってもらえない物。
日本が独自開発で頑張ってきたのも「これ売ってくれなきゃ自分で作るよ」と言ってボッタクリ価格を避ける為。
あのAAM-4も、AMRAAM売って貰えるか怪しかったので独自開発したらもっと良いのが出来てしまっただけ。
まずは独力で開発するんだね。 韓国式？ああ、パイロット自身を空に射出する装置の事か 初飛行どころかまだ影も形もない主力戦闘機を3年後に量産開始とか、流石はウリナラ >>610
その代わり、値段はクッソ高い癖に性能は据え置きで、兵器市場に討って出られない兵器ばかり増えるけどな 技術移転は日本と同じF35が欲しいがためのウソとネタバレしてたのにまだこんなこと言ってるのかw >>618
日本が兵器市場に打って出たほうがいいのか 満金で100%
ポッケナイナイすればさすがに減るだろ ＞3万ページに上る資料のうち提供されたのは200ページのみ
・・・目次だけ？ >あのAAM-4も、AMRAAM売って貰えるか怪しかったので独自開発したらもっと良いのが出来てしまっただけ。
良いかどうかは使い方次第でな。
９９式空対空誘導弾は、巡航ミサイルの破壊も企図した分、弾頭重量が重く搭載に制限がある。
太いことも機内搭載に問題がある。
ＡＭＲＡＡＭに匹敵する能力を持つという意見には同意する。 >>622
第三国のユーザーだったら日本の兵器なんか欲しいか？
政権次第で弾薬やパーツの供給が不安定になる可能性がある国から、兵器を買おうとは普通は考えないよ。 >>622
質問に質問で返す奴に話しかけたのが馬鹿だったよ
忘れてくれ >>626
じゃ、答えてやろう
海外の兵器市場で日本製の兵器を売ろうとしたけど、全く売れませんね ＞その代わり、値段はクッソ高い癖に性能は据え置きで、兵器市場に討って出られない兵器ばかり増えるけどな
武器輸出についての制限が緩和されたから、今後売れる兵器も出てくるよ。
イギリスのミーティアミサイルに９９式空対空誘導弾のレーダー積んだ奴とか、水陸両用車両とか。 >>628
自分の質問に自分で答えてりゃせわないね
俺の質問無視か >>629
潜水艦と飛行艇
そんな事も知らんのか？ >>631
売れてほしいわー
超売れてほしいわー
これでどう？ >>633
そうなのか
俺は別に売らなくてもいいと思ってるからなぁ 全員受け入れられるつもりだった民進党
技術移転を受けられるつもりだった下朝鮮
似たもの同志だから末路も一緒かな >>600
インドネシアに技術移転する契約なんだぜ。 <丶｀Д´>国産戦闘機ジェットエンジンが作られないのは、
日帝の占領政策のせい >>623
序章ぐらいはあるんじゃね？
こんな事が出来ますってレベルのマニア向け雑誌の方がスペック詳しいレベルの... 次世代型戦闘機でなにするんだ？
まさか宗主国様に楯突く気か？ >>632
Pー1も売りに行ってたんじゃなかったけ？ >>630
アメリカのニッチを埋める様な兵器の方が米軍に売れると思うけどね。
水陸両用車なんか特にそう。 ＞第三国のユーザーだったら日本の兵器なんか欲しいか？
＞政権次第で弾薬やパーツの供給が不安定になる可能性がある国から、兵器を買おうとは普通は考えないよ。
それは何処の国から調達しようとついて回る問題だ。
イスラエルは、英国から戦車の輸入を差し止められてメルカバ作ったり、フランスの戦闘機輸出が無くなったのでクフィル戦闘機を作った。
台湾は、アメリカから兵器供給が低レベルなせいでＦ１６もどきの戦闘機を作った。 >>634
自衛隊向けだけの少数生産じゃ、量産効果によるコスト削減や現場からのフィードバックが増えないからな
訓練じゃ高性能だけど実戦では役に立たなかったってケースは山ほどあるし、改修により期待された性能を発揮できたってケースも同じくらいある >>607
90式の奴の主砲の頃からの必殺技だな。
予算？まけてくれないなら知った事じゃないってのは。
純国産派はこれに利用されてるに過ぎない。 >>640
P-1よりC-1の方を売りに行ってたかと。
巡視艇は新品も中古も輸出実績を重ねているが、航空機とか潜水艦は需要が限られるから厳しい。 >>640
ニュージーランドにP-1売ろうとしたんだったな
あれはハナから相手にされてなかったじゃん >>642
そりゃもっともだが日本の左派は露骨に反対してるからなあ。
オージーに営業かけたそうりゅう型にアメリカの火器システムを積むつもりだったのも、アメリカの魚雷の方が安定して供給されるのが一因だろうし。 >>644
新申告とは共同開発だろうから売る売らないの話じゃないし
買うとしたら先進国じゃなくて途上国だろ？
途上国向けに低コストで兵器作ったりしたら、韓国が輸出したみたいな
FA-50やらK9やらK11みたいになるほうが怖い >>632
US-2はインドとかなりいいところまで話が進んでるらしいが 後段に手間取りすぎて前段が変だなｗ
>>649
×新申告
〇先進国 武器輸出を解禁しようと踏み出したのは民主党政権の時です
それ以前の自民党政権時代は絶対反対の姿勢を崩していなかったのに
民主党がどこに何を売ろうと考えていたのかは謎ですw 「50万ページのうち16万ページ」
で32％と言ってるが、実は核心技術部分はおそらく
ゼロページだろう。
要するに32％という数字に全く信憑性がないと思われ。 >>650
残念だが頓挫しそう
救難飛行艇輸出が暗礁 インドの熱意冷め頓挫の恐れ 解禁から３年、実績ゼロ 2017.5.31 05:00
https://www.google.co.jp/amp/www.sankei.com/politics/amp/170531/plt1705310005-a.html#ampshare=http://www.sankei.com/politics/news/170531/plt1705310005-n1.html >>644
自衛隊で現場のフィードバックが少ないのは、海外市場がどうこうじゃなくて財務省や議会が改修に対して財布の紐が固いから。 最新鋭の軍事機密なんて同盟国の日本にだって移転しないだろ
日本はそうりゅうの技術移転したいようで困ったものだが >>643
これって韓国には結構な大問題なんだよ。
優秀な国産戦闘機を開発できる予定で、アメリカから戦闘機の購入数を必要数以下に減らした。
さらに国産戦闘機ということで多額の開発費も突っ込んだ。
これでただでさえ足りてない戦闘機がますます足りなくなることが確定！
そもそも予算がないので戦闘機の購入費を抑える為に作り出したいつもの妄想だったんだけどねｗ なんでレッドチームがアメリカから核心技術を貰えると思ったんだろう？？ >>649
K11はコンセプトからしても、どう考えても新興国向けではないだろう。
アメリカが投げ捨てたものをなんで拾ったんだか･･･ >>649
下
そもそも日本じゃ安価な砲熕兵器を作れない
というのも、需要が低すぎて大砲を作る工場が一社とかってレベル
今日本に存在してる戦車や自走砲、イージス艦や汎用護衛艦の大砲は全て数人の職人が、同じラインで作ってる >>657
朝鮮人が設計して、朝鮮人が製造して、朝鮮人が運用して、朝鮮人が管制して、朝鮮人が操縦する戦闘機がまともになるわけが無いのだが…
あいつらアフォだから民族が死滅しても気づかないんだろうなぁ。 >>654
二億ドルからの買い物に即答出来る国は中々ないんじゃないの。 >>660
だから輸出しなくてもいいんじゃね？と思う
って話をしてる 技術以前に契約は完全履行しておくべきだぞｗアメはこっちみたいに甘くないからね >>662
表に出てから3年、水面下では更に長く折衝してこういう状況だから
多分US-2の輸出は無理だと思うよ
>>663
だから需要を増やす為に輸出しろって話をしてるんだが
数人の職人がいなくなっただけで一国の砲熕兵器の供給がストップするとか、絶対ヤバいだろ >>626
実戦に実績がない平気は不人気なのはしょうがない。
スペックより実績で売れるってのはフォークランド紛争での事が顕著だからな。 >>666
当時、エクゾセの市場価格がはね上がったらしいな
あと、ゆうぎりがイントルーダーを撃墜したときはファランクスの装備を検討する国が増えたとか >>665
諸々含めて五年だよ。
インドはこれを口実に支援が欲しいからゴネてるんでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
